GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רשף חן: לגבי סיורי ועדות, בעיני ברור שישיבה וסיור הם אותו דבר.
ארבל אסטרחן: הכוונה פה הייתה לזה שאם ועדת הכספים יושבת בתל-אביב, אפילו אם רוב חברי הוועדה הם תל אביבים, היא לא תשב שם בימי כנסת.
אנה שניידר: זה לא מדויק שסיור ועדה וישיבה הם אותו דבר.
אנה שניידר: נניח שאתה כוועדה נוסע למפעל אסם כדי לבקר בתעשיית המזון ולא מקיימים שם שום דיון.
רשף חן: ונניח מתקיימת ישיבה פה ולא עושים שום דבר חוץ מלראות סרט.
רשף חן: זה אותו דבר, זה סוג של ישיבה.
רשף חן: איך אפשר לקבוע סיור בזמן יום עבודה רגיל של הכנסת.
אנה שניידר: לא צריך לקבוע, לכן יש צורך באישור, אבל אני חושבת שסיור וישיבה הם לא תמיד אותו דבר.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: זה במובן הזה שאם נקבע סיור למועד שהייתה ועדה, זה כאילו שיש לו שתי ועדות בו זמנית, סיור זה הרבה יותר מסובך.
רשף חן: תמיד יש לי שתי ועדות בו זמנית אבל כשזה פה בבניין אני רץ בניהם, כשאחד נמצא בפתח תקווה זה בלתי אפשרי.
רשף חן: ישיבות ועדה יתקיימו במשכן הכנסת.
רשף חן: הוועדה רשאית, באישור יושב ראש הכנסת לקיים ישיבות, אני מציע להוסיף "או סיורים".
אנה שניידר: סיורים זה ב- 147.
רשף חן: בסדר, אני מקבל את מה שאת אומרת "הוועדה רשאית, באישור יושב ראש הכנסת לקיים ישיבות בימים שאינם ימי ישיבות הנסת גם מחוץ למשכן הכנסת".
רשף חן: 147.
רשף חן: סיורי ועדות.
רשף חן: סיורי עבודה וביקורת שיזמה ועדה מוועדות הכנסת או ועדת משנה יערו בימים שאינם ימי ישיבות הכנסת - - -
ארבל אסטרחן: האם בכלל צריך את זה, זה לא סעיף תקנון, זו החלטה.
רשף חן: באישור יושב ראש הכנסת ומתקציב הכנסת.
ארבל אסטרחן: זו החלטה שהכנסתי פנימה.
רשף חן: למה מתקציב הכנסת זה לא מתקציב הוועדה?
אנה שניידר: לוועדה אין תקציב זו לא יחידה עצמאית, היא מתוקצבת על ידי חשב הכנסת.
אנה שניידר: מטרת ההחלטה הזו הייתה למנוע מגופים אינטרסנטים לממן את הסיורים, למשל הליקופטרים ודברים כאלה.
רשף חן: זו החלטה טובה צריך להכניס אותה.
אריה האן: כשהצבא נותן הליקופטר לוועדת חוץ וביטחון, הם צריכים לשלם על זה?
אריה האן: אף פעם לא שילמנו על הליקופטר צבאי, ויש הרבה.
אנה שניידר: אולי צה"ל זה פחות בעיה, תחשוב על ארגון המלונות שרוצה לקחת ועדה לסיור באילת.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: לשניהם אינטרס לצ'פר את חברי הכנסת.
אנה שניידר: אז הכנסת צריכה לשלם אם היא חושבת שסביר וצריך לנסוע בהליקופטר.
רשף חן: אפשר להגיע לרוב בסיסי צה"ל בלי הליקופטר.
אריה האן: אבל אם עושים סיור לשלוש שעות ונוסעים גם לפיקוד צפון וגם לירושלים אז לוקחים לשם כך הליקופטר.
אנה שניידר: על חשבון הכנסת.
רשף חן: אני חושב שכבוד חברי הכנסת יכולים לנסוע גם באוטובוס כל הדרך עד רמת הגולן.
אריה האן: הצבא עשה את זה כל הזמן ואני לא מאמין שהצבא עושה את זה מתוך חשבון לצ'פר את חברי הכנסת, גם לצבא זה יותר קל כך.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: הצבא עובד כמו כל גוף אחר שרוצה לשכנע את חברי הכנסת.
רשף חן: הסעיף הזה מאד חשוב.
רשף חן: צה"ל זה גם ארגון ואנחנו יותר מפקחים עליהם מארגון המלונות, אבל אם יושב ראש הכנסת יחליט לאשר את זה אז שיאשר את זה.
אריה האן: אנחנו מפקחים גם על מבקר המדינה והוא בא לעשות ביקורת בכנסת.
רשף חן: אבל הוא לא מסיע אותנו בהליקופטר.
ארבל אסטרחן: האם אנחנו רוצים שזה יהיה באישור או בתיאום.
רשף חן: "סיורי עבודה וביקורת שיזמה ועדה מוועדות הכנסת או ועדת משנה יערכו באישור יושב ראש הכנסת מתקציב הכנסת".
רשף חן: אפשר להבין מהסעיף הזה שאם זה לא מתקציב הכנסת לא צריך אישור.
אריה האן: אבל יושב ראש הכנסת לא מתעסק בתקציב, שום יושב ראש לא מאשר נושאים שיש עליהם השפעה תקציבית.
אנה שניידר: אם היושב ראש הטיל את זה עליך זה עדיין הכנסת.
ארבל אסטרחן: האם סיורים יכולים להיות בימי כנסת?
אריה האן: היושב ראש לא מאשר את הדברים האלה , אנחנו עושים את זה.
רשף חן: אז יש בעיה כי יש הרבה מאד חברי כנסת שחברים יותר מוועדה אחת.
אנה שניידר: שילך למה שיותר מעניין לו.
רשף חן: אבל אני כיושב ראש סיעה רוצה אותו גם פה וגם פה.
ארבל אסטרחן: השאלה האם סיורים יכולים להיות בימי כנסת.
אריה האן: בדרך כלל הם לא בימי כנסת, אבל יש מקרים שזה בימי כנסת לפרק זמן קצר עד למליאה.
רשף חן: אם אני חבר גם בוועדת חוקה, גם בוועדת כנסת וגם בוועדת סמים, ואני רוצה ביום שני בבוקר להיות בוועדת הכנסת, אולי לדלג בוועדת חוקה ובמקרה הצורך להצביע בוועדת סמים, או שאני רוצה להיות בסיור כי הוא חשוב לי.
אריה האן: אני מציע להשאיר את זה לשיקול דעתך ולא לכתוב את זה כי אין לזה סוף, אפשר לעשות כמו בפרלמנטים אחרים שכל חבר פרלמנט חבר בוועדה אחת, בנורווגיה יש 167 חברי פרלמנט, 12 ועדות קבועות וכולם חברים בוועדה אחת בלבד.
אנה שניידר: עושים רוטציה?
רשף חן: נעזוב את נורבגיה.
רשף חן: אנחנו ממשיכים.
רשף חן: "סיורי עבודה וביקרות שיזמה ועדה מוועדות הכנסת או ועדת משנה יערכו מתקציב הכנסת ובאישור יושב ראש הכנסת".
ארבל אסטרחן: וניתן להוסיף "ככל שניתן לא בימי ישיבות הכנסת" כדי לתת הכוונה.
רשף חן: אפשר לכתוב, במידת האפשר לא בימי ישיבות הכנסת.
רשף חן: 148.
רשף חן: ישיבות מן המניין ושלא מן המניין.
רשף חן: (א) ישיבות ועדה יתקיימו זמנים שקבעה הוועדה.
ארבל אסטרחן: היום יש בלבול בתקנון מבחינת זה שסעיף 98 אומר שיושב ראש ועדה מזמין את חברי הועדה לישיבות רגילות ואחר כך כתוב שבישיבות דחופות יזומנו על ידי שליש, ויש הוראה אחרת שאומרת שמחצית מחברי הוועדה יכולים לבקש להוסיף נושאים על סדר היום ונוצר בלבול.
ארבל אסטרחן: ועדת יצחקי הציעה להבחין בין ישיבה מן המניין וישיבה שאינה מן המניין וישיבות דחופות.
רשף חן: הכנסת הזו מתפקדת בניגוד מוחלט לתקנון, אני בפעם הראשונה שומע שיש מועדים קבועים לישיבות.
רשף חן: אני חבר בכמה ועדות, לא קבענו אף פעם כלום.
אריה האן: היושב ראש קובע.
רשף חן: היושב ראש צריך לקבוע ישיבות דחופות.
רשף חן: המצב היום זה כאילו כתוב, הישיבות יתקיימו מתי שהיושב ראש רוצה.
אנה שניידר: היום כתוב שהיושב ראש קובע את סדר יומה.
רשף חן: סדר יומה זה התוכן לא מועד.
אנה שניידר: סדר יומה כולל גם את הזמן.
אריה האן: זה כוחו של יושב ראש ועדה, יושב ראש ועדה יכול לקבוע שהיום יש ישיבה של דקה אחת.
רשף חן: אני חייב להגיד שאם מישהו ייקח את יושב ראש הוועדה הנכבד לוועדת הפירושים או לבג"ץ, אז לא יהיה לו את הכוח הזה כי זה לא מה שכתוב פה.
אנה שניידר: אתה צריך לקרוא מסעיף 148 ונראה אם זה עונה לנו על זה.
רשף חן: ישיבות ועדה יתקיימו בזמנים שקבעה הוועדה.
אריה האן: זה גם לא נכון היום.
רשף חן: אבל צריך לעשות את זה.
אריה האן: מה זאת אומרת הוועדה קבעה, היא צריכה להצביע על זה ולקבוע, זה לא יעבוד.
אנה שניידר: בתחילת הכנסת הוועדה תחליט שישיבותיה יתקיימו באופן רגיל בימים ב' ג' ו- ד' בשעה מסוימת.
אריה האן: אף פעם זה לא נעשה כך.
רשף חן: בעניין הזה אני מתכנן להגיש הצעה לוועדת הכנסת, צריך לעשות לוח שעות, צריכה לשבת ועדת הכנסת לקבוע זמנים קבועים לישיבות של ועדות, לאפשר לאנשים להיות בוועדות שהם יכולים להיות חברים בהם, זה לא מסובך.
אריה האן: זה לא מסובך אבל זה יכול להיות לא פרקטי.
אריה האן: נגיד שהוועדה מתחילה לדון בחוק דחוף, יושב ראש הוועדה קובע ישיבה ב- 08:00 בבוקר ויושב עד 20:00.
רשף חן: יש יוצאים מהכלל, זה לא מושלם.
רשף חן: אני לא מסכים אתך, אפשר לקבוע זמנים קבועים לכל ועדה ולאפשר לחבר הכנסת לתכנן את זמנו.
רשף חן: אני מציע להשאיר את התקנון כפי שהוא ולחזור ולתפקד לפי התקנון אני אדבר עם חבר הכנסת בר-און אני חושב שאנחנו יכולים לעשות את זה.
רשף חן: זה עדיין משאיר את האפשרות להזמין ישיבה שלא מן המניין מתי שהוא רוצה אבל יש לו גם את הישיבות מן המניין.
אריה האן: כל שבוע משתנה האג'נדה, הכנסת מחליטה להעביר לדיון לוועדה כמה דברים שהוא צריך לדון בהם.
אריה האן: או שבנשיאות הכנסת מחליטים על X דיונים מהירים וקבענו שדיון מהיר צריך להתקיים תוך שבוע.
רשף חן: אז הוא יזמין לישיבה שלא מהמניין, בשביל זה יש אותה.
אריה האן: אבל ברגע שאתה קובע לוח זמנים, אז הוא כבר לא יכול למשוך באותו יום כי גם למחרת יש לו דיונים אחרים.
אריה האן: השאלה אם לא צריך לתת גמישות ליושב ראש הוועדה.
רשף חן: יש גמישות, כתוב שיושב ראש ועדה רשאי להזמין את חברי הוועדה לישיבה שלא מן המניין.
אריה האן: הוא יכול להחליט מתי ישיבה מתחילה ואתה קובע לו עכשיו מתי היא תסתיים.
אריה האן: בהצעה שאתה מציע אתה רוצה לקבוע גם מתי ישיבה מסתיימת.
רשף חן: היא מסתיימת הכי מאוחר.
רשף חן: אם הוא רוצה לעשות אחר כך עוד ישיבה שלא מן המניין, אין בעיה.
אריה האן: הוא בעוד שש ועדות.
רשף חן: יושב ראש ועדה לא בשש ועדות
אריה האן: חבר הכנסת פינס היה יושב ראש ועדה וחבר בחמש ועדות.
אריה האן: אני רוצה שהתקנון יהיה פרקטי, שלא יעברו בכל יום על הוראות התקנון.
רשף חן: אני מסכים אתך, אבל המצב של ההפקרות המוחלטת צריך להיפסק.
רשף חן: אני לא חושב שיש מניעה לקבוע לוח זמנים לעבודה של ועדות, לפחות לוח זמנים טנטטיבי.
ארבל אסטרחן: למשל ועדת כנסת יושבת כל יום שני מ- 10:00 עד 12:00, בשעה 14:00 יש כבר ישיבות סיעה.
רשף חן: אז זה יהיה מ- 12:00 עד 14:00, לא יקרה לה כלום גם אם תתחיל מ- 09:30.
רשף חן: אנחנו לא חייבים להתחיל ב- 11:00 ואחרי זה ישתבצו לפי משמרת אבל לפחות אנחנו נותנים לו את האופציה לעשות כמו שצריך.
רשף חן: המצב היום שאני יכול למצוא את עצמי ביום אחד בשלוש ארבע ועדות באותו זמן.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: רק תדע שוועדות מתיישבות לפי צילומי הטלוויזיה.
רשף חן: אני מציע שסעיף 148(א) יהיה שישיבות הוועדה יתקיימו לפי זמנים שקבעה הוועדה, השאלה אם לנסות להוסיף שוועדת הכנסת תנסה לעשות סדר בעניין הזה, או שנעשה את זה בוועדה אחרת.
רשף חן: יושב ראש ועדה רשאי להזמין את חברי הוועדה לישיבה שלא מן המניין.
רשף חן: הוא צריך לתת להם התראה מראש?
אריה האן: הוא מזמין.
אריה האן: בוועדות כנסת אם צריכים להחליט משהו הוא יכול להזמין גם מעכשיו לעכשיו.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: גם בוועדת כספים בזמן תקציב, מעכשיו לעכשיו.
רשף חן: למה נמחק או לפי דרישת שליש מחברי הוועדה או לפי דרישת הממשלה?
ארבל אסטרחן: זה לא נמחק זה עבר ל- 149.
ארבל אסטרחן: סעיף 148 אומר שהישיבות הרגילות יהיו בזמנים קבועים ואם הוא רוצה בזמן נוסף הוא יכול לקבוע, זו סמכות של יושב ראש הוועדה.
ארבל אסטרחן: עכשיו אנחנו מדברים על ישיבות דחופות.
רשף חן: 149.
רשף חן: ישיבות דחופות (א) יושב ראש ועדה יזמן ישיבה דחופה לפי דרישת הממשלה או לפי דרישת לפחות שלישי מחברי הוועדה, נמנע יושב ראש הוועדה מלזמן את הוועדה על פי דרישה כאמור, יזמנה יושב ראש הכנסת.
ארבל אסטרחן: זו הצעה של ועדת יצחקי.
רשף חן: זו הצעה נכונה
ארבל אסטרחן: בכנסת הזו הייתה הצעה של יושב ראש הכנסת הנוכחי, שאם יושב ראש ועדה נעדר מהארץ יושב ראש הכנסת יוכל לכנס את הוועדה, וזה לא התקבל.
רשף חן: יזמנה יושב ראש הכנסת ומי ינהל אותה?
ארבל אסטרחן: תקרא את (ב).
רשף חן: (ב) זומנה ישיבה דחופה ונעדרו יושב ראש הוועדה וממלא מקומו, יפתח יושב ראש הכנסת את הישיבה והוועדה תבחר יושב ראש לניהול אותה ישיבה, ליושב ראש שנבחר כאמור יהיו כל הסמכויות שיש ליושב ראש ועדה בכל הקשור לניהול אותה ישיבה.
רשף חן: 150.
רשף חן: ישיבות ישיבה בימי פגרה ועדת הכנסת רשאית להתיר לוועדה לקיים ישיבות בפגרה, דרך כלל או במספר שתקבע.
ארבל אסטרחן: היום כתוב "רשאית להטיל על ועדה" וזה אף פעם לא כך.
רשף חן: הממשלה או שליש מחברי ועדה רשאים לבקש כינוס ועדה בזמן פגרה ויושב ראש הוועדה או יושב ראש הכנסת יזמן את הוועדה, לעניין זה רואים פניה של יושב ראש סיעה, כפנייתם של כל חברי אותה סיעה.
ארבל אסטרחן: זו תוספת, ויו"ר הוועדה מודגש כי היום זה רק יושב ראש הכנסת.
ארבל אסטרחן: היו"ר רשף חן: יושב ראש סיעה זו תוספת של יצחק לוי, אני חושב שהתוספת לא נכונה כי זה הופך את זה לקל מידי.
ארבל אסטרחן: שיחתמו שני החברים, מה ההבדל בין להחתים שלושה חברי סיעה לבין ששה.
ארבל אסטרחן: אבל יו"ר הוועדה ולא יו"ר הכנסת.
רשף חן: זו וריאציה לישיבה דחופה.
אנה שניידר: אבל זו פגרה.
ארבל אסטרחן: לא רוצים שיושב ראש הוועדה יוכל לקבוע על דעת עצמו.
רשף חן: את המועד הוא קובע מתי שהוא רוצה אבל הוא מוגבל במספר.
רשף חן: 151.
רשף חן: המניין בישיבות ועדה.
רשף חן: יושב ראש ועדה רשאי לקיים ישיבת ועדה בכל מספר חברים, ובלבד שכל החברים הוזמנו וסדר היום פורט בהזמנה.
אריה האן: מה עם שונות?
ארבל אסטרחן: עכשיו כשתיקנו את החוק על זימון נושא משרה, כתבנו שצריך לציין להם בזימון לאיזה נושא הם מוזמנים.
אריה האן: זה משהו אחר, זה ברור מאליו.
רשף חן: סעיף השונות לא חוקי, אפשר לכתוב שונות ולהגיד שאני מבקש להעלות בשונות את נושא התפוחים אדומים, האם יש רוב בקרב חברי הוועדה שמסכימים.
רשף חן: אם יש רוב אפשר לקיים דיון ואם אין רוב אז לא.
אנה שניידר: אם היו חברים שהיו יודעים שנושא התפוחים האדומים עשוי לעלות אולי הם היו באים.
רשף חן: בהסכמת רוב הוועדה ובלבד שהדיון בהצעות האלה יהיה לאחר הדיון בסעיפי סדר היום שקבע יושב ראש הוועדה.
אריה האן: זה די מסוכן.
אריה האן: נאמר שהממשלה מבקשת משהו דחוף, למשל פטור מחובת הנחה לנושא מאד דחוף.
אריה האן: היום זה מתבצע כך, אני מקבל פקס ואתי מקבלת פקס ומיד אנחנו יורדים, אבל ההזמנה נשלחה שלשום.
אנה שניידר: תחשוב על מצב הפוך, בוועדת כספים יש העברות תקציביות רבות, יכולה להיות העברה תקציבית תמימה, שאף אחד לא יודע עליה, שזה תקציב ההתנתקות למשל.
אנה שניידר: אם זה לא מופיע על סדר היום...
רשף חן: אני אגיד משהו טכני ואחר כך מהותי, המקום של זה הוא לא ב- 151 , סדר היום לא קשור לזה בכלל.
רשף חן: אני חושב שבסעיף 154 בסדר היום, שם צריך לכתוב שיושב ראש הוועדה ייקבע את סדר יומה של הוועדה, אחרי זה צריך להיות שסדר היום יפורט בהזמנה לכל ישיבה שהיא לא ישיבה דחופה.
אריה האן: הדחיפות יכולה לבוא תוך כדי ישיבה.
רשף חן: ואחרי זה יש, רוב חברי הוועדה רשאים להוסיף נושאים לסדר יום שלא פורטו בהזמנה ובלבד שהדיון בנושאים האלה יהיה לאחר הדיון בסעיפי סדר היום שקבע יושב ראש הוועדה.
אנה שניידר: זה עדין לא פותר את הבעיה של הדוגמא שנתן אריה לעניין פטור מחובת ההנחה.
אריה האן: השאלה אם אתה מוכן לתת מעמד לממשלה בסעיף הזה, להגיד או לפי בקשת הממשלה.
רשף חן: אם ככה זה לא צריך להיות רוב חברי הוועדה אלא שליש מחברי הוועדה.
רשף חן: הממשלה, שליש מחברי הוועדה, יכולים להעלות נושאים לסדר היום.
רשף חן: השאלה היא מהו משך הזמן שאני צריך לקבל התראה מראש על ישיבה דחופה.
ארבל אסטרחן: זמן סביר.
רשף חן: זמן סביר כולל גם את זה שלא יהיה מצב שלא באתי לישיבה כי לא היה שם שום דבר שמעניין אותו אבל עלה שם משהו שאני לא יודע עליו.
ארבל אסטרחן: צריך סדר
אריה האן: יש את בג"ץ אליעזר רון ומזה תפיקי מסקנות.
רשף חן: תן לי הודעה טלפונית או בפקס אנחנו צריכים להיות בסדר גמור.
אריה האן: את זה אנחנו עושים.
רשף חן: לא עושים את זה בסעיף שונות.
אנה שניידר: סעיף שונות זו בעיה בפני עצמה שאני באופן אישי חושבת שהיא טעונת תיקון.
אנה שניידר: אסור להיות נושאים, שאם היית יודע שהם יעלו היית בא.
רשף חן: אפשר להוסיף נושא לסדר היום בהסכמה של שליש מחברי הוועדה, או על פי בקשה של הממשלה, ובלבד שנמסרה לכל חברי הוועדה בזמן של לפחות חצי שעה מראש.
רשף חן: אז אם רוצים להוסיף את זה, יודעים את זה בתחילת הישיבה, אז מודיעים בתחילת הישיבה שמוסיפים את הנושא, לא יחכו עד סוף הישיבה.
אריה האן: אפשר להודיע גם באמצע ישיבה.
רשף חן: ובלבד שתהיה חצי שעה להודיע, אז רצים ומודיעים לאנשים מי שלא נמצא מרימים לו טלפון, זה נשמע הגיוני?
אתי בן יוסף: יו"ר הוועדה מודיע, יש חצי שעה להתארגן, מה עם הצבעות.
רשף חן: מספיק למסור הודעות למנהלי הסיעות.
אנה שניידר: תיאורטית יכול להיות מצב שיו"ר הוועדה יושב לבד.
אריה האן: זה לא רק תיאורטית, זה קורה הרבה פעמים, עכשיו היו"ר לבד.
רשף חן: בכל ועדות המשנה שאני מנהל אני לבד, אני מניח שזה קורה הרבה.
רשף חן: בואו נקבע את מה שחייבים לקבוע וזה את לוחות הזמנים.
רשף חן: 154.
רשף חן: סדר יום.
רשף חן: יושב ראש הוועדה יקבע את סדר יומה של הוועדה.
ארבל אסטרחן: אולי כאן צריך לכתוב, להודיע על זה מראש.
רשף חן: הודעה תימסר לכל חברי הוועדה לפחות 24 שעות מראש.
דניאלה מלר: בישיבה דחופה זה יחייב אותך לקבוע מה זה דחוף.
ארבל אסטרחן: לא יאוחר מהיום שקודם לישיבה.
רשף חן: אני מדבר על הסטנדרט, בהודעה על ישיבה דחופה, היושב ראש לא יכול להחליט על דחופה?
רשף חן: היושב ראש לא יכול להחליט על ישיבה דחופה?
ארבל אסטרחן: הוא יכול לזמן ישיבות שלא מן המניין.
ארבל אסטרחן: הוועדה קובעת את הישיבות והוא יכול לקבוע בנוסף לישיבה של יום שני, עוד ישיבה.
רשף חן: אז לא אכפת לך להוסיף בדחופה גם את היושב ראש, כי זה בעצם שלא מן המניין, הוא יכול לקבוע שלא מן המניין שהיא כן דחופה ושלא מן המניין שהיא כן דחופה.
ארבל אסטרחן: יושב ראש ועדה יזמן ישיבה דחופה לפי דרישת הממשלה או לפי דרישת שליש מחברי הוועדה.
רשף חן: או לפי שיקול דעתו.
רשף חן: הודעה על מועד הוועדה וסדר יומה תימסר לפחות 24 שעות לפני הישיבה.
רשף חן: בישיבה דחופה שכונסה בסעיף אחר, יכול שההודעה על הישיבה וסדר יומה יימסרו חצי שעה לפני כינוס הישיבה ובלבד שהישיבה התקיימה ביום עבודה של הכנסת.
ארבל אסטרחן: מה עם רביזיה שנקבעת אחרי עשר דקות.
רשף חן: אל תבלבלי בין הדברים, רביזיה זו לא ישיבה חדשה זו הפסקה והמשך של אותה ישיבה.
דניאלה מלר: אם הוא קבע את הרביזיה לשש בערב זו ישיבה חדשה.
רשף חן: נכון, אבל זה לא הנושא.
רשף חן: אנחנו מגיעים לתוספת לסדר היום.
ארבל אסטרחן: ואם הישיבה הדחופה לא בימי כנסת, אם נקבעת ישיבה דחופה ליום חמישי?
רשף חן: החצי שעה זה בימי הכנסת, וזה על אף האמור בסעיף קטן (ב), לכן ביום שהוא אינו יום של הכנסת חל סעיף קטן (ב) וזה 24 שעות.
רשף חן: על ישיבה דחופה צריך למסור הודעה של 24 שעות.
רשף חן: אבל לא ייתכן שיודיעו לאנשים ביום חמישי עוד חצי שעה הישיבה בתל-אביב, צריך 24 שעות אפילו שזה ישיבה דחופה.
רשף חן: בישיבה שנקבעה, רשאי היושב ראש להוסיף נושא שלא על סדר היום בלבד שנמסרה הודעה לחברים חצי שעה מראש, וזה רק בימים של הכנסת.
רשף חן: אם הוועדה מתכנסת בתל אביב ואמרו לי שהנושא הוא הבלונים הפורחים בבורמה אז לא באתי אבל עכשיו אומרים שמוסיפים את נושא היציאה מעזה ואני מוסר הודעה של חצי שעה, זה לא יכול לקרות.
אנה שניידר: אם זה לא יום של הכנסת מה ההבדל בין ישיבה דחופה וישיבה שלא מהמניין?
רשף חן: אין הבדל אם זה יושב ראש הוועדה, אבל ישיבה דחופה יכולים לעשות רק הממשלה ושליש מהחברים, ויושב ראש הוועדה יכול לשאול מה דחוף בזה?
אנה שניידר: אבל אם אתה מודיע 24 שעות מראש גם על ישיבה דחופה אז מה ההבדל בינה לבין ישיבה שלא מן המניין.
רשף חן: על ישיבה דחופה אני מודיע חצי שעה מראש.
אנה שניידר: לא ביום של כנסת.
ארבל אסטרחן: איך אפשר לעשות ישיבה דחופה ביום חמישי, חייבים להודיע עליה 24 שעות מראש.
רשף חן: אפשר להחליט עליה ביום רביעי.
רשף חן: אתם רוצים הודעה על ישיבה דחופה12 שעות מראש ולא יאוחר מהשעה 24:00.
אריה האן: ימי חמישי וראשון בימי כנסת הם לא ימי ישיבות ועדה?
אריה האן: בטח שכן, אז אלה ישיבות מן המניין.
אריה האן: ועדת כספים לדוגמא יושבת כל יום ראשון וחמישי, האם צריך 12 שעות מראש להוסיף סעיף לסדר היום למה אי אפשר להוסיף את החצי שעה כי היא כבר יושבת.
רשף חן: בהסכמת כל החברים אפשר לקצר את כל המועדים.
רשף חן: לחיים יש את הדינאמיקה שלהם, אם תפרוץ מלחמה ייכנסו את הוועדה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: יש לי רושם שאנחנו מסבכים את זה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: חסר לי שמישהו יגיד מה זה ישיבה דחופה?
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: מעבר לפרוצדורה של איך מכנסים אותה.
רשף חן: ישיבה דחופה זו ישיבה שלא מן המניין, לא לפי החלטת יושב ראש הוועדה.
רשף חן: זו ישיבה שמכונסת לא לפי החלטת יושב ראש הוועדה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: מה שעשוי להיות, שהקואליציה יכולה לנצל את המצב, אנחנו יודעים מה קורה בפועל, אתה יכול להריץ מה שאתה רוצה עם שליש מחברי הכנסת מהקואליציה פלוס יושב הראש.
רשף חן: חברי הכנסת צריכים להיות פה.
רשף חן: לישיבה רגילה לגמרי, צריכה להיות התראה של 12 שעות ולא יאוחר מהשעה 23:00.
אנה שניידר: יש גם סבירות.
רשף חן: סבירות זה דבר יחסי, צריך הודעה של 12 שעות מראש וצריך לפרט את סדר היום.
רשף חן: עכשיו יש שני יוצאים מהכלל הראשון הוא ישיבה דחופה, לישיבה דחופה צריך למסור הודעה של חצי שעה מראש, זה בימים שהם ימי עבודת הכנסת.
רשף חן: בימים שאינם ימי עבודת כנסת צריך להודיע 6 שעות מראש, זה פותר את הבעיה של מלחמה.
דניאלה מלר: נתתי דוגמא יותר פשוטה, למשל הצפות בדרום תל-אביב.
דניאלה מלר: יושב ראש ועדת הפנים שמע את זה בבוקר ורצה לקיים ישיבה דחופה על זה.
רשף חן: תוספת לסדר היום לישיבה שנקבעה, בימים שהם ימי עבודת מליאה לא צריך אישור של הוועדה, לפי החלטת יושב ראש הוועדה ניתנת הודעה של חצי שעה מראש.
רשף חן: בימם שהם אינם ימי ישיבת ועדה, אי אפשר בכלל.
רשף חן: לא נטרטר בן אדם אחרי שסידר את לוח הזמנים שלו, לדבר שהוא לא דחוף כי יושב ראש הוועדה קבע ועדה ועכשיו פתאום החליט להוסיף משהו לסדר היום.
רשף חן: זה גם לא מעשי.
ארבל אסטרחן: אתה מאפשר לו לכנס ישבה דחופה תוך שש שעות.
רשף חן: תודיע לו, אבל אחרי שתעשה ישיבה דחופה תוך שש שעות, זה מה שיהיה על סדר היום, לא תוסיף שם דברים.
רשף חן: יכולה להיות ישיבה לא דחופה אלא ישיבה שקבעתי שלושה שבועות מראש, ואחרי זה יוסיפו לי נושא?
רשף חן: עקרונית חבר כנסת חזקה עליו שבימי שני שלישי ורביעי יהיה כתוב ביומן שלו שהוא בבניין הכנסת בירושלים.
רשף חן: כל חברי הוועדה יכולים להסכים על כל דבר, אבל זכותו גם של האחד שלא הגיע...
ארבל אסטרחן: רק כל חברי ועדת הכנסת, כל חברי ועדת הפנים לא יכולים להחליט.
רשף חן: אז אני מבקש להוסיף סעיף שאומר שבהסכמת כל חברי הוועדה ניתן לחרוג מהמועדים האמורים.
רשף חן: בימים שהכנסת כאן, אם צריך להישאר מאוחר אז שיישארו מאוחר.
רשף חן: זו חצי שעה כל זמן שהמליאה עובדת, בימים של עבודת כנסת.
ארבל אסטרחן: גם על ישיבה דחופה וגם על תוספת לסדר היום.
רשף חן: זה ביום התכנסות של הכנסת ולא יאוחר מסגירת ישיבת המליאה.
רשף חן: באותו יום, לפני פיזור המליאה, יש לך את חצי שעה.
רשף חן: גם לישיבה דחופה וגם לתוספת לסדר היום, רק תודיע לאנשים.
רשף חן: דברים שנוספו לסדר היום יהיו לאחר סדר היום הרגיל.
אתי בן יוסף: אם יש פטור מחובת הנחה שמחייב קוורום, ויושב ראש הוועדה אומר שנדון בזה עכשיו, והוא קובע את סדר היום, מה תעשה?
ארבל אסטרחן: אז אנחנו מורידים את (ב)?
רשף חן: סעיף (ב) מוחלף, במקום "רוב חברי הוועדה רשאים להוסיף נושאים לסדר היום", יושב ראש הוועדה רשאי להוסיף נושא לסדר היום ובלבד שהדיון בנושאים אלה יהיה לאחר הדיון בסעיפי סדר היום שקבע יושב ראש הוועדה, וניתנה הוראה של חצי שעה מראש כשאנחנו נמצאים ביום התכנסות מליאה והמליאה עדין לא התפזרה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: החשש שלי שחלק מהדברים האלה לא יתקיימו.
רשף חן: איפה הבעיה?
רשף חן: במצב הנוכחי מישהו עלול לפנות ליועצת המשפטית של הכנסת ולבקש פשוט לקיים את התקנון.
רשף חן: אז כדי להוסיף נושא הוא צריך רוב של הוועדה, הוא לא יכול להוסיף כלום.
ארבל אסטרחן: אם היושב ראש לא רוצה להוסיף נושא על סדר היום ורוב חברי הוועדה רוצים, אתה רוצה להוריד את זה.
רשף חן: שליש מחברי הוועדה יכולים לדרוש ישיבה דחופה.
רשף חן: נסכים שסיימנו עד סעיף 151, דנו ב- 154 ועדיין לא סיכמנו תנסי להכין טיוטא על זה ונדון על זה בהמשך.
רשף חן: תודה רבה לכולם הישיבה נעולה.
רשף חן: שלום, אני פותח את הישיבה.
רשף חן: עצרנו בנושא פרוטוקולים של ישיבות שאינן חסויות.
ארבל אסטרחן: עד עכשיו זה היה עיון של חברי-כנסת, עכשיו זה עובר לעיון הציבור.
רשף חן: "יושב ראש ועדה רשאי, באישור הוועדה, שלא להתיר עיון בפרוטוקול מסוים או בחלק ממנו, באחת מאלה: (1) אם הדבר דרוש לשם שמירה על אינטרסים חיוניים של המדינה; (2) אם הדבר דרוש לשם הגנה על המוסר או על עניינו של קטין או של חסר ישע; לבקשת מוזמן - אם פתיחת הפרוטוקול לעיון עשויה לגרום נזק למוזמן או לזולתו.
רשף חן: (ב)יושב-ראש ועדה רשאי, באישור הוועדה, לבטל איסור עיון בפרוטוקול, כאמור בסעיף קטן(א).
רשף חן: (ב1) ההחלטה שלא להתיר עיון בפרוטוקול ונימוקיה יירשמו בפרוטוקול נפרד אשר לא יהיה פתוח לעיון הציבור.
רשף חן: (ג) פרוטוקולים של ישיבות ועדת החוץ והביטחון שאינן פומביות, יהיו פתוחים לעיון אם עברה תקופה של 30 שנה מיום סיום הדיון במליאת הוועדה ו-50 שנה מיום סיום הדיון בוועדת משנה של הוועדה, זולת אם סבר יושב-ראש הוועדה שיש בעיון משום אפשרות פגיעה בביטחון המדינה, ביחסי בחוץ שלה או בפעולות כלכליות בינלאומיות חסויות או בקהילות וציבורים יהודים ברחבי תבל וסיכון עלייתם ארצה.
רשף חן: "
ארבל אסטרחן: פה יש בעיה בכלל עם זה שהיום, כמו שאמרנו קודם, יש לנו סעיף שהפרוטוקולים הם באינטרנט.
רשף חן: אז כדי שזה לא יהיה באינטרנט צריכה הוועדה לקבל החלטה לפי הסעיפים שקראנו קודם.
ארבל אסטרחן: יכול גם להיות מצב שיחליטו שחלק מהפרוטוקול סגור.
אנה שניידר: כשהישיבה איננה חסויה.
רשף חן: מה קורה למשל בוועדת חוקה?
רשף חן: בא לכאן נציג של השב"כ וביקש שהפרוטוקול יהיה חסוי.
רשף חן: אז מחליטים שהפרוטוקול ממועד הבקשה שלו ועד שהוא יוצא החוצה הוא חסוי.
רשף חן: אז צריך להיות ברור לתמלילנית שהקטע הזה לא עולה לאינטרנט.
ארבל אסטרחן: אז צריך משהו כללי, שהפרוטוקולים הם באינטרנט אלא אם הפרוטוקול כולו או חלק ממנו הוא חסוי.
רשף חן: כתוב שהם פתוחים לעיון הציבור, איך פותחים אותם לעיון הציבור זה לא צריך להופיע בתקנון.
רשף חן: היום זה אינטרנט, מחר זה יהיה אמצעי אחר.
ארבל אסטרחן: אמרנו בסעיף של עיון חברי-כנסת, שחבר כנסת יכול לעיין בחדר הוועדה.
ארבל אסטרחן: היום התקנון מחולק לעיון של חברי-כנסת ועיון של הציבור.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: סעיף 160 הוא לחברי כנסת?
רשף חן: 160 הוא כללי.
ארבל אסטרחן: זה כללי בעקבות התיקון שלנו.
רשף חן: אז צריך לכתוב שם: "בכפוף לאמור בסעיף 164".
אנה שניידר: או להיפך, אולי אפשר לוותר על סעיף 161.
ארבל אסטרחן: לעשות סעיף אחד שכולל עיון גם לחברי כנסת וגם לציבור.
רשף חן: לא, כי לחברי כנסת יש אינטרס אחר לגמרי לאפשר להם עיון מאשר לציבור, אינטרס הרבה יותר חזק.
אנה שניידר: לכן, לגבי הציבור, יהיה כתוב שיש להם אפשרות לעיין רק בישיבה שאיננה חסויה, כולה או חלקים ממנה.
אנה שניידר: בכל היתר אין להם שום זכות עיון.
אנה שניידר: לחברי כנסת אתה צריך לאפשר לעיין בתנאים מסוימים גם בפרוטוקול של ישיבה חסויה או חלק ממנה.
אנה שניידר: אז לגבי הציבור, אין לו שום זכות מעבר למה שמתפרסם באינטרנט.
אנה שניידר: אני חושבת שזה מה שצריך להיות, סעיף 161 מיותר עכשיו.
רשף חן: סעיף 160 קובע את הנורמה.
רשף חן: הוא אומר שפרוטוקולים של ישיבות שאינן חסויות הם פומביים.
רשף חן: סעיף (ב) אומר איך הטכניקה של הפרסום.
רשף חן: עכשיו אנחנו עוברים לשלב של עיון בפרוטוקולים ואומרים, שזה למעשה עיון בפרוטוקולים חסויים.
רשף חן: סעיף 161 צריך לבוא עכשיו, (ג) צריך להיות סעיף נפרד.
רשף חן: קבענו כלל שאומר שהפרוטוקולים הם פומביים אלא אם כן הם חסויים.
רשף חן: עכשיו אנחנו צריכים לעסוק בשאלה מתי הם חסויים.
רשף חן: זה מה שסעיף 161 אומר, מתי הם חסויים.
רשף חן: הרישא שלו מיותרת, היא כבר נמצאת בסעיף 160, אז אותה צריך למחוק.
רשף חן: אז הניסוח צריך להיות לא שיושב-ראש ועדה רשאי שלא להתיר, אלא לקבוע כי פרוטוקול מסוים או חלק ממנו הוא חסוי.
רשף חן: זה ההליך שבו הוא קובע שבו הפרוטוקול חסוי.
אנה שניידר: איך אתה מיישב את זה עם ההגדרה של ישיבה חסויה?
אנה שניידר: יכול להיות שצריך להרחיב טיפה את ההגדרה של ישיבה חסויה, ואז להכניס לקריטריונים של 161 כאחת האפשרויות לישיבה חסויה.
אנה שניידר: פרוטוקול שהוחלט שיש בו דברים שדרוש לשמור אותם בסוד בגלל א', ב', ג'.
רשף חן: הסדר הוא אחר.
רשף חן: סעיף 159 קובע פרוטוקול, אחר כך, לפני שעוברים לעיון בפרוטוקולים יש להביא את סעיף (ד), לומר שישיבה תהיה חסויה - - -
ארבל אסטרחן: אני חושב שסעיף (א) צריך להיות הפרוטוקולים הפומביים.
רשף חן: נשאיר את סעיף 160, קיבלתי.
רשף חן: עכשיו עושים סעיף 161, שאומר פרוטוקולים חסויים.
אנה שניידר: ישיבות חסויות, הפרוטוקולים שלהן יהיו חסויים בפני הציבור, ואז אנחנו אומרים מה זאת ישיבה חסויה, ומרחיבים את ההגדרה של ישיבה חסויה, ואומרים שזאת ישיבה או חלק ממנה, שנדונים בה נושאים שחלקם מפורטים כאן.
אנה שניידר: אז אומרים שלגבי פרוטוקולים של ישיבות חסויות, יושב-ראש הוועדה ייתן הנחיות איך חבר-הכנסת מעיין.
אנה שניידר: הציבור לא יכול לעיין בכלל.
רשף חן: אמרנו שיש סעיף 160 שקובע את הכלל, אחריו אנחנו עושים סעיף חדש, שייקרא פרוטוקולים חסויים.
רשף חן: אז סעיף (א) אומר: פרוטוקול של ישיבה חסויה - - -
ארבל אסטרחן: אתה לא רוצה להגדיר קודם, שישיבה חסויה היא אחת מאלה?