GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גדעון סער:
הסיעות הקטנות הרוויחו מזה.
גדעון סער:
עיני לא צרה, בהחלט.
זהבה גלאון:
תראה לנו איפה הרווחנו.
גדעון סער:
אסביר.
גדעון סער:
זה קרה בשני מהלכים.
גדעון סער:
הסיעות הקטנות הרוויחו קודם כול מהגדלת ועדת הכנסת.
גדעון סער:
שנית, משום שלא היה מדד בוועדות כמו ועדת הכספים, היו יכולים לקבל רק על דרך ההגדלה, וגם אז היה רק נציג אחד באמצע הקדנציה, חבר הכנסת ברכה.
גדעון סער:
במקרה אז היתה גם סיעת עם אחד, ובמקרה הסיעות הקטנות הן הסיעות הערביות.
גדעון סער:
הן הרוויחו וזה יפה מאוד, זה בסדר, היושב-ראש הלך בדרכים חדשות.
גדעון סער:
כל אחד יכול להסתכל על ליטרת הבשר שלו ולראות איפה הוא לא הרוויח, אבל הסך הכול הוא דבר הגון.
גדעון סער:
יש הערה, ואולי הדרך הפשוטה להתגבר עליה היא לקבוע את הרשות ואחר כך לעשות את המפתח מחדש.
גדעון סער:
כל המפתח של הוועדות הקטנות משובש, יש פה בעיה.
גדעון סער:
אני רוצה לומר משהו לחבר הכנסת טיבי.
גדעון סער:
היה מהלך שהייתי שותף לו, עם יושב-ראש הכנסת הקודם, שלפיו יהיה סגן יושב-ראש ערבי.
גדעון סער:
זה בהחלט היה דבר חיובי, וכולנו תמכנו בזה.
גדעון סער:
עם זאת, לומר שיש כאן סיעה של תשעה חברים שמקבלת פחות מסיעות של שלושה חברים – קשה לטעון זאת באופן רציני.
גדעון סער:
צריך להבין שזה פאזל, ולפעמים מרוויחים במקום אחד ומפסידים במקום אחר.
גדעון סער:
אבל אי אפשר לומר שיש לכם זכות עדיפה.
גדעון סער:
הטענה שיש לראות בכם כמה סיעות יחד עלתה בוועדה המסדרת גם בעבר.
גדעון סער:
אבל אין חיה כזאת, בלוק טכני.
גדעון סער:
זה יכול להיות דבר שהוא לפנים משורת הדין, מתוך רצון טוב.
גדעון סער:
אפשר לומר שמשיקולים שונים חורגים מהמפתח המספרי.
גדעון סער:
אבל אי-אפשר לומר שזו סיעה של תשעה שהיא פחות מסיעה של שלושה או של ארבעה.
אחמד טיבי:
לא היה טיעון כזה.
יצחק גלנטי:
אני מציע שיהיה גוש של גמלאים.
יצחק גלנטי:
כך נהיה הרבה יותר.
אחמד טיבי:
אז שיהיה רוטציה בין הליכוד לאיחוד הלאומי.
גדעון סער:
בכל הכבוד, יש לנו יותר מנדטים מלכל הסיעות הערביות יחד.
גדעון סער:
סיעת האיחוד הלאומי התאחדה לפני הבחירות.
גדעון סער:
היו ארבע מפלגות: תקומה, מולדת, מפד"ל וציונות לאומית.
גדעון סער:
הם הלכו יחד לפני הבחירות ובאו בכוח משותף.
גדעון סער:
כל מפלגה אחרת יכולה לעשות זאת, ולבוא לכאן לפי הנוהגים.
גדעון סער:
בסך הכול, עם כל הטענות, היושב-ראש עשה עבודה בראש פתוח.
אמנון כהן:
רוצה לברך על העבודה, דאגת לשוויוניות, אבל איך יכול להיות שאנחנו לא שותפים בקואליציה, יש לנו 12 מנדטים, ולא זכינו לשום ועדה קבועה?
משה גפני:
כמה פעמים אני צריך להסביר לכם שעובדים עליכם?
גלעד ארדן:
זו שאלה לישיבת סיעה.
גלעד ארדן:
עובדים עליהם.
אמנון כהן:
אני מדבר על ועדה קבועה אחת.
אמנון כהן:
יש לנו 12 מנדטים.
אמנון כהן:
אנחנו שותפים.
אביגדור יצחקי:
לא אני הייתי נוכח במשא ומתן הקואליציוני, וגם לא אתה.
אביגדור יצחקי:
בכל הכבוד, הקואליציה תגמור ענייניה בתוך הקואליציה.
אמנון כהן:
זה לא קשור, דיברת על שוויוניות.
אמנון כהן:
איפה ראשות ועדה קבועה?
אמנון כהן:
12 מנדטים – זה נקרא שותפים?
אמנון כהן:
אנחנו הסיעה השלישית בגודלה.
אביגדור יצחקי:
אין לך ויכוח אתי.
גלעד ארדן:
למה רק הילדים של החרדים קיבלו דברים וילדים אחרים לא?
יעקב מרגי:
ההישג שלנו לכל הילדים.
משה גפני:
איפה ראית בהסכם שילדים חרדים קיבלו משהו?
אמנון כהן:
מה התשובה?
אמנון כהן:
בעתיד יהיה?
אביגדור יצחקי:
אני רוצה להגיד לך שוב: אני לא חושב שענייני קואליציה או אופוזיציה צריכים להתנהל פה.
משה גפני:
אז למה לש"ס לא מגיע ראשות ועדה?
יעקב מרגי:
אל תדאג לש"ס.
משה גפני:
אני חבר הוועדה המסדרת.
משה גפני:
תנהגו בהגינות.
משה גפני:
ש"ס, עם 12 מנדטים, לא קיבלה ראשות ועדה.
יעקב מרגי:
נוגע ללבי.
משה גפני:
היה מגיע להם רק שלושה.
משה גפני:
לכם מגיע 12 ולהם ארבעה.
משה גפני:
אני עובר לש"ס, תאמין לי, אני אלמד אתכם.
יצחק לוי:
הם קיבלו שני שרים בלי תיק.
משה גפני:
עשו להם טובה, נתנו להם תיק רביעי.
יצחק לוי:
תוותרו על השרים בלי תיק, תקבלו ועדת סמים.
משה גפני:
אם הם יוותרו, הם יקבלו חבר בוועדה לעובדים זרים.
אביגדור יצחקי:
הם לא יעשו את זה.
משה גפני:
עובדים עליהם, הם יודעים את זה.
משה גפני:
אל תחשוב שיושבים שם אנשים שלא מבינים.
משה גפני:
חכה ליום פקודה, מה הם יעשו לכם.
ניסן סלומינסקי:
את זה הם יעשו גם כך.
משה גפני:
לא, זה הולך ומצטבר.
משה גפני:
אל תיתנו לנו, אל תיתנו להם – אנחנו החרדים נלך הביתה ואתם תנהלו את המדינה.
אביגדור יצחקי:
חבר הכנסת גפני, בכל החברות, עכשיו אני מבקש לשמור על השקט.
גלעד ארדן:
כולם יודעים למה ש"ס נכנסת לחופתה.
ניסן סלומינסקי:
אני רוצה לפתוח בשבח ולהמשיך בהערת ביקורת.
אביגדור יצחקי:
תעשה לי טובה, בלי שבח.
ניסן סלומינסקי:
לפחות מהבחינה הזאת שחבר הכנסת יצחקי השקיע זמן רב במשא ומתן אתנו, כמה שהיה נדרש.
ניסן סלומינסקי:
הבעיה היא שהוא עקשן יותר מאתנו.
אביגדור יצחקי:
עקשן יותר ממך, אין דבר כזה.
אביגדור יצחקי:
כשהייתי מנכ"ל משרד ראש הממשלה הייתי נותן כפול ממה שביקשו, רק שלא יביאו את סלומינסקי.
אביגדור יצחקי:
נכון, הרב לוי?
יצחק לוי:
נכון.
יצחק לוי:
לכן אני לא קיבלתי ממך כלום.
ניסן סלומינסקי:
יש לי שתי הערות על עיוות צורם.
ניסן סלומינסקי:
לצערי לא הצלחנו לתקן זאת, אז לפחות שייכנס לפרוטוקול.
ניסן סלומינסקי:
הערה אחת היא לגבי ועדת הכספים.
ניסן סלומינסקי:
לא יכול להיות שאתה לוקח שלוש מפלגות קטנות ואומר שהן "כאילו" מפלגה אחת.
ניסן סלומינסקי:
לא היה תקדים לזה.
ניסן סלומינסקי:
אני לא רוצה לספר מה היה אצלנו כדי שנתאחד.
ניסן סלומינסקי:
אם היינו יודעים שיש מצב של "כאילו", היינו חוסכים מעצמנו כל כך הרבה יזע, ואני לא רוצה לומר דם, באיחוד.
ניסן סלומינסקי:
היינו אומרים "כאילו", והסיפור היה נגמר.
ניסן סלומינסקי:
אין מושג כזה, "כאילו".
ניסן סלומינסקי:
זה נועד רק לצרכים פוליטיים-פנימיים.
ניסן סלומינסקי:
אז יש כאן שלוש מפלגות קטנות שיש להן שני נציגים בוועדת הכספים.
ניסן סלומינסקי:
אנחנו, עם תשעה חברי כנסת, נשאר לנו רק חבר כנסת אחד.
ניסן סלומינסקי:
אין לזה תקדים, זה לא יכול להיות.
ניסן סלומינסקי:
עכשיו אתה מוסיף, אתה מגדיל את ועדת הכספים מ-17 חברים ל-19 חברים.
ניסן סלומינסקי:
נתת דוגמה: למפלגת העבודה יש שלושה חברים.
ניסן סלומינסקי:
יש להם 19 חברי כנסת, ושלושה חברים.
ניסן סלומינסקי:
אנחנו תשעה אך יש לנו אחד.
ניסן סלומינסקי:
אנחנו באופוזיציה.
ניסן סלומינסקי:
אין לנו פיצוי בשרים או במשהו אחר.
ניסן סלומינסקי:
זה כל מה שיש לנו.
ניסן סלומינסקי:
אנחנו רוצים לעבוד, ואנחנו לא מצליחים לשבור את זה, בלי שום סיבה הגיונית.
ניסן סלומינסקי:
אין סיבה הגיונית.
ניסן סלומינסקי:
ככה זה.
אביגדור יצחקי:
אני מאוד מבקש שקט.
אביגדור יצחקי:
אמנון, תאמין לי, נפתור את כל הבעיות.
אביגדור יצחקי:
לא היינו שם, אתה ואני, אנחנו לא יודעים מה השיקולים.
אביגדור יצחקי:
אני מבטיח לך שאעזור לך.
אביגדור יצחקי:
אבל לא היינו שם.
אביגדור יצחקי:
עכשיו זה לא המקום.
ניסן סלומינסקי:
אני מסכם: לא יכול להיות שלשלוש מפלגות קטנות יש שני חברים בוועדת כספים ולנו, שאנחנו כמעט כמוהם אפילו אם תחבר אותם, יש לנו רק אחד.
ניסן סלומינסקי:
לא עומד בשום פרופורציה לשום מפלגה אחרת.
אביגדור יצחקי:
הנקודה ברורה, אני רוצה לומר בהגינות שחבר הכנסת אלון הוכיח לי שבכנסת 1999 הסיעות האיחוד הלאומי וישראל ביתנו נאלצו להתאחד על מנת לקבל ייצוג בוועדות האלה.
אביגדור יצחקי:
ראיתי זאת במו עיני, לכן שלא ידברו על אי-שוויוניות.
אביגדור יצחקי:
אתה צודק, אבל במקום הזה אני חושב שאז לא היה צריך לאחד אתכם, וגם היום לא צריך לאחד.
אביגדור יצחקי:
המקסימום שניתן לעשות לטובת סיעות קטנות, במיוחד שהן באופוזיציה,
ניסן סלומינסקי:
גם אנחנו באופוזיציה.
ניסן סלומינסקי:
אנחנו נעשים משום שאנחנו גדולים, אנחנו מקבלים פחות?
ניסן סלומינסקי:
אחד?
אביגדור יצחקי:
אתה לא מקבל פחות.
אביגדור יצחקי:
בסך הכול אתם מקבלים יותר.
אביגדור יצחקי:
נקודה.
ניסן סלומינסקי:
הערה שנייה היא לגבי הוועדות.
ניסן סלומינסקי:
לאופוזיציה, שיש בה שלוש מפלגות גדולות, היה צריך לתת שלוש ועדות.
ניסן סלומינסקי:
בגלל צרכים פוליטיים פנימיים של קדימה, ועדה שהיתה צריכה להינתן לאופוזיציה לא ניתנה, ובסוף ניתנה לה ועדה פחות משמעותית.
ניסן סלומינסקי:
אני מדבר על ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.
אביגדור יצחקי:
הוועדה לקידום מעמד האישה פחות מוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות?
אביגדור יצחקי:
בכל הכבוד, גם בציבור הימני דתי מעמד האישה חשוב יותר מכל דבר אחר.
משה גפני:
אז למה לא נתת לי חבר שם?
אביגדור יצחקי:
אני רוצה לתת לך יושב-ראש, אגב.
ניסן סלומינסקי:
אני לא יכול להתחרות עם גפני על מעמד האישה.
אביגדור יצחקי:
חבר הכנסת סלומינסקי, תודה רבה.
אביגדור יצחקי:
חבר הכנסת ברכה.
מוחמד ברכה:
אני מבין את היושב-ראש, שאומר שבסך הכול מדברים על אחד לכאן ואחד לכאן.
מוחמד ברכה:
זה נכון בתמונה הכוללת, אבל לסיעות קטנות אחד לכאן ואחד לכאן זה שליש, וזה לא אחד מתוך 29, כמו בסיעה שלך.
מוחמד ברכה:
שנית, אחד לכאן ואחד לכאן בסיעת אופוזיציה – המשמעות של זה זו עבודה, כי מפלגות הקואליציה עושות מה שהן עושות.
מוחמד ברכה:
לא אכנס לדיון פרטני בעניין.
מוחמד ברכה:
אני נותן כבוד לעבודה שעשית, שהיא עבודה קשה.
אביגדור יצחקי:
רבותי, אני אפסיק את הדיון.
מוחמד ברכה:
אני מבקש מהיושב-ראש, ומיושבת-ראש ועדת הכנסת המיועדת, שיודיעו לפרוטוקול שהבעיות שנשארו תלויות יבואו על פתרונן בשבוע או בשבועיים הקרובים.
מוחמד ברכה:
יש הבנות.
מוחמד ברכה:
בישיבה הקודמת הנחת הצעה מסוימת לחלוקת הוועדות, ואמרת שתעמוד מול הסיעות אחת אחת.
מוחמד ברכה:
ההבנות שאליהן הגענו,
אביגדור יצחקי:
לא רשמנו בקשות, לא שמענו הבנות.
אביגדור יצחקי:
אבל אני אומר לך,
מוחמד ברכה:
אמרת לי: אתה רוצה את זה?
מוחמד ברכה:
בסדר, גמרנו.
אביגדור יצחקי:
אני רוצה להסביר לך שני דברים.
אביגדור יצחקי:
יש פה גם קואליציה, יש פה גם ממשלה.
אביגדור יצחקי:
תאמין לי, אתמול חיפשתי חברי כנסת בשביל לאייש אותם בוועדות.
אביגדור יצחקי:
יהיה מספיק לכולם, תאמין לי.
אביגדור יצחקי:
בואו נגמור את זה, נתחיל לעבוד כמו שצריך.
אביגדור יצחקי:
אני אחראי.
מוחמד ברכה:
לכן, כדי לא לסבך את העניינים, ביקשתי בקשה צנועה.
אביגדור יצחקי:
אני לא רוצה לקצוב זמן, אבל אני אחראי שנעשה את המרב שכולם יוכלו לעבוד היטב.
מוחמד ברכה:
בסדר, ההודעה הזאת חשובה.
מוחמד ברכה:
הערה אחרונה: לגבי סגן יושבת-ראש הכנסת.
מוחמד ברכה:
קודם כול, הגוש של המפלגות הערביות זה עשרה חברים, ואני חושב שמגיע לנו ללא שום תנאי סגן ליושבת-ראש הכנסת.
אביגדור יצחקי:
יש פנייה לש מרצ ויהדות התורה במשותף, הם אומרים שהם גוש וגם הם רוצים סגן יושבת-ראש.
זהבה גלאון:
חבר הכנסת גפני מודיע לי את זה חד-צדדית.
ניסן סלומינסקי:
אבל חבר הכנסת גפני ואנחנו ודאי יכולים להתאחד.
ניסן סלומינסקי:
נקבל?
ניסן סלומינסקי:
הרי זה לא יעזור.
אביגדור יצחקי:
אני רוצה לומר לך, עצם העובדה שהם הסכימו, אחרי משא ומתן מתיש, שלמפלגות הערביות יהיו שנתיים ראשונות, זו תעודת כבוד בשבילם.
מוחמד ברכה:
אני רוצה שתקשיב ושכל חברי הכנסת יקשיבו: יש דברים שקשורים בתדמיתו של הבית הזה, ללא קשר לסטטיסטיקה ולמספרים.
מוחמד ברכה:
מה שיושב-ראש הכנסת הקודם, חבר הכנסת ריבלין, השכיל להבין הוא שבחלון הראווה של הדמוקרטיה הישראלית חשוב שבנשיאות יהיה נציג של האוכלוסייה הערבית, שהם 20% מהאזרחים במדינה, בלי קשר לחלוקה הסיעתית בכנסת.
מוחמד ברכה:
זה דבר שאומר משהו על הדמוקרטיה הישראלית, זה אומר משהו על המארג החברתי שרוצים לקיים במדינת ישראל.
מוחמד ברכה:
לכן השאלה היא לא רק שאלה חישובית, אלא היא שאלה של תדמית הדמוקרטיה והמארג החברתי במדינה.
אביגדור יצחקי:
אני מסכים.
אביגדור יצחקי:
כרגע זאת ההחלטה, יש לנו שנתיים לדון, כרגע זאת ההחלטה.
מוחמד ברכה:
שנתיים נקיים את זה ושנתיים לא?
זהבה גלאון:
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני פונה לכולם.
זהבה גלאון:
אני רוצה להגיד משהו, כמי שמתחילה את הקדנציה השלישית שלה כחברה בוועדת הכנסת.
זהבה גלאון:
כשנבחרתי לכנסת, למפלגה שלנו היו 10 מנדטים, והיינו בשמים.
זהבה גלאון:
ראיתי את מה שאחר כך הבינו גם חברים שלי, שהכדור עגול.
זהבה גלאון:
זה יכול לקרות לכולם.
זהבה גלאון:
מפלגה מפוארת, שהיו לה 40 מנדטים, מוצאת עצמה עם 12 מנדטים.
זהבה גלאון:
אני פונה לכל חברי הכנסת: כל אחד יכול למשוך אליו, כל אחד לפי היכולות שלו, ולהשיג עוד חבר או שניים.
זהבה גלאון:
אי-אפשר שלא להסתכל על הדברים במבט אחראי יותר.
זהבה גלאון:
זה נורא נוח כשגדולים.
זהבה גלאון:
אבל הבית הזה והוועדה הזאת צריכים לתת מבט קצת יותר עמוק.
זהבה גלאון:
נורא קל להגיד שהערבים לא מעניינים.
זהבה גלאון:
יושב-ראש הכנסת לשעבר אומנם יושב לידי ומפריע לי אבל אני רוצה לומר משהו לזכותו: מה שעשה חבר הכנסת ריבלין בכנסת הקודמת לא עשו הרבה הרבה יושבי-ראש לפניו.
מוחמד ברכה:
ולא מתוך שמאלנות יתרה.
קולט אביטל:
מתוך הגינות.
זהבה גלאון:
אני מבקשת את תשומת הלב.
זהבה גלאון:
יושב-ראש הכנסת הקודם, חבר הכנסת ריבלין, אפשר לומר עליו הרבה דברים טובים אבל אי-אפשר לחשוד בו שהפך לשמאלן.
זהבה גלאון:
מתוך אחריות לבית הזה ולנציגות שלו, ומתוך אחריות לכך שהבית הזה ישקף גם את רצון הציבור הוא קיבל החלטות שבעיני הן מהחשובות שהתקבלו בבית הזה.
זהבה גלאון:
כל חברי הוועדה הזאת, ימין ושמאל, האיחוד הלאומי ומי שלא יהיה, כולם הבינו שיש דברים שצריך לעשות.
זהבה גלאון:
אני אומרת זאת לחברי החדשים, בהרבה כבוד והערכה: אפשר לשבת כאן בצד ולגחך, ולהגיד מה כן מגיע ומה לא מגיע, אבל הכדור עגול, חיים משבת לשבת ונפגשים.
זהבה גלאון:
אני מציעה שכל אחד, לפני שהוא מחליט מה יהיה לאחרים, יחשוב שמה שקרה לנו יכול לקרות לכולם, וגם הליכוד לא ציפו לזה.
זהבה גלאון:
הסתכלו קצת יותר בפתיחות על מה נותנים למי.
זהבה גלאון:
חבר הכנסת יצחק לוי, אני אומרת בהרבה הערכה, בצדק מגיע לכם, אבל זה לא צריך לבוא על חשבונכם.
זהבה גלאון:
אי-אפשר לרבע את המעגל, אבל צריך לראות איך לאפשר לכולם לדור בכפיפה אחת בבית הזה.
זהבה גלאון:
לא כולם יצאו עם כל תאוותם בידם, אבל אי-אפשר, מסיבות פוליטיות, לעשות את השיקולים האלה.
זהבה גלאון:
כולנו בוועדות.
זהבה גלאון:
צריך קצת יותר פתיחות בדבר הזה.
זהבה גלאון:
בסופו של דבר כולנו צריכים זה את זה בהצבעות.
זהבה גלאון:
אנחנו יודעים איך הדברים עוברים כאן.
זהבה גלאון:
אנחנו יודעים שאתם לא יכולים להסתדר בלעדינו, ואנחנו לא יכולים בלעדיהם.
זהבה גלאון:
גם כשאנחנו כאן, וכל אחד מנסה למשוך לכיוון שלו, אני מציעה להסתכל על זה באופן רחב יותר.
אביגדור יצחקי:
חברת הכנסת טרטמן.
דוד טל:
הבטחת הצבעה ב-10:20.
אביגדור יצחקי:
הם לא דיברו, היא אחרונת הדוברים.
יורי שטרן:
אני לא יפה כמוה, אבל גם אני רוצה לדבר.
אסתרינה טרטמן:
אני חברת כנסת חדשה, טרייה, ואני מקשיבה בקשב רב למה שנאמר כאן.
אסתרינה טרטמן:
אני מסכימה, אני מקבלת את דברי חבר הכנסת ברכה, שדיבר על צורך בנציגות של ערבים.
אסתרינה טרטמן:
במדינה דמוקרטית אכן ראוי שתהיה להם נציגות הולמת.
אסתרינה טרטמן:
אני מצטרפת לדברי חברת הכנסת גלאון, היא צודקת בכל אמירה שלה, לטעמי.
אסתרינה טרטמן:
אבל אני בשלב של למידה, וכתלמידה אני רוצה להבין.
אסתרינה טרטמן:
אני שואלת שאלת תם, באמת: איך זה עובד?
אסתרינה טרטמן:
האם עובדים עם הסיעות הקטנות כגוש, או עובדים אתם סיעתית?
אסתרינה טרטמן:
אם מדברים על נציגות לסגן יושבת-ראש, מדברים עליהם כגוש – כי צריך נציגות לאוכלוסייה הערבית, ואני מכבדת את זה.
אסתרינה טרטמן:
אבל אם הולכים באופן שיטתי ורואים בהם קבוצה, מדוע אין לזה ביטוי בוועדות?
אסתרינה טרטמן:
ואם בוועדות מתייחסים אליהם מפלגתית, למה לא לעשות כך בעניין סגני היושבת-ראש?
אסתרינה טרטמן:
איפה העקיבות?
אורית נוקד:
חברת הכנסת גלאון דיברה על פתיחות.
אסתרינה טרטמן:
אני מדברת על מבנה עבודה קבוע, שיטתי.
אסתרינה טרטמן:
אני אולי חוזרת על דברים שנאמרו, אבל למיטב ידיעתי בהיסטוריה של הכנסת היה הליך מובנה, עבדו.
אסתרינה טרטמן:
ב-1999 ישראל ביתנו קיבלה ארבעה מנדטים והאיחוד הלאומי קיבל ארבעה מנדטים – שמו אותנו בחוץ לגמרי.
אסתרינה טרטמן:
הצטרכנו להתאחד כדי לקבל ועדה.
אביגדור יצחקי:
אז זה אומר שצריך להמשיך בזה?
אסתרינה טרטמן:
אני לא אומרת, אני בעד ייצוג, שיהיה ייצוג לכולם, אבל שימצאו את השיטה הנכונה.
אסתרינה טרטמן:
זה לא עקיב.
אסתרינה טרטמן:
אני לא יודעת איך הכנסת עובדת, אני חדשה, אני רק לומדת, ואני שואלת: יש עקיבות או אין עקיבות?
אסתרינה טרטמן:
אני מצפה שתהיה.
ניסן סלומינסקי:
זה לפי צורכי הקואליציה.
אסתרינה טרטמן:
ואני רוצה להגיד מילה טובה ליושב-ראש, שעושה עבודת "שבץ נא" מייגעת.
אביגדור יצחקי:
יורי, משפט.
יורי שטרן:
אני רוצה לדבר, לא משפט, מגיעה לי הזכות.
יורי שטרן:
לא ראיתי פה חלוקה סיעתית בנאומים.
יורי שטרן:
ראשית, הכנסת בנויה על תקדימים, ויש מסורת.
יורי שטרן:
במסורת של הכנסת אין גושים.
יורי שטרן:
אני בעד הייצוג של האוכלוסייה הערבית, אבל זה לא חייב לבוא על חשבון הסיעות שיש להן משקל.
יורי שטרן:
מה, הציונות הדתית לא צריכה לבוא לידי ביטוי במינויים האלה באותה מידה?
יורי שטרן:
שנית, שמתם בצד את ועדת האתיקה.
יורי שטרן:
אני לא יודע אם זה באופן זמני או החלטתם שהיא לא תקום.
אביגדור יצחקי:
הסברתי, היא תקום.
אביגדור יצחקי:
זו הקמה של יושבת-ראש הכנסת.
אביגדור יצחקי:
היא מקימה אותה.
ראובן ריבלין:
באישור הוועדה.
ראובן ריבלין:
אני לא יכול לחלוק על יושב-ראש סיעתי, אבל אם הייתי חולק עליו, הייתי אומר את הדברים הבאים.
ראובן ריבלין:
קודם כול, רוצה להפנות את תשומת לבכם ולהזהיר את כל החברים הנלחמים על מקומות בוועדה: יש לנו 12 ועדות.
ראובן ריבלין:
עשר ועדות שהאבות המייסדים יצרו, ועוד שתי ועדות שהכנסת יצרה.
ראובן ריבלין:
אנחנו מייצרים ועדות שהן ועדות תעסוקה לפוליטיקאים מתוסכלים.
ראובן ריבלין:
יש כ-70 חברי כנסת שיכולים להשתתף בוועדות, לא מעבר לכך.
ראובן ריבלין:
כ-30 מהם בוועדת הכספים ובוועדת חוץ וביטחון, והם מתקשים מאוד ללכת לוועדות אחרות.
ראובן ריבלין:
אתם נלחמים על ועדות, אבל בסופו של דבר זה מוציא דיברת הכנסת רעה, כי אחר כך כולן ריקות מאדם, ואנחנו עומדים מול העם בצורה מאוד מגוחכת.
ראובן ריבלין:
אני חושב שיש ועדות שצריכות להיות ועדות משנה, למשל הוועדה לפניות ציבור, אבל מבין שצריך תעסוקה לכל מי שלא התקבל לוועדת חוץ וביטחון או הוא לא שר וכיוצא בזה.
מוחמד ברכה:
יש גם סיעות שמתייחסות יותר ברצינות.
ראובן ריבלין:
אילו זכיתי להיות יושב-ראש כנסת לא הייתי מסכים שלא יהיה סגן יושב-ראש כנסת ערבי בנשיאות.
ראובן ריבלין:
לא הייתי מסכים.
ראובן ריבלין:
אי-אפשר אלא להתייחס למגזרים.
ראובן ריבלין:
שתי כנסות לפני הכנסת השש-עשרה היו לנו 13-15 סגנים ליושב-ראש, וזה היה מגוחך.
ראובן ריבלין:
היו יותר סגנים מחברי כנסת.
ראובן ריבלין:
קבענו בחוק שבעה סגנים, שלא נסטה מזה.
ראובן ריבלין:
כי כל סטייה של אחד תביא לסטייה של עוד שמונה או תשעה, ברגע שהסכר נפרץ.
ראובן ריבלין:
ניסינו לרואת איך נקיים את הפסיפס של החוויה הישראלית, שיש בה ויכוח תרבותי ולאומי.
ראובן ריבלין:
הכנסת היא הזירה שבה מתקיימות ההכרעות בוויכוחים האלה.
ראובן ריבלין:
לכן, כאשר היו שני גושים ברורים – העבודה והליכוד כגושים מרכזיים – חשבתי כך: למפלגה השלטת, שאז היו לה 40 מנדטים, היה ייצוג, כדי לתת ביטוי, כמובן.
ראובן ריבלין:
למפלגת העבודה, שהיתה מפלגת שלטון מדי פעם, שיהיה לה הייצוג שלה.
ראובן ריבלין:
גם ייצוג ליהדות החרדית – ואני מבין שיש הבדלי גישות מכריעים בין חבר הכנסת גפני לבין חבר הכנסת מרגי, לפחות לגבי פסח, הוא לא יאכל גרעינים בפסח.
ראובן ריבלין:
אני אומר לך, הייתי אצלו.
ראובן ריבלין:
כשאני רוצה גרעינים, אני הולך למשפחה הספרדית שלי.
ניסן סלומינסקי:
מה עם הציונות הדתית?
יצחק לוי:
אנחנו רוצים סגן יושבת-ראש לכתומים, האחים הכתומים.
ראובן ריבלין:
אני הרי בעדך, אילו הייתי סגן יושב-ראש הכנסת מטעם הליכוד, הייתי עושה אתך רוטציה – אני אומר זאת בצורה ברורה ביותר.
ראובן ריבלין:
הואיל והערבים היו מעטים בכנסת, בפעם הקודמת הם היו שמונה, והיום הם עשרה, אמרתי: נראה איך השמאל בישראל מתנהג.
ראובן ריבלין:
אמרתי שאני נותן לשמאל ולערבים, ונראה אם מרצ תאמר שהיא רוצה את נציגה.
ראובן ריבלין:
מרצ אמרה בצורה מפורשת ביותר שהיא רואה את הצורך בחבר כנסת ערבי בנשיאות והיא מוותרת, וכל הקדנציה היה חבר הכנסת ערבי סגן יושב-ראש.
ראובן ריבלין:
יש לי ויכוח מר ונמהר עם כל עשרת חברי הכנסת הערבים.
ראובן ריבלין:
דעותי ידועות.
ראובן ריבלין:
למען הסינרגיה הגדולה של הכנסת חשוב מאוד שבכל רגע יהיה חבר כנסת ערבי בנשיאות – מה עוד שהיום הם עשרה.
ראובן ריבלין:
יחד עם השמאל הם בהחלט נותנים ביטוי ייצוג.
ראובן ריבלין:
אני יכול לייצג את חבר הכנסת לוי, וודאי שהוא יכול לייצג אותי.
ראובן ריבלין:
כי קודם כול אנחנו יהודים, ואנחנו גם ציונים, ואני שומר פחות מתרי"ג מצוות, כי אני חלש.
גלעד ארדן:
רוב הציבור של חבר הכנסת לוי לא חושב שסיעתנו מייצגת אותו, לצערי.
ראובן ריבלין:
אני יודע שיהיה לי ויכוח אתך.
ראובן ריבלין:
במאזן הנוחיות, לראות איפה יהיה ייצוג ואיפה לא יהיה, אמרתי את דעתי.
ראובן ריבלין:
אבל אני לא מעלה על דעתי לחלוק על יושב-ראש הסיעה שלי.
ראובן ריבלין:
עוד דבר אחד, לפרוטוקול, כדי שיהיו לך 19 מקומות בוועדת הכספים צריך להעביר חוק בשלוש קריאות.
אביגדור יצחקי:
זה באחריות חבר הכנסת סער.
אביגדור יצחקי:
אני רוצה לציין שלושה דברים.
אביגדור יצחקי:
נושא ממלאי המקום הקבועים יידון בוועדת הכנסת בראשות חברת הכנסת .
אביגדור יצחקי:
אנחנו לא מתייחסים לזה כרגע.
אביגדור יצחקי:
העברתי אליה את כל הבקשות.
אביגדור יצחקי:
נעשה דיון.
אביגדור יצחקי:
הכול יידון בוועדת הכנסת.
אביגדור יצחקי:
עד יום שני אנחנו צריכים להגיש את הרשימות השמיות של כל הוועדות למליאת הכנסת.
אביגדור יצחקי:
לכן ועדת הכנסת צריכה לקבל את השמות – להעביר למנהלת הוועדה.
אביגדור יצחקי:
מי שלא יגיש שמות, זה לא יוגש.
אביגדור יצחקי:
יום ראשון זה היום האחרון, כדי שנשבץ את האנשים.
אביגדור יצחקי:
צריך לאשר את זה שמית.
גדעון סער:
אפשר עד שני בבוקר.
אביגדור יצחקי:
עד יום שני בבוקר, בסדר.
אביגדור יצחקי:
אנחנו קובעים את המועדים וגם אתם צריכים לקבוע את המועדים, שיהיו כתובים.
אביגדור יצחקי:
עוד דבר אחרון: בכל לבי אני מסכים עם דברי היושב-ראש ריבלין.
אביגדור יצחקי:
באמת, בכל לב.
ראובן ריבלין:
אני אפילו לא מועמד ליושב-ראש של ועדה, ואתה קורא לי יושב-ראש.
אביגדור יצחקי:
מסכים גם עם דברי זהבה גלאון.
אביגדור יצחקי:
מאחר שהיה פה משא ומתן – ובאמת הוא היה רצוף בעיות – עד אתמול בשעה מאוחרת, ועל מנת שהוועדה הזאת תצא צעד, שבסופו של דבר הרוב הסכימו על רוב הדברים.
אביגדור יצחקי:
בשנתיים הקרובות מתקיים מה שהציע היושב-ראש לשעבר ומה שהציעה חברת הכנסת גלאון.
אביגדור יצחקי:
אני מקווה מאוד שיהיה לי פיצוי נאות לתת למי שצריך, על מנת שהדברים האלה יישמרו.
אביגדור יצחקי:
כרגע אין לי, אבל אני מאוד מקווה שיהיה לי פיצוי כזה ביד, לתת להם משהו, והם יגידו שזו הצעה שהם לא יכולים לסרב לה – ואז הם שאינם רוצים סגן.
ראובן ריבלין:
אל תיתן פיצוי למפלגות הערביות.
אביגדור יצחקי:
לא אמרתי מפלגות ערביות.
אביגדור יצחקי:
בואו ניתן לכנסת להתחיל לעבוד.
אביגדור יצחקי:
היא מתחילה לעבוד פחות או יותר ברוח הדברים.
אביגדור יצחקי:
גם העניין של חבר בוועדת הכנסת, אני מבטיח לפתור את זה.
ג'מאל זחאלקה:
לא, אני חושב שצריך לקבל החלטה שאנחנו צריכים לקבל עוד.
ג'מאל זחאלקה:
0.6 גדול מ-0.5.
אביגדור יצחקי:
אתה יודע מה, לא תהיה החלטה ולא כלום.
ג'מאל זחאלקה:
למה לא תהיה?
ג'מאל זחאלקה:
קבעת פה,
אביגדור יצחקי:
לא תהיה.
אביגדור יצחקי:
כך אני רוצה, בסדר?
אביגדור יצחקי:
אי-אפשר.
ג'מאל זחאלקה:
מה זה לא תהיה החלטה?
ג'מאל זחאלקה:
התעללת בסיעה בכל העניינים.
ג'מאל זחאלקה:
בכל דבר זרקת אותנו.
ג'מאל זחאלקה:
מה שמגיע לנו על-פי דין, אני רוצה שחברי הכנסת יראו ש-0.6 גדול מ-0.5.
ג'מאל זחאלקה:
זה מה שאני רוצה שתקבעו.
ג'מאל זחאלקה:
לא יכול להיות.
ג'מאל זחאלקה:
הגיעו מים עד נפש.
משה שרוני:
תנמיך את הקול.
ג'מאל זחאלקה:
מה זה "לפתור את הבעיה"?
ג'מאל זחאלקה:
זה לפי המנדט שקבעת.
ג'מאל זחאלקה:
האם 0.6 גדול יותר מ-0.5?
ג'מאל זחאלקה:
זאת השאלה.
ג'מאל זחאלקה:
לא יכול להיות שתעשה דבר כזה.
אביגדור יצחקי:
תודה.
אביגדור יצחקי:
אני מעמיד להצבעה.
משה גפני:
אני מבקש התייעצות סיעתית.
אביגדור יצחקי:
שתי דקות.
אביגדור יצחקי:
מי פה בסיעה שלך?
ראובן ריבלין:
אין התייעצות בוועדה מסדרת.
משה גפני:
איפה נאמר?
משה גפני:
יש יועצת משפטית, שהיא תגיד.
ג'מאל זחאלקה:
אדוני היושב-ראש, אני רוצה החלטה אם אנחנו חברים בוועדת הכנסת או לא, לא יכול להיות דבר כזה.
ג'מאל זחאלקה:
התעללת בבל"ד בכל דבר.
אביגדור יצחקי:
מייד אוציא אותך.
ג'מאל זחאלקה:
זרקת אותנו לוועדות הכי שוליות.
ג'מאל זחאלקה:
מה שמגיע לנו לפי המדד שלך תן לנו.
ג'מאל זחאלקה:
תעמוד במילה שלך.
ג'מאל זחאלקה:
אתה לא יכול לעשות לנו דבר כזה.
אביגדור יצחקי:
אני אוציא אותך החוצה.
ג'מאל זחאלקה:
תוציא אותי מהכנסת בכלל, מה שאתה רוצה.
אביגדור יצחקי:
אני מעלה להצבעה.
משה גפני:
אתה לא יכול.
אביגדור יצחקי:
אני לא שואל אותך.
ג'מאל זחאלקה:
אני רוצה שהעניין הזה יוצבע, הוועדה תחליט.
ג'מאל זחאלקה:
אני לא סומך על ההחלטה שלך, אדוני היושב-ראש, בכל הכבוד, אני לא סומך על ההחלטה שלך.
ארבל אסטרחן:
אפשר לקבוע התייעצות סיעתית.
אביגדור יצחקי:
אז דקה.
משה גפני:
אתה רציני?
משה גפני:
עד שאלך לליצמן ולרביץ, תעבור דקה.
גדעון סער:
גם ליצמן לא נותן יותר מדקה להתייעצות סיעתית בוועדת הכספים.
ג'מאל זחאלקה:
אפילו מה שמגיע לנו אנחנו לא מקבלים, לא יכול להיות דבר כזה.
דוד טל:
למה אתה צועק?
ג'מאל זחאלקה:
אותי הדיחו.
ראובן ריבלין:
חבל על הבריאות.
יצחק לוי:
לא מגיע לך סגן יושב-ראש כנסת.
דוד טל:
מה זה, אתה יכול לדבר כמו חבר הכנסת ברכה, והוא לא לוחש.
אביגדור יצחקי:
אני אוציא אותך החוצה, מספיק.
מוחמד ברכה:
חשבנו שאתה הולך לפתור את הבעיה.
ג'מאל זחאלקה:
אני לא סומך עליו שיפתור לי את הבעיה.
אביגדור יצחקי:
אני גם לא אפתור לך, מאה אחוז.
ג'מאל זחאלקה:
אל תפתור.
ג'מאל זחאלקה:
תעשה מה שאתה רוצה.
ג'מאל זחאלקה:
זה מגיע לנו על-פי דין, אני רוצה שזה יוחלט.
אביגדור יצחקי:
רבותי.
אביגדור יצחקי:
אני מקיים הצבעה על הרכב הוועדות.
אביגדור יצחקי:
מי בעד הרכב הוועדות לכנסת, ירים את ידו.
אביגדור יצחקי:
ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – 2 נמנעים – אין
אין לך זכות הצבעה, אם ברכה הצביע.
אתי בן-יוסף:
גם לחבר הכנסת ברכה אין זכות הצבעה.
אחמד טיבי:
רמון צירף אותו.
אביגדור יצחקי:
ההצבעה נרשמה.
אביגדור יצחקי:
אני מקיים הצבעה על הרכב סגני היושב-ראש.
אביגדור יצחקי:
מי בעד, ירים את ידו.
מוחמד ברכה:
דחה את זה לשבוע הבאה.
הכנסת צריכה לעבוד.
ה צ ב ע ה בעד – 17 נגד – 4 נמנעים – 1
משה גפני:
אני מבקש רוויזיה על שתי ההחלטות.
משה גפני:
אולי היא תתקבל?
אמנון כהן:
מתי רוויזיה?
אביגדור יצחקי:
אני מקיים הצבעה על הרוויזיה.
משה גפני:
רגע, בכל הכבוד, אפילו למראית עין תחכה.
אביגדור יצחקי:
מי בעד הרוויזיה?
אביגדור יצחקי:
ה צ ב ע ה בעד – 2 נגד – רוב נמנעים – אין
רוחמה אברהם-בלילא:
תודה רבה גברתי היושבת ראש.
גדעון סער:
האם מותר גם לאופוזיציה לברך?
בתנאי שלא תזכיר פה אחרים שמכאן הלכו למקום אחר.
דוד טל:
המסורת בבית הזה, שנציג הסיעה הגדולה מברך קודם.
דוד טל:
את זה למדתי מגדעון סער בקדנציה הקודמת.
אבל הוא כבר שכח את זה.
אני כל הזמן אמרתי לחה"כ גדעון סער, שיש לי חיבה יתרה אליו, שיש גלגל.
כאשר עברתי ממפלגתי שלי למפלגת קדימה והגעתי לאריאל שרון, הוא סימן לי עיגול, ואמר לי כי הוא היה פעם למטה ועכשיו הוא למעלה.
אנחנו אף פעם לא נזכיר לגדעון סער איך הוא התעלל בנו, ואיך הסברנו לו כל הזמן שיש גלגל והוא מתהפך הרבה יותר מהר ממה שאנחנו חושבים.
כאשר רובי ריבלין, שהיה אז יו"ר הכנסת, אני הייתי יו"ר האופוזיציה וגדעון סער היה יו"ר הקואליציה של הסיעה הגדולה, בכל פעם שאמרתי שתי הסיעות הגדולות, הוא היה אומר, איזה שתי סיעות גדולות, אתם בכלל לא קיימים.
אורי אריאל:
האם נצא ונשאיר אתכם להעביר חוויות?
הסיפור הוא לא סיפור אישי.
אני רציתי לומר, כי יש פה הרבה מאוד סיעות קטנות, שמחר תהיינה קטנות.
גדעון סער:
היא מסבירה לך שמחר אנחנו בשלטון שוב.
אני זוכרת, שרובי ריבלין היה אומר לו: גדעון, תדע לך היום זה כך ומחר זה אחרת.
זה קרה לגדעון מאוד מהר.
רוחמה אברהם-בלילא:
גברתי יושבת הראש, חבריי חברי הכנסת, אני מודה על האמון הרב בבחירתכם בי.
רוחמה אברהם-בלילא:
ועדת הכנסת היא אחת הוועדות החשובות, שצריכה להבטיח את פעילותה התקינה של הכנסת, וכך ייעשה.