GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
טלב אלסאנע: כל בית שייך לבעלים שלו.
טלב אלסאנע: זה ניסיון מהותי שיתקיים דיון.
רוני בר-און: 6 מי נגד קבלת הערעור?
רוני בר-און: 8.
רוני בר-און: הערעור לא התקבל.
רוני בר-און: הערעור הבא הוא ערעורו של חבר הכנסת אופיר פינס-פז בנושא – חשיפת המשטרה אודות גילויים חדשים בחקירת הפשע המאורגן.
אופיר פינס-פז: לא צריך להכביר מילים.
אופיר פינס-פז: הנושא הזה מזעזע את אמות הסיפים, ונחשפנו אתמול לגילויים חסרי תקדים על חוליות של רוצחים שכירים, מטעני חבלה ומה לא, ואני חושב שלהבדיל אלף אלפי הבדלות מהנושא הראשון שאושר, כמובן – נכון וחשוב, אני לא חושב שהכנסת צריכה לעבור לסדר היום על גילויים כאלה, בסדר גודל כזה, ואני חושב שזה צריך להיעשות ברמה של הצעה דחופה לסדר היום.
יולי יואל אדלשטיין: אין כאן טיעון חדש במיוחד.
יולי יואל אדלשטיין: אושרו מספר נושאים שהוגשו על ידי מספר רב של חברי כנסת, נושאים נוספים, כולל נושא שאושר כרגע בנשיאות – לא אושרו, כי יש מכסה.
יולי יואל אדלשטיין: זו היא התשובה.
רוני בר-און: נעבור להצבעה.
רוני בר-און: – 7 מי נגד?
רוני בר-און: – 9 נגד.
רוני בר-און: תודה, הערעור לא התקבל.
טלב אלסאנע: יש סיבה שהליכוד הצביע נגד?
רוני בר-און: אני, באופן אישי, כאשר קראתי את עיתוני הבוקר, אני יכול להגיד לך שההתבטאות של חברי הכנסת בעניין התגברות הפשיעה, במיוחד חברי הכנסת מהאופוזיציה, קיבלה היום ביטוי בעיתונים ששום דיון במליאת הכנסת לא היה מספק לה.
רוני בר-און: אז אני חושב שהמטרות מושגות, מיני וביי.
רוני בר-און: הנושא הבא – מתן פטור מחובת הנחה בשלוש הצעות חוק.
רוני בר-און: עניין 2 מהן היא עבודת הכנסת.
רוני בר-און: אחת היא – הצעת חוק הכנסת (תיקון – מספר חברי ועדת הכספים בתקופת כהונתה של הכנסת השש עשרה), התשס"ד-2004 (פ/1965) של חבר הכנסת גדעון סער.
רוני בר-און: ההצעה השניה – הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – חסינות בפני חיפוש), התשס"ד-2004 (פ/1956) של חברי הכנסת גלאון ואיתן.
רוני בר-און: הודיעה לי נציגת משרד המשפטים שמכיוון ששתי הצעות החוק האלה עניינן עבודת הכנסת, משרד המשפטים אינו נוקט עמדה, לא לגבי הצעות החוק ולא לגבי מתן פטור מחובת הנחה.
רוני בר-און: אשר להצעתה של חברת הכנסת רוחמה אברהם – הצעת חוק ארוחה יומית לתלמיד, התשס"ד-2004 (פ/1937), למשרד המשפטים אין עמדה.
זהבה גלאון: אין עמדה?
רוני בר-און: משרד המשפטים לא מתערב בהצעות חוק שנוגעות לענייני העבודה הפנימית של הכנסת, ובאשר להצעת החוק של חברת הכנסת רוחמה אברהם - -
נסים זאב: יש לו עמדה או שהוא רק לא מתערב?
רוני בר-און: אם הוא לא מתערב אני לא יכול לדעת אם יש לו עמדה.
רוני בר-און: יכול להיות שיש לו עמדה, אך אני לא יודע אותה.
רוני בר-און: חבר הכנסת סער – על מה ולמה הבהילות?
גדעון סער: ההצעה הזו היא הצעה דומה לחוק שעבר בכנסת הקודמת, הוראת שעה, שאז הוא לא יוחד לוועדת הכספים, אלא גם לוועדת החוץ והביטחון, והוא כלל מספר חברים - - בפועל.
גדעון סער: האמת שהכנסת - - את הבקשה של חברי הכנסת מהסיעות הערביות שיהיה להם ייצוג בוועדת הכספים.
גדעון סער: התקיימו שיחות בנושא הזה.
גדעון סער: בסופו של דבר, מטרת החוק הזה היא להגדיל ב- 2 חברים את מספר חברי הוועדה בהוראת שעה, כדי שיהיה זה המספר המקסימלי הקבוע בחוק, כמובן – תוך שמירת האיזון שקיים בין האופוזיציה והקואליציה.
גדעון סער: אני לא משלה את עצמי, אדוני היושב ראש, שכאשר נסיים את החקיקה לפני שנצא לפגרת הפסח.
רוני בר-און: אתה מוכן לנסות אותי?
גדעון סער: אם אדוני מוכן לנסות את זה, ודאי נהיה אסירי תודה לו.
גדעון סער: על כל פנים, מרגע שיש הסכמה בנושא הזה, אני חושב שכדאי לקדם את זה, כיוון שלא ניתן לעשות את זה ללא שינוי החוק.
נסים זאב: סליחה – מה השינוי, מכמה חברים לכמה?
גדעון סער: מ- 17 ל- 19.
זהבה גלאון: למה אי אפשר לקדם את זה בהבנות?
גדעון סער: אי אפשר כי החוק מגביל את מספר חברי הוועדות.
גדעון סער: לגבי ועדת הכספים – החוק מגביל את מספר החברים ל- 17.
גדעון סער: בקדנציה הקודמת היתה הוראת שעה שהעלתה את זה ל- 21.
גדעון סער: אני לא התלהבתי ולכן גם שמרנו על הגודל.
גדעון סער: אין דרך אחרת.
גדעון סער: נוצרה קונסטלציה שנובעת מפיצול בין מפלגות ערביות שבה המדד, כפי שהוא קיים, לא אפשר ייצוג במבנה הקיים.
גדעון סער: אי אפשר לדעת האם אלה יהיו פני הדברים גם בכנסות עתידיות.
גדעון סער: בנסיבות האלה ראינו לנכון ללכת לפנים משורת הדין, ולא טוב לתקן את זה שלא בהוראת שעה.
נסים זאב: השאלה היא – האם השניים הנוספים יהיו חברי כנסת ערביים או עוד אחד מהליכוד.
גדעון סער: ודאי שעוד אחד מהליכוד.
נסים זאב: אז למה אתה מציג את זה כאילו שאתה כל כך דואג לערבים שלא מיוצגים כראוי?
גדעון סער: - - -.
גדעון סער: ברור מאיליו שאנחנו נעמוד על קיום יחסי הכוחות בבית.
גדעון סער: אנחנו לא נתנדב מה שסיעות האופוזיציה לא עשו.
רוני בר-און: מי בעד מתן פטור מחובת הנחה להצעת החוק?
רוני בר-און: – 16.
רוני בר-און: –1.
רוני בר-און: תודה, עבר.
רוני בר-און: אפשר לדאוג להעביר את זה בקריאה טרומית עוד היום.
רוני בר-און: הנמקה מהמקום.
רוני בר-און: נא לדאוג לזה.
רוני בר-און: הדיון הבא הוא בהצעת חוק חסינות חברי הכנסת (זכויות וחובות) (תיקון: חסינות בפני חיפוש), התשס"ד-2004 של חברי הכנסת זהבה גלאון ומיכאל איתן.
רוני בר-און: נא לנמק את הדחיפות.
זהבה גלאון: אני לא אפרט את ההצעה, אני חושבת שהיא מאד נכונה ומדודה, משפרת את המצב הקיים כיום, מגינה יותר על חברי הכנסת, מצד אחד, ומצד שני – מאפשרת לרשויות אכיפת החוק לפעול בהתאם.
זהבה גלאון: מכיוון שדנים בסוגיות שונות שקשורות לחסינות, זה הוא היבט מהותי של נושא החסינות, וחשבנו שיהיה להעלות את זה יום.
זהבה גלאון: היום, אפשר לערוך חיפוש רק אם היועץ המשפטי לממשלה מבקש להסיר חסינות של חבר כנסת, או אם הוועדה מסכימה ו/או חבר הכנסת מסכים.
זהבה גלאון: אנחנו מציעים שמצד אחד הרשויות יוכלו לבצע חיפוש בדירה, בחפצים – על פי הבקשה שלהם.
זהבה גלאון: אנחנו מצמצמים את הנושא, שזה לא יהיה רק על פי בקשת היועץ המשפטי לממשלה, אלא שיידרש גם היועץ המשפטי לכנסת לעניין - - -
יולי יואל אדלשטיין: איך זה קשור לדחיפות של ההצעה?
זהבה גלאון: יצטרך לדעת על כך היועץ המשפטי לכנסת, זה יהיה צריך להיות בהסכמתו ובנוכחותו, ובמקרה של מחלוקת – יושב ראש הכנסת יכריע.
זהבה גלאון: אני חושבת שזו הצעה מאד נכונה.
זהבה גלאון: לשאלתו של חבר הכנסת אדלשטיין – הכנסת דנה וועדת הכנסת דנה עכשיו בסוגיית הוצאת החסינות מחוץ לכנסת, ומכיוון שדנים בסוגיות שקשורות לחסינות – זו סוגיה מהותית שקשורה לחסינות.
רוני בר-און: תחת הבירור של הסוגיה הזו הם מבקשים להיכנס, באותה רכבת.
זהבה גלאון: זה חלק מהעניין הזה, בדיוק.
זהבה גלאון: אנחנו מבקשים להצטרף.
זהבה גלאון: לכן חבר הכנסת איתן ואני מבקשים לתמוך בפטור מחובת ההנחה.
רוני בר-און: זה, בעצם, בסיס הבקשה לפטור מחובת הנחה.
נסים זאב: אדוני היושב ראש- גם ללא הצעת החוק של חברי הכנסת איתן וגלאון התחילו להכניס פצצות למכוניות של חברי הכנסת, של מח'ול ושל אחרים.
נסים זאב: אז תאר לעצמך מה יקרה מחר בבוקר, אחרי הצעת החוק הזו, כשהמשטרה תדפוק כמעט בכל בית של חבר כנסת, כי כולנו כבר חשודים.
נסים זאב: ייכנסו לבתים של חברי הכנסת - - -
גדעון סער: אדוני היושב ראש, השאלה האם צריך לצמצם את חסינות חברי הכנסת כאשר מדובר בסוגיית החיפוש היא שאלה כבדת משקל.
גדעון סער: אני הייתי רוצה ללמוד את פרטי ההצעה, אבל צריך להבין שאין שום קשר.
גדעון סער: חסינות היא תחום רחב מאד.
גדעון סער: הסוגייה שוועדת הכנסת דנה בה היא סוגייה של הוצאת ההחלטות וההעמדה לדין, זאת אומרת – החסינות הדיונית, או לא, או האם לשפר את זה – מדובר על סוגיית החסינות והעמדה לדין.
גדעון סער: סוגיית החסינות בפני חיפוש היא סוגיה שונה.
גדעון סער: נכון, היא גם מוסדרת באותו חוק, אבל לא רק שאין דחיפות בנושא הזה, אלא שלפי דעתי זה רק יסבך את היכולת לדון בנושא הראשון, שגם הוא נושא מורכב, כפי שאדוני יודע.
זהבה גלאון: למה שדבר אחד יפריע לשני?
גדעון סער: כיוון שהנושא הוא כבד - - הוועדה קיימה בו מספר ישיבות, ונושא החיפוש, לפי מיטב ידיעתי, לא עלה באקטואליה, בחיים האמיתיים, באופן כזה שאנחנו צריכים להידרש אליו עכשיו.
גדעון סער: לכן אני מציע שלא לפטור את החוק מחובת הנחה.
רוני בר-און: לכאורה, הטיעון של חברת הכנסת זהבה גלאון על ההצמדה, יש בו ממין העניין, הגם שמה שאומר חבר הכנסת גדעון סער הוא נכון, שאלה הן שתי סוגיות שונות.
רוני בר-און: יחד עם זה, הפלטפורמה הדיונים שהצענו היא חוק החסינות הכללית, של המומחים מכאן ומכאן, של אנשי האקדמיה, עולם המשפט, חברי הכנסת הוותיקים, ואני שואל את עצמי אם לא מאוחר מדי.
רוני בר-און: זאת אומרת, לשים אתכם עכשיו, על הרכבת של הדיון שלנו, שהוא הדיון היותר חשוב, להערכתי זה פשוט למשוך את הרכבת אחורה, ולא להצטרף לנסיעה קדימת.
זהבה גלאון: אנחנו לא בעד לעכב את הדיון שממילא עושים.
מיכאל איתן: אני אף פעם לא מבין – מתי משחררים מחובת הנחה ומתי לא.
רוני בר-און: זה דיון שיהיה בשבוע הבא.
מיכאל איתן: אני פשוט רוצה להבין, שיסבירו לי פעם אחת מה ההגיון.
מיכאל איתן: צריכים קשרים אצל יושב ראש הקואליציה?
מיכאל איתן: צריכים קשרים טובים אצלו.
מיכאל איתן: אני חוזר ואומר, בצורה הגלויה ביותר: אין לי נימוק טוב מדוע זה צריך לקבל פטור מחובת הנחה.
מיכאל איתן: יש לי רק נימוק אחד: שכאן מגישים בקשות, ומי שיש לו כוח לארגן כמה אנשים – מעביר, בלי שום קריטריונים, בלי שום הגיון.
מיכאל איתן: זה דבר שלא היה קיים בתולדות הכנסת.
מיכאל איתן: זה מנהג שפוגע בכל הגיון פרלמנטרי בכל אמות מידה של צדק.
מיכאל איתן: סתם.
רוני בר-און: צריך לבוא להשתלמות בוועדת החוקה איך לעשות את הדברים נכון?
רוני בר-און: ביקשתי כאן ממך לדבר לעניינך ולא להטיף לנו מוסר.
מיכאל איתן: אבל זה ענייני מאד.
מיכאל איתן: אני חושב שזה הדבר הכי ענייני שנאמר פה.
מיכאל איתן: אני רוצה לדעת מדוע – אם הייתי אוסף עכשיו 7 אנשים וחותם להם, הייתי יכול להעביר את זה, ואף אחד לא היה שואל אותי אם זה נוגע לעניין, אם זה צריך דחיפות, אם זה לא צריך דחיפות.
מיכאל איתן: מה שאני אומר אינו ענייני?
מיכאל איתן: אני רוצה לדעת, חבר הכנסת גדעון סער : מדוע החוק שלך דחוף יותר מהחוק שלי?
מיכאל איתן: מה ההגיון בזה?
מיכאל איתן: זו זילות של עבודת כנסת.
רוני בר-און: נעמיד את הנושא להצבעה- מי בעד מתן פטור מחובת הנחה לחוק חסינות הכנסת (זכויות וחובות)(תיקון: חסינות בפני חיפוש)?
רוני בר-און: – 5 מי נגד?
רוני בר-און: – 9 מי נמנע?
רוני בר-און: – 4.
רוני בר-און: החוק לא קיבל פטור מחובת הנחה.
רוני בר-און: אנו עוברים לבקשה הבאה – הצעת החוק של חברת הכנסת רוחמה אברהם – הצעת חוק ארוחה יומית לתלמיד, התשס"ד-2004 פ/1937.
רוני בר-און: בבקשה, חברת הכנסת רוחמה אברהם, נא לנמק את הבהילות.
רוחמה אברהם-בלילא: הסוגיה החשובה הזו, לאור המצב הכלכלי הקשה, שאנו עדים לכך שילדים רבים בפריפריה נמצאים במצב שבו הם צריכים לחשוב איך הם משיגים את הארוחה החמה היומית.
רוחמה אברהם-בלילא: ראש הממשלה דיבר על הסוגיה הזו לפני כחודשיים.
רוחמה אברהם-בלילא: הוא התחייב שהממשלה תקדם את הסוגיה של ארוחה חמה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני הנחתי הצעת חוק שבה מדובר שתוקם קרן שתהיה מורכבת משני נציגי ציבור, נציג ראש הממשלה, נציג משרד האוצר, נציג משרד העבודה והרווחה, כאשר הקרן הזו, למעט הנושא הזה של תקציבים ממשרד ראש הממשלה, תוכל לקבל כספים מקרנות נוספות.
רוחמה אברהם-בלילא: אני סבורה שהצעת החוק הזו לא תעבור עד תום המושב הנוכחי, אבל חשוב וראוי לקדם אותה עד תום המושב, כדי שגם הוועדה שהקים ראש הממשלה בראשותו, שחברים בה שרי האוצר, הרווחה, האוצר, החינוך, הביטחון והמדע – תוכל להתקדם בעניין.
רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך אני סבורה שכדאי שנביא את ההצעה הזו עוד לפני סוף המושב הקרוב.
זהבה גלאון: אני אכן סבורה שמדובר בהצעה מאד חשובה, אבל אני תוהה: מה דחוף בה?
זהבה גלאון: בשבוע שעבר, אני מזכירה לחברי הבית, עברה הצעת חוק דומה, זהה, של חברת הכנסת יולי תמיר, כאשר הקואליציה ניסתה לטרפד לה את החוק.
זהבה גלאון: ובשם מה ניסו לטרפד לה את החוק?
זהבה גלאון: עלתה שרת החינוך ואמרה: אנחנו מתנגדים לחוק כי לחברת הכנסת אברהם יש הצעה כזו, בתכנון.
זהבה גלאון: בכלל לא היתה הצעה כזו, אלא רק בתכנון.
רוחמה אברהם-בלילא: לא, לא.
זהבה גלאון: בכל אופן, הקואליציה ניסתה לטרפד לחברת הכנסת תמיר את ההצעה ולא הצליחה.
זהבה גלאון: אמרו: לרוחמה אברהם יש הצעה כזו.
זהבה גלאון: אם הצעה היא חשובה – היא חשובה, נקודה, ולא חשוב אם יולי תמיר מציעה או רוחמה אברהם.
זהבה גלאון: אם כבר עברה ההצעה של יולי תמיר, מה דחוף לאשר עכשיו את זו?
גדעון סער: כי אנחנו חוששים שהצעתה של יולי תמיר לא תעבור בקריאות הבאות.
זהבה גלאון: אם יש עיקרון – העיקרון הזה צריך לחול כאן, בוועדה, לגבי הפטור מחובת הנחה.
עסאם מח'ול: אני מתנגד, מהטעמים שהביעה חברת הכנסת גלאון.
עסאם מח'ול: יש ריח לא טוב שמכפיש את פניה של הכנסת.
עסאם מח'ול: יש כאן ניסיון לגנוב קרדיט.
עסאם מח'ול: ניסו לעשות את זה בדרכים כשרות, ועכשיו מנסים לעשות את זה תוך שימוש ברוב האוטומטי של הקואליציה פה, בוועדה.
נסים זאב: אני חושב שרוחמה אברהם מצילה את כבודה של הקואליציה.
נסים זאב: אנחנו בעד זה, כמובן – אפשר לקדם במקביל.
נסים זאב: העיקר שתהיה ארוחה חמה לתלמידים.
נסים זאב: הרי אם יולי תמיר תמשיך בהצעת החוק שלה, ובסופו של דבר - - -לכן, אם שתי הצעות החוק תהיינה כמקשה אחת, אני מאמין ששתיהן תעבורנה יחד.
מיכאל איתן: אני אצביע בעד ההצעה, אבל אני חוזר ואומר: צריך לבדוק את כל הנושא של שחרור מחובת הנחה.
מיכאל איתן: לא יכול להיות שרוב קואליציוני יכתיב וייקבע את הדברים.
מיכאל איתן: אנחנו צריכים למצוא פתרון הוגן לכל העניין הזה.
מיכאל איתן: תקים צוות - - -
רוני בר-און: זה נהיה פה מודה – כל ועדת כנסת עושה ועדת חקירה.
רוני בר-און: תעשה ועדת חקירה בוועדת החוקה.
רוני בר-און: תשנו את החוק.
מיכאל איתן: זה מה שאני מציע, שזה ייעשה בהסכמה.
רוני בר-און: אני לא רוצה לעשות בהסכמה – מי שמבקש, אני מביא את זה לדיון.
רוני בר-און: אני מצביע לפי העניין, לא לפי הסטטיסטיקה, ואני מצפה מכל חבר כנסת שיעשה אותו הדבר.
גדעון סער: הרבה פעמים, בתור יושב ראש ועדה - - תעשו דיון על זה בוועדת החוקה.
גדעון סער: אנחנו דנים פה בלי קשר לזה - - -
רוני בר-און: אין צורך להסביר את זה - -
מיכאל איתן: אני דיברתי על ההגיון.
מיכאל איתן: בהיגיון מחליטים פה?
מיכאל איתן: אתה מגן על דבר כזה?
מיכאל איתן: אני רוצה רק לפי ההגיון שלך ללכת, אבל שתגיד לי את האמת.
מיכאל איתן: לא פה, אלא ב- 4 עיניים תגיד לי שזה עובד לפי היגיון.
מיכאל איתן: אתם לא מתביישים?
מיכאל איתן: זה הפך להיות לבדיחה, כל המוסד הזה.
מיכאל איתן: בלי היגיון, בלי שכל, בלי כלום.
מיכאל איתן: מתארגנים ועושים את זה.
מיכאל איתן: החלטה כן והחלטה לא.
מיכאל איתן: לא היה דבר כזה ב- 50 שנה של הכנסת לא עשו - - כמו כאן, בשנה אחת.
אליעזר כהן: מה עשתה ועדת הכנסת כל הזמן?
מיכאל איתן: זה היה במקרים מאד נדירים.
מיכאל איתן: אם זו זכות – תנו לכל חבר כנסת X פעמים שהוא יהיה רשאי להעביר את זה.
מיכאל איתן: למה הוא מותנה ב- 7 אנשים בלי שום היגיון?
מיכאל איתן: או שתגידו שיש היגיון ויש כללים, ונהיה צריכים להיות צמודים לזה.
רוני בר-און: אנחנו נשקול להעביר את הסמכות לדון בפטור מחובת הנחה לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
מיכאל איתן: רגשי הנחיתות שלך לגבי ועדת החוקה הם לא רלבנטיים לעניין.
רוני בר-און: זה לא רגשי נחיתות, אני פשוט נחות.
רוני בר-און: מה אתה מטיף כל הזמן?
מיכאל איתן: - - - מה זה רלבנטי לוועדת החוקה.
רוני בר-און: אני לא מעיר לך איך אתה מנהל את ועדת החוקה, איך שאתה מנהל את הוונדטות האישיות שלך שם.
מיכאל איתן: - - -.
מיכאל איתן: באמת, תפסיק עם העניין האישי, זה לא עניין אישי.
רוני בר-און: זה רק עניין אישי.
רוחמה אברהם-בלילא: שמחתי כששמעתי את הטיעונים המגוחכים של חברי באופוזיציה.
רוחמה אברהם-בלילא: זה - - ?
רוחמה אברהם-בלילא: חברי הכנסת זהבה גלאון ועסאם מח'ול – לו אתם הייתם למדים את שתי הצעות החוק - - -
רוחמה אברהם-בלילא: זה שאתם העברתם את זה ברוב מקרי לחלוטין בשבוע שעבר, זה לא אומר שתצליחו להעביר את זה הלאה בפעם הבאה.
רוחמה אברהם-בלילא: לו חבריי היו קוראים את שתי ההצעות שהוגשו הם היו רואים ששתי ההצעות שונות בתכלית שלהן.
רוחמה אברהם-בלילא: ההצעה של יולי תמיר מדברת על כך שייגבה סכום של 100 שקלים לילד עבור מימון החוק.
רוחמה אברהם-בלילא: הצעה החוק שלי - - -
יצחק כהן: תאחדו את ההצעות.
רוחמה אברהם-בלילא: אי אפשר לאחד את ההצעות מפני שהן שתי הצעות שונות.
רוחמה אברהם-בלילא: ההצעה שלי מדברת על כך שהמימון יהיה ממשלתי, פלוס – הקמת קרנות פילנטרופיות לצורך העניין הזה, ההורים לא יידרשו לשלם, וזה מה שחשוב.
רוחמה אברהם-בלילא: הרי מי צריך את הארוחה החמה?
רוחמה אברהם-בלילא: אותם ילדים מהפריפריה שלהם אין את הכסף לשלם, ממילא.
רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך גם תוקם ועדה מיוחדת שתבחן את החתך הסוציו אקונומי הנמוך בו כל הילדים יקבלו את הארוחה החמה.
זהבה גלאון: יש לממשלה כסף, פתאום?
זהבה גלאון: בשבוע שעבר לא היה.
זהבה גלאון: פתאום יש?
זהבה גלאון: מאד מעניין.
זהבה גלאון: ממך אני מצפה לקצת יותר רצינות.
זהבה גלאון: אין לך טיעונים, אז את - -
מיכאל גורלובסקי: אני חושב שהצעת החוק של חברת הכנסת רוחמה אברהם היא הצעה דחופה, ואני אומר את זה לחבר הכנסת מיקי איתן, כי בפריפריה יש ילדים רעבים, והחוק של חברת הכנסת יולי תמיר, שדורש תשלום, זה חוק שונה לחלוטין.
מיכאל גורלובסקי: אז אין צל של ספק – לגבי החוק הזה, צריך להעביר אותו כמה שיותר מהר.
מיכאל גורלובסקי: לגבי סוגיית הדחיפות והפטור, לפי הטיעונים של חבר הכנסת מיקי איתן צריך להוציא את הנושא הזה אל מחוץ לכנסת.
מיכאל גורלובסקי: יש חוקים דחופים ואנחנו מעבירים אותם.
מיכאל גורלובסקי: אין פה שום דבר אישי.
מיכאל גורלובסקי: יש ילדים רעבים והחוק הזה דחוף.
מיכאל איתן: והחוק של חבר הכנסת גדעון סער גם דחוף?
רוני בר-און: אם אין עוד כאלה שרוצים לדבר, נעבור להצבעה.
רוני בר-און: מי בעד מתן פטור מחובת הנחה לחוק הצעת ארוחה יומית לתלמיד, התשס"ד-2004?
רוני בר-און: 16 בעד.
רוני בר-און: מי נגד? 4.
רוני בר-און: לחוק ניתן פטור מחובת הנחה.
רוני בר-און: אנחנו עוברים לנושא הבא – קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק.
רוני בר-און: הצעת החוק הראשונה – הצעת חוק התוכנית להבראת כלכלת ישראל (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנות הכספים 2003 ו-2004) (תיקון – איחוד רשויות מקומיות, התשס"ד-2003) של חברי הכנסת עסאם מח'ול וקבוצת חברי כנסת.
רוני בר-און: מספרה פ/1714.
רוני בר-און: ההצעה השניה – הצעת חוק התוכנית להבראת כלכלת ישראל (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2003 ו- 2004 (תיקון – איחוד רשויות מקומיות), התשס"ד-2004 של חבר הכנסת איוב קרא פ/1846.
רוני בר-און: ההצעה השלישית – הצעת חוק התוכנית להבראת כלכלת ישראל (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב והמדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2003 ו-2004 (תיקון – איחוד רשויות מקומיות), התשס"ד-2004 של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת ח"כים פ/1908.
רוני בר-און: נשמעו בעניין הזה הצעות להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה או לוועדת הכספים, לעניין ההצעה של חבר הכנסת מח'ול.
רוני בר-און: לעניין ההצעה של חבר הכנסת קרא לא נשמעו הצעות להעביר את הנושא לוועדה מסוימת וכך גם לגבי הצעתו של חבר הכנסת דוד אזולאי.
רוני בר-און: יושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה מבקש להעביר את הצעות החוק הנ"ל לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה וצירף בעניין הזה מכתב.
רוני בר-און: נשמע את חברי הכנסת המציעים.
עסאם מח'ול: קודם כל אני רוצה לברך את נציגי הכפרים שיושבים אתנו כאן:
עסאם מח'ול: ראש מועצת ירכא, שכפי שנאמר גם במליאה הוא מסרב להיות ראש מועצה משותפת.
עסאם מח'ול: אני לא רוצה להיכנס לגופו של עניין כרגע, אבל ברור מאיליו שהדבר הטבעי ביותר, למהות ההצעה הזו, הוא שהיא תידון בוועדת הפנים.
עסאם מח'ול: הדיון הזה בנושא של היישובים האלה, הייחוד שלהם והבעייתיות שבאיחוד, נידון לא פעם בוועדת הפנים, עוד לפני שהוגשה הצעת החוק הזו.
עסאם מח'ול: זה המקום הטבעי, המקום הנוגע לדבר, וכל ניסיון להעביר את הדיון לוועדת הכספים הוא מכוון ולא יקדם את העניין.
איוב קרא: אני מצטרף לברכת לנוכחים, ומאידך – אני מוחה בכל מאודי שלהעביר דיון כזה חשוב, כזה לוחץ, הצעת החוק שנוגעת כל כך לחיי התושבים שם – לוקח שלושה שבועות מאז שההצעה ירדה מהמליאה.
איוב קרא: אני מוחה על כך ומבקש להצטרף לבקשת חברי שהנושא הזה יידון בוועדת הפנים.
דוד אזולאי: אני מצטרף לדברי הברכה ודברי המחאה של חבריי, וגם אני מבקש להעביר את הנושא לוועדת הפנים כי אני חושב שקיימנו הרבה דיונים בנושא בוועדת הפנים.
דוד אזולאי: זה המקום הטבעי של דיון בהצעה הזו.
דוד אזולאי: אני מאד מקווה שהקואליציה במקרה הזה תנהג בתבונה, ואכן תעביר את זה.
אהוד יתום: כחבר ועדת הפנים אני חושב שעברנו דרך מאד ארוכה בכל הנושא של איחוד הרשויות.
אהוד יתום: שם לובן הנושא, שם הוחלט איזו רשות תאוחד.
אהוד יתום: היו דיונים מרתוניים ואני בעד להיענות לבקשת יושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה שהדיון ייערך שם.
דוד טל: יצא שם רע, במירכאות, לוועדת הכספים, משום שהקואליציה, ברוב הדורסני שלה, כאשר היא רוצה להעביר משהו היא מעבירה אותו לוועדת הכספים.
1028: איך אתה אומר דבר כזה?
1028: תחזור בך.
דוד טל: בנושאים שקשורים לבריאות אתם דנים בוועדת כספים, משום שאין שם שום דיון מעמיק - -
1028: לא נכון.
דוד טל: אנחנו צריכים להיות יותר קורקטיים ולבדוק מה היא האכסניה הנכונה לכל חוק וחוק.
דוד טל: יש כאן יועצת משפטית בוועדה.
דוד טל: נכון שלנו ניתנה הרשות להחליט, אבל אנחנו מחליטים לפי הרוב הדורסני שיש.
דוד טל: אשר על כן אני מאד מבקש שהנושא יועבר לוועדת הפנים כי זו הוועדה שדרשה בנושא, חקרה בנושא והיא בקיאה בו.
דוד טל: היא יכולה לעשות צדק עם הנושא, וגם לסיים את הדיונים מהר.
נסים זאב: בלאו הכי מי שקובע את המדיניות זה אנשי האוצר.
נסים זאב: הם מכתיבים לממשלה, והיא לא יודעת מה היא בכלל רוצה.
נסים זאב: כך זה מתנהל.
נסים זאב: אז בלאו הכי אנשי האוצר יהיו בוועדת הפנים.
נסים זאב: בסופו של דבר זה עניין של עלויות, אז בסופו של דבר האוצר יאמר את דברו בוועדת הפנים.
רוני בר-און: אז מה אתה מציע
נסים זאב: ועדת הפנים.
מוחמד ברכה: אני, כמובן, בעד העברת הנושא הזה לוועדת הפנים, אבל אני רוצה לפנות להנהלת הקואליציה.
מוחמד ברכה: אני חושב שראוי שהיא תכבד את ההצבעה שהיתה במליאת הכנסת.
מוחמד ברכה: היא עשתה מראית עין, ולדעתי – חיובית, כאשר לבסוף, כשהיא ראתה שהיא מפסידה בשלוש הצבעות, היא הצביעה בעד הצעתו של חבר הכנסת קרא.
מוחמד ברכה: זה היה אקט מכובד, דעתי, של כיבוד הרוב בכנסת.
מוחמד ברכה: אני מציע להנהלת הקואליציה שלא תיצור עכשיו את הרושם שהיא רוצה לעשות תרגיל.
מוחמד ברכה: אם כבר הצביעו 82 חברי כנסת בעד ההצעה האחרונה של חבר הכנסת קרא – ראוי היום שתכבד את רצונם של המציעים ושל התושבים, ולא לעשות תרגילים עם ריח לא נעים.
מוחמד ברכה: אני מציע, אפילו פה אחד – להעביר את זה לוועדת הפנים.
מוחמד ברכה: זה רצונם של המציעים וזה רצונם של התושבים.
גדעון סער: לפעמים שומעים נאומים נמלצים ולא מבינים מה הקשר בינם לבין הדברים שנאמרים.
גדעון סער: בסך הכל לא שמעתי אף מציע או אף דובר אחר שהיתה לו עמדה שונה לגופו של עניין, כי כאשר מדובר במקבץ מאד רחב, כפי שהיה, יש הגיון בוועדה משותפת, מיוחדת.
גדעון סער: כאשר מדובר במקרה שהוא באמת מיוחד, באמת יוצא דופן מכל האיחודים שהתבצעו – אז האכסניה הנכונה היא באמת ועדת הפנים.
גדעון סער: ייתכן ויש הסכמה רחבה סביב הצעתו של יושב ראש ועדת הפנים.
אחמד טיבי: אף פעם לא היתה הצעה שיש בה כל כך הרבה תמיכה כמו בעניין הזה, ואני מניח שאף חבר כנסת לא ירצה לצאת נגד הרצון של העם.
רוני בר-און: אבל בכל זאת זה מעניין שהצעה שיש עליה כל כך הרבה קונצנזוס – כל אחד בוחר לומר בעניין משהו.
אחמד טיבי: זה טיבו של פרלמנט.
יעקב ליצמן: אני מצטרף לכל מי שאמר שההצעות צריכות לעבור לוועדת הפנים.
יעקב ליצמן: מלכתחילה לא היה מקום להעביר את הדברים בחוק ההסדרים.
יעקב ליצמן: זה היה צריך לעבור מיד לוועדת הפנים.
1028: אני רוצה להוסיף עוד תשובה לידידי, חבר הכנסת דוד טל – הנה אחת הדוגמאות שנושא ששיך לוועדת הפנים הולך לוועדת הפנים.
1028: אני מצטער שזה צריך להיות - - -
מיכאל גורלובסקי: אני רוצה להעיר הערה.
מיכאל גורלובסקי: אחרי כל הדאגות להעביר את הצעת החוק של איוב קרא לוועדת הפנים, אינ רוצה להגיד משהו, בתור חבר בשתי הוועדות הללו: אני בטוח במאה אחוז שהחוק של קרא גם היה עובר בוועדת הכספים.
מיכאל גורלובסקי: כל הדברים סביב הסוגיה של השם הלא טוב של ועדת הכספים - -
רוני בר-און: לפני שנעבור להצבעה, אני מבקש להצטרף למקדמים בברכה את הנכבדים שנמצאים אתנו כאן, היום.
רוני בר-און: אני רוצה להודות תודה מיוחדת למנהלת הוועדה על כך שהיא טרחה ועמלה ואפשרה את כניסתם של כולם, חרף בעיות שאתם יודעים שיש בהזמנת אנשים, במיוחד הזמנת אנשים לוועדה.
רוני בר-און: אני חושב שהדין על נוכחות של אנשים בעלי עניין בוועדה, כפי שהיה פה היום – בדממה מוחלטת מצד המשתתפים, מצד האורחים, מוכיח שלא צריך למנוע כניסת אנשים לוועדה, גם כאשר נדון עניין שהוא באופן מוחלט נוגע להם.
רוני בר-און: דבר שני בעניין מחאתו של חבר הכנסת איוב קרא על כך שהעניין חיכה שלושה שבועות עד שהובא לדיון.
רוני בר-און: נוכח העובדה שזו לא המחאה הראשונה של חבר הכנסת איוב קרא, ולמרבית הצער – גם לא הפעם הראשונה שטענתו מתבררת כלא נכונה, אני רוצה להבהיר: הדיון בכנסת היה ב- 18 לפברואר.
רוני בר-און: למחרת היום, ביום חמישי, הוועדה לא עבדה, אך הגיע מכתב ממזכירות הכנסת עם רשימת ההצעות שצריך לדון בהם לקביעת ועדה.
רוני בר-און: העניין נפתח בשבוע שעבר.
רוני בר-און: מכיוון שהיו כאן שתי הצעות שלא עלתה השאלה לגביהן לאן הן צריכות לעבור, פנינו אל יושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה כדי לקבל את דעתו, ואל חבר הכנסת דוד אזולאי, ואל חבר הכנסת עסאם מח'ול, ודעתם התקבלה בכתב, להבדיל מכך שעמדתך לא התקבלה, אבל היא התקבלה ב- 1 למרץ.
רוני בר-און: ב- 3 למרץ נקבע סדר היום לדיון השבוע, כאשר השבוע היו שני ימי עבודה של הכנסת.
רוני בר-און: אז זה היה בדיוק בהזדמנות הראשונה שבה היה ניתן.
רוני בר-און: אז לפני שאתה מטיף מוסר לפקידים – צריך לבדוק.
רוני בר-און: עלי אתה יכול להתגולל כמה שאתה רוצה, אבל על הפקידים אני אגן.
רוני בר-און: אני מעמיד להצבעה את כל שלושת הצעות החוק: מי בעד להעביר את כל שלושת הצעות החוק לוועדת הפנים ואיכות הסביבה?
רוני בר-און: – 16 בעד.
רוני בר-און: מי מתנגד?
רוני בר-און: – אין.
רוני בר-און: אני קובע שפה אחד העניין יועבר לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.
רוני בר-און: ראש ראשי הדת הדרוזים, מר חמדאן סעיד, מבקש לומר כמה מילים, וכן גם מה סאלח אבו ריש.
סאלח אבו ריש: אני מודה לכולכם על התמיכה ועל החלטת
סאלח אבו ריש: כם היום להעברת העניין בוועדת הפנים.
סאלח אבו ריש: אני מאד מבקש מכולכם גם להמשיך ולתמוך בוועדת הפנים, ואחר כך – בקריאה ראשונה, שניה ושלישית, בתיקון החוק, במיוחד במקבץ הבעייתי שלנו.
סאלח אבו ריש: חמדאן סעיד: שלום לכם.
סאלח אבו ריש: אני מתכבד להביא את הברכות בשם אנשי הדת על הצעת
סאלח אבו ריש: כם הנכבדה אשר נתתם.
סאלח אבו ריש: כולנו מתפללים יחד לשלום עם ישראל ולאחוות עמים.
סאלח אבו ריש: אנחנו מבקשים שהעניין הזה יזורז כי מצבנו קשה מאד לגבי התקופה הזו אשר אנו נמצאים בה.
סאלח אבו ריש: תבורכו.
רוני בר-און: אנו עוברים לנושא הבא - בקשתו של חבר הכנסת רשף חן להמשיך בהליכי נטילת החסינות של חבר הכנסת יאיר פרץ.
רשף חן: אדוני היושב ראש, חבריי.
רשף חן: בפני הוועדה הזו מונחת מזה ½ 3 חודשים בקשתו של היועץ המשפטי לממשלה לקיים דיון בהסרת חסינותו של חבר הכנסת פרץ.
רשף חן: למיטב זכהיו"ר רוני הדיון הזה נפתח בתחילת ינואר, ומאז לא חודש.
רשף חן: סעיף 13ג' לחוק חסינות חברי הכנסת קובע שבקשה להסרת להסרת חסינות של חבר כנסת תוגש ליושב ראש הכנסת, שיעבירנה לוועדת הכנסת לדיון בישיבתה הקרובה.
רשף חן: אני סברתי ואני עדיין חושב שזו הוראה ברורה שמחייבת אותנו לקיים את הדיון הזה במהירות המרבית, בישיבה הקרובה, וכל ישיבות אחריה שצריך, כדי לסיים את הדיון.
רשף חן: זה לא מאפשר לנו לפתוח דיון ואחרי זה לחכות עד לתאריך אחר שיימצא לנכון לחדש אותו.
רשף חן: פניתי בעניין הזה ליועצת המשפטית של הכנסת שסבורה, ואני מצטט, ש"זה הוא איתות של הכנסת באשר לקדימות שיש לתת לדברים מסוג זה, למניעת אפשרות מניפולציות על ידי דחייה שעל פניה אינה מוגבלת בזמן".