GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סאלח טריף: נמשיך בסדר היום שלנו בנושא - השגות להצעות לתיקון תקנון הכנסת סעיפים: 74א' עד 74ו', 101.
רוני מילוא: האם נקבע כבר סדר הדיון בהצעה להביע אי אמון בראש הממשלה?
מאיר שטרית: האם אפשר לדחות למחר את סעיף ד' של סדר היום - קביעת הרכב הוועדה המשותפת חוקה - כספים לדיון בחוק ביטוח רכב מנועי?
מאיר שטרית: זאת כיוון שעל השמות שהועברו על ידי ועדת הכספים עוד אין הסכמה.
מאיר שטרית: אני אומר את דבריי אלה על דעתו של יושב ראש ועדת הכספים.
סאלח טריף: מי העביר את השמות?
מאיר שטרית: הם הועברו בטעות.
סאלח טריף: אם כך נדחה את הסעיף הזה לישיבה שתתקיים מחר.
סאלח טריף: נעבור לסעיף הבא על סדר יומנו - קביעת מסגרת לדיון בהצעה להביע אי אמון בראש הממשלה.
סאלח טריף: קביעת מסגרת לדיון בהצעה להביע אי אמון בראש הממשלה
סאלח טריף: סיעת עם אחד הגישה ליושב ראש הכנסת הצעה להביע אי אמון בראש הממשלה.
סאלח טריף: יש לנו נוהל קבוע לפיו אנחנו נוהגים בהצעות אי אמון - 15 דקות לשלוש הסיעות הגדולות, 10 דקות לסיעת מרצ, ו- 7 דקות לכל יתר הסיעות.
רוני מילוא: האם אפשר לחלק את 7 הדקות לשניים?
סאלח טריף: אני מעמיד את ההצעה: 15 דקות, 10 דקות ו- 7 דקות, להצבעה.
סאלח טריף: נעבור לנושא הבא בסדר יומנו - השגות להצעות לתיקון תקנון הכנסת סעיפים: 74א' עד 74ו', 101.
סאלח טריף: השגות להצעות לתיקון תקנון הכנסת סעיפים: 74א' עד 74ו', 101
סאלח טריף: חבר הכנסת ברכה הגיש לנו השגות אבל הוא לא נמצא.
סאלח טריף: גם חבר הכנסת איתן הגיש לנו השגות והוא לא נמצא.
צבי ענבר: הם הוזמנו לדיון.
צבי ענבר: נתחיל בהצעה לתיקון התקנון - הוספת סימן ד' - בחירת נציגי הכנסת לוועדות בחירת שופטים וכו'.
צבי ענבר: חבר הכנסת מוחמד ברכה הגיש השגות כאשר הראשונה שבהן מונחת בפניכם והיא מדברת על סעיף 74ב'.
צבי ענבר: בסעיף (ג) פסקה (2) ההצעה המקורית דיברה על כך שכל עשרה מחברי הכנסת רשאים להציע מועמדותו של דרוזי שאינו חבר הכנסת כחבר בוועדת המינויים לקאדים - מד'הב ואילו חבר הכנסת ברכה מציע שכל חמישה מחברי הכנסת יהיו רשאים להציע מועמדותו של דרוזי שאינו חבר הכנסת כחבר בוועדת המינויים לקאדים - מד'הב.
רחבעם זאבי: מה הנימוקים של חבר הכנסת ברכה?
סאלח טריף: הוא לא כתב והוא גם לא הגיע לישיבה.
רחבעם זאבי: הוא הוזמן?
סאלח טריף: הוא גם חבר הוועדה.
רחבעם זאבי: אם כך נדחה את בקשתו.
סאלח טריף: אני גם סבור שריבוי המועמדים לא יועיל.
סאלח טריף: מר ענבר, האם אפשר להצביע על העניין הזה?
צבי ענבר: ודאי, אני רק מציין שהנימוק של חבר הכנסת זאבי לא לדון - - -
רחבעם זאבי: כיוון שחבר הכנסת ברכה לא מציג את השגתו - סטטוס קוו.
סאלח טריף: אני מעמיד להצבעה את השגתו של חבר הכנסת ברכה.
סאלח טריף: הצבעה ההשגה לא אושרה.
צבי ענבר: סעיף 74ג': בסעיף (א) כתוב שוועדת הכנסת רשאית לקבוע כי חבר הכנסת, וכאן באות שתי חלופות; או שהיועץ המשפטי לממשלה ביקש את נטילת חסינותו או שמתקיימים נגדו הליכים פליליים כמשמעותם בחוק הכנסת, לא יהיה מועמד כחבר בוועדת מינוי, כל עוד לא הסתיימו ההליכים המשפטיים בעניינו.
סאלח טריף: כאשר כתובות המילים: הליכים משפטיים, הן כוללת חקירה?
סיגל קוגוט: לא; כמשמעותם בחוק הכנסת - - -
צבי ענבר: חבר הכנסת ברכה מציע שאם היועץ המשפטי רק ביקש נטילת חסינות - זה לא צריך להוות מחסום.
צבי ענבר: רק אם מתקיימים נגדו הליכים פליליים.
צבי ענבר: הוא מבקש שאם תלויה ועומדת בקשה לנטילת חסינות - זה לא ימנע את מועמדותו.
סיגל קוגוט: היה ברצוני להבהיר את המצב המשפטי ולציין שבשלהי הכנסת הקודמת תוקן חוק הכנסת.
סיגל קוגוט: בחוק הכנסת כתוב שהכנסת רשאית, בתקנונה, לשלול חברות בוועדה למינוי שופטים אם הוגשה בקשה לנטילת חסינות או התקיימו הליכים פליליים בין אם ניטלה החסינות ובין אם לא ניטלה.
סיגל קוגוט: ההצעה הזאת עוקבת אחרי מה שכתוב בחוק על ידי זה שהיא נותנת שיקול דעת, היא לא קובעת אבל היא נותנת שיקול דעת לוועדה לדון, בגלל שזאת הוועדה למינוי שופטים, האם היא רוצה שחבר הכנסת יהיה בוועדה גם אם היא לא נטלה ממנו את החסינות, אם הוגשה בקשה.
סיגל קוגוט: ההשגה, בעצם, אומרת, שלא יהיה שיקול דעת לוועדת הכנסת.
סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת זאבי.
רחבעם זאבי: אני תומך בחבר הכנסת ברכה בסעיף הזה כי ראינו כבר שפתחו בחקירות וביזו אנשי ציבור והם יצאו זכאים או שלא הגישו נגדם תביעה.
רחבעם זאבי: עינויי הדין מתחילים עוד לפני שנפסק נגדו שהוא חייב בדין, לכן חבר הכנסת ברכה צודק בהשגתו זאת.
יאיר פרץ: אני חולק על דעתו של חבר הכנסת זאבי.
יאיר פרץ: מאחר שמדובר על שופט - - -
סאלח טריף: לא מדובר על שופט - - -
רחבעם זאבי: מדובר על חבר שבוחר שופטים.
צבי ענבר: חבר הוועדה למינוי שופטים.
סאלח טריף: מדובר על השלב בו היועץ המשפטי פנה כדי להסיר את חסינותו.
סאלח טריף: אדוני היועץ המשפטי, נכון שלוועדה יש שיקול דעת?
צבי ענבר: לוועדה יש שיקול דעת אבל נגיד שהוגשה, על ידי היועץ המשפטי לממשלה, בקשה לנטילת החסינות בעבירה הכי חמורה שיכולה להיות - - -
סאלח טריף: אז אין לוועדה שיקול דעת.
צבי ענבר: לא תהיה לוועדה סמכות למנוע את מועמדותו גם בעבירה הכי חמורה.
רחבעם זאבי: אבל מדובר רק בתהליך.
מיכאל איתן: מדוע אינך סומך על השכל הישר של האנשים שיחליטו?
רחבעם זאבי: חבר הכנסת ברכה צודק.
סאלח טריף: אני מעמיד את התיקון כפי שחבר הכנסת ברכה הציע, להצבעה.
סאלח טריף: הצבעה התיקון לא אושר.
סאלח טריף: נעבור להצעה נוספת של חבר הכנסת ברכה.
צבי ענבר: הצעה זאת מתייחסת לסעיף 74ו' (א) וגם היא נוגעת לעניין של נטילת חסינות אלא שכאן מדובר כבר במי שהוא חבר בוועדת מינוי והסמכות שניתנת בסעיף 74ו' היא שוועדת הכנסת רשאית להציע לכנסת להשעות את חברותו של חבר הכנסת בוועדת מינוי.
צבי ענבר: חבר הכנסת ברכה מציע שאם הוגשה בקשה לנטילת חסינות, לא תהיה סמכות לוועדת הכנסת להציע לכנסת להשעות את החברות בוועדת מינוי.
מיכאל איתן: זאת לא השגה אלא שלילת הסעיף.
צבי ענבר: זה לא שלילת הסעיף כיוון שכשמתקיימים נגדו הליכים פליליים - אין לו בעיה.
צבי ענבר: הסעיף נשאר בעינו.
צבי ענבר: נעבור להצעה להתקנת סעיף 101א' לתקנון הכנסת, אשר מדבר על סדרי דיון מיוחדים.
צבי ענבר: בסעיף קטן (א) חבר הכנסת מיכאל איתן מציע שהסיפא האומרת: "...
צבי ענבר: בעקבות בקשת היועץ המשפטי לממשלה ליטול את חסינותו או בעקבות קיום הליכים פליליים נגדו, או לאחר הרשעתו בעבירה פלילית", - תימחק.
סאלח טריף: חבר הכנסת איתן מבקש להבהיר את עמדתו במליאה והוא מתקומם על עצם הדיון שאנחנו מקיימים, ואני מעמיד להצבעה את השגותיו לתיקון התקנון.
סאלח טריף: הצבעה השגותיו של חבר הכנסת מ' איתן לא התקבלו.
צבי ענבר: בסעיף קטן (ב) - - -
מיכאל איתן: יש לי שאלה; אם השגה או הסתייגות נדחית, כולם נגד ואין אף אחד בעד, אז יכול להיות שימחקו את ההסתייגות?
רחבעם זאבי: נשארת לך הזכות במליאה.
צבי ענבר: אלא אם כן אתה מוותר על ההשגה.
צבי ענבר: בסעיף קטן (ב) כתוב שאם הדיון נוגע לחבר הכנסת שהוא חבר הוועדה, הוא לא ישתתף בדיון אבל הסיעה שלו רשאית לשלוח מחליף.
צבי ענבר: על זה חבר הכנסת איתן אומר: לא.
צבי ענבר: הסיעה שלו לא תהיה רשאית לשלוח מחליף.
סאלח טריף: אני מעמיד את השגתו זאת של חבר הכנסת מיכאל איתן להצבעה.
סאלח טריף: הצבעה ההשגה לא התקבלה.
צבי ענבר: בסעיף קטן (ג) נאמר שפרט לכך שהעניין נוגע אליו, לא יוחלף חבר הוועדה אלא אם נבצר ממנו להשתתף בדיוני הוועדה.
צבי ענבר: חבר הכנסת איתן מציע למחוק את המילים: אלא אם נבצר ממנו להשתתף בדיוני הוועדה.
סאלח טריף: אני מעמיד את השגתו זו של חבר הכנסת מיכאל איתן, להצבעה.
צבי ענבר: השגה אחרונה עניינה סעיף קטן (ד) שלגביה חבר הכנסת איתן אומר שחבר הכנסת רשאי להיות מיוצג בוועדה על ידי עורך דין או על ידי חבר כנסת אחר.
צבי ענבר: לדעתי זאת השגה עניינית למדיי.
סאלח טריף: בהחלט.
סאלח טריף: אני מעמיד את השגתו זו של חבר הכנסת מיכאל איתן להצבעה.
סאלח טריף: הצבעה ההשגה אושרה.
חברי הוועדה: זהבה גלאון עבד אלמלכ דהאמשה עופר חוגי ישראל כץ סופה לנדבר אופיר פינ-פז יאיר פרץ ראובן ריבלין מאיר שטרית יורי שטרן שלום שמחון
מוזמנים: חה"כ יהושע מצא חה"כ אביגדור ליברמן חה"כ בנימין אלון חה"כ צבי הנדל חה"כ מיכאל קליינר חה"כ נחום לנגנטל חה"כ ויקטור ברילובסקי חה"כ דליה רבין-פילוסוף חה"כ מיכאל נודלמן חה"כ יצחק סבן חה"כ אבשלום וילן חה"כ אמנון רובינשטיין אריה האן שושנה כרם אנה שניידר טובי חכימיאן
קצרנית: סדר היום: 1.
קצרנית: ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום 2.
קצרנית: הוצאות לינה ושכר דירה של סגן שר 3.
קצרנית: בקשות להעברת הצעות מוועדה לוועדה 4.
קצרנית: הרכב הוועדה המשותפת חוקה-כספים להצעת חוק ביטוח רכב מנועי 5.
קצרנית: החלטת גמלאות לחברי הכנסת, מענק הסתגלות 6.
קצרנית: פניית חה"כ רחבעם זאבי ויורי שטרן לאיחוד סיעות "האיחוד הלאומי" ו "ישראל ביתנו" 7.
קצרנית: שונות
סאלח טריף: שלום לכולכם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.
סאלח טריף: אנו מתחילים בערעורים על החלטת יושב-ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר.
סאלח טריף: הערעור הראשון הוא של חבר הכנסת בנימין אלון בנושא אופן פינויו של חבר הכנסת רחבעם זאבי מחוות מעון.
סאלח טריף: דנו בזה בוועדת הכנסת.
בנימין אלון: שמעתי על הדיון ועל דבריך, והתרשמתי מהם, ממה שקראתי בעיתון.
בנימין אלון: לא הייתי פה בדיון.
בנימין אלון: הערעור שלי הוא פשוט.
בנימין אלון: נאמר לי שהנשיאות דחתה את ההצעה הואיל והנושא הרחבת מעון קיים ממילא, ואין צורך לדון גם בעניין הזה.
בנימין אלון: בקשתי ובקשת חבר הכנסת ראובן ריבלין היתה לדון על העניין מבחינת החסינות, בגלל שצפויים דברים כאלה בעתיד.
סאלח טריף: מי בעד הדיון על הפגיעה בחסינות של חבר הכנסת רחבעם זאבי?
סאלח טריף: נעבור להצעה השניה - הערעור של עזמי בשארה.
סאלח טריף: הוא אינו נמצא כאן, ולכן הערעור שלו נופל.
סאלח טריף: הצעה שלישית היא של חבר הכנסת פריצקי - העברת 15 מיליון ש"ח לרשת החינוך התורנית, על ידי שר החינוך, כדי לכסות גירעונות.
יוסף יצחק פריצקי: אין לי יותר מה להוסיף, הנושא ברור.
יוסף יצחק פריצקי: זה נושא פוליטי חשוב מאד, העומד על סדר היום של החברה הישראלית.
יוסף יצחק פריצקי: מן הראוי שהכנסת תדון בזה.
סאלח טריף: זה קורה כל חודש.
סאלח טריף: מדובר בתקציב שוטף.
יאיר פרץ: - -
סאלח טריף: אתה לא צריך לענות.
סאלח טריף: זה לא דיון.
סאלח טריף: מי מייצג את הנשיאות?
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אין לי הרבה מה לומר על העניין.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני לא כל כך זוכר אם זה נדון בנשיאות, ואיך זה נדון.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו, בנשיאות, דנו בכובד ראש בכל הערעורים שהוגשו.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: יש הצעות במספר מוגבל שניתן לדון בהם בשבוע אחד, ואנחנו בחרנו את הדברים שהכי נראו לנו כדחופים.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא יכולנו לאשר כל ערעור, ללא אבחנה.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: יש לנו 30 ערעורים שמובאים לפנינו.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: היינו חייבים לאזן את הדברים, ולקחת את הדברים החשובים ביותר והדחופים ביותר.
סאלח טריף: הנושא של הדחיפות הוא באמת נושא שיש בו משום דחיפות.
סאלח טריף: העברת תקציבים לרשת של ש"ס לא קרתה רק החודש, היא קרתה גם בחודש שעבר, ואני מניח שהיא תקרה גם בסוף החודש הזה.
סאלח טריף: הסדרים בעניין הזה הם נושא מתמשך ולא משהו חד פעמי.
סאלח טריף: אני מניח שמסיבות מסוימות התעוררה דחיפות לעניין הזה.
יוסף יצחק פריצקי: בחודש הבא אני לא אגיש הצעה דחופה לסדר, כי אז זה באמת יהיה עניין שגרתי.
סאלח טריף: מי בעד אישור ערעורו של חבר הכנסת פריצקי?
יאיר פרץ: נהיה בעד, למה לא? שתהיה שקיפות.
יאיר פרץ: אני מבקש ממך שתגיש גם בקשה דחופה לברר איפה ה- 17 מיליארד שקל של הקיבוצים.
יאיר פרץ: אי אפשר שהשקיפות תהיה חד סטרית.
סאלח טריף: הנושא הבא הוא של חבר הכנסת כץ - בעניין הענקת פרס פלשתין לתרבות לאבו-דאוד, שהוא מתכנן הפיגוע במינכן.
ישראל כץ: כמי שתומך בתהליכים המדיניים, וגם כאלה שלא תומכים, צריכים להיות מודאגים מאד מהמגמה הזו של נתינת לגיטימציה בצורה כל כך בוטה לאדם שיש נגדו צווי הסגרה למדינות באירופה.
ישראל כץ: אני חושב שזה בהחלט נושא לדיון דחוף בכנסת.
ישראל כץ: הדבר צריך להיות מעבר להשקפות אישיות של חברי נשיאות כאלה ואחרים.
ישראל כץ: לא ייתכן שהדעות האלה תהיינה מחסום בפני שיקול ענייני.
סאלח טריף: הנשיאות מורכבת מכל גווני הקשת הפוליטית בכנסת.
ישראל כץ: שמתי לב שקשה יותר להעביר דברים שהם לא בקונצנזוס.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: העניין עלה אתמול בנשיאות.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: השיב נציג הממשלה ואמר באופן חד וחלק שהדברים לא היו ולא נבראו.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אין הענקת פרס כזו, לא מעניקים לו.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: הם קיבלו את העניין מגורם פלשתיני מוסמך.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא תהיה שום הענקת פרס, זה סיפור שלא יודעים מהיכן הוא צמח.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא צריך שהכנסת תעסוק בדברים שלא קיימים, שהם בגדר הפרחת שמועות.
ישראל כץ: לא שמעתי שום הודעה פומבית של הממשלה בעניין הזה.
ישראל כץ: לא שמעתי שום הודעה של הרשות הפלשתינית בעניין, ומבחינתי זה קיים, וצריך לבוא לדיון בכנסת.
ישראל כץ: אם בכנסת, באופן רשמי, הממשלה תרצה לבוא ולהעלות את העניין - -
סאלח טריף: לפעמים קורה מצב מוזר, שעצם העלתו אצלנו, מעוררת שם כל מיני מוטיבציות.
סאלח טריף: אני מסכים לדעתך שלא צריך לתת פרס רשמי לאדם כזה, אך עצם העלאת הנושא, כאשר אין לו בסיס, זה סתמי ביותר.
ישראל כץ: אני לא מקבל את זה שאין לעניין בסיס.
ישראל כץ: הוא פורסם, ולא היתה שום הכחשה.
סאלח טריף: אני מבקש להצביע -מי בעד ערעורו של חבר הכנסת ישראל כץ?
סאלח טריף: אנו עוברים לערעורו של חבר הכנסת ויקטור ברילובסקי.
ויקטור בריילובסקי: אני חושב שההתבטאויות של הרב הלפרט נגועות, ואני לא רוצה לחזור על הדברים שנאמרו, כמו "גיס חמישי", "תקדים", "זונות", וכן הלאה.
ויקטור בריילובסקי: אני רוצה לומר רק שמדובר בהשמצה מדרגה ראשונה.
ויקטור בריילובסקי: זה פוגע בציבור גדול בישראל, של כמיליון איש.
ויקטור בריילובסקי: אני חושב שהעניין חשוב עד כדי כך שזה צריך להיות נושא לדיון במליאת הכנסת.
ויקטור בריילובסקי: העובדה שהוחלט לטפל בעניין בוועדת האתיקה, אין לה שום קשר לכך שצריך לעשות על כך דיון במליאה.
ראובן ריבלין: אני אומר דבר בשם הנשיאות.
ראובן ריבלין: לפי תקנון הכנסת יש פורום של נשיאות.
ראובן ריבלין: פורום הנשאיות מקיים דיון כאשר הוא רואה לפניו את כל ההצעות לסדר.
ראובן ריבלין: יש נציגות כמעט לכל המפלגות, גם בכנסת הזו, למרות ריבוי הסיעות בה, וריבוי הסגנים ליושב-ראש.
ראובן ריבלין: מדובר, אם כן, בפורום מאד רחב, ששומר על ייצוג כולם.
ראובן ריבלין: יכול להיות שצריך לבטל את הפורום, כי מה טובים אותם 11 חברי הפורום מ- 109 החברים האחרים?
ראובן ריבלין: אני חושב שאפשר לקיים פורום נשיאות של 120 חברי כנסת.
ראובן ריבלין: נעשה פורום של הצעות לסדר שכל חבר כנסת רשאי להחליט בשביל עצמו?
ראובן ריבלין: תהיינה לנו 120 הצעות דחופות לסדר היום.
ראובן ריבלין: אנחנו נמצאים ביום רביעי, שהוא יום של חברי הכנסת.
ראובן ריבלין: הצעות החוק, לשמחתי הרבה, מובאות על ידי חברי הכנסת כמחוקקים לכל דבר.
ראובן ריבלין: הדבר הזה לקוח בערך כשלוש שעות, בפרט כאשר הממשלה מתנגדת, וכאשר למעשה, לכל הצעה יש שלוש התייחסויות.
ראובן ריבלין: אם אנחנו מתחילים, לאחר מכן, לדון בהצעות רגילות לסדר, כאשר כל חברי הכנס רשאים, לפי המכסה שלהם, להגיש, אנו מגיעים למצב שבו, אם נגיש יותר משש הצעות דחופות- הן תאבדנה את משמעותן.
ראובן ריבלין: למעשה, כל הצעה דחופה שתוגש לנשיאות ולא תתקבל, הקואליציה של חברי הכנסת, של "שמור לי ואשמור לך", תביא לידי מצב שלמעשה כל הצעה דחופה שלא תתקבל, תתקבל פה.
סופה לנדבר: אבל לא מדובר פה בדבר כל כך פשוט.
סופה לנדבר: מדובר בהשמצה.
סאלח טריף: אני מסכים אתך, אך זה לא נושא לדיון כאן.
ראובן ריבלין: לגבי הנושא של הרב הלפרט, דנו בכובד ראש בנושא הזה, אולי במשך הזמן הממושך ביותר בכל ישיבת הנשיאות.
ראובן ריבלין: הואיל והנושא הועבר לוועדת האתיקה, על פי תלונתו של יושב ראש הכנסת, אנחנו חושבים שמוטב שהעניין יתברר קודם כל בוועדת האתיקה- -
יורי שטרן: אבל שם זה יתברר במישור האתי, לא במישור הציבורי.
סאלח טריף: לא יהיה כאן דיון על העניין הזה.
סאלח טריף: נעבור להצבעה.
סאלח טריף: העניין הוא שהמציע מעלה את הסוגיה, מעלה את נימוקיו לערעור, ובשם הנשיאות מדבר דובר אחד.
סאלח טריף: זה הכל.
סאלח טריף: לא פותחים דיון בעניין.
צבי ענבר: אני רוצה להבהיר מבחינה תקנונית עובדתית, לגבי הדיון בוועדת האתיקה.
צבי ענבר: על פי הכללים, נוהל אתיקה לחברי הכנסת: קובלנות, ראשית - ועדת האתיקה, כאשר היא מתכנסת היא דנה, קודם כל, האם בכלל לדון בתלונה.
צבי ענבר: אם היא מחליטה לדון בתלונה היא שולחת מכתב לחבר הכנסת, ונותנת לו פרק זמן להשיב לתלונה.
צבי ענבר: אחרי שהוא משיב לתלונה, אם הוועדה סבורה שיש צורך בהמשך הבירור, היא צריכה להודיע לו לפחות שבועיים קודם לכן, על קיום הבירור.
צבי ענבר: אם כך, התהליך בוועדת האתיקה הוא תהליך שלוקח לא פחות מחודש ימים.
סאלח טריף: - 6.
סאלח טריף: - 5.
ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש.
ראובן ריבלין: אני מודיע לך שאני מציע לבטל את פורום הנשיאות לצורך העדפת נושאים להעלאה על סדר היום.
ראובן ריבלין: שהוועדה תקבע מה ההחלטה.
ראובן ריבלין: הוצאות לינה ושכר דירה של סגן שר
סאלח טריף: אנו עוברים לנושא הוצאות לינה ושכר דירה של סגן שר.
סאלח טריף: מדובר בפניה של חבר הכנסת יגאל ביבי, סגן שר הדתות.
סאלח טריף: הוא מבקש שישוו את תנאיהם של סגני השרים לאלה של חברי הכנסת.
סאלח טריף: נטען שאין להם סטטוס בעניין הזה.
סאלח טריף: טובי חכימיאן נתבקשה לבדוק מה קורה עם העניין, בממשלה.
טובי חכימיאן: דיברתי עם סגן החשב הכללי, מוטי מרוז, והוא אמר לי שאין מדיניות אחידה בכל המשרדים.
טובי חכימיאן: כל משרד נוהג לפי ראות עיניו.
טובי חכימיאן: שאלתי את נואף מסאלחה.
טובי חכימיאן: הוא אמר שמשרד החוץ משלם לו עבור לינה בבתי מלון.
סאלח טריף: השאלה שנשאלת פה היא לא האם המשרד משלם, אלא - איזה נוהלים יש.
טובי חכימיאן: מוטי מרוז אמר שאין נהלים מחייבים.
סאלח טריף: כאן הבקשה היא להעניק להם מעמד לא של שרים, אלא של חברי כנסת, כך שזה לפי דעתי משהו בסיסי, לגיטימי, שאנחנו צריכים לאשר.
סאלח טריף: היה ותהיה דרישה נוספת, זו בעיה לממשלה.
ראובן ריבלין: יש כאן איזשהו אבסורד.
ראובן ריבלין: נצא מתוך הנחה שסגן שר הוא חבר כנסת, כי לא יכול להיות סגן שר שהוא לא חבר כנסת.
ראובן ריבלין: נניח שסגן השר לא מקבל מהכנסת את דמי הלינה שהוא זקוק להם לימים שבהם הכנסת פעילה, ואנחנו מעבירים את זה למשרד הממשלה, ואותו שר מחליט, בהתאם לנהלים הנהוגים אצלו, שלא לתת לסגן השר את דמי הלינה - יוצא מצב, שבו, חבר כנסת לא יוכל למלא את תפקידו.
ראובן ריבלין: האם הוא לא יוכל לקבל מגורים בירושלים ביום שהכנסת פעילה רק בגלל שהוא סגן שר?
ראובן ריבלין: הואיל ונאמר שסגן שר לא יכול לכהן בתפקידו אלא אם כן הוא חבר כנסת, הרי שקודם כל, תפקידה של הכנסת לקבוע שבימים שהכנסת פעילה, סגן השר זכאי לקבל מגורים.
צבי ענבר: אכן, במכתבי אליך, ציינתי שסגני השרים כולם הם חברי כנסת, שכרם - כשכר חברי הכנסת, אפילו לא כיושבי ראש ועדה.
צבי ענבר: ציינתי גם במכתבי, שלהבדיל מהשרים, סגני שרים מכהנים כחברים בוועדות הכנסת.
צבי ענבר: אני מוסיף כאן אלמנטים נוספים כדי לחזק את הדרישה הזו.
צבי ענבר: במליאת הכנסת הם יושבים לא על יד שולחן הממשלה, אלא בין חברי הכנסת.
צבי ענבר: לכן כתבתי שיש הצדקה לראות אותם, לעניין כיסוי הוצאות לינתם בירושלים - כחברי כנסת.
סאלח טריף: יש דעה אחרת של מישהו מהחברים כאן?
סאלח טריף: אני מבקש שנאשר את הבקשה.
עופר חוגי: מגיע להם רק על שלושה הימים שבהם הכנסת פעילה?
סאלח טריף: אנחנו נאשר להם כפי שמאושר לחברי הכנסת.
סאלח טריף: אני לא רשאי לקבוע לממשלה איך היא תנהג במשרד מסוים.
סאלח טריף: התבקשנו על ידי סגן השר יגאל ביבי להשוות את התנאים לתנאי חברי הכנסת.
סאלח טריף: זו הבקשה, ואנחנו לא נסטה ממנה.
צבי ענבר: ההצעה היא שהוועדה הזו, תביא לאישור מליאת הכנסת.
צבי ענבר: כל דבר הקשור בשכר שרים, בתנאי שרים וסגני שרים, כיום הוא אך ורק בסמכות מליאת הכנסת, או ועדה ציבורית שהכנסת תמנה.
צבי ענבר: כרגע, כיוון שאין ועדה כזו, ומליאת הכנסת היא המוסמכת, היא יכולה לעשות זאת או בחקיקה, או באישור ההחלטה.
צבי ענבר: אין טעם להעביר את העניין בשלוש קריאות, וההמלצה היא להעביר לאישור מליאת הכנסת החלטה שאומרת, שלעניין תשלומים לכיסוי הוצאות לינה והוצאות שכר דירה, דין סגני שרים כדין חברי הכנסת.
סאלח טריף: מי בעד אישור הבקשה?
סאלח טריף: אין מתנגדים, העניין אושר.
סאלח טריף: בקשות להעברת הצעות מוועדה לוועדה
סאלח טריף: יש כאן ערעור של חבר הכנסת יצחק גאגולה בעניין החלטת הוועדה: "אבקשך לדון שנית בהקדם בישיבת הוועדה, בנוגע להחלטת הכנסת להטיל על ועדת הכנסת לקבוע את הוועדה שתדון בהצעה לסדר בנושא סגירת הערוצים התורניים".
סאלח טריף: אנחנו קבענו את ועדת הכלכלה, כוועדה שתדון בעניין.
סאלח טריף: חבר הכנסת יצחק גאגולה יפרט לנו מה הבעיה.
יצחק גאגולה: אני חושב שהנושא הזה מתאים יותר לוועדת הפנים או לוועדת החינוך.
יצחק גאגולה: בגלל סגירת ערוצי הקודש, שזה דבר שהוא בתחום החינוך, ביקשתי שהעניין יועבר לוועדת החינוך.
בנימין אלון: עניין הרדיו הפירטי נדון בוועדת הפנים.
סאלח טריף: רדיו פירטי הוא עניין שבטיפול המשטרה, ומשום כך זה נדון בוועדת הפנים.
יצחק גאגולה: אני מסכים שהעניין יידון בוועדת הפנים.
יצחק גאגולה: או ועדת הפנים או ועדת החינוך.
סאלח טריף: העניין עלה כי ועדת הכלכלה אמורה לטפל ולבקר את משרד התקשורת, שאמון על נושא הערוצים.
סאלח טריף: כדי להעביר את זה לוועדת הפנים אנו צריכים שתהיה נגיעה בעניין הזה למשטרה.
סאלח טריף: אנחנו צריכים להיות מאד זהירים בוועדה הזו, כשאנו דנים בנושאים שנוגעים לסמכויות שבין הוועדות.
סאלח טריף: ההחלטה שלנו, על כן, היתה לגופו של עניין.
סאלח טריף: האם יש טעם לשנות את ההחלטה הזו?
יורי שטרן: אני חושב שוועדת החינוך ראויה לדון בכך.
יורי שטרן: עם ועדת הפנים יש בעיות, וועדת החינוך מתאימה.
יורי שטרן: היא אמנם לא מטפלת במשרד התקשורת, אך התוכן החינוכי שקשור לתוכניות התקשורת יכול לעלות שם.
יורי שטרן: חלק ניכר מהעניינים שקשורים לטלויזיה, בעיקר לטלויזיה החינוכית, נדון בוועדת החינוך.
יורי שטרן: הערוץ הזה, בתוכן שלו, דומה לטלויזיה חינוכית יותר מאשר לטלויזיה מסחרית.
אבשלום וילן: יש פה אבסורד מסוים.
אבשלום וילן: האם הדיונים על שידורי הכבלים יפוצלו בין כמה ועדות?
אבשלום וילן: לא במקרה הוא שוועדת הכלכלה עוסקת בכל הנושא הזה, ולכן ההחלטה הקודמת, שהנושא יועבר לוועדת הכלכלה.
יאיר פרץ: אני הייתי מציע להעביר את העניין לוועדה משותפת - כלכלה וחינוך.
סאלח טריף: אני לא חושב שלהצעה לסדר צריך להקים ועדה משותפת.
יצחק גאגולה: העניין מתאים לדיון בוועדת הפנים, כי זה נמצא בטיפול משטרתי.
סאלח טריף: באין נימוקים נוספים אני משאיר את העניין הזה להכרעתכם, בהצבעה.
סאלח טריף: הדיון בוועדה של הכנסת בהצעה לסדר הוא לא עניין של חקיקה, שוועדה מסוימת יכולה לעצור או לקדם.
סאלח טריף: אני מוכן לבוא בדברים עם חבר הכנסת פורז, יושב-ראש ועדת הכלכלה, בעניין.
סאלח טריף: הוא אדם הגון מבחינת ניהול ענייני הוועדה.
סאלח טריף: נבקש אותו שיביא את הנושא הזה לסדר היום.
סאלח טריף: היה וחבר הכנסת פורז יעכב או ישהה את הדיון - אני מוכן בהחלט לחשוב על העברת העניין לוועדה אחרת.
סאלח טריף: אני מציע לנסות לדבר עם חבר הכנסת פורז, ולגרום לכך שהנושא יידון בוועדת הכלכלה במהירות האפשרית.
סאלח טריף: מה דעתך?
יצחק גאגולה: פניתי לא בגלל החשש שחבר הכנסת פורז לא ייענה לבקשתי, אלא פשוט - אני חושב שהנושא מתאים לדיון בוועדת הפנים.
יצחק גאגולה: שם אפשר למצות את הדיון באופן מלא, מכל הבחינות.
סאלח טריף: האם במיצוי הדיון יש משום קבלת החלטות לגבי העניין של הקמת ערוצים?
סאלח טריף: אני לא מבין.
ראובן ריבלין: אני רוצה לומר לחבריי בש"ס - יש דברים שנוגעים בדבר אבסורד.
ראובן ריבלין: אם היה מדובר באמת באיזשהו נושא פוליטי, שיש חשיבות בהובלה הפוליטית של העניין, הייתי מבין את זה, אבל פה מדובר בהצעה לסדר.
ראובן ריבלין: מה כבר יכול יושב-ראש ועדה לעשות בעניין?
ראובן ריבלין: בואו לא נעשה צחוק מהכנסת, זה יפגע בסוף בנו.
סאלח טריף: אני אבוא בדברים עם חבר הכנסת פורז, והוא יביא לדיון מאד רציני בעניין.
יצחק גאגולה: קיבלתי את הצעת היושב-ראש.
סאלח טריף: נעבור לנושא הבא.
סאלח טריף: התקבל מכתב מחבר הכנסת זבולון אורלב: "הכנסת, בישיבתה, החליטה להעביר את הצעת חוק הספורט - תיקון - העברת ספורטאים קטינים, של חבר הכנסת ראובן ריבלין לוועדת המדע התרבות והספורט.
סאלח טריף: החלטה זו נפלה לטעות ויש להעביר את הצעת החוק האמורה לוועדת החינוך והתרבות".
סאלח טריף: האם זה מקובל?
סאלח טריף: אני מעמיד את העניין להצבעה.
סאלח טריף: הרכב הוועדה המשותפת חוקה-כספים להצעת חוק ביטוח רכב מנועי
סאלח טריף: אני רוצה שנחליט בעניין הקמת ועדה משותפת לוועדת החוקה ולוועדת הכספים, בנושא רכב מנועי.
סאלח טריף: הכנסת החליטה ביום ב', ה- 1 בנובמבר, 99, להעביר לדיון בוועדה המשותפת לכספים, חוקה חוק ומשפט, את הצעת חוק הביטוח לרכב מנועי בתנאי תחרות מבוקרת והסדרים לתקופת מעבר, תיקון, התש"ס - 1999, לשם הכנתה לקריאה שנייה ושלישית.
סאלח טריף: בהתאם לסעיף 16(א) לתקנון הכנסת, מתבקשת ועדת הכנסת לקבוע את הרכב הוועדה ואת העומד בראשה.
סאלח טריף: אני מבקש לקרוא את שמות האנשים.
סאלח טריף: מטעם ועדת החוקה: חברי הכנסת אמנון רובינשטיין, טאלב אלסנע, ציפי לבני, דוד טל, אופיר פינס.
סאלח טריף: מטעם ועדת הכספים: אבשלום וילן, מקסים לוי, יוסף פריצקי, נחום לנגנטל.
שלום שמחון: יש שינוי - במקום נחום לנגנטל - מאיר שטרית.
נחום לנגנטל: אני לא מסכים לזה.
נחום לנגנטל: נמחקתי גם מוועדת החוקה וגם מוועדת הכספים.
שלום שמחון: במקום אבשלום וילן - משה גפני.
ראובן ריבלין: אני לא מבין מה ההגיון.
ראובן ריבלין: מדוע לסיעה של "ישראל אחת", שהיא בת 26 חברים, יהיה רק חבר אחד, אלא אם כן היא משכנה את המקום עבור מפלגות אחרות שקשורות אליה.
ראובן ריבלין: אני לא מוכן לוותר מבחינת הניקוד על מקום שקשור אלי.
ראובן ריבלין: אם, למשל, נחום לנגנטל, כאיש המפד"ל, שהיכולת שלו והמיומנות שלו חשובות לוועדה מאד - מקבל מקום אחד, על חמשת חברי הכנסת שיש להם, הליכוד צריך לקבל ארבעה חברים.
ראובן ריבלין: זו היא רק דוגמה.
ראובן ריבלין: בא חבר הכנסת שלום שמחון ומסביר לי שגם לו יש רק מקום אחד בוועדה, אך הוא מסביר לי שהוא מחלק את המקומות האחרים.
ראובן ריבלין: הואיל ואצל היושב-ראש הצדק הוא הדבר החשוב ביותר, קודם כל, שיחלק את המקומות בצורה הוגנת יותר, לפי פרופורציות של מספר חברי הכנסת של כל סיעה.
שלום שמחון: אנחנו, בוועדת הכספים, לא עשינו חשבון של מפלגות.
שלום שמחון: עשינו חשבון של אנשים שיש להם עניין.
שלום שמחון: מוועדת הכספים יש חמישה אנשים.
שלום שמחון: אנחנו בחרנו אותם לפי עניינם בנושא.
שלום שמחון: בהתחלה אמרו לנו שנחום לנגנטל ומאיר שטרית יהיו בוועדה מטעם ועדת החוקה.
שלום שמחון: נותרה בעיה אחת, ואין לנו בעיה לפתור אותה.
שלום שמחון: נוכל להכניס את מוחמד ברכה ומאיר שטרית, ובכך נגמור את כל העניין.
שלום שמחון: אם זה מסתבך מעבר לזה - תחזיר את המצב לקדמותו.
עופר חוגי: אתנו לא היה שום דיון בוועדת הכספים.
עופר חוגי: אנחנו גם חברים שם, ואנחנו גם דורשים את הייצוג שלנו בוועדה.
סאלח טריף: רבותיי, עוד מעט סוף השנה וצריך לפוג תוקף החוק של ביטוח רכב מנועי.
סאלח טריף: זה לא יכול להימשך עוד הלאה.
סאלח טריף: אני לא משנה כלום.
ראובן ריבלין: אבל ההסכם בינינו הוא שצריך שיהיה איזון.
ראובן ריבלין: קודם כל - לנו צריכים להיות שני מקומות.
ראובן ריבלין: אחר כך נראה למי אנו נותנים אותם.
ראובן ריבלין: חבר הכנסת שלום שמחון צודק, ואני מחזק את ידו.
סאלח טריף: אני קורא שוב את השמות.
סאלח טריף: מוועדת החוקה: חברי הכנסת רובינשטיין, אלסענא, לבני, טל, אופיר פינס-פז.
סאלח טריף: מוועדת הכספים: שטרית, לוי, פריצקי, לנגנטל, ברכה.
סאלח טריף: אני לא מחליף.
סאלח טריף: אם יהיו שינויים - תעבירו אלינו.
סאלח טריף: לגבי ראשות הוועדה.
סאלח טריף: יש הצעות?
סאלח טריף: כתוב כאן - אמנון רובינשטיין, שהוא יושב-ראש ועדת החוקה.
יאיר פרץ: אני מציע את דוד טל.
אבשלום וילן: אמנון רובינשטיין, שהוא יושב-ראש ועדת החוקה, הוא האדם המתאים ביותר.
סאלח טריף: קודם כל - אני מבקש לאשר את הרכב הוועדה.
סאלח טריף: - ההרכב אושר.
סאלח טריף: אני מבקש להעמיד להצבעה את שתי ההצעות לראשות הוועדה - הצעה אחת: אמנון רובינשטיין, הצעה שני ה- דוד טל.
ראובן ריבלין: אני מוכן להציע את שר האוצר לשעבר, חבר הכנסת מאיר שטרית, כיושב-ראש הוועדה.
סאלח טריף: הוועדה הזו תהיה למשך שבועיים.
ראובן ריבלין: הוועדה הזו עוקבת אחרי החוק, היא ועדה חשובה ביותר.