GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שוקי דקל: מבחינת היהדות, מבחינת הקהילה, שר בממשלת ישראל הזמין אותם והם פשוט מחכים לקריאה הזאת והם מתכוונים מנובמבר להתחיל להתכונן ולהגיע למכביה.
שוקי דקל: אני רוצה לסיים במשפט אחד שהשר וילנאי, שהיום עסוק בדברים אחרים, בבעיות השעה, ביקש למסור.
שוקי דקל: בנושא הזה של הבטיחות אני אעביר את הרשמים לגבי ההצגה, שהיתה באמת יוצאת מן הכלל לגבי ההכנה לנושא הכאוב הזה.
שוקי דקל: זה עלה גם בביקורנו באוסטרליה.
שוקי דקל: אני רוצה להגיד לכם עוד דבר, ששם נשאלה השאלה האם אנחנו מתכוננים לממן את המכביה ה-16.
שוקי דקל: באופן מוחלט אמרנו להם כן.
שוקי דקל: הם שאלו: איך זה?
שוקי דקל: אתם לא בדקתם, וכולי.
שוקי דקל: השר אמר להם, ואת זה אני מוסר כרגע בשמו, שלאחר הבדיקה של כל הדברים שהצגתם פה - ואני מציע גם להציג את זה בפני השר, מן הסתם גם הוא מבין קצת בביטחון - אני מניח שזה יניח את דעתו והמימון למכביה לא יתעכב.
שוקי דקל: העניין הזה של העיקול והמשפטים הוא עניין אחר שמתנהל בבתי-משפט.
אליעזר זנדברג: ראשית, בתשובה למר אמיר פלד: הנושא של המימון הועלה בפתח הדברים.
אליעזר זנדברג: מר עוזי צוובנר הציג את הדברים ונגע בבעיה.
אליעזר זנדברג: לגבי מספר דברים שהועלו כאן תוך כדי הדיון, שנוגעים גם לנושא הבטיחות וגם לנושאים אחרים, אנחנו ננסה לקיים בירורים שלא במסגרת ישיבה פורמלית של הוועדה עם גורמים ממשלתיים שנוגעים בכך על מנת לקצר את התהליך.
אליעזר זנדברג: אין צורך לחכות לישיבה נוספת של הוועדה.
אליעזר זנדברג: אם יהיה צורך לעשות ישיבה ונתרשם שמדובר במשהו דחוף אז נעשה את הישיבה הזאת עוד לפני שהכנסת תחזור מפגרת הקייץ.
אליעזר זנדברג: כך שבכל מקרה ציר הזמן לא צריך להיות הנושא הבעייתי, מבחינה פורמלית של כינוסים של ועדה.
אליעזר זנדברג: יש את העניין התקציבי.
אליעזר זנדברג: למדנו על כך היום בצורה מפורטת בכמה אספקטים.
אליעזר זנדברג: להערכתי זה נושא שצריך למצוא לו את הפתרון כי הפתרון הוא בעצם משפטי.
אליעזר זנדברג: אתה צודק בחלק מהדברים שאמרת לגבי הדוח של ועדת החקירה הפרלמנטרית.
אליעזר זנדברג: ההמלצה בסעיף (ב), שלא לממן את משחקי המכביה ה-16 ולא להשתתף באירועים, נגעה להתפטרותו או להמשך כהונתו של מר רונלד בקלרז כנשיא מכבי העולמי.
אליעזר זנדברג: ההמלצה לא נגעה לזוויות אחרות או לאספקטים אחרים של התארגנות למכביה הבאה.
אליעזר זנדברג: בנושא הזה אני יכול להגיד לפרוטוקול בצורה ברורה שהיות וההמלצה שלנו קויימה אז אני חושב שהחלק השני של אי-מימון לא צריך להיות מופעל.
אליעזר זנדברג: אני חושב גם שהמדינה לא רוצה לא לממן אלא המדינה מעוניינת לממן.
אליעזר זנדברג: ההתרשמות שלי כרגע היא שיש פה איזה עניין משפטי, אולי משפטי טכני, אולי משפטי קצת יותר מהותי, שצריך וגם אפשר לפתור אותו.
אליעזר זנדברג: אנחנו ננסה לתת את המשקל שלנו על מנת שהוא יפתר כי אנחנו חושבים שחשוב שהמימון יגיע במועד כדי שלא ייגרמו עיכובים.
אליעזר זנדברג: בטח לא עיכובים בתחומים של בטיחות וכדומה, שאנחנו רואים אותם כדברים חשובים.
אליעזר זנדברג: אנחנו ננסה לפנות גם בזוויות האחרות של הדברים שהוזכרו כאן, גם לגבי שאלה של סתירה בין תפקידים, והוזכר כאן מר פטר מגנוס, ולגבי הבעיות של רישוי עסקים, במידה והן תתעוררנה.
אליעזר זנדברג: כיושב-ראש הוועדה הזאת אני אומר שאין לנו בעיה לשמש כאן כפורום שינסה - הדגש הוא על "ינסה" - לקצר דרך לפתרון בעיות שיאפשרו ללכת קדימה, בעיות שקשורות לרשויות השונות.
נעמי חזן: אני חותמת על כך שמבחינתי ההמלצה שלנו יושמה ועל כן העברת התקציב מתבקשת.
אליעזר זנדברג: לגבי ההשתתפות של מכבי אוסטרליה: אני רוצה להגיד משהו אחד על הבטיחות שהוא קשור במקצת.
אליעזר זנדברג: ההתרשמות הבסיסית שלי היא שהדברים הולכים במסלול חיובי.
אליעזר זנדברג: זה לא חדש לי מכיוון שגם בישיבות הקודמות לא התרשמתי שיש כאן איזה משהו שהולך אחורה או שהוא בעייתי.
אליעזר זנדברג: זה בעצם עוד נדבך אחד או עוד צעד אחד קדימה באותו מסלול.
אליעזר זנדברג: גם לא שמעתי איזה הערה או שאלה מקרב אלה שהשתתפו כאן.
אליעזר זנדברג: רשימת האנשים שהוזמנו והחומר הופץ להם או ניתנה להם האפשרות לבוא ולעיין בחומר היתה גדולה מאוד אך לא שמעתי תגובות או איזה ביקורת מהותית חשובה בעניין.
אליעזר זנדברג: לדעתי מוקדם מדי לבוא ולומר שראינו את התמונה כולה, פשוט בגלל העניין של הטקסים, טקסי הפתיחה והנעילה.
אליעזר זנדברג: אני חושב שנצטרך, אולי בטווח של חודשיים או קצת יותר, לקיים ישיבה מפורטת שבה נשמח לשמוע פרטים מדוייקים, שיהיו לכם עד אז, אני מקווה, לגבי שני הטקסים הספציפיים האלה.
אליעזר זנדברג: למה זה קשור לעניין של ההשתתפות של מכבי אוסטרליה?
אליעזר זנדברג: אני חושב שעד ההחלטה לגבי תאריך הישיבה הבאה מן הראוי שנקיים איזה בירור לא פורמלי, או בירור לא במסגרת של ישיבה, לגבי התהליכים שקורים שם.
אליעזר זנדברג: שאלת המתיחות בעיני היא שאלה חשובה.
אליעזר זנדברג: אני חושב שמתקדמים בצורה חיובית ואני גם מתכונן לומר את הדברים האלה.
אליעזר זנדברג: אני חושב שהעניין המרכזי שעלה במסגרת הדיונים של ועדת החקירה הפרלמנטרית, במסגרת טיעונים של נציגי יהדות אוסטרליה למה לא להשתתף במכביה, היה הנושא הפרסונלי שקשור באנשים שמובילים את מכבי העולמי.
אליעזר זנדברג: שני הדברים האלה - אחד מהם הוסר, השני מתקדם בצורה חיובית.
אליעזר זנדברג: אני חושב שזה המסר שצריך להעביר גם לקהילה באוסטרליה.
אליעזר זנדברג: גם הבנתי עכשיו מד"ר שוקי דקל שבסך הכל הגישה באוסטרליה השתנתה בימים האחרונים.
אליעזר זנדברג: אני חייב לומר שאני לא מעודכן בעניין הזה.
אליעזר זנדברג: כך שהמסלול הוא די ברור.
אליעזר זנדברג: התקווה והמחשבה שלנו רק מתחזקת, שחובה שתהיה משלחת של הקהילה האוסטרלית במכביה הבאה.
פרנק שטיין: זה הרצון של כולם.
אליעזר זנדברג: אם אומר את זה גם הנציג של הפדרציה האוסטרלית אז אני חושב שהדברים רק מתחזקים.
אליעזר זנדברג: נבוא בימים הקרובים במגעים בשביל לראות איפה בעצם הבעיה ומה קורה בעניין הזה.
אליעזר זנדברג: אבל אני חושב שהתקדמנו כברת דרך ארוכה והוסרו מחסומים רבים ומהותיים - אני חושב המהותיים ביותר - שמנעו את ההשתתפות, או שהיו לגיטימיים לטענה של אי-השתתפות במכביה הבאה.
אליעזר זנדברג: הנושא הכספי של הפיצויים הוא נושא נפרד בעיני.
אליעזר זנדברג: גם לא קיימנו שום גישוש או התקדמות בעניין זה בדיון שהתקיים כאן היום.
אליעזר זנדברג: אם נצטרך, נזמן ישיבה נפרדת שתעסוק בתחום הזה.
אליעזר זנדברג: אבל הטענות המרכזיות בפני ועדת החקירה הפרלמנטרית לגבי ההשתתפות במכביה הבאה היו בנושאים הפרסונליים והחשש מהדרך שבה המכביה הבאה תתנהל ברמה הבטיחותית.
אליעזר זנדברג: אלה שני הנושאים המרכזיים שאני חושב שאחד מהם הוסר מסדר היום והשני מתקדם בצורה חיובית, אם כי את התמונה הכוללת והמדוייקת אני לא יכול לומר שאנחנו יודעים בוודאות היום.
אליעזר זנדברג: בין היתר כי יש דברים שעל ציר הזמן צריכים עוד להתפתח.
אליעזר זנדברג: אנחנו ננסה לקיים בירורים בנושאים השונים בצורה לא פורמלית עד לפתיחת מושב הכנסת.
אליעזר זנדברג: היה ונצטרך אז תוזמנו לישיבה נוספת לפני.
אליעזר זנדברג: היה ולא, מן הסתם במהלך חודש נובמבר נקיים ישיבה נוספת, שאולי תעסוק במעט מן האספקטים האחרים.
אליעזר זנדברג: ועוד דבר אחד, אני שמח שכל החומר הזה מופיע באתר האינטרנט אבל מבחינתי החומר הזה מונח לעיונו של כל מי שרק רוצה לשמוע ולהעיר.
אליעזר זנדברג: באופן שוטף אנחנו נעביר גם את ההערות, אם תהיינה כאלה, וההתייחסות שלכם, כי אני חושב שזה חשוב.
פרנק שטיין: יש לי בקשה להבטחה שחברות "ארגונית" ו"קרגולה" לא יוכלו להשתתף במכרזים ולא יהיו שותפים בכלל בעניין.
אמיר פלד: מדינת ישראל לא הבטיחה שהיא לא תשתמש ב"ארגונית" או במישהו אחר והיא השתמשה ב"ארגונית" למופע "פעמוני היובל" שנערך אחרי אסון גשר המכביה.
אמיר פלד: זה לא אומר שאנחנו ניקח את "ארגונית".
אמיר פלד: אנחנו נעשה מיכרז תקין וישתתפו בו כל מי שיעמוד בתנאים שהחבורה הנכבדה מאוד הזאת תקבע.
אמיר פלד: יש לי רמז בשביל.
אמיר פלד: לא נראה לי שהם יהיו שם.
אמיר פלד: אבל אני לא רוצה להתחייב בפניך לשום דבר.
אליעזר זנדברג: זה לא יעמוד בבג"ץ.
אליעזר זנדברג: צהרים טובים לכולם.
אליעזר זנדברג: אני פותח את ישיבת הוועדה.
אליעזר זנדברג: סדר היום הוא למעשה המשך הדיון הקודם שקיימנו.
אליעזר זנדברג: בפעם הקודמת שהוועדה נתכנסה הועלו שאלות הקשורות למכביה הבאה.
אליעזר זנדברג: החלוקה היתה בין הטקסים של פתיחת המכביה וסיומה לבין הביצוע השוטף.
אליעזר זנדברג: הוצגו כאן התפיסות של מארגני המכביה הבאה.
אליעזר זנדברג: בנוסף לאותם דברים שהוצגו, עד היום החומר היה פתוח, ויהיה פתוח גם בעתיד, לעיון של כל מי שיחפוץ לראות, לשאול שאלות או להשיג השגות בעניין.
אליעזר זנדברג: אלי לפחות לא הגיעה השגה כלשהי מאת איזה אדם לגבי איזה עניין שקשור לנהלי הבטיחות.
אליעזר זנדברג: אני רוצה לציין כאן, למען הסדר הטוב, שמר עוזי צוובנר הצהיר שקויימו המלצות ועדת החקירה הפרלמנטרית בכל מה שנוגע לאימוץ דוחות - דוח דותן ודוחות אחרים.
אליעזר זנדברג: בעניין הזה הוועדה המארגנת פועלת ברוח המסקנות וההמלצות האלה.
אליעזר זנדברג: כלומר, גם אם הן עדיין לא חלק מספר החוקים של מדינת ישראל, ההמלצות האלה אומצו ככל שזה נוגע לארגון משחקי המכביה הבאה.
אליעזר זנדברג: בישיבה הקודמת גם התברר שטקס הפתיחה יתקיים במקום אחר, לא במקום המקורי.
אליעזר זנדברג: יש מעבר של טקס הפתיחה מאיצטדיון רמת-גן לירושלים.
אליעזר זנדברג: המידע בעניין הזה לא הונח מבעוד מועד.
אליעזר זנדברג: אני לא קובע איפה יהיה הטקס.
אליעזר זנדברג: אני חושב שהשאלה הרלוונטית כאן היא האם, בשים לב לעובדה הזאת, יש שינוי כלשהו בשאלת סידורי הבטיחות.
אליעזר זנדברג: לא ניתן היה לתת תשובה מלאה על השאלה הזאת בישיבה הקודמת.
אליעזר זנדברג: זה הנושא המרכזי שבו אנחנו נדון במהלך הישיבה הנוכחית.
אליעזר זנדברג: בנוסף לזה, אני כבר אומר מראש שהייתי מבקש לשמוע פירוט בכל מה שנוגע לנקודות קטנות יותר מבחינת ההיקף הדיוני שלהן, שעלו כאן.
אליעזר זנדברג: אחת מהן היתה עניין העסקת מר פטר מגנוס בוועדות שונות שעוסקות בארגון.
אליעזר זנדברג: נושא אחר היה הנושא הכספי.
נעמי חזן: הוועדה הזאת היא ועדת-משנה של ועדת הכנסת לדיון בלקחי אסון גשר המכביה.
נעמי חזן: יש עדיין נושאים פתוחים שקשורים גם לדוח של הוועדה הפרלמנטרית.
נעמי חזן: אני לא יודעת אם כל היושבים פה נוגעים בעניין אבל בכל זאת אני חושבת שחייבים להעלות את הדברים.
נעמי חזן: בין היתר: שאלת הפיצויים וההסדרים הכספיים עם המשפחות, השתתפות מכבי אוסטרליה במכביה, וכדומה.
נעמי חזן: לכן, עם כל הכבוד לרצון שלנו לבדוק את המכביה הבאה - אנחנו לא סיימנו את מלאכתנו בבחינת המכביה הקודמת.
אליעזר זנדברג: אנחנו כרגע נקיים את הדיון בנושא הזה ולאחר מכן - זה לא הדיון האחרון של הוועדה - אפשר יהיה לקיים ישיבות נוספות.
אליעזר זנדברג: אני אולי אגיד גם בכמה מלים את המידע שיש לי.
אליעזר זנדברג: האנשים שהוזמנו היום הוזמנו לדיון בנושא הספציפי הזה.
נעמי חזן: אז אני אבקש ממך לכנס את הוועדה בשבועות הקרובים בדיוק בנושאים שאני העליתי.
נעמי חזן: אני חושבת שזה חלק אינטגרלי מהעבודה שלנו.
עוזי צוובנר: ברשותכם, אני אציג את האנשים שבאו מטעמנו.
עוזי צוובנר: לבקשתי הוזמנו אנשי המשטרה, קצין אג"ם של מחוז ירושלים, נצ"מ שמעון קורן, וקצין הבטיחות של המשטרה, פקד עופר יצחק.
עוזי צוובנר: מר שבתי שביט, שהוא יועץ מיוחד לוועד המארגן לנושאי בטחון, בטיחות וחירום, בהתנדבות כמובן.
עוזי צוובנר: מר איל טיברגר, שהוא מנכ"ל מכבי עולמי.
עוזי צוובנר: מר יואב טל, שהוא ראש אגף טקסים ואירועים (אני בהמשך אבקש ממנו לפרט על סדר הפעולות שלנו).
עוזי צוובנר: מר יצחק צוקר, שהוא מנהל חברת "המנתב", חברת הבטיחות שלנו בכל מה שקשור לטקסי הפתיחה והנעילה.
עוזי צוובנר: ומר יעקב סנדלר, שהוא ראש אגף בטחון, בטיחות ושרותי רפואה בוועד המארגן של המכביה ה-16.
עוזי צוובנר: אני חייב להתחיל בנושא הכספי.
עוזי צוובנר: לצערי יש לי הרגשה - אני לא אגיד שלא מפרגנים לנו, אבל מבחינתי הוא יוצר המון בעיות בהמשך ניהול המכביה ה-16, בהתארגנות בזמן, ובמיוחד בהתארגנות בנושא בטיחות ובטחון.
עוזי צוובנר: מידי מכביה אנחנו מקבלים את תקציב המכביה שנה לפני המכביה, על מנת לאפשר את ההתארגנות בזמן, ובשנת המכביה.
עוזי צוובנר: כידוע לכם, ביולי 2001 תיפתח המכביה ה-16.
עוזי צוובנר: אנחנו בחודש האחרון של שנת התקציב 2000 ועוד לא ראינו ולו אגורה אחת שחוקה ממדינת ישראל.
אליעזר זנדברג: כמה כסף המדינה אמורה להעביר לכם?
עוזי צוובנר: חצי מיליון דולר בכל שנה.
עוזי צוובנר: זה סכום מאוד משמעותי.
עוזי צוובנר: יש לו חשיבות עליונה מכיוון שהוא משמש ככסף גישור עד שאנחנו נקבל את דמי השתתפות הספורטאים בשנת המכביה.
עוזי צוובנר: עדיין אנחנו לא יודעים מי הספורטאים והם עדיין לא משלמים.
עוזי צוובנר: זה תהליך שכבר "רץ" במשך כמה וכמה מכביות.
עוזי צוובנר: אני מודע לכל הבעיות שקשורות למכביה ה-15.
עוזי צוובנר: יש פה צוות אנשים, שרובו מתנדב ומקדיש הרבה מזמנו, כולל אותי.
עוזי צוובנר: כולנו לקחנו על עצמנו משימה ציונית-לאומית, אני אומר את זה חד-משמעית.
עוזי צוובנר: יש לי הרגשה, או שהמדינה לא רוצה שתהיה משימה כזאת, או שציונות כבר לא מעניינת, או שאין לי הסבר, אבל אני מרגיש שהעניין הזה פשוט גורם לנו בעיות רבות מאוד בהתארגנות.
עוזי צוובנר: אנחנו עדיין לא שילמנו לאף חברת בטיחות אגורה אחת ואני לא אבוא אליהן בטענות אם יגידו לי שמחר הן עוזבות את העניין.
עוזי צוובנר: לא שילמנו למפיקים.
עוזי צוובנר: המצב הוא מאוד חמור בהיבט הזה.
עוזי צוובנר: אני יודע שיתכן שיש אנשים שאולי יהיו מרוצים מהעניין הזה.
עוזי צוובנר: אני פונה פה לוועדה וליושב-ראש הוועדה: אם מדינת ישראל מעוניינת שתהיה המכביה ה-16 אז בבקשה שתשתף פעולה כנדרש.
אליעזר זנדברג: בישיבה הקודמת של הוועדה הנושא נדון.
אליעזר זנדברג: למיטב ידיעתי נעשה בירור בין משרדי הממשלה השונים בשאלת האפשרות להעביר כספים למכביה.
אליעזר זנדברג: הקושי היה העיקול על נכסים, ואני מניח שגם על חשבונות הבנק וכדומה, שהוטל כחלק מהתביעה המשפטית שמתנהלת לפיצויים בגין המכביה הקודמת, והשאלה המשפטית - מה דינו של אותו עיקול בכל מה שנוגע לכספים עתידיים שיועברו.
אליעזר זנדברג: למיטב ידיעתי עמדת הפרקליטות היתה שניתן להעביר את הכספים האלה, ואפילו הוצא מכתב בעניין הזה לעורך-דינה של סשה אלתרמן, על מנת שהדברים יהיו גלויים על השולחן ולא תהיה איזה תחושה של העברה במסתרים, שבו הודיעו שיש בכוונת המדינה להעביר את הכספים.
אליעזר זנדברג: איפה זה עומד לאחר הנקודה הזאת, שבה אני הייתי מעודכן?
אליעזר זנדברג: אני לפחות ראיתי בזה סיומה של הבעיה.
עוזי צוובנר: אני יכול לעדכן שאני מידי יום, כיושב-ראש הוועד המארגן, נמצא בקשר ישיר עם היועצת המשפטית של משרד המדע, התרבות והספורט.
עוזי צוובנר: זה הכתובת.
עוזי צוובנר: היום אנחנו הרי עובדים רק מול הפרקליטות ומול משפטנים וכולי.
עוזי צוובנר: כבר אין חשבים ואין מנהלים, הכל עובד במסלול מאוד ברור.
עוזי צוובנר: מידי יום אני מקבל תשובה: "אני מקווה שמחר תהיה תשובה".
עוזי צוובנר: אנחנו כבר בסוף  השנה.
עוזי צוובנר: כולנו מכירים את אנשי התקציבים.
עוזי צוובנר: דצמבר יעבור, יאשרו את התקציב, אבל האוצר יגיד: חבר'ה, זה מאוחר מדי, הלכה השנה.
עוזי צוובנר: איזה תקציב, על מה אתם מדברים בכלל?
עוזי צוובנר: אנחנו עכשיו ב-5.12.
עוזי צוובנר: אני מודיע שאני לא מוכן לקחת אחריות להקים מכביה, ולקחת אחרי קבוצה כזאת מכובדת של אנשים, בלי האמצעים שמגיעים לנו כחוק.
עוזי צוובנר: אנחנו לא מבקשים טובה מאף אחד.
עוזי צוובנר: מדינת ישראל משתתפת בחלק קטן במכביה.
עוזי צוובנר: אני חושב שהוא היה צריך להיות הרבה יותר גדול.
עוזי צוובנר: אנחנו לא מבקשים טובה ולא תודה, עושים את העבודה.
עוזי צוובנר: אבל פשוט אין לי כתובת ואני פונה בהזדמנות זאת לחברי הוועדה וליושב הראש שלה, שידאגו בדרך כלשהי ויעזרו לנו, שהכסף הזה יועבר מיידית למכביה ה-16.
עוזי צוובנר: זה לא נוגע למכביה ה-15.
עוזי צוובנר: התחושה שלי, שזה ימשך ולא יגמר ואנחנו נעמוד בפני שוקת שבורה.
עוזי צוובנר: אני פונה שוב ומבקש את עזרתכם בעניין הזה.
עוזי צוובנר: העניין הוא יותר מדחוף.
עוזי צוובנר: אנחנו עומדים בפני תשלום משכורות, אנחנו צריכים לשלם לספקים.
עוזי צוובנר: אני לא מוכן לנהל מכביה בצורה כזאת.
עוזי צוובנר: התזרים הזה תוכנן מראש, זה לא כסף שלא מתוקצב.
עוזי צוובנר: הוא נמצא מינואר בתקציב.
עוזי צוובנר: אני כבר כמה חודשים מקבל תשובות ש - עוד מעט, נראה וכולי אבל כסף - לא עובר.
עוזי צוובנר: בקשתי היא שהוועדה המכובדת תעזור לנו בעניין הזה.
עוזי צוובנר: אני מאוד מכבד, מעריך את הכל, משתף פעולה ופותח את הכל לצורך העניין, כי אני חושב שזה חשוב.
עוזי צוובנר: אחרת, נצטרך פה לקבל החלטות שהן לא לטובת המכביה, ולדעתי גם לא לטובת מדינת ישראל והעם היהודי.
עוזי צוובנר: הנושא השני, שהוא דומה לראשון, הוא הנושא של מר פטר מגנוס, יושב-ראש ועדת הבטיחות.
עוזי צוובנר: אגב, אני חייב לציין שבישיבה הקודמת אמרה חברת הכנסת נעמי חזן שמבחינתה התנאי של הוועדה קויים והיא מבקשת להעביר את הכספים.
עוזי צוובנר: זה מופיע בפרוטוקול הקודם.
נעמי חזן: היה צורך בבירור.
אליעזר זנדברג: לפחות אני לקחתי על עצמי לעשות מעקב לאחר מכן.
אליעזר זנדברג: הסברתי כאן את התשובה שניתנה לי מפרקליטות המדינה, האומרת שנמצאה הדרך, שהועבר המכתב.
אליעזר זנדברג: אני ראיתי בזה אור ירוק והנחתי שהדברים גם בוצעו אבל אנחנו ננסה לראות כיצד נוכל לפעול בעניין הזה.
אליעזר זנדברג: אגב, מה התשובה לגופו של עניין של משרד המדע, התרבות והספורט?
עוזי צוובנר: אני לא מקבל תשובה מלאה.
עוזי צוובנר: אני מקבל תשובה שעלי להתקשר בעוד יום-יומיים.
עוזי צוובנר: אני כבר מרגיש קצת מבוזה בעניין, אני חייב להגיד.
עוזי צוובנר: אני יודע על איזה מכתב שיצא.
עוזי צוובנר: לא מעדכנים אותי בכל הפרטים.
עוזי צוובנר: זה אמור להסתדר, אבל לצערי אני גם מכיר את חודש דצמבר של שנת התקציב.
עוזי צוובנר: אנחנו ממש בדקה התשעים ואחת בעניין הזה כי עוד מעט החבר'ה מהאוצר יגידו: בסדר, זה אושר, אבל עכשיו כבר מאוחר מדי להעביר את הכסף.
עוזי צוובנר: לכן אני מאוד מבקש בעניין הזה, אם אפשר, להיעזר בכם, לגמור כמה שיותר מהר, ברמה של ימים.
נעמי חזן: אני יכולה להרגיע אותך, שתקציב 2001 לא יעבור בכנסת לפני ה-1.1.2001.
עוזי צוובנר: למה זה צריך להרגיע אותי?
נעמי חזן: בגלל שאז ההמשך של התקציב הוא 1/12 של התקציב הקודם ולכן הסעיף שלכם קיים, על-פי חוק.
עוזי צוובנר: אבל לא רטרואקטיבית.
עוזי צוובנר: ובתנאי שהפקק ישתחרר.
אליעזר זנדברג: נדמה לי שגם עד 1.2 זה לא יעבור.
אליעזר זנדברג: בכל מקרה, אני חושב שאנחנו צריכים לבדוק מה קורה עם זה.
עוזי צוובנר: הנושא השני שעלה הוא  הנושא של מר פטר מגנוס, שהיה יושב-ראש ועדת הבטיחות.
עוזי צוובנר: קרה את אשר יגורנו - קיבלנו ממשרד העבודה והרווחה תשובה שהוא לא יכול לשמש כיושב-ראש ועדת הבטיחות של המכביה ה-16 מכיוון שהוא אחראי לוודא קיום הוראות ולחקור תאונות.
עוזי צוובנר: אבל אני יודע מה יקרה, אם חס וחלילה, ואני מאמין שלא יקרה כלום, אבל אם חס וחלילה יהיה משהו יגידו שהוא כבר היה חלק מהזמן יושב-ראש הוועדה ואז במילא הוא לא יכול לחקור.
עוזי צוובנר: אבל אם זאת ההחלטה, אנחנו מקבלים אותה.
עוזי צוובנר: במשך 3 חודשים היינו בלי יושב-ראש ועדת בטיחות.
עוזי צוובנר: עכשיו נצטרך לחפש מישהו אחר.
אליעזר זנדברג: טרם מונה?
עוזי צוובנר: יש מישהו שהוא מועמד טוב.
עוזי צוובנר: אני לא מעודכן אם הוא כבר נתן הסכמתו אבל אנחנו מחפשים.
עוזי צוובנר: זה לא מר פטר מגנוס, שהוא הכי טוב לטעמי.
עוזי צוובנר: אנחנו ניקח את השני הכי טוב שניתן.
עוזי צוובנר: אבל יש לזה מחיר.
עוזי צוובנר: אני חייב להגיד שהדברים האלה מרגיזים ומקוממים אותי.
עוזי צוובנר: אני חייב להציג את זה פה בפני הוועדה.
אליעזר זנדברג: יש בהם הגיון מסויים.
אליעזר זנדברג: השאלה שלי היא עד כמה תהיה עבודה משותפת מול מר פטר מגנוס, לא בצד של המכביה אבל בצד של עבודתו במשרד העבודה והרווחה?
אליעזר זנדברג: העיסוק שלו הוא בבטיחות.
אליעזר זנדברג: עד כמה יהיו יחסי עבודה איתו?
יעקב סנדלר: יהיו יחסי עבודה איתו.
יעקב סנדלר: הוא לא עזב ברוגז.
יעקב סנדלר: הוא מאוד רצה, אבל הוא קיבל את הדין.
עוזי צוובנר: להערכתי יגידו לו לא לדבר איתנו.
אליעזר זנדברג: אני מקווה שתרומתו המקצועית לעניין תהיה מהתפקיד הרגיל והרשמי שלו.
אליעזר זנדברג: באיזה מקום הפיצול הזה גם נשמע הגיוני.
נעמי חזן: אני רוצה להגיד מלה כמי שעוסקת בתחומים מאוד רגישים בנושאים האלה.
נעמי חזן: אני חושבת שיש הגיון רב בהחלטה שנתקבלה.
נעמי חזן: אדם שאולי חס ושלום יצטרך לחקור משהו לא יכול להיות מעורב.
נעמי חזן: החלוקה הזאת היא נכונה.
נעמי חזן: אני מצטערת שזה קרה אבל אני לא רואה פסול בהחלטה עצמה.
עוזי צוובנר: אמר כאן היועץ המשפטי של הוועדה בפעם שעברה שבהחלט יתכן שלצורך העניין הוא יתנתק מתפקידו במשרד העבודה והרווחה.
עוזי צוובנר: מכיוון שהוא התחיל והוא כבר מוליך את העניינים אז יתכן שהוא יתנתק מתפקידו שם וימשיך איתנו, שזה הטוב ביותר.
אליעזר זנדברג: יש עמדה למשרד העבודה והרווחה בעניין ואנחנו ניקח אותה כנתון.
עוזי צוובנר: אלה שני הנושאים.
עוזי צוובנר: בנושא הראשון אני מאוד אשמח להתייחסות הוועדה בהקדם.
עוזי צוובנר: יש נושא שלא ציינתי בפעם שעברה ואני חייב לציין אותו, נושא שיתוף הפעולה שלנו עם המשלחות מחוץ-לארץ בקשר לנושא הבטיחות, הבטחון ושירותי הרפואה.
עוזי צוובנר: ישנה ועדה בינלאומית לנושא הזה, שהיא בעצם מקבילה ומלווה את האגף שלנו.
עוזי צוובנר: היא מורכבת כולה מנציגי חוץ-לארץ, בראשות מר מישל גרוּן מבלגיה.
עוזי צוובנר: הוועדה התכנסה אצלנו לפני שבועיים.
עוזי צוובנר: הם באו במיוחד, ישבו בכפר המכביה וקיבלו במשך כמה שעות סקירה מאיתנו, ממר שבתי שביט.
עוזי צוובנר: ישבנו ביחד ויצא פרוטוקול מאוד מסודר לגבי כל הנושאים.
עוזי צוובנר: בעיני זה דבר חשוב.
עוזי צוובנר: אני חושב שביחוד בהקשר למה שהיה בפעם שעברה, השותפות שלהם והליווי שלהם מאוד חשובים לנו, וחשוב לי גם לציין את זה כאן.
עוזי צוובנר: במידה ותרצו, נעביר את הפרוטוקול לעיונכם.
נעמי חזן: האם יש להם נסיון מקצועי בנושאים האלה?
עוזי צוובנר: הם לא בהכרח ועדה מקצועית.
עוזי צוובנר: הם ועדה מטעם המשתתפים, שמלווה את העניין.
עוזי צוובנר: הם הקליינטים שלנו.
עוזי צוובנר: להם יש ניסיון במכביות.
עוזי צוובנר: כלומר אנשים עם היגיון פשוט ששואלים שאלות ומתעניינים.
עוזי צוובנר: זה חשוב מאוד.
עוזי צוובנר: אנשי המקצוע הם אצלנו, וזה בסדר.
עוזי צוובנר: אני חושב שזה מבנה נכון.
שבתי שביט: לפחות למר מישל גרוּן, שאני מכיר אותו זמן מה, יש איזה ניסיון בענייני בטחון מבריסל, אנטוורפן, יהלומים, אבטחת הקהילה.
שבתי שביט: יש לו קצת ניסיון בתחום.
שבתי שביט: אני אומר את זה בכדי לא לחטוא לאיש.
עוזי צוובנר: אני מניח שהקהילות בחרו את אותם אנשים שיש להם כישורים מסויימים.
אליעזר זנדברג: מאיזה קהילות יש נציגים בוועדה הבינלאומית?
עוזי צוובנר: זה הולך לפי פדרציות.
עוזי צוובנר: יש נציגים מאירופה, מר מישל גרוּן הוא היושב-ראש, מארצות-הברית, מדרום אמריקה, ועוד אחד מאירופה.
איל טיברגר: מאוסטרליה יש כרגע מועמד שיצטרף בקרוב.
איל טיברגר: יש גם נציג מדרום אפריקה.
איל טיברגר: אבל לגבי הנסיון: האנשים שהתמנו על-ידי היבשות השונות שימשו בתפקידים דומים במשחקי מכבי המקומיים, בין אם זה משחקי מכבי אירופה או משחקי מכבי פאן-אמריקה.
איל טיברגר: היה להם תפקיד דומה בוועד המארגן המקומי ועם הניסיון המצטבר הזה הם הגיעו לוועדה שלנו.
עוזי צוובנר: אני חייב לציין, שהיתה אלי פנייה מחבר המשלחת של מכבי אוסטרליה בעניין הזה.
עוזי צוובנר: מכיוון שאוסטרליה עזבה את מכבי עולמי ועכשיו הם חזרו, יש שם איזה פרוצדורה.
עוזי צוובנר: בפברואר יהיה פה פלנום, קונגרס של כל המכביה ואז, במידה והם יחזרו למכביה, הם יהיו חברים ב-IMC, ב-International Maccabiah Committee, ומאותו רגע נציגם בהחלט יהיה שותף לוועדה.
עוזי צוובנר: עד אז אני הודעתי לו שעל בסיס אישי אני אשמח לעדכן אותו מידי פעם.
עוזי צוובנר: בצד הפורמלי הם צריכים להצטרף שוב לוועדה הבינלאומית של המכביה על מנת שהוא יוכל להיות חבר בוועדה הבינלאומית שלנו.
עוזי צוובנר: אנחנו מאוד נשמח כמובן, לפחות אני, אם הם יודיעו שהם חוזרים למכביה ה-16.
עוזי צוובנר: זה לגבי שיתוף הפעולה.
עוזי צוובנר: נעבור לטקסים.
עוזי צוובנר: ביקשתי ממר יואב טל, שהוא ראש אגף טקסים ואירועים שלנו, להגיע על מנת לתת סקירה מאוד קצרה, מה השלד של טקס הפתיחה ושל טקס הנעילה ואיך הפעילות.
עוזי צוובנר: תוכלו גם לשאול שאלות ולקבל אינפורמציה.
יואב טל: אנחנו נמצאים היום למעשה בגמר גיבוש כל הנהלים וכל המערכות של הטקסים.
יואב טל: לוח הזמנים מביא אותנו לאישור סופי של התוכניות בפברואר.
יואב טל: במקביל גם בתוכן וגם בערכים.
יואב טל: במקביל גם מול המשטרה ומול רשויות אחרות.
יואב טל: נכנסנו להליך של אישור פרטני יותר של מקומות חניה, צירים וכולי.
יואב טל: אני אתעכב היום על שני הטקסים שהזכיר היושב-ראש, טקס הפתיחה וטקס הנעילה.
יואב טל: אנחנו יצרנו איזה חבילה ערכית שתינתן למשתתפי המכביה.
יואב טל: בסופו של דבר באים הנה 5,000 בני נוער, רובם פעם ראשונה.
יואב טל: ייקח הרבה זמן עד שהם יחזרו עוד פעם.
יואב טל: הם משתתפים במקצועות ספורט אבל הם גם צריכים לצאת עם איזה חוויה ציונית.
יואב טל: הטקסים, גם הנעילה וגם הפתיחה, מיועדים בראש ובראשונה לתת להם התרגשות מסויימת, איזה הקנייה של ערכים מסויימים, כדי שיחזרו עם חוויה.
יואב טל: הכל ביחד אמור להישאר בלב של אותו נער שחוזר לארצו, כדי לגרום לו לחזור לכאן פעמים נוספות.
יואב טל: הדגשנו בטקסים את מוטיב האור, שהולך לכל אורך המכביה.
יואב טל: אותו אור שהדליקו המכבים, אותו אור שהיה אצל כל יהודי בלב במשך אלפיים שנה בגולה וחזר ופרץ עם הציונות, פה בארץ ישראל.
יואב טל: אנחנו חוזרים אל מוטיב האור מהזנקת הלפיד, דרך טקס הפתיחה, עד לטקס הסיום, שם יש אלמנט מסויים, שהאור שכבה מהלפיד הופך להיות אורות הלב שכל נער כזה לוקח איתו בחזרה.
נעמי חזן: לוקח או לוקחת.
נעמי חזן: נער או נערה.
יואב טל: שכל נערה ונער יקחו איתם בחזרה לגולה וישמרו אותם בלב.
יואב טל: זה המוטיב שעליו בנויה המסגרת האמנותית, פחות או יותר.
יואב טל: מבחינה ארגונית, אנחנו מקבלים את כל הספורטאים והמשתתפים במכביה בערב "ברוכים הבאים", בערב הראשון, בכפר המכביה ברמת-גן.
יואב טל: זאת מסורת של הרבה מאוד שנים.
יואב טל: ביום השני, ביום הפתיחה, הם עולים לירושלים.
יואב טל: זה פעם ראשונה שאנחנו בירושלים.
יואב טל: בנינו יום שלמעשה נותן להם את חווית ירושלים.
יואב טל: היתה לנו בעיה מסויימת כי אם באיצטדיון רמת-גן יש איזה חוויה כמו אולימפית, עם המסלול הגדול והאיצטדיון הגדול, ב"טדי" מאבדים את זה קצת כי האיצטדיון הוא יותר קטן.
יואב טל: מצד שני, לא רצינו ליצור מצב שבו הם עולים על האוטובוסים, בחיפה, בזכרון יעקב ובנתניה, נוסעים 2-3 שעות, מגיעים ישר לאיצטדיון, נכנסים אליו ולא מרגישים שהיו בירושלים.
יואב טל: קצת הרחבנו את היריעה.
יואב טל: יצרנו שטח כינוס - אותו שטח כינוס שבו אוספים את כולם מכל כפרי האיכסון שלהם - בטיילת שרובר בירושלים ושם הם נכנסים למבנה של משלחות.
יואב טל: בניגוד לאירועים ספורטיביים אחרים, במכביה הם לנים לא לפי המשלחות אלא לפי מקצועות ספורטיביים, כדי ליצור איזה אינטראקציה וקשרים ביניהם.
יואב טל: אולם בטקס הפתיחה הם צועדים לפי משלחות.
יואב טל: אותו שטח כינוס בטיילת שרובר יאפשר לנו לעשות את המעבר מכפרי איכסון למבנה של משלחות, יאפשר לעשות את כל הבדיקות הבטחוניות, יאפשר לארגן אותם ולקבץ את כל הספורטאים שיגיעו מכל הארץ לירושלים.
יואב טל: אנחנו מעבירים אותם לקראת הפתיחה לאיצטדיון טדי ושם הם יעשו את מצעד המשלחות, המקוצר והמקוצץ.
יואב טל: איתרנו כבר את מגרשי השילוח ואת מגרשי החניה.
יואב טל: התוכנית כולה היא אחרי סיבוב ראשון, עם הערות ראשונות, של המשטרה, של קצין אג"ם מחוז.
יואב טל: הפנמנו את ההערות שלו.
יואב טל: כשנחזור למשטרה ההערות שלו כבר יהיו בתוך התוכניות.
יואב טל: התהליך עכשיו ממש בעיצומו, בגיבוש של כל התוכניות הסופיות.
יואב טל: לקחנו משרד הפקה, משרד "פרגון", בבעלותו של מר גיורא גלזר, שיש לו ניסיון עתיר שנים בארגון אירועים, גם בירושלים.
יואב טל: הוא מוכר בעיריית ירושלים, מוכר במשטרה, בצד החיובי של המלה.
יואב טל: אנחנו מינינו יחד איתו מפיק אחראי לטקס, את מר איתמר גורביץ, גם אדם שעשה הרבה אירועים בקנה מידה ממלכתי, החל מאירועי שנת ה-40 למדינה באיצטדיון רמת-גן ועוד הרבה אירועים אחרים.
יואב טל: מנהל ההפקה, המפיק בפועל הוא מר מיקי גוב, מי שהיה המפיק בפועל של אירוע "פעמוני היובל" בירושלים.
יואב טל: כולם אנשים מנוסים מאוד מתחום ההפקה.