GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי אריאל:
אדרבה.
אורי אריאל:
הבעיה המרכזית היא שתוך כדי מלחמה, ישנם כאלה שהולכים למדינות אויב, מצהירים הצהרות ומשמיצים את מדינת ישראל באופן כזה שנותנים כוח לאויב.
אורי אריאל:
יש כאן שתי סוגיות.
אורי אריאל:
הרישה של דברי ההסבר בכלל לא קשורה לסיפה, וזה לחברת הכנסת הנכבדה שהיתה יוזמת החוק, ואני שותף להצעה הזאת.
אורי אריאל:
יש כאן מצב של התבטאות של חברי כנסת במהלך דיונים במליאת הכנסת, כשאני חושב שאולי הנושא הזה הוא יותר מדי קשה כדי לאשר אותו, לעומת מה שמובא בסיפה – שהוא המרכיב המרכזי לדעתי – כאשר אותו חבר כנסת שולל את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית.
אורי אריאל:
אגב, הסתה לגזענות זה דו-צדדי, זה דו-כיווני, זה לאו דווקא של יהודי נגד ערבי, וערבי נגד יהודי.
אורי אריאל:
זה ממש באותו משקל.
אורי אריאל:
זהבה גלאון: אבל מי יחליט?
אורי אריאל:
ועדת הכנסת תחליט?
אורי אריאל:
נסים זאב: תמיכה במאבק מזוין של אויב – אלה דברים שבאמת צריך לתת עליהם את הדעת.
אורי אריאל:
אני חושב שחסר מרכיב מאוד בסיסי – זכות שימוע.
אורי אריאל:
לפני שזה עולה למליאה – אני אומר לתת הזדמנות לאותו חבר כנסת להשמיע את דבריו בוועדה הנכבדה הזאת.
אסתרינה טרטמן:
יש זכות שימוע בחוק – סעיף 41(ב).
אסתרינה טרטמן:
אני מקבלת את ההערות, אבל זכות שימוע יש בחוק.
אסתרינה טרטמן:
היו"ר רוחמה אברהם: אנחנו לא דנים על מהות החוק.
אסתרינה טרטמן:
אנחנו דנים בשאלה האם אנחנו כוועדת כנסת צריכים לאשר את הדחיפות או לא לאשר את הדחיפות.
אסתרינה טרטמן:
נסים זאב: אני אומר:
אסתרינה טרטמן:
הדחיפות היא שכל חבר כנסת ייזהר מאוד בלשונו – זה הדבר הכי דחוף, אבל לגבי החוק עצמו, האם צריך כבר לתת לו סדר עדיפות, אני לא חושב.
אסתרינה טרטמן:
זהו נושא שהוא ראוי ליותר מחשבה, ואולי יש סעיפים שהיינו יכולים לוותר עליהם.
אסתרינה טרטמן:
למשל, התבטאות במהלך דיונים, שחבר כנסת מתפרץ תוך כדי – לפעמים הזעם עושה את שלו.
אסתרינה טרטמן:
אבל, כאשר חבר כנסת הולך למדינת אויב ומצהיר הצהרות נגד מדינת ישראל, תוך כדי לחימה – צריך להשאיר אותו שם, שלא ייכנס חזרה לגבולות מדינת ישראל.
אסתרינה טרטמן:
זה סעיף 7א.
אסתרינה טרטמן:
נסים זאב: אבל להשאיר אותו, לתת לו את הזכות להישאר שם – וזה לא כתוב, אני חושב – לבטל את האזרחות שלו.
אסתרינה טרטמן:
חיים אמסלם: תודה, גברתי.
אסתרינה טרטמן:
הלוא ברור שכל אלה שהציעו את הצעת החוק הם נגד סתימת פיות, ולאף אחד כאן אין מטרה, חלילה, לגרש את חברי הכנסת הערביים מהכנסת.
אסתרינה טרטמן:
תפסיקו עם זה, ואל תלבישו דבר שהוא לא נכון.
אסתרינה טרטמן:
האמת היא כך – שמה שנעשה בבית הזה, מסתכלים עליו בכל העולם.
אסתרינה טרטמן:
אני רוצה לומר משהו שאני נתקלתי בו והרגשתי אותו.
אסתרינה טרטמן:
בעולם – דרך הערוצים ודרך הטלוויזיה – רואים מה קורה בבית.
אסתרינה טרטמן:
אני בקשר עם יהדות העולם, ומה אני שומע?
אסתרינה טרטמן:
– אתם חוכא ואיטלולא.
אסתרינה טרטמן:
בתוך הבית.
אסתרינה טרטמן:
מהרסייך ומחריבייך ממך ייצאו?
אסתרינה טרטמן:
אני רוצה לומר, חברי חברי הכנסת הערבים – מי שהביא את המצב הזה, וגלגל אותו, ומגלגל אותו, זה אתם.
אסתרינה טרטמן:
לא המהות של הדברים שלכם.
אסתרינה טרטמן:
יכול להיות שאתם, מבחינתכם, מביאים את כאבכם, ואתם צודקים ורוצים לקדם את מה שאתם רוצים, אבל ההתבטאויות הבוטות שאתם מתבטאים בהן בבית הזה – בהמשך לדבריו של חבר הכנסת אריאל – זה הבית של העם היהודי, מה לעשות.
אסתרינה טרטמן:
זה המצב.
אסתרינה טרטמן:
מוחמד ברכה: חבר הכנסת אמסלם, לפשע נקרא פשע, ולכיבוש נקרא כיבוש, ולתוקפנות נקרא תוקפנות, ואנחנו לא נהיה חלק מהקונצנזוס.
אסתרינה טרטמן:
כל אחד יכול - - - אם נהיה פה ואם נהיה בחוץ.
אסתרינה טרטמן:
קריאות: - - -
נסים זאב:
- - - הסתה לגזענות - - -
מוחמד ברכה:
- - - להתנגד לכיבוש?
מוחמד ברכה:
להתנגד לכל מלחמה?
מוחמד ברכה:
כן, אני מתנגד לכל מלחמה – מהיום ועד עולם.
מוחמד ברכה:
היו"ר רוחמה אברהם: חבר הכנסת ברכה, יש לך טונים הרבה יותר גבוהים משלי, וכולם רוצים להתבטא, וכשאתה דיברת – שמרתי על זכות הדיבור שלך.
זהבה גלאון:
יש כאן תחרות מי מצהיר יותר נאמנות לדמוקרטיה, נוסח טרטמן.
זהבה גלאון:
דמוקרטיה נוסח טרטמן.
זהבה גלאון:
היו"ר רוחמה אברהם: אני מבקשת מהחברים שמתייחסים – אנחנו לא דנים פה על מהות החוק.
זהבה גלאון:
אנחנו דנים על הצורך בדחיפות.
זהבה גלאון:
אני אודה לכם אם כל אחד מחברי הכנסת יוכל לומר מדוע ההצעה בעיניו דחופה או לא דחופה.
זהבה גלאון:
חיים אמסלם: אני חושב שההצעה כן דחופה.
זהבה גלאון:
עצם הדבר שאתה מביא חוק כזה ואתה מבקש להעניק לו פטור מחובת הנחה, אתה מראה שמה שנעשה עד עכשיו היה להירדם בשמירה.
זהבה גלאון:
די מזה.
זהבה גלאון:
רבותי, מי שהביא את זה על עצמו זה אתם.
זהבה גלאון:
כתוב: חכמים, היזהרו בדבריכם.
זהבה גלאון:
לכן, אני לא חושב שצריך לדחות את הענקת הפטור.
זהבה גלאון:
אדרבה, כשזה יבוא – ברור שיתקיימו דיונים בין הקריאות, ואז כל אחד יחליט.
זהבה גלאון:
מוחמד ברכה: גם על יהודים אמרו שהפשעים שהם היו קורבן להם – הם הביאו את זה על עצמם.
זהבה גלאון:
גם כלפי יהודים זה נאמר.
זהבה גלאון:
אתה לא מתבייש - - -
קריאות:
- - - היו"ר רוחמה אברהם: חבר הכנסת ברכה, אני קוראת לך בפעם הראשונה.
קריאה:
רק נותן לנו סיבה לתמוך בהצעה.
קריאה:
מוחמד ברכה: בבקשה, תתמוך בכל התועבות שיש בעולם.
קריאה:
זהבה גלאון: אין לך משמעת של יושב-ראש סיעה?
קריאה:
מה קורה פה?
קריאה:
יעקב מרגי: חופש הביטוי אצלנו.
קריאה:
זהבה גלאון: איזה חופש ביטוי - - -
רוחמה אברהם-בלילא:
חברת הכנסת גלאון, קריאה ראשונה.
מוחמד ברכה:
לא אמרו על היהודים שהם הביאו את זה על עצמם?
מוחמד ברכה:
חיים אמסלם: שמעתי את מרגי, שמעתי את הרב זאב, שיניתי את דעתי.
יואל חסון:
אני חושב שנכון ודחוף לתת פטור מחובת הנחה, ולוּ בשל העובדה שצריך להפסיק את הוויכוח התמידי הזה שקיים בכנסת.
יואל חסון:
צריך פה לקבל הכרעה.
יואל חסון:
צריך לקבל פה הכרעה על סגנון.
קולט אביטל:
וזה יתקבל צ'יק צ'ק...
יואל חסון:
קולט, יהיה כאן דיון – הרי ברור לכם שההצעה הזאת לא תישאר - - - קולט אביטל: זה לא יכול לחכות שבועיים?
יואל חסון:
כמה זמן - - -
יואל חסון:
לא, זה לא יכול לחכות.
יואל חסון:
הצעות החוק האלה, שעולות שוב ושוב – הן עולות בגלל ההתנהגות החוזרת ונשנית של חברי הכנסת הערביים.
יואל חסון:
אני אומר לכם: על ראש המסית בוער הכובע.
יואל חסון:
על ראש המסית בוער הכובע.
יואל חסון:
הרי אתם קופצים כאן, אף אחד אחר לא קופץ.
יואל חסון:
אחרים גם מדברים בצורה קשה, אבל אף אחד לא קופץ, כי אתם יודעים בדיוק - - - מוחמד ברכה: ילד, אתה מחנך פה?
יואל חסון:
"ההתנהגות שלכם".
יואל חסון:
מה אתה מדבר?
יואל חסון:
ילד חצוף אתה.
יואל חסון:
ילד חצוף.
יואל חסון:
אתה יודע בדיוק שההתנהגות שלך הביאה- - - קריאות: - - -
מוחמד ברכה:
הוא יהיה השופט?
מוחמד ברכה:
הבוחרים שלי הם שיקבעו.
מוחמד ברכה:
אתם רוצים לבטל את זכות הבחירה – תבטלו.
מוחמד ברכה:
קריאות: - - -
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת חסון וחבר הכנסת ברכה, אני ביקשתי.
רוחמה אברהם-בלילא:
תפסיקו להתייחס לגופם של אנשים ולמהות החוק.
רוחמה אברהם-בלילא:
תסביר מדוע זה דחוף ותסיים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מוחמד ברכה: כל אחד חושב שהוא מושל צבאי...
יואל חסון:
דווקא בגלל שאני מאמין בזכות של ערביי ישראל להיות מיוצגים בכנסת הזאת - - זהבה גלאון: מה אתה אומר.
יואל חסון:
באמת, כל הכבוד...
יואל חסון:
- - ולהיות מיוצגים בכבוד, ולא על-ידי הזרם הכי קיצוני שלהם - - -
זהבה גלאון:
כל הכבוד...
מוחמד ברכה:
תקבע להם מי ייצג אותם - - - היו"ר רוחמה אברהם: חבר הכנסת ברכה, אל תיאלץ אותי להמשיך בקריאות.
מוחמד ברכה:
בבקשה.
זהבה גלאון:
אולי תשים מוכ'תר שיקבע מי ייצג אותם.
יואל חסון:
אני בא ואומר שדווקא בגלל שאני רוצה שערביי ישראל יקבלו פה ייצוג אמיתי, אני רוצה שזה יידון אחת ולתמיד, כי מה שנראה היום באמת – שהצעת החוק הזאת, וכך חברי הכנסת הערביים יציגו אותה, שהיא נגד המגזר הערבי ונגד האוכלוסייה הערבית.
יואל חסון:
אני לא נגד האוכלוסייה הערבית ואני לא נגד הזכות שלהם לחיות כאן.
יואל חסון:
אני חושב שהם צריכים לחיות כאן הרבה יותר טוב ממה שהם חיים כאן.
יואל חסון:
מוחמד ברכה: באמת?
יואל חסון:
ברצינות?
יואל חסון:
- - -
יואל חסון:
אבל אני אומר: פעם ראשונה, לזכות החוק הזה, שמענו את חבר הכנסת טיבי מדבר על כבישים ועל ביוב במגזר הערבי.
יואל חסון:
זו כבר התקדמות - - אחמד טיבי: לא רוצה להעליב אותך, לכן אני לא אענה.
יואל חסון:
אתה לא ראוי אפילו שאני אענה לך.
יואל חסון:
- - אני אומר:
יואל חסון:
בואו לא נברח מהמציאות ובואו נאשר כאן פטור מחובת הנחה.
יואל חסון:
נדון בחוק הזה ונשנה אותו, ונזיז אותו, ואולי – לא רק אצל הערבים, אצל כל חברי הכנסת – נוריד קצת את רמת ההתבטאויות, כי בכל זאת הציבור מסתכל על כולנו.
יואל חסון:
אחמד טיבי: יש לשים את הבחור הזה בחזית של הכנסת כל הזמן כדי לשדרג את מעמדה של הכנסת.
יואל חסון:
..
יואל חסון:
רעיון מצוין.
יואל חסון:
אני מסכים אתך, מאה אחוז.
יואל חסון:
גדעון סער: רק אל תבקש פטור מחובת הנחה להצעה הזאת.
יואל חסון:
אחמד טיבי: וזה יועבר לוועדה למעמד הילד.
יואל חסון:
קולט אביטל: גברתי היושבת-ראש, אני רוצה להתייחס לשתי נקודות כי כבר נאמר פה די בצד העקרוני.
יואל חסון:
קודם כול, אני לא חושבת שהכנסת היא רשות שיפוטית.
יואל חסון:
אתם הולכים לשנות חוק יסוד ולהפוך את הכנסת לרשות שיפוטית.
אביגדור יצחקי:
קולט, ועדת הבחירות המרכזית היא רשות שיפוטית, ששם יושבים לא חברי כנסת.
אביגדור יצחקי:
גדעון סער: אין פה אישור של בית-משפט.
אביגדור יצחקי:
קולט אביטל: ברגע שאתה אומר שהכנסת היא זאת שתשפוט, שוועדת הכנסת צריכה לתת גזר-דין תוך שבעה ימים – גברתי היושבת-ראש – אני יושבת בכנסת הזאת ואני זוכרת כמה זמן לקח בכנסת הקודמת ובכנסות קודמות להעביר חוק שתוכנו הוא מהי הסתה, מה פירוש המילה הסתה.
אביגדור יצחקי:
כמה זמן ישבנו על המדוכה עם היועץ המשפטי הקודם של הממשלה, אליקים רובינשטיין.
אביגדור יצחקי:
אני רוצה לשאול את חברי הכנסת כאן – אחרי שאנחנו יושבים שנים על מה פירוש המילה הסתה, האם הוועדה הזאת – ואני בתוכה – יכולים לתת גזר-דין על כל הדברים האלה בתוך שבעה ימים?
אביגדור יצחקי:
אני לא חושבת שאני מוסמכת לכך.
אביגדור יצחקי:
אני חושבת שהחוק הזה מסוכן, שזה אבסורד, ולכן אני לא חושבת שיש בכך דחיפות.
אביגדור יצחקי:
עם כל הכבוד, הנחת את העניין הזה לפתחנו פה, קיבלת שימת-לב, כולנו עכשיו שמים לב לנושא הזה.