GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסי כץ: אנחנו הנחנו בפניכם פירוט מדויק.
יוסי כץ: הם רוצים "רי-שאפל" בוועדות.
יוסי כץ: חבר הכנסת בני אלון, בבקשה.
בנימין אלון: אדוני היושב ראש, הנושא הזה של רה-ארגון, או רי-שאפל, היה צריך כבר להיעשות מזמן.
בנימין אלון: אני רוצה להסביר ממש בקצרה.
בנימין אלון: חבר הכנסת יהלום, אמנם המפד"ל היא סיעה יציבה ושמרה על היציבות שלה ואנחנו כולנו מלאי הערצה ליציבות של המפד"ל, אבל היא אחת הסיעות היחידות.
בנימין אלון: כמעט בכל הסיעות בבית נעו זעו אמות הסיפים ומפלגות שינו את מערך היחסים שלהם ובוועדות נוצרו מצבים אנאכרוניסטיים.
בנימין אלון: אקח דוגמה אחת.
בנימין אלון: בוועדת כספים יש למפלגת העבודה, עם 24 ח"כים היום, שישה נציגים.
בנימין אלון: לליכוד, עם 19 ח"כים, יש 3 נציגים.
יורי שטרן: עם עשרים היום.
בנימין אלון: עם עשרים היום, שלושה נציגים.
שאול יהלום: אז למה הליכוד לא מבקש?
יורי שטרן: אנחנו מבקשים.
יורי שטרן: מה אכפת לך?
שאול יהלום: אפשר לדעת למה הליכוד לא מבקש?
זאב בוים: הליכוד שותף – לא רוצה להגיד בכיר – אבל הוא שותף בהחלט לבקשה הזאת.
יוסי כץ: רבותי אולי תהיו בשקט?
יוסי כץ: אנחנו לא נצביע על החוק של חבר הכנסת כהן היום, בקצב הזה.
בנימין אלון: אדוני היושב ראש, עוד לפני הכהונה שלך כיושב ראש, העבירו פה חוק שאני לא חושב שהוא היה לכבודה של הכנסת.
בנימין אלון: חוק הוראת שעה ששינה מוסדות עולם.
בנימין אלון: החליט שבגלל כל מיני כאלה דברים, נעלה את מספר הח"כים - בהוראת שעה - נעלה את מספר הח"כים בשלושת הוועדות – כספים מ-17 ל –20, חוץ וביטחון נדמה לי ל-18 וחוקה ל-19.
בנימין אלון: החוק הזה הוא כתם, הוא לא מכובד.
בנימין אלון: היו לנו מוסדות מאז הכנסת הראשונה.
בנימין אלון: מה שזה גרם גם זה לייצוג לא נאות.
בנימין אלון: כי אם למפד"ל למשל היה, בצדק, נציג בכל אחת מהוועדות האלה והוא היה אחד מ-17, אז הוא עכשיו אחד מ-20.
בנימין אלון: אז עכשיו, לדעתי, יש מקום, אחרי כל השינויים האלה, לעשות רי-שאפל.
אפי אושעיה: הטענה של הליכוד, בעיקר, שבעקבות העובדה שהיו חילופי שלטון בראשות הממשלה נגרם עיוות בוועדות הכנסת, בעקבות המשא ומתן שהיה על בסיס קואליציוני בזמנו, היא נכונה משום שהמציאות השתנתה.
אפי אושעיה: ולפיכך אני מבקש להציע שדיון מהסוג הזה יהיה בין ראשי הקואליציה, לפחות.
אפי אושעיה: כדיון מקדמי, להכין את הנושא ולבוא אתו לוועדה.
בנימין אלון: ראשי הסיעות הגדולות.
יוסי כץ: חבר הכנסת יורי שטרן, אתה רוצה להוסיף משהו?
יוסי כץ: כי אתה היית בין המבקשים.
יורי שטרן: אני לא חושב שזה עניין של קואליציה.
יורי שטרן: זה לא יכול להיות שהקואליציה תקבע פה.
יורי שטרן: יש מפתח של סיעות - - -
אפי אושעיה: ראשי הסיעות.
יוסי כץ: אני מציע דבר כזה: מאחר שהפנייה היתה מטעם סיעת האיחוד הלאומי, ראש סיעת האיחוד הלאומי.
בנימין אלון: נציג מחמש הסיעות הגדולות.
יוסי כץ: נציג מחמשת הסיעות הגדולות, בסדר.
שאול יהלום: הרי רוצים פה לדפוק את הסיעות הקטנות.
יוסי כץ: אל תדאג, זה עוד ייקח זמן עד שהם יבואו עם הצעה.
יוסי כץ: ראשי חמשת הסיעות הגדולות.
שאול יהלום: לא, ראשי כל הסיעות.
יוסי כץ: ראשי חמשת הסיעות הגדולות מהקואליציה ומהאופוזיציה, יתכנסו ויבואו עם המלצה.
יוסי כץ: ד.
יוסי כץ: שינויים בראשות ועדות הכנסת
יוסי כץ: שינויים בראשות ועדות הכנסת.
יוסי כץ: חבר הכנסת יורי שטרן, הגשתם בקשה להחליף את יושב ראש הוועדה לעובדים זרים.
יוסי כץ: נימוקיכם.
יורי שטרן: לא להחליף את יושב ראש הוועדה.
יורי שטרן: הוא חבר שלי.
יורי שטרן: אלא שהוועדה הזאת היתה ועדה של הסיעה שלנו, לפני שנכנסנו לקואליציה.
יורי שטרן: כשהיינו בקואליציה היו לנו שתי משרות של שרים וסגן שר ולכן ויתרנו על הנושא הזה.
יורי שטרן: עכשיו, כשאנחנו שוב פעם באופוזיציה, נוצר מצב, כבוד היושב ראש, שלאופוזיציה בכנסת הזאת יש רק ארבע ועדות.
יורי שטרן: זה מצב שהוא לא טוב והוא לא נכון מבחינה חוקתית.
מיכאל איתן: מה, כל כך הרבה?
יוסי כץ: זה יותר מאשר בעבר.
אפי אושעיה: עוד לא היה תקדים כזה.
אסתר הרצוג: זה מ-17 ועדות.
אסתר הרצוג: כולל הלא-סטטוטוריות.
יורי שטרן: אני אסיים את המשפט.
יורי שטרן: אנחנו סיעה של שבעה ח"כים.
יורי שטרן: בסך הכל באופוזיציה יש 38 חברי כנסת.
איוב קרא: אז למה דווקא הוועדה הזאת?
יורי שטרן: אני ביקשתי את הוועדה הזאת כי היא היתה, על פי הסיכומים המוקדמים, בידינו.
יורי שטרן: אנחנו מוכנים גם לוועדה אחרת, לא סטטוטורית – כי ועדה סטטוטורית יש לנו.
יוסי כץ: אני רוצה להציע שמנהלת הוועדה תכין לנו לשבוע הבא את רשימת ראשי הוועדות כדי שנוכל לבדוק את הטענות.
זאב בוים: תרשה לי להגיד מילה אחת.
יוסי כץ: בבקשה, חבר הכנסת בוים.
זאב בוים: זעקתו של יורי שטרן נשמעת באמת – אבל זה לא כצעקתה.
זאב בוים: במסגרת ההסכם הקואליציוני שהיה כשהאיחוד צורף לקואליציה בשעתו, הוא קיבל ועדה בראשותו.
זאב בוים: זו הוועדה של העלייה והקליטה ואכן, עד היום, למרות שחלו שינויים במערכת הקואליציונית והאיחוד פרש מהקואליציה, הוועדה נמצאת בידיו.
זאב בוים: עכשיו רוצה יורי שטרן לבוא ולבקש גם את ועדת עובדים זרים.
זאב בוים: צריך להחליט האיחוד: האם הוא מעדיף את ועדת העלייה והקליטה, או את ועדת העובדים הזרים.
זאב בוים: בבקשה, תגידו מה אתם רוצים.
מיכאל איתן: הגזמת.
מיכאל איתן: לאופוזיציה יש ארבע ועדות פה.
זאב בוים: לא היה בחיים דבר כזה.
מיכאל איתן: כספים, כלכלה, עלייה וקליטה וביקורת המדינה.
מיכאל איתן: הוועדות הכי חשובות בכנסת.
יורי שטרן: כספים זה קואליציה.
יורי שטרן: סגן השר רביץ.
אפי אושעיה: התפטרו.
זאב בוים: הם התפטרו.
אפי אושעיה: יורי, עשית טעות, אני חושב.
יוסי כץ: רבותי, תודה.
יוסי כץ: אני עובר לנושא הבא, הוא יותר חגיגי.
יוסי כץ: אנחנו אמנם בהרכב חסר, אבל אנחנו בשבוע הבא מתעתדים להחליף את ראשי הוועדות בוועדת חוץ וביטחון, בוועדת חוקה, חוק ומשפט ובוועדה לענייני ביקורת המדינה.
יוסי כץ: ההצעה היא שחבר הכנסת מיקי איתן יחליף את חבר הכנסת אופיר פינס בראשות ועדת החוקה, חוק ומשפט, שחבר הכנסת חיים רמון יחליף את חבר הכנסת דוד מגן בראשות ועדת החוץ והביטחון, שחבר הכנסת רן כהן יחליף את חבר הכנסת אמנון רובינשטיין בוועדה לענייני ביקורת המדינה.
יוסי כץ: אני מבקש להצביע על ההמלצות האלה כמקשה אחת, שתהיה בגדר המלצה שלנו לוועדות.
יוסי כץ: אני מודה לכם.
מיכאל איתן: איך מתבצע התהליך עצמו?
יוסי כץ: אחרי שאנחנו המלצנו, אני אופיע – קבעתי עם ראשי הוועדות.
יוסי כץ: בוועדה לענייני ביקורת המדינה ביום רביעי בשעה 08:30, בוועדת חוקה, חוק ומשפט בשעה 09:30 ובוועדת חוץ וביטחון בשעה 10:00.
יוסי כץ: מינוי סגן ליושב ראש הכנסת
יוסי כץ: מינוי סגן ליושב ראש הכנסת.
יוסי כץ: אדוני המזכיר, מה מצבת הסגנים דהיום?
אריה האן: יש 13 סגנים.
יוסי כץ: יש בפועל או צריכים להיות?
אריה האן: הוחלט על 13 סגנים.
אריה האן: ברגע שמקסים לוי איננו סגן, נשארנו עם 12.
אפי אושעיה: זה חסר נוראי, אדוני היושב ראש.
יוסי כץ: חבר הכנסת זאב בוים פנה אלי בנושא וחבר הכנסת אפי אושעיה.
יוסי כץ: בבקשה, חבר הכנסת זאב בוים.
זאב בוים: חברים יקרים, השאלה לגבי מצבת הסגנים היא שאלה בפני עצמה, אבל אני חושב שהיא לא קשורה לעניין הזה מפני שאנחנו פנינו, בעקבות התפטרותו של חבר הכנסת לשעבר מקסים לוי, אחרי בחירתו לראש עיריית לוד.
זאב בוים: הוא שימש כסגן יושב ראש הכנסת, על המכסה של הליכוד.
אפי אושעיה: מה?
אפי אושעיה: מה פתאום.
זאב בוים: וכיוון שמקסים לוי, כאמור, פרש, אנחנו מבקשים עכשיו למנות את חבר הכנסת איוב קרא מן הליכוד לסגן יושב ראש הכנסת במקומו.
זאב בוים: כדי להסיר ספק, אחרי ששמעתי את קריאת התמיהה מפי ידידי חבר הכנסת אפי אושעיה, אני רוצה להזכיר לכולם שהיה זה חבר הכנסת רובי ריבלין, בטרם היותו שר, אשר שימש כסגן יושב ראש הכנסת השני של הליכוד בנשיאות ומשה
זאב בוים: פך להיות שר התפנתה המשרה ואז הוא בא והסכים שחבר הכנסת מקסים לוי – למרות שהוא לא בסיעת הליכוד, הוא השתייך לישראל אחת – היתה הסכמה שמקסים לוי יתפוס את מקומו של רובי ריבלין.
זאב בוים: זה היה הסכם ברמה האישית.
זאב בוים: אם מישהו רוצה לערער על ההרכב, אז אני לא רוצה לפתוח את העניין שהתחיל לשאול יושב ראש הוועדה – 13 אנשים, איזה מפלגות הם מייצגים – כי אז תגלה למרבה ההפתעה, חבר הכנסת אפי אושעיה, שבמצב הנוכחי לליכוד היום יש רק סגן יושב ראש אחד בנשיאות, חבר הכנסת הירשזון, מה שכמובן לא עולה על הדעת.
אפי אושעיה: אני מסכים.
אפי אושעיה: אדוני היושב ראש, לסיעת העבודה יש היום 25 חברים.
אפי אושעיה: לדוגמה, סיעת ש"ס, שהיא סיעה מאד מאד דומיננטית וחשובה בכנסת ובכל זאת יש לה שניים, עם 17 חברי כנסת.
אפי אושעיה: לליכוד יש גם שניים.
אפי אושעיה: הם פשוט ניכסו על חשבונם מקום אחד.
אפי אושעיה: חבר הכנסת מקסים לוי, על פי הרישומים שקיבלתי מוועדת הכנסת, נבחר לתפקידו במקום חבר הכנסת אלי גולדשמידט, שנבחר להיות יושב ראש ועדת הכספים.
אפי אושעיה: אם אני טועה וצודק זאביק בוים, אני לא מתווכח.
אפי אושעיה: אני רק מבקש מהוועדה לברר את העובדות ולהציג אותן.
בנימין אלון: יש לי הצעה, אם אפשר.
בנימין אלון: דקה אחת.
בנימין אלון: האם אפשר ששתי הסיעות הגדולות, באומץ לב, בהצעה של רי-שאפל, יתייחסו לכל מכסת הסגנים ויביאו הצעה.
אפי אושעיה: אני מבקש מיושב ראש הוועדה למסור לנו את כל הנתונים, נדע את העובדות ונדע מה לעשות.
מיכאל איתן: מה זה קשור במצב – שכולם מסכימים שהוא לא נכון - שלליכוד יש רק סגן אחד?
מיכאל איתן: בוא נתקן קודם כל את העוול וכל תיקון נעשה בהמשך.
מיכאל איתן: הרי היה מקסים לוי בתפקיד.
אפי אושעיה: אבל מקסים לוי לא היה חבר ליכוד.
מיכאל איתן: אבל אתה מסכים שחסר לליכוד.
אפי אושעיה: אבל הליכוד נתן למפלגה אחרת.
איוב קרא: איזה מפלגה אחרת?
איוב קרא: איזה?
אפי אושעיה: נשמע את הנתונים.
אפי אושעיה: בואו נשמע, אולי אתה צודק, אני לא יודע.
יוסי כץ: רבותי, על פני הדברים - - -
זאב בוים: רובי ריבלין החליף את גדעון עזרא.
אפי אושעיה: תקשיב לעובדות, מה אתה רוצה?
יוסי כץ: על פני הדברים נראה לי שסיעת הליכוד יש לה תת ייצוג ברשימת הסגנים.
יוסי כץ: יחד עם זאת, מאחר שאני אינני יודע, אולי אחד מאנשי ש"ס - - -
אפי אושעיה: אתה מוכן למסור את העובדות?
אפי אושעיה: מקסים לוי במקום מי נכנס?
איוב קרא: מקסים לוי נכנס במקום רובי ריבלין.
אפי אושעיה: רגע, אבל למה אתה עונה?
איוב קרא: לליכוד היו תמיד שניים, מה יש פה לדבר?
איוב קרא: היו גדעון עזרא ורובי ריבלין.
איוב קרא: עכשיו הירשזון וצריך להיות עוד אחד.
יוסי כץ: סליחה רגע.
יוסי כץ: מצד שני הטיעון שמקסים לוי היה ברשימת ישראל אחת כשהוא נבחר לתפקידו כסגן יושב ראש הכנסת, מחייב בדיקה מה קרה אחר כך.
יוסי כץ: משום שהבנתי שאת השר ריבלין אף אחד לא החליף מסיעת הליכוד כסגן יושב ראש הכנסת.
יוסי כץ: והשר ריבלין אתמול אמר לי שבשעתו, כאשר הוא עזב, אז סוכם כאילו בעל פה, שמאחר ובינתיים עבר מקסים לוי להיות עצמאי, הוא יישאר.
אפי אושעיה: מקסים לוי נכנס במקום אלי גולדשמידט.
יוסי כץ: אינני יודע אם הדברים נכונים.
יוסי כץ: אני מציע לשני ראשי הסיעות – תקשיבו טוב - - -
זאב בוים: כמה היו - - -
אפי אושעיה: היו שלושה - - -
בנימין אלון: אולי רובי רוצה לחזור לתפקיד הזה, למה אתם חוסמים אותו?
יוסי כץ: חבר הכנסת אושעיה, יש כאן, אני רואה, פרוטוקול מ- 20.7.99 וכתוב בו כך.
יוסי כץ: חבר הכנסת אלי גולדשמידט התפטר מתפקידו כסגן יושב ראש הכנסת ובמקומו הומלץ לבחור בחבר הכנסת מקסים לוי לכהן כסגן יושב ראש הכנסת.
אפי אושעיה: זה מה שאני אומר, מאיפה הסיפור הזה.
יוסי כץ: זה לא מספיק לי.
יוסי כץ: תפסיקו להתווכח.
יוסי כץ: תפסיק להתווכח, חבר הכנסת אושעיה.
יוסי כץ: אתה מפריע לי.
יוסי כץ: מה שאני מבקש – לקחת בפרוטוקולים את כל החילופין שהיו בסגני יושב ראש הכנסת, התפטרויות והחלפות ולהעביר אלי.
יוסי כץ: אני אשב עם שני ראשי הסיעות הגדולות.
שאול יהלום: אבל זה דחוף.
שאול יהלום: לפני הפגרה מי ינהל את הדיונים?
יוסי כץ: אני מבטיח לכם שזה יהיה במועד.
איוב קרא: יוסי, אתה עובר לסדר היום.
איוב קרא: אנחנו רוצים עכשיו לגמור את זה.
איוב קרא: זה לא יכול להיות כך.
יוסי כץ: תעזוב, באמת.
יוסי כץ: אתה רואה שהדברים עוד לא בשלים.
יוסי כץ: אני לא מתכוון לסחוב שום דבר, בשבוע הבא נגמור את העניין.
יוסי כץ: מה הסיפור?
איוב קרא: אתה סוחב.
זאב בוים: אדוני היושב ראש.
יוסי כץ: רבותי, אני משתדל להיות הוגן כלפי כולם.
איוב קרא: אתה לא הוגן בכלל.
איוב קרא: מה שהוא אמר זה רמאות לשמה.
איוב קרא: שני אנשים היו לנו, אתה יודע את זה.
זאב בוים: איוב, איוב, רגע.
איוב קרא: אנחנו רוצים עוד היום.
איוב קרא: יש פרוטוקולים, תוציאו אותם בבקשה.
אפי אושעיה: רגע, רגע, תסלח לי.
אפי אושעיה: מה, אתה מאפיונר?
אפי אושעיה: מה אתה צועק?
אפי אושעיה: מי אתה?
אפי אושעיה: מה אתה מאפיונר?
אפי אושעיה: מה זה פה הברדק הזה, אתה לא מתבייש?
איוב קרא: אתה עושה ברדק, אתה עושה ברדק.
אפי אושעיה: אומרים לך יבדקו את הפרוטוקולים.
איוב קרא: אתה עושה ברדק.
יוסי כץ: אני קורא אתכם לסדר.
יוסי כץ: חבר הכנסת קרא.
אפי אושעיה: - - על מי אתה מאיים?
יוסי כץ: חבר הכנסת קרא, חבר הכנסת אושעיה, אני קורא אתכם לסדר.
זאב בוים: אדוני היושב ראש - - -
איוב קרא: אתם מורחים - - -
זאב בוים: תן לי רגע לדבר.
איוב קרא: משקר, משקר.
איוב קרא: אתה משקר.
אפי אושעיה: אתה לא תהיה.
אפי אושעיה: אתה לא תהיה, זהו.
יוסי כץ: רבותי, אני ארחיק את שניכם.
זאב בוים: אני בכל זאת רוצה, למרות שאתה רוצה לסגור את הנושא, אני רוצה ברשותך רגע, לסדר, לחזור לנושא.
איוב קרא: הכנסת לא יכולה להוציא פרוטוקולים?
איוב קרא: לא יכולה לבדוק?
זאב בוים: רגע, תן לי.
זאב בוים: אני רוצה לעזור לך.
איוב קרא: אתה יושב ראש ועדת כנסת, אתה צריך להכין את עצמך לכנסת.
איוב קרא: יש לך פרוטוקולים, יש לך הכל.
זאב בוים: עזוב, אני לא רוצה לדבר.
איוב קרא: אל תדבר ושלא יהיה - - - כל הכנסת הזאת רמאות אחת גדולה.
איוב קרא: עובדים זרים - - - הכל מאפיה אחת גדולה, הכל מאפיה פה.
איוב קרא: כל הכנסת הזאת.
איוב קרא: גם הוועדה שלך מאפיה.
שאול יהלום: אתה רוצה להיות סגן יושב ראש, אתה צריך להתנהג אחרת.
יוסי כץ: ו.
יוסי כץ: הצעה לתיקון תקנון הכנסת בנושא סדר רישום שמות המציעים בהצעות חוק שמוזגו
יוסי כץ: הנושא הבא.
יוסי כץ: ארבל בבקשה, תיקון לתקנון.
יוסי כץ: תקשיבו טוב.
ארבל אסטרחן: זה תיקון שהוכן לבקשת מזכיר הכנסת, בעקבות בעיות שהתעוררו מספר פעמים.
ארבל אסטרחן: סעיף 140 לתקנון הכנסת קובע שכאשר ועדה מכינה לקריאה ראשונה מספר הצעות חוק פרטיות ביחד, שעברו קריאה טרומית, הסעיף קובע מהו סדר הופעת השמות לגבי הנוסח הכחול שמפורסם ברשומות.
ארבל אסטרחן: היום קבוע שאם הצעות שונות שאוחדו להצעה אחת לקריאה ראשונה נדונו בדיון מוקדם, במועדים שונים, סדר השמות יהיה לפי מועדי הדיונים ואם הן נדונו בדיון מוקדם באותו יום, זה יהיה לפי הסדר של מספרי ה- "פ/" – הסדר שבו הוגשו ליושב ראש והונחו על שולחן הכנסת.
ארבל אסטרחן: זה המצב היום.
ארבל אסטרחן: זה גורם לכך שתהיה אפשרות, למשל, שיש שתי הצעות חוק, שבכל אחת מהן עשרה שמות של ח"כים, אז קודם יהיו העשרה מההצעה הראשונה ואחר כך העשרה מההצעה השניה.
ארבל אסטרחן: זה יוצר מצב שהיוזם של ההצעה השניה הוא כאילו במקום ה-11 מבחינת רשימת השמות.
ארבל אסטרחן: אני הבנתי שהמצב הזה יצר בעייתיות ולפיכך הוכן פה נוסח לפיו קודם כל יהיו שמות היוזמים של הצעות החוק – לפי אותו סדר שאמרתי, לפי מועדי הדיון או לפי מספר ה- "פ/" ואחר כך כל יתר חברי הכנסת.
אריה האן: אני מבקש עוד מילה.
אריה האן: יש חברת כנסת שפנתה אלי בנושא הזה.
אריה האן: קודם כל, העניין הוא נורא פשוט.
אריה האן: יש לפעמים ארבע הצעות חוק על אותו נושא – אולי אפילו היום – ארבעה יוזמים ובסוף מה שיקרה לפי התקנון הקיים, זה שרק אחד ירשם ראשון כיוזם ואם מישהו שמו מתחיל ב"ס" והוא היה יוזם, שמו יהיה בתחתית הרשימה.
אריה האן: אז זה לא צודק.
אריה האן: חברת הכנסת טענה – ואת זה אני משאיר לשיקולכם – שיש גם הצעות חוק – הצעת חוק אחת שיש לה שניים-שלושה יוזמים ואחר כך מצטרפים עוד שישים.
אריה האן: היא מבקשת שגם במקרה כזה היוזמים יירשמו ראשונים.
ארבל אסטרחן: הסעיף הזה עונה על זה.
שאול יהלום: אני קודם כל רוצה לדון בסעיף של התקנון עצמו.
שאול יהלום: מה הצדק?
שאול יהלום: הצדק הוא שלפי ה- "פ/" יהיה הסדר.
שאול יהלום: לא לפי הדיון.
שאול יהלום: כי ההנחה אומרת שה- "פ/"השני והשלישי ראה כבר את החוק, בדרך כלל והוא העתיק את החוק.
שאול יהלום: אז אפילו אם הוא יוזם, הוא לא יוזם בדיוק.
שאול יהלום: זה צריך להיות ההיגיון בכל מקרה.
שאול יהלום: לא רק ביום אחד, אלא אם איחדו אפילו במועדים שונים, צריך להיות ה- "פ/" כי אני הגשתי את זה ראשון, הבאתי ראשון את ה- "פ/" לעולם ואחר כך תעשו את מה שאחרי זה.
שאול יהלום: אז אם כבר לתקן אז צריך לתקן את שני הדברים לפי ה- "פ/".
שאול יהלום: גם לפי אותו יום וגם אם חבר שלי הוא יושב ראש ועדה והוא הביא את זה קודם כי לחצתי עליו, זה לא צודק שאני אהיה קודם.
יוסי כץ: חבר הכנסת יהלום, אני מבין את ההסתייגות שלך מהרעיון ואני מציע דבר כזה: אתה יושב ראש ועדת התקנון, הנושא עובר אליך לדיון.
אריה האן: רגע.
אריה האן: שאול, לפי דעתי אתה לא מדייק ואני אגיד לך למה.
זאב בוים: זה יהיה בוועדת התקנון, עזוב.
אריה האן: אבל יש מקרים שפשוט יעשו להם עוול עכשיו.
יוסי כץ: אין מה לעשות.
יוסי כץ: יש השגות.
יוסי כץ: אם זה היה עובר פה אחד, זה משהו אחר.
יוסי כץ: ז.
יוסי כץ: העברת הצעות חוק מוועדה לוועדה אחרת
יוסי כץ: העברות מוועדה לוועדה.
משה גפני: אדוני יושב ראש הוועדה.
משה גפני: אני מצטער, אני פשוט ניהלתי ישיבה בוועדת הפנים.
משה גפני: לגבי הנושא של הרי-שאפל בוועדות.
שאול יהלום: סוכם שראשי הסיעות הגדולות – לא אנחנו – ידונו בעניין.
משה גפני: לא, אבל תראה.
משה גפני: לנו זרקו שני חברים מוועדת הכספים, חבר מוועדת החינוך, חבר מוועדת חוץ וביטחון.
משה גפני: מה, אנחנו לא נהיה בוועדה הזאת?
משה גפני: מה, זרקו מישהו מהסיעות הגדולות?
משה גפני: אולי יזרקו אותנו גם מהכנסת?
יוסי כץ: בסדר, אז תעלה את זה.
יוסי כץ: אני מצטער, אני זימנתי את הישיבה – כתבתי גם בזימון – לפי בקשתכם.
יוסי כץ: איש לא נכח כאן.
יוסי כץ: אני לא בא בטענות אליך, אבל תבוא בדברים עם חמשת ראשי הסיעות.
יוסי כץ: חבר הכנסת אופיר פינס.
יוסי כץ: הצעת חוק העמותות (תיקון – הגבלת רישום, שכר מנהל ותרומות).
יוסי כץ: הוסכם על הקמת ועדה משותפת, חוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים.
יוסי כץ: חבר הכנסת גפני גורס שהראשות צריכה להיות של ועדת הפנים ואיכות הסביבה.
יוסי כץ: האם הגעתם להסכמה?
אופיר פינס-פז: קודם כל, אתה הצעת לי, אדוני היושב ראש, שראשות הוועדה תהיה בראשות ועדת חוקה.
אופיר פינס-פז: לא בראשותי, אגב.
אופיר פינס-פז: אני אומר כבר: אני בעל החוק, לא אני אהיה.
יוסי כץ: האם יש הסכמה ביניכם, אולי?
יוסי כץ: עשו את זה רק לפני שבוע ששמו את חבר הכנסת דוד טל בהצעה שנוגעת לתגמולי משרד הביטחון מטעם ועדת החוץ והביטחון ומנעו בזה את הסכסוך.
יוסי כץ: למה שלא תגיעו להסכמה?
יוסי כץ: או על מישהו בוועדת הפנים או על מישהו בוועדת חוקה.
יוסי כץ: למה להגיע לעימותים?
אופיר פינס-פז: אתה מוכן ששאול יהיה?
משה גפני: קודם כל אני מסכים לשאול, זה דבר ראשון, אבל אני רוצה להגיד משהו.
שאול יהלום: אני מודה לכם רבותי.
יוסי כץ: דקה לחבר הכנסת גפני.
משה גפני: אדוני היושב ראש, חבר הכנסת אופיר פינס, בשלבים האלה עומדת הצעת חוק שלו, מקבילה, על אותם סעיפים.
משה גפני: יש דיון היום בוועדת הפנים על זה.
משה גפני: יש הצעת חוק של אבשלום וילן - - -
אופיר פינס-פז: הורדתי אותו.
משה גפני: לא הורדת אותו.
משה גפני: אדוני היושב ראש, זה פשוט שיבוש עבודת הכנסת.
משה גפני: הנושא של חוק העמותות - - -
שאול יהלום: כל התקנות של חוק העמותות בוועדת חוקה.
משה גפני: התקנות כן.
משה גפני: אתה יודע מה, אני מבקש שהיועצת המשפטית תאמר.
יוסי כץ: אני מעמיד להצבעה תכף, אני רק רוצה את דעת היועצת המשפטית.
ארבל אסטרחן: הנושא של חוק העמותות הוא קצת בעייתי במובן זה היות והשר האחראי הוא שר הפנים, המערך של רשם העמותות הוא במשרד הפנים ולעומת זאת קובע החוק שהתקנות יהיו באישור ועדת החוקה ואני הסתכלתי איפה היו תיקונים לחוק או דיונים בחוק, הם היו בשתי הוועדות.
יוסי כץ: בשתי הוועדות.
יוסי כץ: אני מבקש ממך לקבל את זה, בראשות וועדת חוקה בתנאי שחבר הכנסת יהלום יהיה יושב ראש הוועדה.
משה גפני: ומה נעשה עם החוקים הקיימים היום?
שאול יהלום: תעביר אלי.
אופיר פינס-פז: אתה רוצה להעביר אליו?
יוסי כץ: תמשיך אתם.
יוסי כץ: אף אחד לא מעביר ועדה.
יוסי כץ: אנחנו מתחייבים.
שאול יהלום: אם תרצה להעביר – תעביר.
יוסי כץ: תודה, אושר.
משה גפני: לא קבענו כמה חברים.
אתי בן יוסף: שישה, לא?
יוסי כץ: שלושה-שלושה.
משה גפני: ארבעה-ארבעה.
יוסי כץ: ארבעה-ארבעה מכל ועדה, נא להודיע לנו על ההרכבים.
יוסי כץ: הנושא הבא: חבר הכנסת דוד טל מבקש להעביר את הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון, לבני משפחותיהם (תיקון – הכנסה מירבית) מוועדת העבודה לוועדת העלייה והקליטה.
יוסי כץ: הוא מבקש.
יוסי כץ: עבר.
יוסי כץ: הנושא האחרון זה נושא של חבר הכנסת וילן.
יוסי כץ: חבר הכנסת דוד טל מבקש להעביר את הצעת החוק לתיקון פקודת האגודות השיתופיות (יצור ואספקת תוצרת חקלאית) מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת העבודה.
יוסי כץ: חבר הכנסת פורז מתנגד.
אתי בן יוסף: יש מכתב.
שאול יהלום: אתה צריך להזמין את פורז.
אבשלום וילן: פורז שלח אותי.
אבשלום וילן: אני מודה פה, למען גילוי נאות, שאני אדיש לנושא.
אבשלום וילן: הוויכוח הוא על הסמכות העקרונית של הוועדה.
אבשלום וילן: הצעת החוק שלי בקריאה טרומית לתיקון פקודת האגודות השיתופיות באה לאפשר לחקלאים שרוצים לשווק במשותף גם במסגרת מתפרקת, להמשיך לעשות את זה.
אבשלום וילן: לתומי חשבתי שזה ילך לוועדת כספים.
אבשלום וילן: הבנתי שאומר חבר הכנסת פורז שביקשני לייצג אותו פה, שכל נושא האגודות השיתופיות הוא בתחום ועדת הכלכלה.
אבשלום וילן: אומר דוד טל שהנושא בתחום ועדת העבודה והרווחה.
שאול יהלום: למה טל אומר שזה שייך לו?
אבשלום וילן: רשם האגודות השיתופיות נמצא במשרד העבודה והרווחה.
אבשלום וילן: אז על פניו, זה התיקון לדוד טל.
אבשלום וילן: אומר פורז לפי תקנון הכנסת - - -
יוסי כץ: איגוד שיתופי – כתוב פה בתקנון הכנסת – איגוד שיתופי שייך לוועדת הכלכלה.
דוד לב: לפחות כשאני הייתי שם, כל הנושאים החקלאיים מהסוג הזה נדונו בוועדת הכלכלה.
אבשלום וילן: אני אומר שוב: אין לי שום העדפה אישית פה.
אבשלום וילן: אני אומר שלדעתי צריך ללכת לפי התקדימים של הכנסת.
אבשלום וילן: מדובר בשינוי לחוק האגודות השיתופיות.
אבשלום וילן: זה לא הרשם, זה יותר ההיבט הכלכלי.
אבשלום וילן: זה אני מודה.
יוסי כץ: גברתי היועצת המשפטית, יש לך עמדה בנושא?
ארבל אסטרחן: אין עמדה.
אתי בן יוסף: אולי משותפת?
משה גפני: אולי באמת משותפת?
יוסי כץ: בבקשה, אבל השאלה היא בראשות מי.
אבשלום וילן: זה "פקקטה" חוק.
אבשלום וילן: זה עלבון לאינטליגנציה.
אבשלום וילן: התיקון הקטן הזה לשתי ועדות, השתגעתם?
יוסי כץ: איזה ועדה נראית לך?
אבשלום וילן: לא משנה מי.
אבשלום וילן: זה תיקון קטן.
אליעזר זנדברג: - - לפי הסדר, ועדת הכלכלה.
אבשלום וילן: אני גם מסתדר עם שני יושבי הראש, אין לי פה שום העדפה.
אבשלום וילן: זה רק מה שקובעת ועדת הכנסת.
יוסי כץ: אפשר לראות את תקנון הכנסת, בבקשה?
משה גפני: כן, אני מציע ללכת לפי התקנון.
שאול יהלום: לפי התקנון זה ועדת הכלכלה.
דוד לב: יש פה גם חקלאות וגם איגוד שיתופי.
יוסי כץ: בכלכלה כתוב: איגוד שיתופי.
שאול יהלום: וגם חקלאות.
שאול יהלום: זה כלכלה פה.
יוסי כץ: עבודה ורווחה: ביטחון סוציאלי - - - שיקום נכים, שיקום נכי צה"ל ונפגעים אחרים, עבריינים צעירים, גמלאות, תגמולים, חוקת תשלומים - - -.
יוסי כץ: איפה ההצעה עצמה?
אבשלום וילן: תיקון - - - בחוק האגודות השיתופיות, שיאפשר לקבוצת חברים גם אם המסגרת - - - מתפרקת, להמשיך לשווק במשותף.
יוסי כץ: לא נראה לי שזאת עבודה ורווחה, עם כל הכבוד.
יוסי כץ: זו ועדת הכלכלה.
יאיר פרץ: מה אומרת היועצת המשפטית?
יוסי כץ: אין לה דעה בנושא אבל אומר דוד לב שנושאים מהסוג הזה נדונו בוועדת הכלכלה, כי זה לא נוגע לזכויות סוציאליות.
יוסי כץ: מי בעד ועדת הכלכלה ירים את ידו.
יוסי כץ: הנושא יישאר בוועדת הכלכלה ולא יועבר.
יוסי כץ: סיעות חד"ש, רע"מ, עמ"ל, בל"ד, תע"ל הגישו הצעה להביע אי-אמון בראש הממשלה בשל מדיניות הממשלה בנושא הרשויות המקומיות הערביות, מימדי האבטלה וכדומה והחלטת הממשלה לתמוך בהצעת החוק של חבר הכנסת דרוקמן.
יוסי כץ: הצעת החוק תידון היום.
יוסי כץ: מסגרת דיון – שלוש דקות?
דוד לב: הודעות סיעות במסגרת שלוש דקות.
יוסי כץ: הודעות סיעות במסגרת שלוש דקות.
יוסי כץ: שלוש דקות.
יוסי כץ: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.
יוסי כץ: הנושא הראשון הוא ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים.
יוסי כץ: אין מערערים?
יוסי כץ: יש ערעור אחד בלבד?
יוסי כץ: המערער, חבר הכנסת נחום לנגנטל איננו.
יוסי כץ: אני מצטער, אני מודיע שהערעור נמחק.
יוסי כץ: הנושא השני, בקשת הממשלה להקדמת דיון בהצעת חוק.
יוסי כץ: נציג הממשלה כאן?
רבקה ראביו: אני ממשרד האוצר.
יוסי כץ: הצעת חוק שירות המדינה גמלאות- תוספת קצבה.
יוסי כץ: פיצוי מיוחד לגמלאי שירות הביטחון, המשטרה, ושירות בתי הסוהר.
יוסי כץ: האם זה לא אותו פיצוי שניתן למשרתי צבא קבע, שדנו בזה לפני כחודש?
יוסי כץ: הואיל וראיתי את זה בתלוש השכר של אשתי, אז אני מניח שזה אותו דבר.
יוסי כץ: נמנעתי אז מהצבעה.
יוסי כץ: מי בעד אישור בקשת הממשלה?
יוסי כץ: אני מתנצל, אין תשעה חברי כנסת, אין לנו אפשרות להקדמת הדיון.
יוסי כץ: מדובר בשתי ההצעות.
יוסי כץ: אנחנו מורידים מסדר היום את הקדמת הדיון.
יוסי כץ: אני מביא לידיעת הממשלה, שבשעה 14:30 תתקיים ישיבה מיוחדת של ועדת הכנסת בנושא של סגן יו"ר הכנסת, אז אני מוכן להוסיף את זה לסדר היום, בתנאי שתגייסו תשעה חברי ועדה קבועים.
יוסי כץ: גברתי, מרכזת סיעת העבודה, בדקתי והגעתי למסקנה שברשימת סגני יושבי ראש הכנסת יש מקום להוסיף, אכן, נציג של סיעת הליכוד.
יוסי כץ: המועמד של הליכוד הוא חבר הכנסת איוב קרא.
יוסי כץ: הודעתי על כך לחבר הכנסת אפי אושעיה.
יוסי כץ: הוא ביקש ממני לאפשר לו וליו"ר הסיעה הקודם להיכנס אלי לפני הישיבה.
יוסי כץ: קבעתי את הישיבה לשעה 14:30, אני מבקש לדאוג שחבר הכנסת אופיר פינס, יו"ר הסיעה הקודם, וחבר הכנסת אושעיה ייכנסו אלי לפני כן, תודה.
יוסי כץ: חבר הכנסת לפיד, הצעה לסדר.
יוסי כץ: ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום
יוסי כץ: חבר הכנסת לנגנטל, מחקנו את הערעור שלך בהעדרך.
יוסי כץ: אני מפעיל את שיקול דעתי, מבלי שהדבר ישמש תקדים, ומאחר ואתה המערער היחיד, בבקשה.
נחום לנגנטל: בנושא הצעה דחופה לסדר שהגשתי, יש רק שלוש הצעות השבוע ואני חושב שיכולה להיות עוד הצעה אחת.
יוסי כץ: מה הנושא?
נחום לנגנטל: ההפחתה בעונש על אונס, כל הנושא של האונס והענישה על כך שקיימת בבתי משפט, זה נושא שמן הראוי שנתייחס לזה במליאה.
יוסי כץ: זה גם נושא דחוף משום שזה עלה השבוע לסדר היום.
יוסי כץ: הצבעה
נגד: הערעור התקבל
ב- 14: סמכות יו"ר ועדה לא להצביע על הסתייגויות ולא להעבירן למליאה
יוסי כץ: אני רוצה להציע לחבר הכנסת לפיד את ההצעה הבאה.
יוסי כץ: אני משוכנע בצדקתי, התייעצתי עם אנשים נוספים שאני מאד מחשיב את דעתם והתחזקתי בדעתי.
יוסי כץ: גם אם היה נוהג בכנסת להעביר הצעות, שנקרא להם הצעות מצחיקות, מקוממות, שיש בהם כינויים או ביטויים מעליבים, והיו בעבר, הוברר לי, שהיו שתי מגמות בלשכה המשפטית.
יוסי כץ: האחת גרסה שלא מעבירים דברים כאלה.
יוסי כץ: והשניה, שהייתה בעיקר בוועדת הכספים אמרה שמעבירים הכל.
יוסי כץ: אגב, המגמה הזו הייתה לפני שעורכת דין אנה שניידר נכנסה לתפקידה.
יוסי כץ: אני משוכנע שאסור שהסתייגות תכלול כינויים או ביטויים מעליבים כי צריכים תמיד לקחת בחשבון שהסתייגות עשויה או עלולה להתקבל.
יוסי כץ: הכנסת, יו"ר הכנסת והנשיאות רשאים לשלול הנחה של הצעת חוק הכוללת ביטויים כאלה, וניתן ללמוד זאת לפי פסק דין כהנא.
יוסי כץ: כפי שהדבר קיים במפורש בתקנון, בשאילתא ובהצעות לסדר, וזה כתוב במפורש בתקנון, מן הראוי היה שהדבר יחול גם על יו"ר ועדה בעת דיון בהסתייגויות ובהצעות חוק.
יוסי כץ: מאחר שזו הפעם הראשונה כנראה שהנושא עולה לסדר היום, אינני רוצה להראות כמי שסותם פיות או חורג מתקדימים שהיו בעבר.
יוסי כץ: אי לזאת אני רוצה להציע את ההצעה הבאה, ועדת הכנסת תאשר תיקון המסמיך, אני אקרא את הנוסח שהכינו לי בלשכה המשפטית, "ועדה רשאית בהחלטה לקבוע כי לא תצורף להצעת חוק לקריאה שניה ושלישית הסתייגות הכוללת כינוי או ביטוי מעליב גידופים או דברי בלע", זו תהיה סמכות של הוועדה.
יוסי כץ: אני אעלה את כל ההצעות שלך, משום שהגשת אותם לפני שהתיקון התקבל.
יוסי כץ: האם ההסדר הזה נראה לך?