GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רוני בר-און: את כל ערימת הדואר שאתה מקבל, תקבל כל יום אתי ובמקום להניח את זה על שולחני, היא תניח את זה על שולחנך ויהיה לך חדר יותר גדול וצוות יותר מאומן.
ישראל אייכלר: השאלה שלך היא נכונה ועניינית.
ישראל אייכלר: אני רק רציתי להסיר את השקרים ואת הדמגוגיה כאילו שיש פה עניין של כבוד הכנסת, או חסכון תקציבי.
ישראל אייכלר: לעניין עצמו.
ישראל אייכלר: כאשר אזרח שאין לו פרוטקציה וקשרים, מגיע בבעיה בקופת-חולים, במשכנתא, בחברת חשמל.
ישראל אייכלר: בדברים שוועדה סטטוטורית גדולה לא עוסקת, היא עוסקת במקרו, אלא בפרט, האיש הקטן שיושב בבאר-שבע, בנהריה, באום-אל-פחם, בבני-ברק, בכל מקום ששם אין פרוטקציות.
ישראל אייכלר: הוא שולח אלינו מכתב, כאשר הבירוקרט שעושה את הבעיה, מקבל מכתב מוועדת כנסת, מיושב-ראש ועדת כנסת, הוא מתייחס אליו בכבוד.
ישראל אייכלר: וההוכחה של אלף מקרים, יותר מאלף מקרים בשנה הזאת, שהתייחסו ופתרו את הבעיות.
ישראל אייכלר: ולא כמו שיושב-ראש הכנסת שאי אפשר לפתור את הבעיות, זה שונה לגמרי, מאשר אילו היתה זאת ועדת משנה שאף אחד לא מתייחס אליה בכבוד.
ישראל אייכלר: זה כל העניין של הוועדה הזאת.
ישראל אייכלר: הכבוד של הכנסת, הקשר היחיד של האזרחים עם הכנסת, זה דרך הוועדה הזאת.
ישראל אייכלר: אני מציע והיות ואני מקבל את עמדת יושב-ראש הכנסת שזה צריך להיות ועדה סטטוטורית, שכמו בארה"ב ומדינות נאורות, שיש ועדות סטטוטוריות לפניות אזרחים, צריכה להיות פה ועדה סטטוטורית לפניות כל האזרחים.
ישראל אייכלר: ואז אני כחבר-כנסת, לא כיושב-ראש, אוכל להפנות לוועדה הזאת את הפניה.
ישראל אייכלר: בוועדה ישבו צוות של אנשים שישלחו למשרדי הממשלה, לרשתות השונות ולקופות החולים, לכל החברות הסלולאריות את הבעיות מהכנסת, ואז תתקבלנה התשובות.
ישראל אייכלר: לגבי הדיונים - יושב ראש הכנסת ערער פה כאילו על כל מכתב שאני מקבל מאזרח, אני עושה דיון.
ישראל אייכלר: דיונים אנחנו עושים רק על נושאים שנוגעים להרבה אנשים ולא על פרטיים.
ישראל אייכלר: זה שני מחלקות, הוועדה שלנו היא שתי ועדות.
ישראל אייכלר: אחת שעוסקת בפרט, שזה יומם ולילה שעובדות שתי העובדות שלנו היחידות.
ישראל אייכלר: ושנית, הנושא של הוועדות.
ישראל אייכלר: ואז דנים באמת בבעיות שאי אפשר לדון בהם בוועדות גדולות של מקרו, אלא ועדות מיקרו.
ישראל אייכלר: למשל, תחבורה ציבורית בבאר-שבע, שרק בזכות הדיון בוועדה שחבר-הכנסת מרגי יזם, החליפו שם את החברה העירונית.
ישראל אייכלר: או כל מיני דברים שלא עכשיו אנחנו נפרט אותם - בזמן הדיון.
רוני בר-און: תודה רבה לרב אייכלר, יושב-ראש הוועדה לפניות הציבור.
רוני בר-און: ועכשיו חברת-הכנסת קולט אביטל, למעשה היא מבקשת שועדת הכנסת תגרום לשינוי החלטת מליאת הכנסת, בנושא איתור והשבת נכסים של נספי שואה.
קולט אביטל: לפני בערך חודש וחצי פרסמה הכנסת מכרז כדי לאתר גורמים מקצועיים שעסקו באיתור הנכסים.
קולט אביטל: אני מדברת על נכסי נדל"ן.
קולט אביטל: לפני חודשיים, אם אני לא טועה, או חודשיים וחצי, ישבה הוועדה בראשותך ואישרה תקציב של 1,700,000 ש"ח כדי לקיים את העבודה הזאת.
קולט אביטל: מאז שהכנסת החליטה בזמנו להאריך את המנדט של הוועדה ועד היום, בעצם לא יכולנו לבצע את עבודת החקירה.
קולט אביטל: בגלל שסיפור פרסום המכרז התמהמה כאן בכנסת, מכל מיני סיבות שאני לא אפרט אותן.
קולט אביטל: למעשה אנחנו לא מילאנו את המנדט שקיבלנו, כיוון שנמנע הדבר מאתנו.
קולט אביטל: ומה שאני באה ואני אומרת, זה לא נושא ככל הנושאים.
קולט אביטל: אני מבקשת לדון בו מחדש, לאפשר לנו לסיים את העבודה.
רוני בר-און: זה נושא ככל שאת מציגה אותו, אני לא ידעתי את הדברים האלה.
רוני בר-און: ככל שאת מציגה אותו הוא נושא טכני, הוא לא נושא מערכתי.
רוני בר-און: תוציאי מכתב בבקשה אלי, אני אביא את זה לדיון רגיל של ועדת כנסת.
רוני בר-און: ואנחנו נחליט אם אנחנו מאריכים לכם את המנדט בגלל התקלה שהיתה פה, שלא יכולתם לצאת למכרז הזה, שגם אותה אני לא מבין.
רוני בר-און: קודם רוצים שתקבלו כסף, אחר-כך אתם לא יוצאים עם המכרז.
רוני בר-און: אבל את זה אני אברר במקומות האחרים.
רוני בר-און: אבל זה לא סוג הדיונים שאני מבקש לקיים כאן.
רוני בר-און: שמענו את ראשי הוועדות במסרים המחודדים אבל הקצרים שלהם, כמסרי פתיחה.
רוני בר-און: עכשיו אני עושה סיבוב של חברי-כנסת שמבקשים להתבטא ואחר-כך נראה איך נוכל להתקדם בעניינים אחרים.
רשף חן: אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, הבעיה כמעט יחידה שבעצם אנחנו צריכים להתייחס אליה לדעתי היא זה הבעיה של הצורך שלנו כחברי-כנסת להתפצל פיצול בלתי אפשרי בין הוועדות.
רשף חן: אני מעיד בפניכם באופן אישי, ואני מעיד בפניכם כיושב-ראש סיעת קואליציה, שאנחנו פשוט לא מסוגלים לעמוד במשימה הזאת.
רשף חן: אני חבר בלא הרבה מדי ועדות.
רשף חן: חבר בוועדת כנסת, חוקה ומעמד האישה.
רשף חן: ואני לא מצליח להגיע לדיונים.
רשף חן: אני רוצה להגיע לדיונים, בכל אחת מהוועדות האלה יש דיונים, או שאני מאוד רוצה להיות בהם או שאני חייב להיות בהם, ואני לא יכול.
רשף חן: והבעיה הזאת, הנכון הוא שהיא מוחמרת בקואליציה.
רשף חן: לא בגלל שאנחנו רק צריכים לזכות בהצבעות, אלא בגלל אצלנו חלק מהסיעה בממשלה, חלק משמעותי מהסיעה נמצא בממשלה.
רשף חן: אותם 30 חברי-כנסת שיושב-ראש הכנסת דיבר עליהם, לא יורדים באופן אחיד מכל סיעות הבית.
רשף חן: הם כולם יורדים מהקואליציה.
רשף חן: אז לקואליציה פשוט אין אנשים לשלוח.
רשף חן: זאת אומרת, אני כיושב-ראש סיעת קואליציה לא מצליח למצוא אנשים לוועדות, לא לצורך הצבעות, לצורך נוכחות.
רשף חן: ועם כל הכבוד להצבעות, הנוכחות שלנו שמה, יש לה משמעות.
רשף חן: אתה רוצה לעשות את העבודה שלך כמו שצריך, אתה רוצה להשתתף בדיון, אתה רוצה לשמוע, ופשוט אין לך דרך לעשות את זה.
רשף חן: וזו הבעיה, לא כסף ולא תקציב, ולא כבוד ולא חלוקה בין סיעות, זה הנושא שאנחנו צריכים להתייחס אליו.
רשף חן: לגבי הנושא הזה, אני חושב שיש כמה פתרונות.
רשף חן: אנחנו מתעסקים רק עם אחד.
רשף חן: יש יותר מפתרון אחד ואני חושב שהוועדה הזו צריכה להתלבש על העניין הזה, זה התפקיד שלך.
רשף חן: יש נושא של סנכרון בין ועדות.
רשף חן: לא עושים אצלנו לוח עבודה, לדעתי בתחילת הקדנציה, צריך לעשות איזשהו לוח שיאפשר לאנשים לדעת מתי יושבות הוועדות השונות ולדאוג לכהן בוועדות כאלה, שאתה יכול לכהן בהם.
רשף חן: שלא תהיה כפילות.
רשף חן: לעשות איזה שהם בנקים של ועדות, שמאפשרים לחבר להיבחר לבנק ואז הוא יודע שהוא יכול להיות בכל הוועדות.
רוני בר-און: ועדות בוקר, ועדות צהרים, ועדות אחר הצהריים.
רשף חן: למשל, כן.
רוני בר-און: אני מוכרח לומר שדיברתי עם הותיקים פה.
רוני בר-און: אני כשלעצמי ניסיתי, כיוון שועדת הכנסת די מוכתבת בלוחות זמנים, היא לא יכולה לשבת ביום שני אחר-הצהרים, כי היא צריכה לקבוע סדרי יום לכל עבודת המושב.
רוני בר-און: היא לא יכולה לשבת ביום שלישי אחרי-הצהרים, כי היא דנה בערעורים על החלטות הנשיאות.
רוני בר-און: אז לגבי הוועדות שאני חבר בהן, ניסיתי מול יושבי-ראש של הוועדות, זה לא החזיק אפילו דקה.
רוני בר-און: אנחנו צריכים לעשות את זה תקנונית.
רוני בר-און: שיש פה ועדות שלא קובעות אם הטנקים יוצאים בעוד שעתיים למלחמה, ואם החוק משתנה בעוד שעה וחצי.
רוני בר-און: ואם מדיניות הרווחה, הבריאות או החינוך, משתנה בעוד שלוש שעות.
רוני בר-און: יש ועדות שצריכות לדון על דקה ויש ועדות שיכולות לדון לפי ברירת מחדל בשעות אחרות.
רוני בר-און: גם אם הן לא אוהבות את העניין שכרוך פה באגו.
רוני בר-און: שהן מקבלות עדיפות מלוחות הזמנים שלהם.
רוני בר-און: זה אחד מהפתרונות שאפשר.
רשף חן: אני יכול לומר לאדוני שבתחילת הקדנציה, אמנם הייתי ככה לחלוטין טרי, בכלל לא הבנתי מה קורה, היה לי די ברור שזה מה שצריך לעשות.
רשף חן: ודיברתי עם ותיקים ועם יושב-ראש הכנסת, צחקו עלי, אמרו, "שאני מוזר".
רשף חן: אבל לדעתי זה מה שצריך לעשות.
רשף חן: דבר נוסף, זה לנסות להגדיל את זמני הישיבה של הוועדות.
רשף חן: כי רק אם אנחנו נעשה את זה, אנחנו נוכל לעשות את המשחק הזה.
רשף חן: למשל על-ידי זה שגם ביום רביעי נתחיל את הדיונים בארבע.
רשף חן: אז נישאר פה קצת יותר מאוחר, לא יקרה לנו שום דבר.
רשף חן: או בשלוש, לא ב11-.
רשף חן: ואז יש לנו עוד יום שלם של עבודת ועדות ואפשר לשחק בין הוועדות.
רשף חן: דבר נוסף זה הקטנת הוועדות.
רשף חן: הוועדות לא חייבות להיות 15 חברים.
רוני בר-און: אין ועדה עם 15.
רשף חן: אז אמרה לך גדעון ואמרה לך דליה, שזה האילוצים הקואליציוניים.
רשף חן: אני מעריך שגם אם ועדה של 12 חברים או אפילו 9 חברים, אפשר לדאוג לייצוג שיוצר את האיזון בין אופוזיציה לקואליציה.
רשף חן: ואחרון חביב, זה נושא ביטול הוועדות המיותרות שבו אנחנו מתעסקים היום.
רשף חן: רוב הוועדות הן ועדות נושאיות כלכלה, כספים, כל הוועדות, חוקה, הן עוסקות בנושאים מסוימים.
רשף חן: יש שתי ועדות בלבד שהן למעשה ועדות מושאיות.
רשף חן: אתה לא עוסק בנושא אלא אתה עושה בהשפעה של מכלול רחב מאוד של נושאים על אוכלוסייה מוסדרת.
רשף חן: וזה החשיבות של הוועדות האלה, לדעתי בגלל זה הם הוקמו.
רשף חן: לא כדי, כפי שאמר היושב-ראש, "זרקור על נושא מסוים", אני מדבר על מעמד האישה וזכויות הילד.
רשף חן: לא כדי להטיל זרקור על בעיה, אלא מתוך הבנה שבנושא הזה, אתה צריך ראיה רחבה.
רשף חן: אתה צריך למעשה טיפול שהוא לא רואה רק את הכלכלה באספקט של נשים, רק את הכספים באספקט של נשים, אלא רואה את האספקט של נשים ואת התמונה הרחבה.
רשף חן: כנ"ל לגבי ילדים.
רשף חן: לכן לשיטתי שתי הוועדות חייבות להישאר.
רשף חן: לעומת זאת, עובדים זרים, מדע, סמים ופניות הציבור, הכל נושאים חשובים מאוד מאוד, שצריכים ויכולים להיות כוועדות משנה ובוועדות אחרות.
מרינה סולודקין: תודה רבה ליושב-ראש.
מרינה סולודקין: אני חושבת שיש לנו דיון מאוד מכובד ומאוד רציני.
מרינה סולודקין: בנושאים הקשורים לכל חבר-כנסת בהיבט פרלמנטריזם שלילי.
מרינה סולודקין: ונדהמתי מאוד שבקדנציה הקודמת, שמעתי מיושב-הראש הקודם, מר אברהם בורג שהוא רוצה לסגור את ועדת עליה וקליטה והוועדה לזרים.
מרינה סולודקין: אחר-כך הוא החליט לצרף ועדת זרים לועדת עלייה וקליטה.
מרינה סולודקין: חשבתי שזה טוב, גם פוליטית, גם אנושית, גם מוסרית, גם הרבה דברים.
מרינה סולודקין: בקדנציה הזאת, עוד פעם נדהמתי שהתחילו כל האנשים על-סמך המחקרים שהם עשו, שאפשר לסגור במדינת ישראל הוועדה למעמד האישה.
מרינה סולודקין: חשבתי שזו גם טעות נוראית, וגם נגד כל הזרמים, במחשבה פרלמנטרית ובינלאומית.
מרינה סולודקין: וגם ועדת העלייה והקליטה.
מרינה סולודקין: ועכשיו אנחנו רואים גרסה שלישית, של צמצום.
מרינה סולודקין: אני מאוד מבינה את הבעיה.
מרינה סולודקין: אבל אני לא חושבת שזה דווקא קשור למספר הוועדות.
מרינה סולודקין: אני עובדת ב-4 ועדות ובוועדת חקירה.
מרינה סולודקין: אני אומרת לכם שאם נושאים חשובים ומעניינים, יש זמן לחברי-כנסת להגיע לכל ועדה וועדה.
מרינה סולודקין: אתה, אדוני היושב-ראש, יודע שלפעמים שבוועדת כנסת אין חברים מטעם סיעתי, אז גם מזמינים אותי כדי להצביע כאן וגם בוועדות אחרות.
מרינה סולודקין: וזה תלוי במשמעת ובמסירות.
מרינה סולודקין: וזה עניין אחר לגמרי מסגירת הוועדות.
מרינה סולודקין: אני רוצה לומר לכם, אני חושבת שכל הנושאים, גם סמים, גם עובדים זרים, גם ילד, גם ציבור, חשובים מאוד.
מרינה סולודקין: אני חושבת שאנחנו צריכים למצוא את הפתרון.
מרינה סולודקין: אבל אני מאוד מסכימה עם חברי הוועדה שאומרים, זכויות הילד זה עכשיו הנושא הבינלאומי.
מרינה סולודקין: ואני אומרת לכם, שלפי דעתי, וזה תפיסת עולם שלי, שוועדת פניות ציבור, חשובה כמו ועדה חוקה חוק ומשפט.
מרינה סולודקין: אנחנו מדינה צעירה, קודם כל, עם דמוקרטיה צעירה, עם ליקויים קשים מאוד בעבודה של הרשות המבצעת.
מרינה סולודקין: ואני הייתי בוועדות של חברת-הכנסת סופיה לנדבר, חברת-כנסת לשעבר, אמנון כהן ועכשיו הרב אייכלר ואני רואה את התחום שעליהם שעכשיו שמתפתח.
מרינה סולודקין: ויש הרבה פוטנציאל בוועדה הזאת.
מרינה סולודקין: אז אני מבינה שאני במיעוט, אבל אני גם חושבת שיש מקום לחשוב שוועדת פניות ציבור יכולה להיות ועדה סטטוטורית.
רוני בר-און: תודה רבה לחברת-הכנסת מרינה סולודקין.
רוני בר-און: אני רואה פה מספר מומחים שאני מכיר אותם ואני יודע שהם זומנו, מכיוון שהנושאים העומדים על סדר היום בוערים בעצמותיהם.
רוני בר-און: אם לאנשים שנמצאים פה, יש את הרצון והצורך לומר מספר דברים, לגבי ועדות, לא בבחינת מה שאנחנו קוראים בלשון המשפטנים, "יומן בבית-המשפט או יומן בוועדה" כי אנחנו נדון בכל ועדה לגופה.
רוני בר-און: אני מוכן לתת שוב ברמת הזמן שהקצבתי ליושבי-ראש הוועדות, את הזכות למומחים לדבר, או שאתם מבקשים לשמור את זה לדיון הספציפי בעניין הוועדה.
עו"ד עמוס האוזנר: אני מודה ליושב-ראש, חברי-הכנסת.
עו"ד עמוס האוזנר: כמי שמופיע בנושא ציבורי בכנסת מאז 1983 ועד היום, במספר ועדות של הכנסת.
עו"ד עמוס האוזנר: וכמי שחף מאינטרסים אישיים, אלא מדבר בשם הנושא הציבורי.
עו"ד עמוס האוזנר: אני יכול לתרום קצת מהניסיון שלי ולתת לכם קצת פרספקטיבה על הנושא הזה.
עו"ד עמוס האוזנר: מאז שנת 1983 ועד להרחבה הזאת של הוועדות, שחלה ב-1988 וב-1992, לא נוכחתי, אדוני יושב-הראש, בזה שחל איזשהו צמצום בנוכחות של חברי-הכנסת.
עו"ד עמוס האוזנר: אם חברי-הכנסת לא נכחו בוועדות, אז גם אז עד 1988 שהזכירו את הוועדה למעמד האישה, ועד 1992, הקמת הוועדה למלחמה בנגע הסמים, הנוכחות היתה בדיוק אותו דבר.
עו"ד עמוס האוזנר: אם אני יכול לתת קצת עדות שמועה מפיו של אבי המונח, עו"ד גדעון האוזנר, שהיה חבר-כנסת מ-1965 ועד 1981.
עו"ד עמוס האוזנר: אז לצערי הגדול, עדות הזאת נכונה היתה גם אז.
עו"ד עמוס האוזנר: וגם אז הנוכחות היתה מצומצמת.
עו"ד עמוס האוזנר: אם אנחנו נראה את מה שאדוני היושב-ראש ראה כרגע, את הצמצום של הנוכחים בישיבה הנוכחית, הם לא הלכו לוועדות, הם הלכו לוועדות הקבועות.
עו"ד עמוס האוזנר: זאת אומרת, אם יקימו עכשיו ועדות משנה במקום הועדות הקבועות, אז חברי-הכנסת ילכו לוועדות המשנה.
עו"ד עמוס האוזנר: זאת אומרת, אנחנו לא נעזור בבעיה שיש לנו של הכפילויות.
עו"ד עמוס האוזנר: היא באמת בעיה.
עו"ד עמוס האוזנר: אבל לא מה שיקבע.
עו"ד עמוס האוזנר: הם ילכו לבעיות עם הכפילויות בכל מקרה.
עו"ד עמוס האוזנר: הבעיה היא לא תיפתר בכל מקרה.
עו"ד עמוס האוזנר: את הבעיה שיש לנו, היא בעיה רצינית, אבל היא לא תיפתר על-ידי נושא ועדות המשנה.
עו"ד עמוס האוזנר: זו לא תשובה.
עו"ד עמוס האוזנר: אני ארצה להמשיך ולומר דברים ספציפיים לגבי הוועדה למלחמה בנגע הסמים.
רוני בר-און: חובה לציין שאסור תקנונית לקיים ישיבה של ועדת משנה, כאשר הוועדה המרכזית של אותה ועדה.
עו"ד האוזנר: בוודאי, אבל לא זה לא משנה, יש כפילויות בכל מקרה.
אבי גור: ארגון ההורים הארצי הוא אחד מארגוני האזרחים הגדולים ביותר במדינה.
אבי גור: הוא מייצג 1,760,000 ילדים.
אבי גור: והוא מייצג כ- 2.3 הורים שלפי החוק, אנחנו האפוטרופסיים של הילדים, עד אשר הם מגיעים לגיל 18.
אבי גור: זאת אומרת, אם מישהו מסתכל כאן ורוצה להבין על מה אני מדבר, לנו כהורים יש אחריות על כל ילד.
אבי גור: זאת אומרת, שילד למעשה במדינת ישראל הוא נמצא במצב "נחות" לגבי האזרחיות.
אבי גור: הילד במפורש במצב נחות.
אבי גור: ואנחנו זקוקים לכל גוף שיקום ויעזור לו.
אבי גור: לכן הקמנו את הארגון הזה, שנקרא, "ארגון הורים ארצי".
אבי גור: ולכן מאותה סיבה אנחנו מחפשים בכנסת גופים שיעבדו בצורה מסודרת ויגנו על זכויות הילדים שנרמסות.
אבי גור: גם היום דרך אגב, בשורה הזאת של חברי-הכנסת שישבה פה מקודם, היתה הערה נוספת לגבי עבודת הכנסת והיא נושא חוק ההסדרים.
אבי גור: שאנחנו נוכחנו לדעת, במיוחד בשנה האחרונה, מה שנקרא, "ליל המנכ"לים", שפקידים בכמה משרדי ממשלה, אוצר וכו', למעשה קבעו עבור חברי-הכנסת שינוי בתקציב ובחקיקה.
אבי גור: ולנו לא נותר אלא לבוא לוועדה לזכויות הילד לאחר מכן, ולוועדות אחרות, ולשאול, "איך האבסורד הזה קיים?
אבי גור: " ישבנו שנים, הגענו לחוק שירותי בריאות לתלמיד.
אבי גור: בחקיקה הילד זכאי, הוא זכאי לאחות אחת ל-1,580 תלמידים.
רוני בר-און: למרות קיום הוועדה היא לא ממש החזירה.
אבי גור: וכאן אני שמח שהערת את מה שהערת.
אבי גור: כי בעקבות פניית הוועדה לוועדת הכספים, הוחזרו הכספים.
אבי גור: זאת אומרת שכבודו של הילד הוחזרו בצורה מעשית, אבל הכנסת לא חוקקה חוק שיחזיר את הכספים בצורה קבועה.
אבי גור: ולכן אנחנו בעד הקיום של הוועדה הזאת.
אבי גור: ואנחנו מבקשים גם שבעתיד ועדת הכנסת תדון בטיפוח ילדים על-ידי חוק ההסדרים.
מוריה אשכנזי: דיברנו על כל הוועדות ואני חושבת שבמהלך השנים האחרונות, אנחנו אחיות טיפות חלב מנהלות מאבק של הישרדות.
מוריה אשכנזי: יש איזה שהיא מגמה באוצר שלא נראית סבירה, לא מקצועית, ולאחרונה אפילו מדובר באיזשהו ניסיון של פיילוט.
רוני בר-און: תתחברי לעניין פיזור הוועדות.
מוריה אשכנזי: אני מוכרחה לציין שבמהלך השנים שאני מנהלת את המאבק והקשר שלי עם כל הוועדות.
מוריה אשכנזי: כולן כאחת, אם זו ועדה לזכויות הילד, אם זו הוועדה למעמד האישה, על ועדת לזכויות, שאין גם חולקים.
רוני בר-און: אלא אם את רוצה להעלות את זה למחלוקת?
מוריה אשכנזי: לא, בכלל לא, ההפך.
מוריה אשכנזי: מעמד האישה, אם מדובר על אישה בדיכאון אחרי לידה.
רוני בר-און: גב' אשכנזי, אנחנו לא דנים בוועדה למעמד האישה.
רוני בר-און: אני מאוד מבקש ממך, אני קצת למדתי מהתשובה שלך שאת נמצאת פה להגן כנגד פירוק כל הוועדות.
רוני בר-און: שאת אולי נמצאת פה לתכלית אחרת, אבל אני מכבד אותה ואני אתן להסביר למה את והארגון שאת עומדת בראשו, מתנגד לביטול הוועדה לפניות הציבור או למשל הוועדה לעובדים זרים.
רוני בר-און: ואם לא תעשי בחצי דקה הקרובה, אז אני אפסיק את זכות הדיבור שלך.
מוריה אשכנזי: הוועדה של הרב אייכלר, אני נכחתי בדיון שהיה מדובר על טיפת-חלב באלעד, בפתח תקווה.
מוריה אשכנזי: תחנה שיש 15 כח-אדם.
מוריה אשכנזי: כבודו של הרב, ייאמר לזכותו, פעל באמת לחפש פתרון, לתת מענה.
מוריה אשכנזי: הוא לא רק על הפרט, אלא גם על האוכלוסייה הרחבה.
רוני בר-און: נסתפק בזה.
רוני בר-און: אני אזמין אותך לדיון בכל ועדה ועדה.
גיל רונן: קודם כל שורה התחתונה, העמדה של שדולת הגברים, זה שצריכה להיות ועדה שתיקרא "ועדת המשפחה".
גיל רונן: בתוך הוועדה הזאת יהיו ועדות משנה לזכויות ילדים, לזכויות של נשים, ולזכויות של גברים.
גיל רונן: עכשיו יש לזה סיבות מאוד טובות ומאוד חשובות.
גיל רונן: קודם כל, גברים הם גם בני-אדם ויש להם גם זכויות.
גיל רונן: אבל הגורם המנבא מספר אחד לגבי האם ילד ידרדר באיזשהו שלב בחיים שלו, בתחום של סמים, ייכנס לבית-הסוהר, יגיע להריון בלתי רצוי וכיוצא בזה, האם הוא גדל עם נוכחות של אבא בחייו לאורך שנים.
גיל רונן: ולכן אי אפשר להפריד ולהגיד, אנחנו דואגים רק לזכויות הילד או רק לזכויות האישה ולא דואגים, קודם כל, גם לגברים וגם לקיומה של עצם קיומה של המשפחה.
גיל רונן: ואני חושב שעצם קיומה של ועדת משפחה, מעבר לזה שהיא תדאג לזכויות של כל אחד מהמרכיבים, היא תדאג לעצם מוסד המשפחה, שנמצא היום בקריסה.
רוני בר-און: אנחנו נשמע את הרעיון הזה כשנדון בעניין הוועדה לזכויות הילד.
איתן גורני: הוועדה למאבק בנגע הסמים נפרדה בזמנו מוועדת העבודה והרווחה, וקיבלה קיום עצמאי.
איתן גורני: וכדי להדגיש את הביטוי המיוחד והחשיבות המרובה של הנושא של המאבק בסמים.
איתן גורני: החשיבות והמרכזיות שלה, לא ירדה, אלא עלתה.
איתן גורני: ואמר יושב ראש הוועדה את מה שאמר, ואני לא צריך להוסיף.
איתן גורני: החשיבות הרבה של הנושא מחייבת את עצמאותה של הוועדה, לא רק, לא להפוך לועדת משנה, אלא גם מה שאמר כאן כבוד יושב-ראש הכנסת, לקחת ולפצל אותה ואת הדיון בנושא הסמים לפצל בין כל הוועדות השונות.
איתן גורני: מרוב פיצול לא יישאר כלום.
איתן גורני: אני רוצה לדבר מהי המשמעות הציבורית, מה האמירה שאנחנו אומרים כלפי הציבור בזה שאנחנו אומרים, שהוועדה למאבק בנגע הסמים, היא לא בעלת חשיבות ראשונית, או היא בעלת חשיבות משנית, במקרה הטוב, או מפוזרת לגמרי.
איתן גורני: מה המשמעות שאנחנו משדרים לנוער, לציבור וגם לעולם.
איתן גורני: בכל העולם, באו"ם נושא הסמים הוא הנושא השלישי בחשיבותו.
איתן גורני: הראשון זה מועצת הביטחון, השני זה נושא הרעב והשלישי, זה נושא הסמים.
איתן גורני: והנה פה אנחנו נלך ונבטל.
איתן גורני: לגבי החשיבות הוועדה הזאת לגבינו.
איתן גורני: הוועדה הזאת היא במה עיקרית שלנו, במה עיקרית כדי להביא בה את דברינו.
איתן גורני: לדברי גורמים אחרים ששותפים לנו, משרדי ממשלה וגופים אחרים במלחמה בסמים.
איתן גורני: אין במה כל-כך חשובה כמוה.
איתן גורני: היא במה לדיונים.
איתן גורני: אני מוכרח להגיד לכבוד היושב-ראש שאני שנים רבות מופיע בכנסת בכובעים שונים, גם לפני שהייתי ברשות למלחמה בסמים, הייתי בגוף אחר.
איתן גורני: והופעתי בוועדות סטטוטוריות ולא סטטוטוריות.
איתן גורני: הנוכחות של חברי הוועדה ההוא נושא שהוא נכון לגבי כל הוועדות הסטטוטוריות ולא הסטוסטריות.
איתן גורני: ודיברו על זה כבר גם אחרים.
איתן גורני: וגם אני ראיתי את זה במו עיני.
איתן גורני: היו דיונים בוועדת למאבק בנגע הסמים של הכנסת, עם היושב-ראש בלבד או עם מעט מאוד חברים, אבל דיונים מעמיקים, דיונים רציניים, דיונים שחוגים רבים של הציבור והמשרדים הופיעו, היו לדיונים האלה מסקנות.
איתן גורני: הם עזרו לקביעת מדיניות, הם עזרו לקביעת הדברים.
איתן גורני: גם החשיבות שלנו ככלי, כשופר, בכל אופן הוועדה יש לה משמעות ציבורית, היא מסוקרת כוועדות הכנסת האחרות, על-ידי העיתונות.
איתן גורני: וככזאת היא מסוקרת.
איתן גורני: לכן גם לנו הרשות למלחמה בסמים, גם למדינה וגם לכנסת, אני חושב שהוועדה חשובה ולא צריך לבטל אותה.
רוני בר-און: תם ולא נשלם, אנחנו כמובן נעבור לדיון פרטני בכל ועדה וועדה.
רוני בר-און: מזכירות ועדת הכנסת תרכז את כל מי שמבקש לדבר בכל עניין של ועדה.
רוני בר-און: ייתכן שנקיים את הישיבות ברצף, קרי ישיבה שבה נדון בשתי ועדות או ביותר.
רוני בר-און: אם נראה שנפח הדוברים או נפח העניינים הדרוש לדיון, הוא יותר גדול, נפצל ונדון בכל עניין של ועדה וועדה בישיבה נפרדת.
רוני בר-און: נשמע את המומחים, נשמע את הדעות לכאן או לכאן ונתכנס לקראת קבלת החלטות.
רוני בר-און: אני מודה לכל חברי-הכנסת שהשתתפו, אני מודה לכל המשתתפים מכאן ומכאן.
רוני בר-און: אני מודה למומחים שבאו לכאן וכל אלה שהביעו עניין בוועדה.
רוני בר-און: כמו שאמרתי, תם ולא נשלם, נמשיך בזמן אחר, במקום הזה.
רוני בר-און: שלום, אני פותח את ישיבת הוועדה.
רוני בר-און: הזמן להתייעצות הסיעתית שביקש יו"ר סיעת הליכוד, תם.
רוני בר-און: במהלך הזמן הזה, הגיע חה"כ דניאל בנלולו, שביקש להעלות את נושא הארכת הזיכיון של בעלי הזיכיון לשידורי הרדיו ל-8 שנים, לפשרה עם נציגי הממשלה, לפיה הוא לא יעמוד על דרישתו זו בוועדה וכך יתייתר הצורך לבחון את טענת חריגה מגדר נושא ("נושא חדש").
רוני בר-און: דברים אלה נרשמים בפרוטוקול ישיבת ועדת הכנסת, ובכפוף להתחייבות זו חוזר בו חה"כ בנלולו מבקשתו לדון בהארכת הזיכיון ל-8 שנים.
רוני בר-און: זוהי התחייבות של המדינה בפני ועדת הכנסת.
רוני בר-און: פרוטוקול הוועדה יעבור לישיבת ועדת הכלכלה.
רוני בר-און: חה"כ בנלולו מודיע בזה, כי הוא חוזר בו מהבקשה לדון בוועדת הכלכלה בהארכת משך הזיכיון ל-8 שנים.
רוני בר-און: אין עוד יותר עניין של "נושא חדש".
רוני בר-און: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת מספר 6.
רוני בר-און: הממשלה מבקשת להקדים את הדיון בהצעות החוק שאפרט מייד, שמונחות על השולחן לפניכם, ולקיים את הדיון בהן בקריאה ראשונה בישיבות הכנסת או היום או מחר.
אנה שניידר: הם הונחו בפני הכנסת?
רוני בר-און: אם המזכיר ביקש לקיים את הדיון, אני יוצא מתוך חזקת התקינות שהם גם הונחו בפני הכנסת.
רוני בר-און: האם נכון אדוני המזכיר?
אריה האן: הם יונחו היום בכחול, כמו שתמיד נוהגים.
רוני בר-און: בנסיבות העניין, הדיון אינו מוקדם אפוא.
אנה שניידר: סעיף 113 לתקנון אומר כך: "הצעת חוק מטעם הממשלה תוגש לכנסת על-ידי מסירתה ליושב-ראש הכנסת.
אנה שניידר: יושב-ראש הכנסת יניח את הצעת החוק על שולחן הכנסת ויעמידה על סדר היום.
אנה שניידר: הדיון בהצעת החוק לא ייערך אלא לאחר שהצעת החוק תונח על שולחן הכנסת לפחות יומיים".
רוני בר-און: אדוני המזכיר, האם ההצעות האלה הונחו על שולחן הכנסת?
אריה האן: אני לא יכול להניח על שולחן הכנסת אלא בשעה 16:00.
רוני בר-און: אתה תניח אותן בשעה 16:00, ואנחנו נתכנס אפילו תוך כדי הדיון במליאה.
רוני בר-און: לא נסתבך פה בקיצורי דרך.
מאיר פרוש: לא שמעתי מהיועצת המשפטית שאמור להיות בפנינו הנוסח הכחול.
מאיר פרוש: בפנינו מונחות אותן הצעות חוק שהממשלה מבקשת לפטור, ואגב יש שם הצעות חוק חשובות מאוד למדינת ישראל.
מאיר פרוש: לכן אני חושב שצריך להסתפק בעצם העובדה שהן מונחות כאן ולא צריך לעכב את עבודת הכנסת.
רוני בר-און: זאת גישה מאוד יעילה, אנחנו בהחלט נשקול אותה.
אריה האן: בתקנון כתוב שלא יהיה דיון לפני שהונחה הצעה בכחול על שולחן הכנסת, ואין כל כוונה לקיים דיון לפני שיונחו בכחול על שולחן הכנסת.
אריה האן: מלבד זה, יש מה שנקרא נוהל ונוהג, ולפי הנוהל והנוהג כשהממשלה נהגה לבקש, אם זה היה באמת דחוף היינו מביאים באותה צורה לוועדת הכנסת את הצעת החוק בלבן, והיא היתה פוטרת מחובת ההנחה בהסתמך על כך שבשעה 16:00 יונח על שולחן הכנסת.
אנה שניידר: ועדת הכנסת רשאית להמליץ על סדרי דיון וועדת הכנסת רשאית להסתמך על תקדימי העבר.
רוני בר-און: אני מציע אפוא, שלאור הערתו של חבר הכנסת גדעון סער, יושב-ראש הקואליציה, שבקיא בעניינים האלה גם מכוח היותו מזכיר הממשלה בעבר בשתי קדנציות של הממשלה, וגם מכוח הדברים הברורים שאמר חבר הכנסת פרוש ומהסיכום הבהיר של מזכיר הכנסת, אנחנו נתבסס על התקדימים בעבר ונסת
רוני בר-און: פק בהצהרת הממשלה ובהסכמת מזכיר הכנסת, על דעתה של היועצת המשפטית, ובכפוף לכך שהכחול יונח על שולחן הכנסת עד השעה 16:00 – נתדיין בשאלה האם אנחנו פוטרים אותם מחובת ההנחה.
רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד – 7 נגד – 2
רוני בר-און: אני קובע אפוא שברוב של שבעה נגד שניים, העונה גם לדרישת שליש החברים הקבועים, הצעת החוק על עובדים זרים בשעת חירום שוחררה מחובת הנחה.
רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד – 8 נגד – 1
רוני בר-און: אני קובע אפוא שברוב של שמונה נגד 1, העונה גם לדרישת השליש, ההצעה שוחררה מחובת הנחה.
דליה איציק: אני מבקשת לצרף את קולי להצעת החוק של לשכת עורכי הדין.
רוני בר-און: בעד או נגד?
דליה איציק: נגד.
דליה איציק: כל מה שקשור אליהם, נגד, ואתה יודע למה.
רשף חן: אני אוציא הודעה לעיתונות שאתם הצבעתם נגד הגנה על העובדים בזמן חירום.
זהבה גלאון: אנחנו נגד כל מה שקשור לממשלה.
רוני בר-און: אני מקדם בברכה את שר הפנים בהופעתו הראשונה בוועדה.
רוני בר-און: אנחנו שמחים לראות אותו פה.
רוני בר-און: אנחנו מצביעים עכשיו על פטור מחובת הנחה של הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות ברשויות מקומיות מסוימות) (הוראת שעה), התשס"ג-2003, קריאה ראשונה.
רוני בר-און: אדוני שר הפנים, בבקשה.
אברהם פורז: אתם בוודאי שואלים את עצמכם למה אני פה בגלל פטור מחובת הנחה.
אברהם פורז: הניסיון שלי כחבר-כנסת מלמד שצריך תמיד לדאוג שלחוקים לא יקרה משהו רע בדרך.
אברהם פורז: אתם יודעים ששלושה ראשי ערים נבחרו לכנסת, וכתוצאה מזה החלטתי, גם לפי חוות דעת משפטיות שקיבלתי, שהבחירות בירושלים, בחיפה ובאור-עקיבא יוקדמו ל-3 ביוני.
אברהם פורז: זה גם מחייב מבחינת הדמוקרטיה, לא משאירים עיר בלי שלטון נבחר לתקופות ארוכות.
אברהם פורז: על-מנת לאפשר את קיום הבחירות ולאור העובדה שהתקבל תיקון לחוק שכבר מגיל 17 ניתן להצביע, אנחנו צריכים לעדכן את פנקס הבוחרים.
אברהם פורז: אנחנו גם עשינו לראשונה הסדר מיוחד לגבי חיילים שיתאפשר להם להצביע בשבוע שלפני הבחירות בקלפי ברשות המקומית.
אברהם פורז: כל מה שאני מבקש מכם זה לפטור את הצעת החוק מחובת הנחה, על-מנת שעוד השבוע נצליח להעביר את זה כדי שנוכל לקיים בחירות דמוקרטיות ומסודרות בשלוש הערים שציינתי.
מאיר פרוש: האם השר סבור שאם החוק הזה לא יעבור לא יוכלו לקיים את הבחירות, כלומר שיהיו כאלה שיוכלו לעתור לבג"ץ?
אברהם פורז: לא, פנקס הבוחרים לא מעודכן ולא יהיה אפשר לקיים בחירות.
רוני בר-און: אני מבקש אפוא להצביע.
רוני בר-און: מי בעד הצעת הממשלה לפטור מחובת ההנחה?
רוני בר-און: ה צ ב ע ה בעד – 12 נגד – אין
רוני בר-און: אני קובע אפוא שהצעת החוק מטעם הממשלה פטורה מחובת ההנחה.
אברהם פורז: בקשתו של היועץ המשפטי לממשלה ליטול חסינות מחברת הכנסת נעמי בלומנטל
רוני בר-און: על סדר יומה של הוועדה מונח עניין שאנחנו אף פעם לא שמחים לעסוק בו, והוא תמיד גורם לכולנו צער רב.
רוני בר-און: העניין הוא בקשתו של היועץ המשפטי לממשלה ליטול חסינות מחברת הכנסת נעמי בלומנטל.