GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה כחלון:
הנושא הזה של הדיור הציבורי, יש כוונה לבטל את המבצעים של האנשים שבחרו בש"ס ובעבודה ובפעם הזאת לא בחרו בנו - לכן אני אומר, חברי הכנסת החברתיים, יש פה כוונה מפורשת לבטל את החוק הזה.
משה כחלון:
אם אתם חיים עם זה טוב, תצביעו בעד.
משה כחלון:
אם לא, אני מבקש שזה יעבור.
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת מיכאלי, בבקשה.
אברהם מיכאלי:
גברתי היושבת-ראש, אני רואה פה מצד אחד דיון עניני, ומצד שני אני רוצה לומר כמה דברים שאני כאדם מבחוץ, ויש לי קצת רקע משפטי, ועקבתי אחרי הרבה מאוד בג"צים שהיו בעניינים שונים בכנסת, ואחרי שאני קורא את חוות הדעת של היועצת המשפטית התחושה לא טובה במובן אחד; יושבים פה אנשים שמתחלפים מדי קדנציה מצד אחד לשני.
אברהם מיכאלי:
אם אנו לא חושדים בקשרים, הם מביעים פה עמדות ברומה של המדינה, ברומה של הכנסת ותפקודה של הכנסת.
אברהם מיכאלי:
היועצת המשפטית הביעה פה את עמדתה.
אברהם מיכאלי:
אם אנו פה ככנסת הופכים לעבריינים בהחלטה הזאת, אסור לנו לתת לזה יד, ולא כך הבנתי.
אברהם מיכאלי:
חבר הכנסת סער דיבר בהתרגשות רבה ורמז לנו שאנו כחברי כנסת הן חדשים והן מהקואליציה, עושים חטא גדול.
אברהם מיכאלי:
אולי תחכים אותנו; עד כדי כך אנו לא מבינים פה כלום, שיושב-ראש הקואליציה מביא פה הצעה שצפויה להיכשל מחר בבג"ץ?
אברהם מיכאלי:
אני לא הבנתי כך.
גדעון סער:
היועצת המשפטית אמרה את זה.
אברהם מיכאלי:
אנו מכבדים את חוות דעתה של היועצת המשפטית, אך ככנסת אנו צריכים גם למלוך.
אברהם מיכאלי:
אם אנו חוטאים ועוברים פה על עברה או נכנסים פה למלכודת בידיעה מראש, אני חושב שלא התכוון לכך יושב-ראש הקואליציה.
אברהם מיכאלי:
הבנתי גם, שלכנסת - מותר לה לשקול שיקולים נוספים, מעבר למה שהיא ממליצה, וחוות הדעת שלה ממליצה משפטית.
אברהם מיכאלי:
למה כל אחד פה מנסה לתקוף את השני?
אברהם מיכאלי:
אם יש פה חוקים שצריכים לעבור לוועדות מסוימות אחרת, אנו ככנסת, כקואליציה נתבזה, אז רבותיי, בואו נדון בכך, ונעיר איפה הטעות, איפה הקואליציה טועה, איפה ההצעה שחבר הכנסת יצחקי מציע כביכול מול ההצעה של היועצת המשפטית, כאן יש טעות, ולדעתי, לא הרגשתי בחוות הדעת שיש פה משהו סוטה מדי מבחינת הנוהל התקין של הכנות החוקים הראשונים.
אברהם מיכאלי:
לכן, גברתי היועצת המשפטית, אם אני שואל את אותה שאלה ששאל חבר הכנסת סער קודם, אני הבנתי את הרוח המשפטית של חוות הדעת שלך, אנו מבינים שההמלצה המשפטית הנכונה היא זאת שהיועצת המשפטית והמחלקה המשפטית מביאים.
אברהם מיכאלי:
יחד עם זאת יש פה מקום לשקול דברים נוספים שבגדר הנוהל התקין, אלא אם כן אנו טועים פה.
אברהם מיכאלי:
חבר הכנסת סער רומז לנו שאנו הולכים להצביע על דבר שלא יעמוד בשום מבחן משפטי, וחבל לנו לעשות זאת.
נורית אלשטיין:
אם השיקולים האחרים, שאינם שיקולים משפטיים, שיישקלו על-ידי חברי הכנסת, יעלו בקנה אחד עם ההנחיות שניתנו על-ידי בית המשפט העליון – ובמובן זה, אני פותחת סוגריים, לא רלוונטי מבחינתי, אם ניתנו על-ידי בית המשפט העליון, על-ידי או על-ידי האקדמיה.
נורית אלשטיין:
מבחינתי אלה שיקולים נכונים – אם יעלו בקנה אחד עם השיקולים המשפטיים הראויים, אז אנו יכולים לומר שבשורה התחתונה הכנסת חוקקה בהליך תקין.
נורית אלשטיין:
ככל שיהיו נושאים, ואמרנו את זה בחוות הדעת, שיחרגו מהליבה של מה שצריך להעלות היום יחד עם חוק התקציב, נושאים שיתרחקו מאותה ליבה, ברור שהם יעלו ביקורת, ואותה ביקורת - שני המשפטים שחבר הכנסת סער ציטט מחוות הדעת, יכול שיעלו מחר גם תוצאה אופרטיבית, וכל אחד יודע מהי תוצאה אופרטיבית.
גדעון סער:
- -
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת סער, אני קוראת אותך לסדר.
נורית אלשטיין:
עד היום בית המשפט העליון נמנע מלבטל חקיקה כאשר היה מדובר בחקיקה לא רק בחוק ההסדרים, בחקיקה של דברים שקורעים את החברה הישראלית ומפצלים אותה.
נורית אלשטיין:
אם היה ביטול חוק, הוא היה בשוליים, אבל בית המשפט אותת לכנסת: אל תגוללו את התפוח הלוהט הזה לפתחי, עשו את העבודה הזאת אצלכם.
נורית אלשטיין:
אני הבנתי את הדברים שאמר חבר הכנסת סער ברוח זאת, לאמור, אתם שואלים אותי היום, מה אתם צריכים לעשות?
נורית אלשטיין:
אתם צריכים לחוקק, ולעמוד על זכותכם כמחוקקים לפעול כיאות.
ראובן ריבלין:
אנו לא רוצים לפנות לבג"ץ, אלא אליך.
חיים אורון:
לגבי כל הדיון המשפטי שהתגלגל פה, עם כל הכבוד לבג"ץ, גם אם בג"ץ היה מטהר את השרץ הזה, בעיניי, הוא היה נראה שרץ.
חיים אורון:
נראה לי שיש לנו אחריות, שהיא מעבר להערות המשפטיות שהן חשובות כשלעצמן.
חיים אורון:
האם אנו רוצים שכך תתנהל הכנסת?
חיים אורון:
האם 121 הסעיפים שמופיעים פה צריכים לעבור במשך שבועיים?
חיים אורון:
נגיד שזה בסדר מבחינת הבג"ץ, אז מה?
חיים אורון:
יש פה פרקים שאני נגדם, גם אם יישבו עליהם שבעה נקיים.
חיים אורון:
יש פה פרקים שאני בעדם, גם אם בדקה יביאו אותם, וגם אז אני מתנגד, שיחוקקו אותם בדקה, ואפילו הזכרתי בדבריי הקודמים שמות של חוקים שאני בעדם, אך אני מתנגד שיחוקקו אותם במהירות כזאת.
חיים אורון:
למשל, אני יודע שעל חוק הרוקחים והתרופות, יש קבוצות שלמות בארץ שרואות בזה בעיה אמיתית, ולא מוכנות שנגמור את זה בשתי ישיבות, למרות שביסודו, אני בעד החוק הזה נכון לעכשיו.
חיים אורון:
כל הזמן נכנסנו לפינה של הבג"ץ, היא מאוד חשובה.
חיים אורון:
הבג"ץ לא הכניס שתי אצבעות לעיניים של חברי הכנסת, הכניס רק אצבע אחת.
חיים אורון:
אבל אני אומר לכם; האם אנו רוצים את הערמה הזאת לחוקק במשך שבועיים?
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת אזולאי.
דוד אזולאי:
אני חושב שמתנהל פה דיון מאוד ענייני, נאמרים פה הרבה דברי חוכמה.
דוד אזולאי:
אני חושב שיש לקחת את הדברים בזהירות רבה.
דוד אזולאי:
אני מפנה את הדברים בראש ובראשונה לחבר הכנסת יצחקי.
דוד אזולאי:
בקואליציה יש לנו מחויבות קואליציונית, ונצביע, אך אני מציע לך, בוא לא נאמץ את השיטה של החברים מהקדנציה הקודמת, שהיה להם הרוב הדורסני, והם דרסו בכל העוצמה.
דוד אזולאי:
יש פסוק שאומר: "בפני עיוור לא תיתן מכשול", ונראה לי שאנו הולכים פה לכיוון הזה.
דוד אזולאי:
יש פסוק נוסף שאומר: "סוף מעשה במחשבה תחילה".
דוד אזולאי:
לכן אני מציע לך, זה לא בושה לעשות פסק זמן של 10 דקות, לראות ולהגיע להבנות כדי שלא נגיע למה שאמרה כאן היועצת המשפטית, ואני לא משפטן, אך לפי הבנתי, מישהו ילך לבג"ץ, ואין תשובה לעניינים האלה.
דוד אזולאי:
לכן אני מציע לך, אביגדור, לחשוב.
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת ברוורמן.
אבישי ברוורמן:
גברתי היושבת-ראש, אני מקשיב בהקשבה מלאה לחברים.
אבישי ברוורמן:
נאמר על האדם פעם, שטוב לו לאדם שלא נברא משנברא.
אבישי ברוורמן:
השאלה, גם לגבי כל מה שקורה פה, האם טוב לו שנברא משלא נברא.
אבישי ברוורמן:
מבחינה עקרונית, אין ספק שהכנסת ה-17, אסור לה שתתנהל גם מבחינת כל חוק ההסדרים כמו שמוצע כאן.
אבישי ברוורמן:
אני חושב שגם בקואליציה וגם באופוזיציה, כל אחד מבין שזאת התנהלות לא תקינה ולא ראויה.
אבישי ברוורמן:
לגבי ההיסטוריה של חוק ההסדרים, יושבים פה אנשים שיודעים כבר מזמן שצריך לצמצם את חוק ההסדרים כמה שיותר בהדרגה.
אבישי ברוורמן:
איני רוצה לזרוק הכל על בג"ץ.
אבישי ברוורמן:
נראה לי שיושבים פה אנשים רציניים, שצריכים להסתכל, אם ההליך הזה נכון.
אבישי ברוורמן:
אין ספק שההליך הזה – אסור שיחזור בדיונים הבאים.
אבישי ברוורמן:
יש פה הנושא של הקואליציה בתחילת דרך.
אבישי ברוורמן:
אני גם הייתי ממליץ לחבריי בקואליציה ובהנהגתם, שלעולם לא יהיה שוב דיון מסוג זה.
אבישי ברוורמן:
אף אחד מחברי הקואליציה לא יפיל את הנושא הזה בהצבעה הזאת, אבל אני אעבוד בקדנציה הזאת במהירות כדי לצמצם את חוק ההסדרים, לעשותה בצורה רצינית, כי ישיבה כזאת היא לא לכבודה של הכנסת ה-17, שהבטיחה להיות אמינה ושקיפה יותר, והיא צריכה גם לשנות את כל ההתנהלות בתקציב.
רוחמה אברהם-בלילא:
תודה, חבר הכנסת יצחקי.
אביגדור יצחקי:
צר לי שהדברים שאמרתי בסופו של דבר על-ידי, חברי האופוזיציה הפכו את הדברים שאמרתי על פיהם, והביאו משהו אחד לדבר אחר לחלוטין.
אביגדור יצחקי:
אני מציע לכל מי שמדבר, לא לדבר על פקידי ממשלה.
אביגדור יצחקי:
גם אני הייתי פקיד ממשלה.
אביגדור יצחקי:
הכנסת מסוגלת לעשות מה שהיא רוצה.
אביגדור יצחקי:
פקידים עושים את עבודתם על-פי הוראות, אין קשר לשום דיון.
אביגדור יצחקי:
אני חושב שיש מספר דברים שלפעמים האורך של הדיון, יש לו חשיבות, אך גם, חבר הכנסת ריבלין, היה לך חזון שקראו לו רשות תקשורת, והוא לא יקרה לעולם.
ראובן ריבלין:
כל עוד תצטרכו לחלק לפוליטיקאים תפקידים- -
אביגדור יצחקי:
אם היינו לא מוותרים אז ומעבירים את זה אתה ואני, היתה לנו היום רשות תקשורת.
אביגדור יצחקי:
בתוך חוק ההסדרים האלה יש חוקים שצריך לדון בהם בכובד ראש, אבל כל עוד הם לא קיימים, כמו השמים הפתוחים, זה פגיעה ישירה בתיירות למדינת ישראל, שהיא אחד ממנועי הצמיחה החשובים ביותר למשק.
אביגדור יצחקי:
הכי מכאיב לי, אין פה אחד שיש לו מונופול על האחריות החקיקתית ועל ההליך החקיקתי, אין פה אחד שיש לו מונופול על זה שדברים ייעשו כמו שצריך.
אביגדור יצחקי:
יש לי אחריות בדיוק כמו לכם, ואיני נחות מכם מהבחינה הזאת.
אביגדור יצחקי:
אני מצהיר פה, חבר הכנסת אזולאי: שום חוק לא יגיע לבג"ץ, כי כל חוק שיש שאיזה ספק שיכול להגיע לבג"ץ, וגם לזכות, אני אומר לך: הוא לא יהיה פה.
ראובן ריבלין:
מה, הכל טובים?
אביגדור יצחקי:
יכול להיות, לא יודע.
אביגדור יצחקי:
הרבה פה לא יודעים מה יש בספר הכחול הזה, אז אני אומר לך: יישבו בכל ועדה, ושיקול הדעת על הוועדה, האם הם רוצים להביא את זה במקום הזה, או לא, ורוצים לדחות את זה בשבועיים, בחודשיים או בכלל.
אביגדור יצחקי:
פה יהיה שיקול דעת יותר טוב מהוועדות השונות של הכנסת?
אביגדור יצחקי:
למה?
אביגדור יצחקי:
אם הוועדות האלה יחשבו שהתהליך הוא לא ראוי, הן לא יחליטו.
אביגדור יצחקי:
מה הבעיה פה?
אביגדור יצחקי:
הוועדות הייעודיות, נתנה היועצת המשפטית לכנסת את חוות דעתה.
אביגדור יצחקי:
אתה בעצמך אמרת שתקשורת - צריך להישאר בכלכלה ולא בחינוך.
אביגדור יצחקי:
היא אומרת שמשפטית, כך זה נראה לה, והיא אומרת: אתם יכולים גם לשקול שיקולים אחרים.
אביגדור יצחקי:
לכן חברי הוועדה, אם אתם רוצים לעשות כל דבר בזה שבצורה אפילו שרלטנית נחלק את הדברים, אני אומר לכם: לא.
אביגדור יצחקי:
אם בכל ועדה יישבו, ידונו ואחרי שעתיים של דיון יגידו שהחוק הזה מחייב עשרה ימי דיונים, 13 מומחים ו-14 ועדות, יחליטו בוועדה שאת החוק הזה דוחים עד סוף השנה, וזה מותר להם.
אביגדור יצחקי:
לכן אין פה דורסנות ושום דבר אחר.
אביגדור יצחקי:
לגבי החלוקה לוועדות עצמן, יש חלוקה לוועדות עצמן, אני מודה שיש שיקולים של אופוזיציה וקואליציה, ואני חושב ששיקולים אלה לגיטימיים.
אביגדור יצחקי:
אני חושב שהקואליציה לדורותיה שקלה את השיקולים האלה בהבאתה ובחלוקתה של הסעיפים לוועדות השונות.
אביגדור יצחקי:
אין דבר כזה, שאין שיקולים קואליציוניים ואופוזיציוניים, ואביא לכם את הדוגמה של השמים הפתוחים - השיקול היה פה פוליטי, למה?
אביגדור יצחקי:
שני דברים.
אביגדור יצחקי:
דבר אחד אומר ודבר אחד לא אומר; שר האוצר, הדבר הזה נורא חשוב לו, הוא רואה בזה גולת כותרת של עבודתו כשר התיירות, והוא חושב שוועדה בראשות האופוזיציה לא תביא את העניין, למרות שהוא חושב שהוא ראוי לשמש כיושב-ראש הוועדה, והוא בהחלט אחראי.
אביגדור יצחקי:
אז יש גם שיקולים פוליטיים בעניין הזה.
אביגדור יצחקי:
לעצם העניין, הנה תהיה פה עכשיו בקשה של ועדת הכנסת שאומרת שהיא דורשת מכל ועדות הכנסת עד סוף השבוע הבא להביא את כל החלוקה של החוקים, לאן זה הולך בחוק ההסדרים הנוכחי יחד עם התקציב, מה עובר לפרק זמן קצר ומה לפרק זמן ארוך.
אביגדור יצחקי:
שם נשב, נתווכח, כל דבר לגופו, כל דבר שאנו יודעים את הפרטים של מה שכתוב בחוק, ולא כך עכשיו.
אביגדור יצחקי:
אי-אמון, אגב, בממשלה בזמן שראש ממשלה נמצא אצל נשיא ארצות הברית לא היה בשום קדנציה.
גדעון סער:
גם פה אתה טועה.
גדעון סער:
לא אמרנו מתי נצביע.
אביגדור יצחקי:
כשאני הייתי.
אביגדור יצחקי:
אני אומר: לא נבקש מהאופוזיציה להסיר את ההצעות ולא להצביע ביום שני, כי זה מחוסר-כבודה של האופוזיציה.
אביגדור יצחקי:
לכן אני מבקש להצביע, לקבל את החלוקה, ובסוף השבוע הבא ועדת הכנסת תדווח על-ידי כל ראשי הוועדות, אילו חוקים נכנסים לחוק ההסדרים ואילו לא, על-פי ההצבעה בכל ועדה.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני רוצה להאיר ולהעיר משהו שנאמר פה לגבי התנהלות הוועדה; נכון שנבחרתי אתמול בפה אחד, אך הבאתי הצבעות קודמות באותו נושא מוועדות כנסת קודמות.
רוחמה אברהם-בלילא:
בדקתי תוך כדי הדיון, כמה זמן היה אז לקואליציה וליושב-ראש הקואליציה לנהל דיון כזה על חוק ההסדרים, שאני סבורה שהחוק שהונהג אז, כולל בתוכנית הכלכלית, אביא לכם כמה דוגמאות, כמה זמן אז נדון הנושא המהותי והחשוב הזה: ישיבת כנסת שהיתה ביום רביעי, 12 בינואר 2005, נמשכה שעה וחצי.
רוחמה אברהם-בלילא:
ועדת כנסת שדנה באותו נושא נמשכה 50 דקות.
רוחמה אברהם-בלילא:
ועדת כנסת נוספת שדנה באותו נושא, פיצול חוק ההסדרים, בממשלה הקודמת, בראשות סיעה אחרת, שהיה לה גם רוב דורסני, נמשכה 55 דקות.
רוחמה אברהם-בלילא:
לכן רבותיי וחברי חבר הכנסת סער, שאני מאוד מעריכה את עבודתך- -
גדעון סער:
דיברתי על הזמן להעברת חוק ההסדרים ולא על זמן הדיון בוועדת הכנסת.
רוחמה אברהם-בלילא:
דיברת גם על ההתנהלות בוועדת הכנסת.
גדעון סער:
בזה שאת נותנת יד לביזוי הכנסת ביומך הראשון כיושבת-ראש ועדת הכנסת, את מבזה את הכנסת.
רוחמה אברהם-בלילא:
תפסתי אותך בעניין הזה לא מוכן?
רוחמה אברהם-בלילא:
אל תתנהל כמו שהתנהלת עם יושב-ראש הוועדה הקודם.
רוחמה אברהם-בלילא:
לכן אני סבורה שוועדת הכנסת נתנה פרק זמן לדיון הולם, וזה נכון שאנו דנים בסד זמן לחוץ מצד אחד, ומצד שני 30 יום להעביר את חוק ההסדרים וחוק התקציב, אין לי ספק שהוועדות, כשתתכנסה, יידרשו ליותר זמן מזה.
גדעון סער:
אני מבקש לעתים להביא הצעות אלטרנטיבות להצבעה.
רוחמה אברהם-בלילא:
בסדר.
רוחמה אברהם-בלילא:
אנו נצביע פרק-פרק.
רוחמה אברהם-בלילא:
לאחר שוועדת הכנסת פחות או יותר אפשרה לרוב חברי הכנסת, חברים בוועדה ושלא חברים בוועדה, להתבטא, נעבור להצבעות.
רוחמה אברהם-בלילא:
אנו נצביע על הפרקים.
חיים אורון:
בכל פרק יש מרכיב של 121 ומרכיב של לאיזה ועדה להעביר.
רוחמה אברהם-בלילא:
נצביע עכשיו, לאיזו ועדה להעביר.
חיים אורון:
כנגד ההצעה להעביר את כל החוברת לוועדות השונות אני מציע להעביר מתוך החוברת כרגע את אותם פרקים או סעיפים שהייעוץ המשפטי אמר שהם קשורים בתקציב, ואם במהלך השבוע הקרוב הקואליציה או מי מחברי הכנסת יציע להוסיף חוק נוסף לדיון בחוק התקציב מעבר לאותם 11 סעיפים, יתקיים על זה דיון ויוצבע במהלך השבוע הבא.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתו של חבר הכנסת אורון שירים את ידו, בבקשה.
רוחמה אברהם-בלילא:
10.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד ההצעה?
רוחמה אברהם-בלילא:
13.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך הצעתו של חבר הכנסת אורון נדחתה.
רוחמה אברהם-בלילא:
אקרא את הפרק ונצביע עבורו.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק א', מטרת החוק, ועדת הכספים, מי בעד? 20.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד? 1.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נמנע?
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ב', ביטוח לאומי – זה לפי הפרוטוקול, הדברים כאן נכתבו על-ידי היועצת המשפטית ארבל.
רוחמה אברהם-בלילא:
2(1) יורד, (13) יורד.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד? 14.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד?
רוחמה אברהם-בלילא:
11.
חיים אורון:
11 לא נגד, הם בעד ועדת העבודה והרווחה.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני מעלה פה רק את הנושאים שהיו לגביהם חילוקי דעות.
רוחמה אברהם-בלילא:
יותר מזה, כדי שיהיה קל יותר, אני הולכת- -
ראובן ריבלין:
אני חושב שאת צריכה להצביע על כל הסעיפים.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני הולכת לפי הנושאים שהעברנו לוועדת הכספים, נצביע על הכל.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ד', עובר כולו לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד? 22.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ו', חקלאות, מי בעד כספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
14.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד וההצעה להעביר לכלכלה? 11.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך זה עובר לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ח', רשויות מקומיות, למעט סעיף 26(2), לפנים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד? 9.
גדעון סער:
יש לנו הצעה חלופית.
רוחמה אברהם-בלילא:
היית צריך להשמיע אותה לפני ההצבעה.
גדעון סער:
ניסיתי, לא נתת לי.
גדעון סער:
את רק רוצה ללכת הביתה, ואני רוצה לפעמים להציע הצעה חלופית.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני מוכנה להישאר פה אתך עד הבוקר.
רוחמה אברהם-בלילא:
מה דעתך?
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ט', מינהל מקרקעי ישראל, הצעתנו היא להעביר לוועדת הכספים, והצעתך כלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד כספים ובעד כלכלה? 11.
רוחמה אברהם-בלילא:
לכן נדחה.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק י"א, רישוי שירותי תעופה, והצעתך, חבר הכנסת סער, כלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר לוועדת הכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר לכלכלה? 11.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך עוברת לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק י"ד, יסודות התקציב, מי בעד להעביר לוועדת הכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
יש לך הצעה אחרת, חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
פה אחד עבר לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ט"ו, נושא המים, מי בעד להעביר את זה לוועדת הכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
14 בעד.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד להעביר לוועדת הכספים ובעד כלכלה? 10.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש לך דקה לרביזיה, חבר הכנסת סער.
רוחמה אברהם-בלילא:
בינתיים חבר הכנסת גפני רוצה לומר משהו.
משה גפני:
הצעה לסדר; אני לא רוצה להיות נגד.
משה גפני:
אני מבקש, אם כאשר אנו מציעים הצעה נגדית, אם את יכולה לנסח: מי בעד?
גדעון סער:
אני מבקש באופן חריג לפני הצבעה על סעיף 64, אני מבקש את חוות דעת היועצת המשפטית.
גדעון סער:
אם הקואליציה מסכימה להעביר לוועדת חוקה, מקובל עליי.
גדעון סער:
אם לא, אני מבקש חוות דעת היועצת המשפטית.
אביגדור יצחקי:
מסכימים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הרביזיה שהציע חבר הכנסת גדעון סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
לכן זה לא התקבל.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש לי הצעה לסדר; לגבי פרקים שהצבעתם חלה על הרבה מאוד סעיפים, אני מבקשת מהיועצת המשפטית, אני אקרא את הפרקים שלא מורכבים מהרבה מאוד סעיפים, בינתיים תקבלו את החומר שממנו אני קוראת.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרקים שמורכבים מהרבה מאוד סעיפים - נשאיר אותם לסוף, ובינתיים היועצת המשפטית תיתן לנו הצעה יותר מפורטת.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני עוברת לעבודת העבודה והרווחה, שאליה אמורים לעבור הפרקים הבאים: פרק ג', בריאות, למעט סעיף 10, כולו עובר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
רוחמה אברהם-בלילא:
הצעה אחרת?
רוחמה אברהם-בלילא:
אין.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד? 17.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני מדלגת על פרק ט"ז, אני עוברת לוועדת הפנים.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ה' בנושאים של תכנון ובנייה כולו עובר לוועדת הפנים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד? 18.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש נגד?
רוחמה אברהם-בלילא:
נמנעים?
רוחמה אברהם-בלילא:
הסעיף כולו עבר לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.
רוחמה אברהם-בלילא:
אנו דנים עכשיו בנושאים שיועברו לוועדת הכלכלה.
גדעון סער:
כשאומרים בבת אחת: כלכלה, אנו לא יכולים לדעת על מה אנו מצביעים.
גדעון סער:
אולי זה מסודר טוב ליועצת המשפטית, אבל לנו קשה להבין כך.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני מקבלת את הצעתו של חבר הכנסת סער.
רוחמה אברהם-בלילא:
לא נלך לפי ועדות, אלא לפי נושאים.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני חוזרת לפרק ט"ז, שונות.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 58 לכספים, סעיף 59- -
גדעון סער:
59 – אני מבקש להצביע על פיצולו לפי 121, על הילדים החולים אני רוצה הצבעה, 121.
אביגדור יצחקי:
סעיף 59 עובר לוועדת חינוך-כספים בראשות חינוך.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד העברת סעיף 58 לוועדת חינוך?
רוחמה אברהם-בלילא:
פה אחד.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 59 – הצעתנו היא להעביר את זה לוועדת חינוך-כספים בראשות ועדת חינוך.
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת סער מציע לפצל.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת חינוך וכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
12.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הפיצול שהציע חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
9.
גדעון סער:
רביזיה למען הילדים החולים.
רוחמה אברהם-בלילא:
דקה רביזיה.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הרביזיה שהציע חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
8.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי נגד הרביזיה?
רוחמה אברהם-בלילא:
הצעתו של חבר הכנסת סער לרביזיה לא התקבלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 60, חינוך, הצעתנו היא להעביר את זה לוועדת החינוך.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש הצעה אחרת?
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת החינוך?
רוחמה אברהם-בלילא:
חבר הכנסת גפני.
גדעון סער:
אני מבקש הצעה אחרת.
רוחמה אברהם-בלילא:
לכן שאלתי לפני כן.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 61, הצעתנו היא להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה לבריאות.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד?
רוחמה אברהם-בלילא:
פה אחד לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 62, הצעתנו היא להעביר את זה לוועדת הכספים.
גדעון סער:
חוקה.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת הכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת החוקה?
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך ההצעה עוברת לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיפים 63 ו-64, שניהם מוצעים להעביר לוועדת החוקה.
רוחמה אברהם-בלילא:
63 ו-64 עוברים לוועדת החוקה.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 65, אנו מציעים להעביר לוועדת הכספים כולו.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש מתנגדים?
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 66 יחד עם 65, כולו אנו מציעים שיעבור לוועדת הכספים.
אסתרינה טרטמן:
כלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתה של חברת הכנסת טרטמן?
רוחמה אברהם-בלילא:
6.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך הסעיף הזה עובר לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 67(1) ירד, 67(2), (3) ו-(4) - זה כרגע עובר לועדת עבודה, רווחה ובריאות תוך מגמה ברורה ובקשה חד-משמעית של ועדת הכנסת, שזה יירד מסדר היום.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות?
גדעון סער:
פיצול.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד פיצול, שמציע חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך הפיצול נדחה, זה עובר לוועדת רווחה ובריאות.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 68 וסעיף 69 - שניהם עוברים לחוקה.
רוחמה אברהם-בלילא:
לא.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את שני הסעיפים לחוקה, חוק ומשפט?
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 70 עובר לוועדת הכספים.
גדעון סער:
נאמר פה שלא צפויות בחירות בקרוב, אלא אם אתם חושבים שמחר הממשלה תיפול.
גדעון סער:
לכן אין סיבה לא לפצל את זה לפי 121.
גדעון סער:
מה, יש בחירות מחר?
משה גפני:
המשחק הזה הוא מכוער.
משה גפני:
אומרת היועצת המשפטית של הכנסת, ובצדק רב, שהבחירות נערכו זה מכבר.
משה גפני:
אחרי זה מתפלאים על המדד של הכנסת.
חיים אורון:
אני אצביע נגד 121 כאן.
חיים אורון:
מה שייצא, שהכנסת העבירה את כל חוק ההסדרים חוץ מאת הסעיף על עצמה.
חיים אורון:
לכן תשאיר את זה בפנים.
רוחמה אברהם-בלילא:
אז אני מניחה שזה יהיה פה אחד לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
יש הצעה אחרת, חוץ מאשר לוועדת הכספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
פה אחד לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 71, הצעתנו היא להעביר לכלכלה וכספים בראשות ועדת כספים.
גדעון סער:
אני מציע כלכלה-כספים בראשות כלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
היו פה שתי הצעות.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד שסעיפים 71 ו-72 יועברו לכספים-כלכלה בראשות כספים?
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתו של חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך הסעיפים הללו עוברים לוועדת הכספים והכלכלה בראשות ועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיף 73 ירד.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיפים 74, 75, 76, 77 - אנו מציעים להעביר את זה לוועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתו של חבר הכנסת סער לכלכלה? 8.
רוחמה אברהם-בלילא:
למען הסדר הטוב, אחרי שעברנו על כל הסעיפים בנפרד, תרשו לי לעבור לפי ההצעה של היועצת המשפטית כאן.
רוחמה אברהם-בלילא:
לוועדת הכלכלה עוברים הפרקים הבאים: פרק ז', איכות הסביבה, סעיפים 19, 20, 21, סעיף (1) יורד, פרק ח', רשויות מקומיות, סעיף 26(2), פרק י', הגנת הצרכן, פרק י"ב, תקשורת.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפיכך כל הפרקים האלה עוברים לוועדת הכלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ג', בריאות, סעיף 10 עובר לוועדת החוקה, חוק ומשפט, וכל היתר לוועדת העבודה.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק י"ג, דתות- -
משה גפני:
אני מציע ועדה משותפת של כספים ופנים בראשות פנים.
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק י"ג, דתות, לפי הצעת הקואליציה, יעבור לוועדת הכספים והפנים בראשות ועדת הכספים.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתי זאת?
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד הצעתו של חבר הכנסת גפני?
רוחמה אברהם-בלילא:
7.
רוחמה אברהם-בלילא:
הצעתי התקבלה.
רוחמה אברהם-בלילא:
למען הסדר הטוב, יש פה פרק ז', שחלקו בוועדת הפנים, ואציין מה: נושא איכות הסביבה, סעיפים 21(2), (3), (4) ו-22.
רוחמה אברהם-בלילא:
מי בעד להעביר את זה לוועדת הפנים?
רוחמה אברהם-בלילא:
פרק ז' נוסף שיידון בוועדת הכלכלה, ואני מדגישה את זה למרות שאמרנו את זה, בנושא איכות הסביבה, סעיפים 19, 20 ו-21(1), מי בעד להעביר את זה לוועדת הכלכלה?
רוחמה אברהם-בלילא:
הצבענו על זה.
רוחמה אברהם-בלילא:
הצעתנו שהסעיפים הבאים לא ייכללו בהצעת חוק ההסדרים לפי סעיף 121 לתקנון, אני אומר את הנושאים ונצביע.
רוחמה אברהם-בלילא:
סעיפים 2(1), 2(13), 3, 5 ו-6 שעניינם קצבאות ילדים; סעיף 67(1) שעניינו תיקון חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום); סעיף 73 שעניינו שופט עמית.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני רוצה שנצביע על הוועדות המשותפות כדי שאעלה את זה למליאה.
רוחמה אברהם-בלילא:
לפי כנסת קודמת, מספר החברים בוועדות משותפות, תקן אותי אם אני טועה, היה 14 – 7 מכל ועדה.
רוחמה אברהם-בלילא:
הצעתי היא שנכלול- -
גדעון סער:
אם את זוכרת, עשינו גם בחוק ההזנה - אני מציע שתעשי כמה שפחות, יותר טוב.
גדעון סער:
אני מציע 5 ו-5.
חיים אורון:
אני מציע לעשות 14, ואם לא יבואו, גם כך לא יבואו.
רוחמה אברהם-בלילא:
אני יכולה לומר שזה בהסכמה מלאה, חבר הכנסת סער?
רוחמה אברהם-בלילא:
טוב.
רוחמה אברהם-בלילא:
ועדת הכנסת החליטה פה אחד על הקמת שלוש ועדות משותפות; ועדה משותפת לוועדת הכספים והפנים בראשות ועדת הכספים, ועדה משותפת לוועדת הכספים ולוועדת הכלכלה בראשות ועדת הכספים וועדה נוספת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים בראשות חינוך.
רוחמה אברהם-בלילא:
בוקר טוב לכולם, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, הנושא הראשון על סדר היום: מינוי סגן ליושבת ראש הכנסת, כאשר על הפרק היה מינוי סגן ערבי, חבר הכנסת ברכה ביקש הארכה של 24 שעות כדי להגיע להסכמה.
רוחמה אברהם-בלילא:
האם הגעתם להסכמה?
מוחמד ברכה:
גברתי היושבת ראש, ראשית, אני מברך אותך על התפקיד, בהצלחה.
מוחמד ברכה:
שלשום היתה לי שיחה עם יושב ראש רשימת רע"מ, נאמר לי, שאמורה להתקיים ישיבת סיעה שלהם אתמול, כנראה שהישיבה לא התקיימה.
מוחמד ברכה:
אני לא רוצה שנתעכב, זה עניין פנימי, לא היתה התקדמות בעניין ולכן אני מבקש שייקבע מנגנון של רוטציה בין שלוש הסיעות, אופן הוצאת העניין לפועל יהיה בהתכנסות של עשרה חברי הכנסת שמייצגים את שלוש הסיעות, הם יקבעו איך יתבצעו הדברים, כמובן בהסכמת הוועדה.
מוחמד ברכה:
עם כל הכבוד לוועדה, אני לא רואה מצב שהוועדה תקבע מי כן ומי לא ואיך זה יהיה, אלא תקבע את המנגנון העקרוני של הרוטציה אבל לא מעבר לזה.
מוחמד ברכה:
קיימתי שיחה אתמול גם עם חבר הכנסת אביגדור יצחקי, שהוא יציג את המנגנון שהוא חושב לנכון, אבל כיצד נבצע אותו, אני מציע שהעשרה יתכנסו בנוכחות יושבת ראש ועדת הכנסת ויקבעו מנגנון.
ג'מאל זחאלקה:
הוועדה המכובדת נתנה ארכה וביקשה שתהיה הסכמה בקונסנזוס של שלוש הסיעות הערביות.
ג'מאל זחאלקה:
אנחנו לא הגענו להסכמה ולכן אני מציע, שהוועדה המכובדת תיתן את האפשרות - כשאין הסכמה בוחרים ברוב ועשרת חברי הכנסת מחליטים.
ג'מאל זחאלקה:
אני מציע שהוועדה תיתן לנו את הגיבוי לבחור על פי רוב.
מוחמד ברכה:
היות שהסגנות היא לשלוש הסיעות, ראוי ששלוש הסיעות ישתתפו ללא שום גורם אחר.
מוחמד ברכה:
מטבע הדברים יש אינטרסים שיכולים להתנגש, הרי מדובר בסיעות שונות של הכנסת, לא צריך לעשות מזה עניין, לסיעות יש אינטרסים, היות והסגנות הזאת היא של שלוש הסיעות, אני מציע לתת אפשרות לשלוש הסיעות להחליט ולא שמישהו יקבע.
מוחמד ברכה:
עם כל הכבוד, בסופו של דבר, החלטה היא של ועדת הכנסת, על זה אין עוררין, אבל לפנים משורת הדין, אני חושב שאנחנו צריכים לקבל את האפשרות שאנחנו נבחר בינינו.
אחמד טיבי:
סגן ערבי ליו"ר הכנסת הוא תקדים שהחלה בו הכנסת ב- 1999 כאשר אברהם בורג היה יושב ראש הכנסת, אז סיעת רע"ם מנתה חמישה מנדטים, חד"ש שלושה מנדטים ובל"ד בשני מנדטים, בשל העובדה שדובר בסיעה הגדולה, חבר הכנסת דהאמשה ייצג את רע"ם לקדנציה מלאה כסגן יושב ראש.
אחמד טיבי:
זה התקדים הראשון.