GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק העונשין (תיקון - איסור מכירת משקאות משכרים לקטין), התשס"ג-2003, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
רוני בר-און: בידי המחלקה לחקירת שוטרים), התשס"ד-2003 - הצעת חוק ממשלתית
רוני בר-און: ההצעות הן להעביר את הצעת החוק לוועדת הפנים ואיכות הסביבה או לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
אנה שניידר: לדעתי זה צריך לעבור לוועדת החוקה.
אתי בן-יוסף: השר מציע להעביר לוועדת הפנים.
גדעון סער: חקירת עובדי השב"כ - זה נושא קלאסי לוועדת החוקה.
רוני בר-און: המוביל כאן הוא עניין החקירה, ולא מה חוקרים ואת מי חוקרים.
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 18) (חקירת עובדי שירות הביטחון הכללי בידי המחלקה לחקירת שוטרים), התשס"ד-2003, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
רוני בר-און: קביעת ועדות לדיון בהצעת לסדר היום 1.
רוני בר-און: סגירת ערוץ 7 - הצעת חברי-הכנסת אליהו ישי ואריה אלדד
רוני בר-און: ההצעות הן להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה או לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
רוני בר-און: חבר-הכנסת אלדד, יש לך העדפה?
אריה אלדד: אני דווקא העדפתי את ועדת הפנים.
אריה אלדד: איפה אתה מציע?
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: זה נושא קלאסי לוועדת הכלכלה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: כדאי שנהיה צמודים למסורת שלנו, ולא להעביר כל פעם דבר שהיה בוועדה אחת לוועדה אחרת.
רוני בר-און: צמידות למסורת אני שומע ממך, מרביתנו כאן חברי-כנסת חדשים.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: היועצת המשפטית אנה שניידר היא יותר ותיקה מכולנו כאן, היא מכירה את המסורת שיש בבית הזה והיא יודעת איזה בית יותר קלאסי.
אריה אלדד: אני חושב שיש פה ערבוב של נושאים שונים - גם תדרים.
רוני בר-און: לקואליציה אין עמדה בעניין הוועדה שבה יידון הנושא של סגירת ערוץ 7?
רוני בר-און: יש כאן הצעה לוועדת חוקה, לוועדת הכלכלה, ועדיפות המציע היא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.
גדעון סער: אנחנו בעד ועדת החוקה, אני חושב שזה הכי טוב.
אנה שניידר: אני חושבת שזה צריך להידון בוועדת הכלכלה, כי זה תקשורת.
גדעון סער: זה לא נושא התקשורת, הדבר האחרון פה זה רגולציה של התקשורת, הדבר האמיתי הוא סוגייה של חופש הביטוי, וסוגייה של חופש הביטוי חייבת להיות בוועדת החוקה, כי זה סתימת פה לציבור שלם במדינה, ואי אפשר להגיד שזה חוקי תקשורת וזה שייך לוועדת הכלכלה.
אריה אלדד: הבעיה היא לא ההקצאה הטכנית של התדרים.
מאיר פרוש: השר אהוד אולמרט הצדיק את הסגירה.
רוני בר-און: מי בעד להעביר את הנושא לוועדת החוקה?
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה - 3 נגד - 2 נמנעים - אין
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: אבקש להעלות להצבעה את ההעברה לוועדת הכלכלה?
מיכאל גורלובסקי: אני מבקש להיזהר מלהעביר את הנושא לוועדת החוקה.
רוני בר-און: נעשה הצבעה חוזרת.
רוני בר-און: מותר להצביע רק בעד ועדה אחת.
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוקה, חוק ומשפט - 4 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה - 2 בעד ההצבעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה - אין
רוני בר-און: קבענו שהנושא "סגירת ערוץ 7" עובר לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: הרגתם את ערוץ 7, ואתם תשלמו את המחיר.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: ממצאי ועדת גילת בעניין התנהלות שירותי הרווחה בכל הנוגע להוצאת ילדים מחיק משפחותיהם - הצעת חבר-הכנסת שלמה בניזרי
רוני בר-און: חבר-הכנסת שאול יהלום ביקש שהנושא הזה יועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
רוני בר-און: יש גם הצעה להעביר את הנושא לוועדה לענייני ביקורת המדינה.
רוני בר-און: אנחנו מעמידים להצבעה את העברת הנושא לוועדת העבודה.
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא "ממצאי ועדת גילת בעניין התנהלות שירותי הרווחה בכל הנוגע להוצאת ילדים מחיק משפחותיהם" לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
רוני בר-און: הנושא עבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
רוני בר-און: נשמעו הצעות להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה.
רוני בר-און: אנחנו נעביר את זה לוועדת הכלכלה.
אנה שניידר: לפי התקנון זה באמת צריך לעבור לוועדת הכלכלה.
אנה שניידר: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא "שימוש במין כאמצעי שיווקי" לוועדת הכלכלה נתקבלה.
אנה שניידר: מצבם של עובדי משרד הדתות ועובדי המועצות הדתיות לנוכח פירוק משרד הדתות - הצעת חבר-הכנסת יאיר פרץ
רוני בר-און: ההצעות הן להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה או לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
יולי יואל אדלשטיין: זה שייך לוועדת הפנים.
יולי יואל אדלשטיין: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא "מצבם שלעובדי משרד הדתות ועובדי המועצות הדתיות לנוכח פירוק משרד הדתות" לוועדת הפנים ואיכות הסביבה נתקבלה.
יולי יואל אדלשטיין: 5.
יולי יואל אדלשטיין: התעללות הורים חרדים בילדיהם כי לא היו מספיק "דתיים" - הצעת חבר-הכנסת יגאל יאסינוב
רוני בר-און: חבר-הכנסת יאסינוב, לאן אתה מבקש להעביר את הנושא?
יגאל יאסינוב: או חינוך או עבודה ורווחה.
ענבל גבריאלי: זה צריך לעבור לוועדת העבודה והרווחה.
יולי יואל אדלשטיין: העבודה והרווחה.
רוני בר-און: מי בעד העברת הנושא לוועדת העבודה והרווחה?
רוני בר-און: הצבעה בעד ההצעה - רוב נגד - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא "התעללות הורים חרדים בילדיהם כי לא היו מספיק דתיים" לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות נתקבלה.
רוני בר-און: הנושא עובר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
רוני בר-און: אני מתכבד לפתוח את ישיבה מספר 72, הנושא הראשון על סדר היום – ערעורים על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.
רוני בר-און: הוגשו שני ערעורים.
רוני בר-און: האחד, ערעורו של חבר הכנסת פרופסור אריה אלדד בנושא: "בנגב יקום העם היהודי – 30 שנה לפטירתו של דוד בן-גוריון" והערעור השני של חבר הכנסת יגאל יאסינוב, בנושא: "העלאת שכר הדירה בדיור הציבורי".
רוני בר-און: בבקשה, חבר הכנסת אלדד.
אריה אלדד: דבר ראשון אני מבקש לתקן את הציטוט.
אריה אלדד: הציטוט הוא: "בנגב ייבחן".
אריה אלדד: "ייבחן" ולא יקום.
אריה אלדד: ההצעה היא דחופה רק במשמעות שהשבוע חל יום פטירתו וחשבתי שראוי שהכנסת תתייחס לזה השבוע.
אריה אלדד: גם אם מתוכננת ישיבה מיוחדת – נדמה לי ששמעתי משהו, אבל לא קיבלתי מידע מדויק על כך – נדמה לי שנכון שהדברים יעלו וידברו עליהם במליאה, לכבודו של האיש, לכבודה של מדינת ישראל.
רוני בר-און: אני דווקא חשבתי שהנושא הזה חשוב בכל זמן ובכל עת, בלי קשר ליום הזיכרון של דוד בן-גוריון.
רוני בר-און: סגן יושב ראש הכנסת, משה כחלון, נציג הנשיאות היחיד שבא תמיד בזמן.
משה כחלון: דנו בזה כמובן, והנשיאות החליטה שהנושא הזה לא דחוף ואם הוא עד כדי כך חשוב, אפשר להגיש אותו בהצעה רגילה לסדר.
משה כחלון: לכן הוחלט להעדיף נושאים דחופים אחרים.
רוני בר-און: אני מוכרח לומר לך, חבר הכנסת אלדד, זו פעם ראשונה שאתה מגיש ערעור ודעתי לא כדעתך.
רוני בר-און: - זו פעם ראשונה שהוא מגיש ערעור ודעתי לא כדעתו.
רוני בר-און: בדרך כלל אני תומך.
רוני בר-און: הנושאים שלו הם אקטואליים וחשובים ואנחנו בדרך כלל נוטים לקבל את הערעור.
גדעון סער: בדרך כלל גם אני תומך בדעתו.
רוני בר-און: אני חושב שהנושא הזה הוא טוב בכל ימות השנה.
רוני בר-און: זה נכון שאם אפשר היה, צריך היה לשים אותו על סדר היום באיזשהו מקום בזיקה ליום פטירתו ה-30 של דוד בן-גוריון.
רוני בר-און: כיוון שמצאו דברים אחרים, חשובים יותר, אני בכל אופן הייתי מציע – בוקר טוב, אדוני היושב ראש.
ראובן ריבלין: בוקר טוב.
רוני בר-און: אנחנו באמצע הערעור של חבר הכנסת אלדד.
רוני בר-און: אני חושב שהנושא של "בנגב ייבחן העם היהודי", גם בזיקה של מורשתו של בן-גוריון, הוא נושא שטוב לדון בו בכל עת.
רוני בר-און: אני מניח שהמזכירות תקדם אותך בסדרי הדיון הרגילים בהצעה רגילה.
רוני בר-און: הדברים שנקבעו אתמול – ממילא כבר נקבעו שישה נושאים, להבדיל מסדר היום הרגיל שקובעים חמישה נושאים.
רוני בר-און: אני לא רואה באיזה מקום הדחיפות בעניין שלך גדולה מששת הנושאים הללו.
אריה אלדד: הדחיפות היא רק בשבוע פטירתו של בן-גוריון.
אריה אלדד: זאת הדחיפות.
רוני בר-און: אם אתה רוצה הצבעה, תהיה הצבעה.
רוני בר-און: אם אתה – כמו שאומרים בבית המשפט – שומע מה דעתו של בית המשפט - -
אריה אלדד: אני שומע מה דעתו.
אריה אלדד: אני רק באתי להגיד מה אני חושב.
ראובן ריבלין: יש לי משהו להגיד על זה.
רוני בר-און: על הערעור של אלדד?
ראובן ריבלין: אתה צדקת בכל מה שהערת.
ראובן ריבלין: אין פה שום דחיפות והצעה רגילה זאת הצעה נכונה לעניין זה - -
רוני בר-און: זה היה יכול להיות יפה אם זה היה קשור, אבל זה לא דחוף.
ראובן ריבלין: יחד עם זה אני חושב שאם תבקש בקשה ממני לפי סעיף 52 – הצעה לסדר לעניין זה – אני אאשר לך.
ראובן ריבלין: בתחילת ישיבה.
רוני בר-און: יצאת עם – לא חצי תאוותך בידך, תאוותך וחצי בידך.
רוני בר-און: אז אתה מושך את הערעור ושמעת את הצעתו של יושב ראש הכנסת.
רוני בר-און: הערעור השני, של חבר הכנסת יאסינוב.
רוני בר-און: השעה היא 09:10.
רוני בר-און: תודה לסגן היושב ראש, נציג הנשיאות.
רוני בר-און: יושב ראש הכנסת.
ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש, אני פונה גם אלייך, גברתי היועצת המשפטית ואל המזכיר וסגן המזכיר.
ראובן ריבלין: המשנה למזכיר.
ראובן ריבלין: נשאלתי הבוקר על ידי יושב ראש ועדת הכנסת, מדוע צריך אני לאשר או לא לאשר הצעות שמתבקשות על ידי חברי כנסת לפי סעיף 85 והאם אני לא צינור מוביל שהוא טכני בלבד, בלי צורך בהמלצה - -
רוני בר-און: אני לא השתמשתי בביטוי הזה.
ראובן ריבלין: אני, אני.
ראובן ריבלין: אני מפרש את זה בצורה הברורה ביותר.
ראובן ריבלין: ואני אודה ולא אבוש, אני כבר עושה זאת באופן שגרתי – גם כשמלאתי את מקומו של בורג, בזמנו – מהטעם הפשוט שאני לא יודע מה מקור הסמכות שניתנה לי.
ראובן ריבלין: אבקש לפרט לפני ועדת הכנסת, על מנת לרענן, מהו מקור הסמכות של יושב ראש לאשר להגשה או לא לאשר להגשה.
ראובן ריבלין: בסעיף 85 כתוב: "הצעה שלא אושרה - - - יעביר אותה היושב ראש.
ראובן ריבלין: כלומר: אין לו שיקול דעת.
ראובן ריבלין: אני מקבל את הבקשה, היא אולי מועברת – אני צינור טכני.
ראובן ריבלין: סעיף 78 מה אומר?
אריה האן: סעיף 78 קובע מה לא יידון.
אריה האן: יושבי הראש נהגו לא להביא לוועדת הכנסת דברים שברור שלא יאשרו אותם.
רוני בר-און: איפה זה כתוב, תראה לי.
אנה שניידר: אנחנו נתחיל מסעיף 78.
אנה שניידר: סעיף 78 לתקנון אומר כך: הצעה לסדר היום טעונה אישור יושב ראש הכנסת והוא רשאי שלא לאשר אותה אם תוכנה או ניסוחה כוללים אחד מאלה - - -" קודם כל ניסוח - -
ראובן ריבלין: עלבון.
אנה שניידר: עלבון, ועניין העומד לדיון בכנסת באותו שבוע או שעמד לדיון או שהוצע כהצעה לסדר היום תוך ארבעה שבועות שקדמו למועד הגשת ההצעה, או – דבר נוסף – אם זה עניין מסוים התלוי ועומד להכרעה בבית המשפט.
אנה שניידר: אז בעצם יש סמכות ליושב ראש שלא לאשר.
אנה שניידר: סעיף 82 אומר שחבר כנסת המגיש הצעה לסדר יום, רשאי לבקש שהצעתו תעמוד לדיון דחוף.
אנה שניידר: הצעה דחופה תוגש ליושב ראש הכנסת בכתב ואז, לפי 83, הדחיפות של ההצעה טעונה אישור הנשיאות.
אנה שניידר: ואז לפי סעיף 84 נקבע מועד לדיון ואם ההצעה לא אושרה כדחופה, יעביר אותה היושב ראש לוועדת הכנסת.
אנה שניידר: ישנה שאלה, האם ההעברה על פי סעיף 85 כוללת רק את המקרים שבהם ההצעה לא אושרה כדחופה - -
אנה שניידר: או גם מבחינה מהותית.
אנה שניידר: זאת אומרת: האם ההצעה לא אושרה בכלל מכוח סעיף 78.
אנה שניידר: ויכולים לפרש בעצם לכאן ולכאן.
אנה שניידר: הפרקטיקה, עד כמה שאני הבינותי במהלך השנים, הייתה שאם מדובר באי-אישור הצעה לפי סעיף 78 - -
רוני בר-און: שזו הצעה רגילה.
אנה שניידר: כן, אבל סעיף 82 - -
רוני בר-און: רק 82 מדבר על דחופה.
אנה שניידר: אבל הוא הופך הצעה רגילה לדחופה, בכך שחבר הכנסת מבקש שהיא תעמוד לדיון דחוף.
אנה שניידר: כלומר: יכולה להיות פה פרשנות שאומרת שלא הגיוני לפרש שהצעה רגילה אפשר לפסול מהטעמים של סעיף 78 והצעה דחופה אי אפשר לפסול מאותם טעמים.
אנה שניידר: אבל אם הולכים לפי הפרקטיקה שהייתה נהוגה במהלך השנים, הערעורים שהגיעו לוועדת הכנסת, הגיעו רק על השאלה האם ההצעה היא דחופה או לא.
רוני בר-און: אני אגיד מה הפריע לי.
רוני בר-און: לי לא נשמע הגיוני, באופן אינהרנטי, מובנה, לא נשמע לי הגיוני שכאשר מערערים על ערכאה מסוימת – לצורך העניין ניקח השוואה מבית המשפט – לו יתואר, בכל הכבוד הראוי, כי ועדת הכנסת היא לא ערכת ערעור – היא כן, בעצם – ערכת ערעור על הנשיאות, לא יכול להיות שהנשיאות או יושב ראש הנשיאות, שהוא יושב ראש הכנסת, ימנע את עצם הגשת הערעור.
אנה שניידר: אבל יש פה תיחום בסעיף 85 של עילות לערעור.
אנה שניידר: אז זה דבר שיכול להתפרש לכאן או לכאן.
רוני בר-און: השאלה היא, אם לא יהיה נכון בכלל, כדי למנוע את המכשלה הזאת – אם דעתך נוחה מחוות הדעת הזאת – שהערעור לא יופנה בעצם אל היושב ראש, אלא יופנה אל ועדת הכנסת, כדי שהיושב ראש לא יצטרך לאשר את הגשת הערעור.
אנה שניידר: זה טעון תיקון תקנון.
אנה שניידר: כי סעיף 85 אומר במפורש: "יעביר אותה יושב ראש הכנסת- - -"
רוני בר-און: אז בואו נעשה איזה בירור.
ראובן ריבלין: אני אומר רק לסיכום: קודם כל, כיוונתי לדעת התקנון בפעם הראשונה, בלי להכיר אותו.
ראובן ריבלין: אני התייחסתי לאי-אישור ערעור, כאשר היה מדובר בהצעה רגילה שהוגשה באותו יום ואמרתי – או נושא שהוא תלוי ועומד בבית משפט – דבר שהוא מבחינה מהותית לא ראוי להיות מוגש כהצעה לסדר יום, ואני לא הייתי מעלה אותו על פי סמכותי.
ראובן ריבלין: עכשיו אני מבין שהסמכות שלי לא נוגעת בנושא הדחיפות.
ראובן ריבלין: למשל, אני אמרתי – וגם אישרתי – לחבר הכנסת אלדד, אני לא אמרתי שאני לא מאשר להגשה, אלא מאשר להגשה.
ראובן ריבלין: בגלל שבאמת הנושא היחידי היה אם זה דחוף או לא דחוף.
ראובן ריבלין: לגבי העניין של יאסינוב אמרתי שהיה פה פשוט לפני שבוע אי-אמון על אותו נושא ואני לא רואה פה שום דבר חדש.
רוני בר-און: חבר הכנסת יאסינוב, אנחנו הזמנו אותך להציג את הערעור שלך – אתה לא היית כאן, אבל מכיוון שהגעת אחרי שתי דקות ומכיוון שזאת הפעם הראשונה שאתה בעצם מערער על החלטה מהסוג הזה, אני אנהג לפנים משורת הדין.
רוני בר-און: הנושאים לערעורים הם הנושאים הראשונים מכוח התקנון לסדר היום של הישיבה והם חייבים להתחיל בפתח הישיבה.
רוני בר-און: לכן, אני אאפשר לך לפנים משורת הדין להסביר מה כל כך דחוף, כאשר אומר היושב ראש שבשבוע שעבר התקיים בעניין הזה דיון באי-אמון.
יגאל יאסינוב: העניין הוא דחוף מפני שהדיון באי-אמון וההצבעות באי-אמון לא פתרו את הבעיה.
יגאל יאסינוב: מה שקורה בעצם - -
רוני בר-און: אם הם היו פותרים את הבעיה, כולנו לא היינו פה היום.
רוני בר-און: כולנו היינו בבחירות.
יגאל יאסינוב: לא יודע.
יגאל יאסינוב: העניין של העלאת שכר דירה לנזקקים – כי בעצם דיור ציבורי זה לאנשים שגרים שם – הם עומדים בקריטריונים מסוימים.
יגאל יאסינוב: העניין הוא כזה: לא הצלחתי להביא את זה לדיון בוועדה ואנחנו חודש לפני התקציב.
יגאל יאסינוב: אם אנחנו היום לא נצליח לשנות את הדבר הזה, לתקן את זה או להגיע לאיזושהי הקלה – כי הולכת להיות פגיעה קשה מאד בנזקקים, בעולים, בוותיקים ובנכים.
יגאל יאסינוב: אם אנחנו לא נגיע לפני התקציב לאיזשהו פתרון של זה, אז אני לא יודע – יכול להיות שאני אשקול איך אני אצביע בתקציב.
רוני בר-און: טוב, אני, בשיחה עם היושב ראש, אנחנו יכולים לתת לך פתרון ונקבע את זה לדיון מהיר בוועדה.
יגאל יאסינוב: איזה ועדה?
רוני בר-און: איזה ועדה אתה רוצה?
יגאל יאסינוב: כספים.
קריאה: רק כספים, אין משהו אחר.
ראובן ריבלין: אני מוכן לתת לך דיון מהיר בוועדת הכספים, אבל הם מיד דנים בתקציב.
ראובן ריבלין: הם ידחו את זה בינואר.
אברהם בורג: מה נקבע עם הערעור של רן כהן בשבוע שעבר, שהיה על אותו נושא?
רוני בר-און: הוא משך אותו.
רוני בר-און: היה דיון באי-אמון.
אברהם בורג: אבל היה הסדר שזה הלך לאיזושהי ועדה.
רוני בר-און: אני לא ממש זוכר.
אברהם בורג: אדוני היושב ראש, את אותו הסדר שחל על הערעור של רן כהן - -
רוני בר-און: תגיד לנו מזכירת סיעת מרצ.
רונית חייקין: נדמה לי שזה הפך לדיון מהיר בוועדת הכלכלה.
רוני בר-און: וזה כבר נדון?
רונית חייקין: לדעתי לא.
רוני בר-און: אז תצטרף לזה, בבקשה?
אברהם בורג: אני מודה לאדוני.
רוני בר-און: תודה לך, אדוני היושב ראש היוצא.
אברהם בורג: איזה יוצא?
אברהם בורג: לשעבר.
רוני בר-און: אם כך, נמשך הערעור ואנחנו עוברים לנושא הבא.
רוני בר-און: ערעורו של חבר הכנסת אחמד טיבי בדבר החלטת יושב ראש הכנסת לאסור הקרנת הסרט "ג'נין ג'נין" בכנסת ועריכת דיון ורב שיח.
רוני בר-און: הנושא הבא הוא ערעורו של חבר הכנסת אחמד טיבי - -
שאול יהלום: רק רגע, אני ביקשתי - -
רוני בר-און: על החלטת – כתבת פה: יושב ראש ועדת הכנסת - -
רוני בר-און: שמעתי את בקשתך.
רוני בר-און: אין לי דרך.
רוני בר-און: אני מקדים אותך על נושא יותר כבד, הזזתי אותך בסדר היום.
רוני בר-און: תאמין לי, שמעתי ונעתרתי לבקשתך.
שאול יהלום: זה בדיוק חמש דקות, אדוני, ואני מנהל ישיבת ועדת העבודה והרווחה, זה הכל.
שאול יהלום: אני מבטיח לא להאריך.
רוני בר-און: אני לא יכול לעשות את זה.
רוני בר-און: להערכתי, גם הערעור של אחמד טיבי לא ייקח יותר זמן.
רוני בר-און: אני מבקש את סליחתך, הקדמתי אותך על פני הנושא של ההסתייגויות.
רוני בר-און: חבר הכנסת טיבי, כתבת במכתב שאתה מערער על סירובו של יושב ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת ריבלין.
רוני בר-און: הכוונה היא, כמובן, ליושב ראש הכנסת.
רוני בר-און: אני קיבלתי פה חוות דעת.
רוני בר-און: הערעור שלך הוא על החלטה של היושב ראש שלא להתיר את השימוש באולם האודיטוריום כדי להציג את הסרט: "ג'נין ג'נין", של הבמאי מוחמד בכרי ולערוך דיון ממצה בעד ונגד בנוכחות הצדדים.
רוני בר-און: "הנני גורס כי החלטה זאת פוגעת בזכותי כחבר כנסת ומביאה לפגיעה קשה בחופש הביטוי אותה אמורה הכנסת לייצג יותר מכל".
רוני בר-און: נאמן לשיטתי, שטענות בדבר חוסר סמכות של הוועדה לדון בבקשות או בעניינים מסוימים מבררים במליאת הוועדה ואני לא מקבל את ההחלטות האלה לבד כאשר אני קובע את סדר היום, ביקשתי את חוות דעתה של היועצת המשפטית.
רוני בר-און: חוות הדעת ניתנה בכתב, היא מונחת בפניכם.
רוני בר-און: בקליפת אגוז, נאמר בה –בסעיף 5 – שהסמכות לנהל את ענייני הכנסת, כלשון סעיף 5 לתקנון, ובכלל זה הסמכות לאשר קיום אירועים מיוחדים במשכן, מצויה בידי יושב ראש הכנסת ולוועדת הכנסת אין סמכות לדון בערעור על החלטתו של היושב ראש בעניין זה.
רוני בר-און: היושב ראש מבקש להוסיף והיועצת המשפטית תוסיף ואני מניח שהדיון לא יארך הרבה נוכח ההוראה הזאת.
ראובן ריבלין: כמובן, יכולתי להסתפק בחוות הדעת של היועצת המשפטית ולומר שהחלטתי היא החלטה בדין ואין אפשרות להתערב בה והשיקולים שלי הם שיקולים ענייניים, אבל, אינני רוצה להתחבא מאחורי איזושהי טענה פורמלית ואני אומר בצורה מפורשת ביותר: גם אם נושא שיקול הדעת היה נתון לביקורת כזאת או אחרת של ועדת הכנסת או של גורמים חיצוניים, הייתי עומד מאחוריה בגלל מהות העניין, לא רק בגלל הנושא הפורמלי.
ראובן ריבלין: הסרט "ג'נין, ג'נין", בעיני רבים מאזרחי ישראל, הוא הוצאת דיבה על מדינת ישראל, הוצאת דיבה על חיילי ישראל והדבר מהווה פגיעה קשה ברגשות של הציבור, עד כדי חדירה לתחום המשפטי של הוצאת דיבה.
ראובן ריבלין: בית המשפט העליון – שאינני סמכות וערכאת ערעור עליו – אישר והתיר, מבחינת הצנזורה, להקרין את הסרט הזה באולמות ציבוריים בישראל - -
רוני בר-און: אבל אתה תמיד יכול לפנות לבית המשפט העליון, גם להם יש אודיטוריום.
רוני בר-און: אולי יקרינו את זה שם.
אחמד טיבי: או, לחילופין, לוועדת האתיקה.
ראובן ריבלין: חבר הכנסת טיבי - -
אחמד טיבי: אבל, זה היה בצחוק.
ראובן ריבלין: אני לא מציע לצחוק על שום דבר, כי כל דבר – גם ועדת האתיקה, לא צריך לפגוע בה - -
יעקב ליצמן: אדוני היושב ראש, זה היה כבר באודיטוריום של בית המשפט.
ראובן ריבלין: היה באודיטוריום של בית המשפט, לא היה באודיטוריום של בית המשפט – אינני מתחבא מאחורי איזושהי טענה פורמלית.
ראובן ריבלין: אני מוכן גם לענות ולהשיב לכל התרסה ולכל ערעור על החלטה שאני קיבלתי, לגופו של עניין.
ראובן ריבלין: אני חושב שבעניין זה בצדק לא אפשרתי לקיים כאן איזשהו שידור, מיצג או הצגה של סרט שפוגע ברגשות רבים, מוציא דיבתן של משפחות רבות שחייליהן גם נהרגו בג'נין וגם נלחמו בג'נין, רעה, כמו גם מוציא דיבתם רעה של צה"ל ושל מדינת ישראל בכלל.
ראובן ריבלין: בית המשפט העליון קבע את אשר קבע, אינני ערכאת ערעור על בית המשפט העליון, יחד עם זאת ציינתי מבחינה ציבורית שרבים פירשו – ואחדים מהם הם חברי כנסת, כולל המבקש, אחמד טיבי – את החלטת בית המשפט העליון כאילו הצדק יצא לאור והאמת באה לידי ביטוי בהחלטה הזאת.
ראובן ריבלין: אינני רוצה לבוא ולהתווכח עם בית המשפט העליון על מהות החלטתו, אני רק רוצה לומר שבדעת עם הבריות, מדובר כאן באיזשהו אשרור כזה או אחר לגרסת הבמאי לסרט זה, דבר שהוא נתון לוויכוח ציבורי, כמובן, לגבי החלטה כזו או אחרת של בית משפט כזה או אחר.
ראובן ריבלין: בעניין זה, הציבור ישפוט, שכן אנחנו איננו ערכאת ערעור.
ראובן ריבלין: אשר לי, כאחראי על האירועים בכנסת, חשבתי שאישור כזה יכול להוות פגיעה קשה, ודאי במדינת ישראל ובצבא ההגנה לישראל, אבל גם ברגשותיהם של אנשים שנפגעו כתוצאה מפעולות ג'נין ואשר שילמו מחיר יקר.
ראובן ריבלין: הם רואים בסרט, כפי שבא לידי ביטוי במוצר הסופי של בכרי, הוצאת דיבה.
ראובן ריבלין: דרך אגב, רבים מאולמות הקולנוע בישראל אינם מציגים את הסרט הזה מתוך חשש שייתבעו על הוצאת דיבה, שכן הדבר אפשרי על פי החוק.
רוני בר-און: תודה רבה לאדוני היושב ראש, אני מבקש – רק לעניין הסמכות – חבר הכנסת טיבי, אתה מבקש להוסיף איזה דברים?