GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראובן ריבלין: יחד עם זאת אני מבקש להביע עמדה עקרונית; תאונות הדרכים הן מכת מדינה.
ראובן ריבלין: המחשבה שמא הוועדה המיוחדת שתוקם בכנסת היא זאת שתפתור את הבעיה במקום שהמשרדים היעודיים יטפלו בעניין בצורה הראויה – היא דבר שיכול להוסיף עוד כהנה וכהנה לביקורת הציבורית שיש על הכנסת.
ראובן ריבלין: ועדת הכלכלה היא הוועדה שאחראית על תאונות הדרכים ועל עניין התעבורה בדרכים ואם, למשל, אנחנו רואים בתאונות הדרכים מכת מדינה, מן הראוי שוועדת הכלכלה תשים על סדר יומה, בעדיפות עליונה, את הנושא הזה.
ראובן ריבלין: אני סבור שצריך להשאיר את הנושא שאנחנו מדברים בו, בוועדת הכלכלה, כנושא ראשון במעלה, לטיפולה, אם, באמת, מדובר על נושא כל כך חשוב.
ראובן ריבלין: יחד עם זאת אפשר לעסוק בנושא הזה במסגרת ועדת מישנה אבל אני לא זוכר מדוע החלטנו כך, האם תאונות הדרכים עמדו במרכז העניינים או שיש צורך בעוד ועדה?
ראובן ריבלין: כאשר דיברנו על העניין הזה עוד לא דובר על ה-16 ההרוגים של הזמן האחרון, אבל אני מוכרח לומר שיש לנו 10 ועדות סטטוטוריות - - -
אופיר פינס-פז: 12.
ראובן ריבלין: כאשר בנו את הכנסת דובר על 10 ועדות ולא סתם נבנו 10 חדרי ועדות.
ראובן ריבלין: מכל מקום אם אכן נגזר עלינו להצביע, לפי בקשתו של חבר הכנסת פינס-פז, אני מציע לעשות את הדברים במסגרת ועדת הכלכלה או לעשות את הדברים ברוטציה.
סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת יאיר פרץ.
יאיר פרץ: אדוני היושב ראש, על מנת להתמודד עם הבעיה הכאובה אני מציע להקים ועדה חיצונית של מומחים כדי שהיא תתמודד עם הבעיה בצורה רצינית, מקצועית, שבראשה יעמוד חבר כנסת מהבית הזה, והיא תגיש מסקנות בצורה יעילה ואפקטיבית.
סאלח טריף: רשות הדיבור לחבר הכנסת יולי אדלשטיין.
יולי יואל אדלשטיין: בהקשר הזה של הדברים ישנן שתי שאלות ששאלתי אותן את עצמי אבל במהלך הישיבה קיבלתי עליהן תשובות; 1 – אני, באופן עקרוני, לא אוהב שיש ועדה, יש סמכויות, הדברים חולקו ונסגרו ופתאום מוועדה אחרת עומדים להפקיע סמכויות תוך כדי הקדנציה.
יולי יואל אדלשטיין: לכן מעניין אותי מה אומר על הדבר הזה יושב ראש ועדת הכלכלה אבל שמעתי במהלך הדיון שהוא לא מתנגד ושהדברים מתואמים אתו.
יולי יואל אדלשטיין: זאת אומרת שפתרנו סוגייה אחת.
יולי יואל אדלשטיין: סוגייה שנייה מתייחסת לחבר הכנסת זאבי והיא העומס המוטל על חברי הכנסת.
יולי יואל אדלשטיין: אני בעצמי נמצא עכשיו במצב כזה שאני צריך לצאת מכאן מיד ולרוץ לוועדה אחרת ואני מבין, כמו רובנו שיושבים כאן, עד כמה הדבר הזה לא נעים.
יולי יואל אדלשטיין: אני סבור שהבעיה היא לא מספר הוועדות בכנסת אלא בעיה של תיאום לכן שמחתי מאד לשמוע מה שאמר יושב ראש הוועדה.
יולי יואל אדלשטיין: מכל מקום אם לא יעשה איזשהו תיאום – נהפוך את עצמנו לבדיחה גם בעיני המומחים וגם בעיני הציבור ועובדי הממשלה שמתייצבים לוועדות.
יולי יואל אדלשטיין: אסור שיקרה מה שקורה בישיבות, שחבר ועדה, לדוגמה, הצגתי עכשיו שאלה בוועדת העלייה והקליטה אבל לא היתה לי ברירה ולא נשארתי לשמוע את התשובה עליה כיוון שהייתי צריך להגיע לכאן.
יולי יואל אדלשטיין: זה דבר שלא מתקבל על הדעת.
יולי יואל אדלשטיין: כיוון שיקבלתי תשובות על שתי השאלות שהטרידו אותי והן מקובלות גם על דעת יושב ראש ועדת הכלכלה, כמו כן גם בעניין העומס שאי אפשר היה לפתור אותו – אני כן תומך בהקמת ועדה מיוחדת מטעם אחד; לצערי הרב אני לא סבור שאפשר להקים ועדה ובעוד שבועיים לדווח על ירידה במספר נפגעי תאונות הדרכים יחד עם זאת יש לכנסת תפקיד.
יולי יואל אדלשטיין: לדוגמה, בכנסת הקודמת, יושב ראש הכנסת פתח את ישיבות המליאה כל שבוע בהקראת שמות הניספים בתאונות הדרכים.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא יודע אם הדבר הזה הוריד את מספר התאונות או לא אבל יש בזה משהו שקשור לתודעה.
יולי יואל אדלשטיין: מבחינת המסר הציבורי יש הבדל עצום בין הקמת ועדה מיוחדת, שבוודאי מי שיפעל בה ירצה גם לפרסם את העניין, לבין ועדת מישנה ואגב, יש ועדות מישנה רבות שעושות מלאכה חשובה אבל אני לא בטוח שזה בא לידי ביטוי בצורה מספיק חזקה לכן לדעתי, אם נחליט, כי אז כדאי להחליט על ועדה מיוחדת, ואת השאלות הטכניות, היכן היא תשב, - כבר יפתרו.
יולי יואל אדלשטיין: יש עוד הרבה נושאים שאנחנו צריכים לטפל בהם.
סאלח טריף: חברים, אין ויכוח על כך שהוועדה שאנחנו מדברים עליה צריכה לקום בגלל צרכים מעשיים ולא בגלל צורך קואליציוני כזה או אחר.
סאלח טריף: אנחנו מדברים על ועדה חשובה מאד - - -
מיכאל איתן: תסלח לי על כך שאני קוטע את דבריך באמצע, אבל כל זמן שלא קמה ועדת מישנה, בכל מקרה העניין שאנחנו מדברים בו הוא באחריות ועדת הכלכלה.
סאלח טריף: אמרתי גם לחבר הכנסת פינס-פז שהירבינו לבוא עם הצעות כדי לפתור בעיות של ועדות מיוחדות כדי לספק תפקידים של יושבי ראש ועדות מיוחדות, שהן, מטבע הדברים, יותר אטרקטיביות, אבל היתה גם מגמה לבלום את העניין הזה שכן לא צריך לנגוס כל הזמן בוועדות המרכזיות של הכנסת.
סאלח טריף: אנחנו מצדדים בחיזוק מעמדה של הכנסת ואנחנו מתכוונים לעשות דברים כדי לחזק אותה.
סאלח טריף: אנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה יותר מעשי ומה יותר אפקטיבי או מה יכול יותר לסייע לענייננו?
סאלח טריף: רבותי, בוקר טוב.
סאלח טריף: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.
סאלח טריף: הנושא הראשון הוא ערעורים על החלטת יושב-ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום.
סאלח טריף: ההצעה הראשונה היא של חבר הכנסת יוסף פריצקי בנושא התחדשות מאבק החרדים נגד בג"ץ.
יוסף יצחק פריצקי: רבותי, העיתונות החרדית מלאה השבוע במודעות כאלה, אם אנחנו לא רוצים שיקרה כאן מצב שנחזור להפגנות של בעד ונגד בג"ץ שהיו, הפגנות שאני לא חושב שמישהו שמח בהן, מן הראוי שהדיון הזה יבוא עכשיו לתוך הכנסת, יאפשר לחבר הכנסת גפני להתנגד לי בעוז, ושבפרלמנט יהיה הדיון ולא בהפגנות בחוץ.
סאלח טריף: האם יש מישהו מהסגנים?
סאלח טריף: רובי ריבלין, בבקשה.
ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, צריך היה חבר הכנסת שבנשיאות מטעם סיעת שינוי - - -
יוסף יצחק פריצקי: אין לנו.
ראובן ריבלין: אז אני אביא לידיעת
ראובן ריבלין: כם ולידיעת היושב-ראש וחברי הוועדה את העובדה שבעניין זה הוגשה הצעה רגילה, וכשמוגשת הצעה רגילה היא מבטלת את כל ההצעות הדחופות.
ראובן ריבלין: יכול היה חבר הכנסת פריצקי להגיש הצעה רגילה בעניין זה, אבל גם לגופו של עניין לא בטוח שיש פה איזה דבר שהוא בבחינת דחיפות.
ראובן ריבלין: הנושא חשוב, כי כל נושא חשוב.
ראובן ריבלין: אין לי כל ספק שגם בשבוע הבא יהיו אותן מודעות.
יוסף יצחק פריצקי: רובי ריבלין, אין הצעה רגילה.
אתי בן-יוסף: ההצעה הפכה להיות שאילתה בעל-פה.
ראובן ריבלין: קל וחומר, בן בנו של קל וחומר, אדוני היושב-ראש, אם הפכה ההצעה לשאילתה בעל-פה - - -
שושנה כרם: אין שאילתה בעל-פה.
סאלח טריף: ואין הצעה רגילה.
סאלח טריף: מי בעד לאשר את ההצעה הדחופה הזאת לסדר-היום?
סאלח טריף: הצבעה בעד הערעור של חבר הכנסת יוסף פריצקי על הצעה לסדר-היום בנושא התחדשות מאבק החרדים נגד בג"ץ - 3 נגד - 3 נמנעים - אין הערעור של חבר הכנסת יוסף פריצקי על הצעה לסדר-היום בנושא התחדשות מאבק החרדים נגד בג"ץ לא התקבל.
סאלח טריף: ההצעה לא התקבלה.
ראובן ריבלין: אנחנו, בנשיאות הכנסת, נוהגים מנהג בית-הלל ולרוב מאשרים הצעות של חברי הכנסת, כי יש הצעות רבות.
ראובן ריבלין: דעו לכם שהיום הדיונים יימשכו עד השעה עשר בלילה, וצריך לדעת שכל ערעור שיתקבל, יישמע בסוף סדר-היום.
סאלח טריף: יש 11 סגנים.
ראובן ריבלין: אם צריך, נקיים דיון גם עד יום חמישי.
סאלח טריף: על העניין הזה קיימנו הצבעה.
סאלח טריף: היתה בעיה שמישהו לא השתתף כאן בהצבעה.
סאלח טריף: אני חוזר ואומר: טענת שהיתה הצעה רגילה וכבר איננה, ושהיא היתה דחופה והיא כבר איננה, ולכן הצבענו, וההצעה לא התקבלה.
ראובן ריבלין: אמרתי גם שמלבד זאת לא ראינו בנושא שום דבר דחוף, כי אין לי כל ספק שגם בשבוע הבא הוא ימצא נושא כזה.
סאלח טריף: חבר הכנסת יוסף פריצקי, תוכל לנסות להגיש בשבוע הבא.
סאלח טריף: ההצעה השנייה היא הצעה של חבר הכנסת יורי שטרן בנושא שינוי כללי הזכאות להשתתפות בשכר דירה.
סאלח טריף: איננו.
אריה האן: צריך ייצוג בכתב.
אתי בן-יוסף: יש מכתב.
אביגדור ליברמן: אני מייצג אותו.
סאלח טריף: באותו נושא הגישו גם חברי הכנסת אבי יחזקאל, לימור לבנת ותמר גוז'נסקי.
סאלח טריף: אנחנו נדון בכל ההצעות יחד.
סאלח טריף: לימור לבנת, בבקשה.
נעמי חזן: יש לי פשרה בעניין.
לימור לבנת: חברת הכנסת חזן מסכימה אתי, ולכן יש לה הצעת פשרה.
נעמי חזן: הסיבה שהסדרה הזאת של הצעות דחופות לא אושרה היא לא בגלל היעדר דחיפות וחשיבות לנושא.
נעמי חזן: קיימת שאילתה בעל-פה בנושא הזה, שהיא קודמת מבחינה תקנונית להצעות דחופות.
נעמי חזן: משום שבמקרה זה מדובר גם בשאילתה בעל-פה שלי, אני מציעה שתצרפו את השאילתה שלי כדחופה כדי לאשר את כל המכלול.
סאלח טריף: זה לא הוגן.
יהודית נאות: אם יש חבר כנסת שהוא לא בוועדה.
סאלח טריף: אני רואה בזה פסול.
נעמי חזן: אם כך, ניצמד להסדר התקנוני.
סאלח טריף: אני רוצה מאוד שהעניין הזה יידון.
לימור לבנת: אדוני היושב-ראש, ברשותך, אני מכירה את הנוהל או הנוהג שעל-פיו, כשיש שאילתה בעל-פה אין הצעות לסדר, ואף על פי כן זה הרי לא מונע מחברי ועדת הכנסת להצביע ולאשר את ההצעות לסדר-היום האלה, למרות השאילתה בעל-פה.
לימור לבנת: אין שום מניעה למיטב הבנתי.
סאלח טריף: בכך אנחנו מפירים כללים שהם כללי ברזל של נשיאות הכנסת, של ניהול הכנסת.
ראובן ריבלין: אתמול דנו על זה בנשיאות, ואני רוצה לענות על הטענה המקדמית.
ראובן ריבלין: אנחנו צריכים להיות דבקים במצב שבו אם מוגשת שאילתה או הצעה רגילה לא לאשר הצעות דחופות, אלא אם כן, והטענה הזאת עלתה בקדנציה הקודמת, לכן אני לא מחדש, יוכח בבירור לוועדת הכנסת שאין משום איזו חסימה על-ידי חברי קואליציה בצד חברי אופוזיציה להעלות נושא חשוב על סדר-היום.
ראובן ריבלין: אם תשתכנע הוועדה שכך הדבר, וגם זו ועדה פוליטית, כמובן שהצעתה או בקשתה של חברת הכנסת לימור לבנת - - -
סאלח טריף: אני מבין שזה לא המקרה כאן.
סאלח טריף: חברת הכנסת חזן הגישה את השאילתה.
ראובן ריבלין: לכן באה חברת הקואליציה, למרות שהנוהג שאדוני התריע עליו הוא באמת נוהג לא טוב, אם חברת הכנסת, שהיא גם יושבת-ראש הכנסת בפועל, נעמי חזן, אומרת: אני לא רואה לסתום את הטיעונים - - -
סאלח טריף: אני מוכן לקבל את זה הפעם, אבל אני מבקש להדגיש שאני רוצה שהנוהל לא ישתרש כאן, שחברי הוועדה לא ינצלו את זכאותם כאן בדיונים על הערעורים כדי לצרף עצמם להצעות לסדר.
נעמי חזן: סליחה, אם כך נאמר, לפרוטוקול ייאמרו הדברים הבאים: באיזה מקום נאמר משהו שאולי מטיל דופי בהתנהגות שלי.
נעמי חזן: מה שעשיתי זה צעד של ויתור, משום שיש לי את הבכורה בעניין הזה, כי זו שאילתה בעל-פה שלי, ואני חברת קואליציה, ובמקרה זה גם ממלאת מקום יושב-ראש הכנסת.
נעמי חזן: באתי לוועדה עם הצעת פשרה שיש בה ויתור על מונופול על הנושא הזה מבחינתי האישית כדי לרצות משהו שאני חושבת שהוא נכון, וזו הבקשה של חברי כנסת מן האופוזיציה ומן הקואליציה להתבטא בנושא חשוב.
נעמי חזן: אני רוצה שכך יירשם בפרוטוקול.
נעמי חזן: אם לא, אני אתעקש על הנושא התקנוני.
סאלח טריף: כדי שלא תתעקשי אני אדגיש בראשית דברי, שאין כוונתי למקרה הנדון, למקרה של חברת הכנסת נעמי חזן ממלאת-מקום היושב-ראש.
סאלח טריף: אבל זכורים לי מקרים קודמים שעלו כאן, שאנשים הצטרפו להצעות דחופות.
סאלח טריף: אני מבקש להודיע להבא שאנחנו נמנע מעצמנו אפשרויות שהזכרתי אותן.
סאלח טריף: אם חברת הכנסת נעמי חזן הסירה את השאילתה הדחופה - - -
נחום לנגנטל: אדוני היושב-ראש, לפני שאתה מסכם את הנושא הזה, אם באמת מתקבלת הצעת פשרה שלא היתה אתמול בנשיאות, אם אני זוכר נכון, יש עוד אחד או שניים.
לימור לבנת: כל מי שהגיש, יכול.
לימור לבנת: זה אוטומטי.
סאלח טריף: כל מי שהגיש, יצורף.
סאלח טריף: הצבעה בעד הערעור של חבר הכנסת יורי שטרן על הצעה לסדר היום בנושא שינוי כללי הזכאות להשתתפות בשכר דירה - רוב נגד - אין נמנעים - אין הערעור של חבר הכנסת יורי שטרן על הצעה לסדר-היום בנושא שינוי כללי הזכאות להשתתפות בשכר דירה התקבל.
סאלח טריף: חברת הכנסת נעמי חזן, השאילתה שלך תיהפך להצעה דחופה לסדר-היום.
סאלח טריף: חברת הכנסת יהודית נאות בנושא כריתת יער שקד-ריחן על-ידי צה"ל.
יהודית נאות: אני מבקשת להעלות את זה על סדר-היום, משום שיש לי הרגשה שאם זה לא יוכר כהצעה דחופה, לא יהיה טעם בשבוע הבא לדון על הגבעה, שאין בה כבר עצי אורן.
סאלח טריף: רבותי, מי בעד לקבל את הערעור?
סאלח טריף: הצבעה בעד הערעור של חברת הכנסת יהודית נאות על הצעה לסדר היום בנושא כריתת יער שקד-ריחן על-ידי צה"ל - רוב נגד - אין נמנעים - 1 הערעור של חברת הכנסת יהודית נאות על הצעה לסדר-היום בנושא כריתת יער שקד-ריחן על-ידי צה"ל התקבל.
ראובן ריבלין: אני נמנע, כי אני חושב שהיא צודקת לגופו של עניין, אבל אני צריך לייצג את הנשיאות.
סאלח טריף: חבר הכנסת אביגדור ליברמן.
סאלח טריף: הצעה לסדר-היום בנושא מצב האבטלה הגואה בערי הפיתוח.
אביגדור ליברמן: שר העבודה דיבר היום על האטימות של הממשלה הזאת בנושא של האבטלה בערי פיתוח.
אביגדור ליברמן: קטונתי מלפרש את שר העבודה, שהוא גם תלמיד חכם, אבל לפי ההסברים שלו ביומן הבוקר המצב הוא קטסטרופה.
סאלח טריף: הקטסטרופה הזאת נמשכת, למיטב ידיעתי, זה שנתיים-שלוש.
אביגדור ליברמן: אם שר העבודה מדבר על הקטסטרופה בערי הפיתוח, ואנחנו רואים שכל יום יש פיטורים נוספים, אז אני לא יודע איך אנחנו יכולים להתעלם מזה.
סאלח טריף: נושא האבטלה הוא נושא מתמשך, אין בו דחיפות.
סאלח טריף: אם מישהו חושב שבמקום מסוים, בזמן מסוים, העניין הזה צריך לבוא לידי ביטוי, שיגיש הצעה רגילה.
סאלח טריף: הצבעה בעד הערעור של חבר הכנסת אביגדור ליברמן על הצעה לסדר היום בנושא מצב האבטלה הגואה בערי הפיתוח - מיעוט נגד - רוב נמנעים - אין הערעור של חבר הכנסת אביגדור ליברמן על הצעה לסדר-היום בנושא מצב האבטלה הגואה בערי הפיתוח לא התקבל.
סאלח טריף: ההצעה לא אושרה.
סאלח טריף: חבר הכנסת משה גפני.
סאלח טריף: הצעה לסדר-היום בנושא פתיחת שנת הלימודים באוניברסיטאות.
משה גפני: אני סבור שבעניין הזה של הסטודנטים, גם ההתחייבויות של אהוד ברק לפני הבחירות וגם הקמת הוועדה, אני חושב שהכנסת מפקחת.
משה גפני: אני מבין שחלק מחברי הכנסת שתומכים במאבקם של הסטודנטים - - -
שושנה כרם: יש הצעה רגילה.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני סבור שהכנסת צריכה לדון בזה בדחיפות, וכבר בשבוע שעבר הגשתי הצעה דחופה לסדר-היום בעניין זה.
משה גפני: זה קיבל משנה תוקף, ולכן גם הגשתי את הערעור.
משה גפני: במצב רגיל לא הייתי מגיש את הערעור.
משה גפני: מה שגרם לי להגיש את הערעור הוא, שהסיעה שלנו העלתה הצעת חוק על נושא הסטודנטים בשבוע שעבר, וכל חברי סיעת יהדות התורה תמכו בזה.
משה גפני: אנחנו בעד השכלה.
משה גפני: ראיתי בעיתונים מודעה גדולה של סיעת שינוי, שהצ'ק של אהוד ברק לסטודנטים ניתן לחרדים בשעה שאנחנו היינו הסיעה שתמכנו בזה, אפילו חבר הכנסת פורז לא היה, אצלנו היו כולם, ותמכנו, והולכים לשקר לציבור בעיתונים, ורציתי להגיד את זה לציבור.
אברהם פורז: אני בעד לאשר את הערעור.
ראובן ריבלין: נוח לי לומר את הדברים שאני אומר כאיש אופוזיציה.
ראובן ריבלין: נשיאות הכנסת מורכבת מ11- סגנים רק משום העובדה שרצו לתת ייצוג כמעט לכל הסיעות.
ראובן ריבלין: למשל, אגודת ישראל עוד הגדילה לעשות, יש לה בנשיאות שני נציגים.
משה גפני: לאגודת ישראל יש נציג אחד.
ראובן ריבלין: סליחה, ליהדות התורה.
ראובן ריבלין: אנחנו יושבים על המדוכה כל יום שני בשעה 12:00, על מנת לנסות ולעשות גם סדר וגם צדק, גם לגבי הצעות דחופות שהן באמת חשובות וגם דחופות, וגם על מנת שיהיה ביטוי לכל חברי הבית הזה.
ראובן ריבלין: חובה על כל חברי הנשיאות לבוא לסיעותיהם ולומר להם: הרף לכם, אל תגישו ערעורים, או, אל תתנו לחבריכם להגיש ערעורים, כי אחרת נגיע למצב שבו כל הצעה תתקבל, שהרי כאשר יתמוך חבר הכנסת גפני באברהם פורז, פורז יתמוך בחבר הכנסת גפני, ובלי להתייחס לחשיבות הדבר שמוטל לפנינו, ובהחלטה פוליטית נגיע למצב לא טוב.
ראובן ריבלין: אני מבקש מכל החברים שיושבים בנשיאות לומר לחברים שלהם שזה לא יכול להיות כך.
ראובן ריבלין: אחרת, נבטל את הנשיאות ונבוא ונקבע בוועדה הזאת.
אופיר פינס-פז: יש בעיה קטנה עם מה שאתה אומר, כי תמכת בהצעה הקודמת.
ראובן ריבלין: רק בגלל - - -
אופיר פינס-פז: רק בגלל לימור לבנת.
ראובן ריבלין: אדוני יושב-ראש הקואליציה, עם כל הכבוד, רק משום שההצעה היתה של ממלאת-מקום יושב-ראש הכנסת נעמי חזן.
ראובן ריבלין: לגופו של עניין, יש הצעה רגילה וחבל על הזמן.
אופיר פינס-פז: יש שתי הצעות רגילות.
סאלח טריף: יש הצעה רגילה, לכן אין צורך בהצבעה.
משה גפני: אני אמצא את ההזדמנות לדבר על זה.
סאלח טריף: חבר הכנסת אליעזר כהן נמצא כאן?
סאלח טריף: - איננו.
סאלח טריף: חבר הכנסת פורז - הצעה לסדר היום בנושא החלטת משרד האוצר לדחות את הרפורמות בביטוחי חובה לרכב עד לחודש יולי 2001.
אביגדור ליברמן: אליעזר כהן נתן לי ייפוי כוח לייצג אותו.
סאלח טריף: אין לנו כאן ייפוי כוח בכתב.
אברהם פורז: אדוני היושב-ראש, משרד האוצר החליט לדחות בשנה וחצי את הרפורמה בביטוח חובה לרכב, שהוחלט עליה בחקיקה.
אברהם פורז: זה נושא דחוף מאוד וחשוב, עונה על כל המבחנים, ואני מבקש שהערעור הזה יתקבל.
ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, הממשלה הסבירה לנו שהיא מתכוונת להביא בשבוע הבא את כל פרטי החקיקה וההצעות המוצעות, ואז יוכלו לדבר הסיעות בהתאם לזמן המוקצב להן.
אברהם פורז: זה נכון לגבי כל נושא.
ראובן ריבלין: יש דברים שהממשלה לא מתכוונת להעלות אותם.
ראובן ריבלין: אומר השר: כדי לתת לו תשובות אני צריך לקבל את כל הפרטים מהממונה על הביטוח.
אברהם פורז: אם זה לא יעלה בשבוע הבא, הערעור שלי מתקבל?
סאלח טריף: אם זה לא יעלה בשבוע הבא, תבוא שוב לכאן.
אברהם פורז: נקבע אוטומטית שאם בשבוע הבא הנושא לא עולה, אוטומטית הערעור מתקבל.
סאלח טריף: אם הממשלה לא תביא את הנושא, תבוא עם הערעור.
סאלח טריף: אני רוצה לאפשר לחבר הכנסת אליעזר כהן להעלות את הערעור שלך בעניין הסכנה הגרעינית בפקיסטן.
אליעזר כהן: העליתי נושא של אי-דיווחים בין הזרועות המודיעיניות במדינה.
אליעזר כהן: זה נושא חשוב ורגיש ביותר.
אליעזר כהן: ביקשתי להעלות את הנושא הזה, ודחו אותו משום מה.
סאלח טריף: דחו אותו, משום שיש שאילתה בעל-פה.
סאלח טריף: הנושא חשוב מאוד.
אליעזר כהן: על זה קמה ונפלה מלחמת יום-כיפור.
ראובן ריבלין: אמר נציג הממשלה, וגם מזכיר הממשלה, שבנושא זה, אם יבקש אחד מחברי ועדת חוץ וביטחון מיושב-ראש ועדת החוץ והביטחון לדון בעניין, הוועדה בוודאי תדון.
ראובן ריבלין: אם לא יסכים לדון, יחזרו אלינו.
ראובן ריבלין: הנושא הזה ראוי שיהיה נדון בצורה רצינית--
אליעזר כהן: כך התרחשה מלחמת יום-כיפור.
ראובן ריבלין: בוועדת חוץ וביטחון, על מנת לקבל פרטים מלאים מן הוועדה ובמסגרת הוועדה, כי היא הוועדה המפקחת על אותם נושאים.
ראובן ריבלין: הנושא נמצא על סדר-היום של העולם כולו, לא רק של הכנסת.
ראובן ריבלין: ולכן, על מנת שהנושא יהיה גם יעיל וגם מאוזן, צריך שזה יהיה בוועדה.
ראובן ריבלין: חוץ מזה, באופן פורמלי, יש שאילתה.
סאלח טריף: דבר ראשון - יש שאילתה בעל-פה, הנושא עולה השבוע.
סאלח טריף: דבר שני - צריך באמת לראות אם הנושא עולה במסגרת דיוני ועדת חוץ וביטחון.
אליעזר כהן: אני ממתין, אבל אז אני מגיע לנושא השני.
אליעזר כהן: הנושא השני הוא העניין של הסכנה הגרעינית בפקיסטן.
אליעזר כהן: יש להם נשק גרעיני, וכולנו יודעים, יש שם עכשיו ממשל צבאי-רודני, כולנו יודעים.
אליעזר כהן: העסק מאוד רגיש, וצריך להתריע.
אליעזר כהן: אני חושב שזה נושא שעשוי לעניין אפילו את הקואליציה לדון בו.
אליעזר כהן: זה נושא שכדאי שישמעו את דעתנו עליו כהרתעה, שלא יחשבו אפילו על רעיונות בכיוון.
סאלח טריף: היות ובעניין הזה יש שאילתה בעל-פה, אנחנו לא מקיימים אפילו הצבעה לערעור הזה, ואני מקווה שהנושא הזה יידון בוועדת חוץ וביטחון.
אריה האן: אדוני היושב-ראש, אנחנו נגיע מחר לכ36- נושאים אחרי כל האישורים.
סאלח טריף: סיימנו לדון בנושא הערעורים.
סאלח טריף: הגדרה מחודשת של סמכויות הוועדה לענייני מחקר ופיתוח מדעי וטכנולוגי - הצעת חברת הכנסת ענת מאור לתיקון התקנון
סאלח טריף: נחמן שי, קודם כול, אני מברך אותך על המינוי החדש, אני מאחל לך הצלחה ואני שמח לראות אותך בוועדה.
סאלח טריף: הזמנו אותך לדיון בנושא סמכויות הוועדה לענייני מחקר ופיתוח מדעי וטכנולוגי - הצעת חברת הכנסת ענת מאור לתיקון התקנון.
ענת מאור: זה לא שלי בלבד.
ענת מאור: חבר הכנסת אופיר פינס יגיש את ההצעה.
אופיר פינס-פז: איפה זבולון אורלב?
סאלח טריף: הוא איננו כאן.
סאלח טריף: אתמול הוא אמר לי שאין עדיין סיכום בעניין הזה בקואליציה, ולכן התחייבתי שלא תהיה הצבעה בעניין הזה.
מיכאל איתן: חבל שיהיה דיון.
סאלח טריף: הזמנתי את נחמן שי.
מיכאל איתן: זה עניין פוליטי, עכשיו אנחנו סתם נטחן מים.
מיכאל איתן: בנושא הזה את כל הטיעונים ישמיעו שוב, ויהיה שוב דיון, כי אנחנו צריכים את זבולון אורלב מול ענת מאור.
סאלח טריף: היות וההחלטה יותר פוליטית, כמו שאתה אומר, אני מאוד רוצה לשמוע את מנכ"ל משרד המדע בעניין הזה, ואחר-כך אני רוצה להעמיד את השיקול הפוליטי מול השיקול הענייני.
סאלח טריף: נחמן שי, יש לך דעה בעניין הזה?
12961: אני אבוא שוב, אין לי בעיה.
סאלח טריף: אופיר פינס, בבקשה.
אופיר פינס-פז: ראוי שוועדת הכנסת תקיים את הדיון גם אם לא מתקבלת היום הכרעה, על-פי החלטת היושב-ראש.
אופיר פינס-פז: יש ויכוח בין שני ראשי ועדות, שאנחנו צריכים לסכם.
מיכאל איתן: אופיר פינס, אני מכיר את הוויכוח.
סאלח טריף: שמעתי את אופיר פינס, אני אשמע אותך.
סאלח טריף: מנכ"ל משרד המדע, התרבות והספורט נמצא כאן, אנחנו נמצאים כאן, אפשר לסכם את הדיון ורק לדחות את ההצבעה בוועדת הכנסת.
סאלח טריף: אני מאוד מבקש שהוויכוח הפוליטי לא יתנהל כאן על שולחן הוועדה.
סאלח טריף: כמו בעניין שהגשת, מיקי איתן, הגישה שלי היתה עניינית, אני מבקש שתאפשרו לי כאן שיקול ענייני, מעשי.
סאלח טריף: על כן, גם אם היום לא תהיה הכרעה, חשוב לי מאוד לשמוע את דעתו של מנכ"ל משרד המדע.
מיכאל איתן: מותר לי לנמק את ההצעה שלי?
סאלח טריף: בבקשה.
מיכאל איתן: ההצעה שלי אומרת כך: אופיר פינס הוא יושב-ראש הקואליציה.
מיכאל איתן: מהבחינה הפרקטית, אם אני יודע שלקואליציה יש עמדה מוחלטת וסופית בעניין, אז אני בהיבט הפרקטי אומר: בסדר, העניין בשל.
מיכאל איתן: אפשר כאן לנסות ולשכנע על הבסיס הענייני.
מיכאל איתן: אם אני יודע שעדיין יש ערעורים, הרהורים ומחשבות בקואליציה, אז מה ההיגיון שאני אדבר פה עכשיו בשלב הזה, ואחר כך יגידו: יורדים מהרעיון, מצאנו פתרון אחר.
מיכאל איתן: לכן, סדר הדברים לא יכול להיות שמביאים דבר שעדיין לא התבשל ושמים אותו על השולחן, קודם כול צריך לבשל.
מיכאל איתן: יכול להיות שבסוף יחליטו להגיש מנה אחרת.
מיכאל איתן: אומנם לא פורמלית, כי השולחן הזה, לא מעניין אותו קואליציה, אבל בפרקטיקה זה מאוד מעניין אותי.
מיכאל איתן: אבל אם אופיר פינס יגיד: שמע, מיקי איתן, הקואליציה החליטה והיא תפעיל משמעת סיעתית בוועדה להעביר את הנושא, אלא אם כן תשכנעו אותנו עכשיו על בסיס ענייני, אז אני יודע איפה אני עומד, ונדון עניינית.
סאלח טריף: מיקי איתן, אני יושב-ראש הוועדה הזאת, בעניין הזה מאוד חשוב לי ההיבט הענייני.
סאלח טריף: אני רוצה לשמוע ממנכ"ל משרד המדע איך אמורים לשלב את הנושאים החדשים שהצטרפו למשרדם באופן מקצועי וענייני, והאם הכנסת צריכה במקביל להיערך באותה צורה?
סאלח טריף: היתה לזה בעבר ועדה מיוחדת שקמה, והשאלה אם זה מחייב שינויים כאן, בהרכב הוועדות?
סאלח טריף: רק אתמול דנו בעניין שקשור לוועדת הכלכלה.
סאלח טריף: לא צריך לטרטר כל הזמן פקידי ממשלה בכירים, וצריך לשמוע אותם.
סאלח טריף: על אף רצונו הטוב, שהוא מוכן לחזור, אני חושב שצריך לשמוע אותו.
סאלח טריף: נחמן שי, בבקשה.
12961: אדוני היושב-ראש, ברשותך אני אהיה מאוד קצר.
12961: נכנסנו כאן לאיזו מחלוקת פוליטית, אולי לא ידענו את זה מלכתחילה, אבל עכשיו היא ברורה.
12961: אני סבור שלא נכון שמשרד ממשלתי יתערב במחלוקת בתוך הקואליציה או בין הקואליציה לאופוזיציה.
12961: לא נכון שמשרד ממשלתי יבחר את הוועדה שתדון.
סאלח טריף: אנחנו לא ניתן לכם, אל תדאג.
12961: הבקשה שלנו, אם אפשרי, שתהיה ועדה אחת שתטפל בנו, או ועדת המדע או ועדת החינוך.
12961: כלומר שתהיה האחדה של הטיפול מבחינת התהליכים שבינינו לבין הכנסת, שלא נצטרך להופיע בפני "יותר מידי ועדות".
12961: היום אנחנו מפוצלים, ההיבט של הוועדה והטכנולוגיה בוועדה אחת וההיבט של התרבות והספורט בוועדה אחרת.
12961: אם אפשר להגיע למצב שוועדה אחת תעסוק בכל המכלול הזה, זה יותר פשוט ויותר נכון.
12961: כפי שאמרתי קודם, בסופו של דבר זה עניין פוליטי, ושם אנחנו יוצאים החוצה ומשאירים את העניין להחלטת הוועדה.
סאלח טריף: מתי יתרחש המיזוג עם התרבות?
12961: הוא התרחש לפני עשרה ימים.
ראובן ריבלין: ביום רביעי שעבר העברנו בהתנגדותנו את העניין.
סאלח טריף: ענת מאור, בבקשה.
ענת מאור: קודם כול, אני חושבת שהיושב-ראש צדק בכך שצריך לקיים את הדיון היום, ולקבל את ההחלטה ביום אחר.
ענת מאור: אני רוצה להזכיר שגם בממשלה הרפורמה נמשכה מיולי עד שבוע שעבר, למרות שקיווינו שבתוך שבועיים-שלושה זה יעלה על סדר-היום.
ענת מאור: בעניין המקצועי - נכון שאין התאמה אוטומטית בין ועדות הכנסת לבין המשרדים, בוודאי היום יש יותר שרים מוועדות.
ענת מאור: במצב שאין ברירה או אין יחס ישיר בין ועדה למשרד, אז יש פיצול, כמו, למשל, שר התשתיות ושר הפנים וכן הלאה.
ענת מאור: אבל במצב שתעשו רפורמה - וכל מי שעוסק בנושא התרבות כל השנים, יודע שהיא ראויה - חוק המועצה לתרבות ואמנות כבר מ1992- על שולחן הכנסת.
ענת מאור: התפיסה מתקופת שולמית אלוני, שחשוב שהתרבות והספורט יהיה להם אג'נדה ראויה, ולא כחלק מהחינוך, זה מלווה אותנו הרבה שנים, וטוב שזה הוגשם - במקרה כזה, כשהכנסת יכולה ללכת בעקבות רפורמה הגיונית בשינוי מבנה הממשלה זה רק לטובה, בוודאי שהכנסת אוטונומית וסוברנית.
ענת מאור: זה מחייב שינוי תקנון, אבל מבחינה עניינית זה נכון.
ענת מאור: ההיבט הפוליטי - חבר הכנסת זבולון אורלב, יושב-ראש ועדת החינוך, צודק שהוא רוצה ללבן את זה קודם ברמת הקואליציה, כי זה לא לובן היטב.
ענת מאור: בכל זאת, לכנסת יש מעמד, ומיקי איתן ורובי ריבלין, דווקא אתם, כמי שעוסקים בוועדה המסדרת, מאוד חשוב שתדעו שיש פה גם מחלוקת בין מעמד הכנסת לבין הסכם קואליציוני של הממשלה.
ענת מאור: זאת אומרת, בתוך הוועדה המסדרת אין מחלוקת שזה היה הסיכום.
ענת מאור: החלוקה של הנכסים הפרלמנטריים היא בידי הוועדה המסדרת, ולא צריך להתערב.
מיכאל איתן: זה הובהר לקואליציה.
מיכאל איתן: זו הנחלה של הקואליציה, ואתם צריכים להסתדר ביניכם.
ראובן ריבלין: זה השיקול היחיד שינחה אותנו, לצערי הרב.
ענת מאור: לכן, אני בהחלט מצטרפת להצעה שמאפשרת להנהלת הקואליציה לדון פעם נוספת לפי בקשת זבולון אורלב.
ענת מאור: כשיש אי-בהירות בהסכם, צריך לדון בו.
ענת מאור: אני מקווה שנבוא לכאן עם הסכמה.
ענת מאור: בכל מקרה, כשכונסו כל הגופים התרבותיים, דאגנו שהמחלוקת של הבית לא תהיה קיימת כלפיהם.
ענת מאור: ואמרנו, שמה שלא תהיה ההחלטה, נמשיך לטפל בנושא התרבות, והספורט, כמובן, ואני מקווה שבשבוע הבא העניין הזה יבוא להכרעה.
מיכאל איתן: אני רוצה להוסיף לדברים של ענת מאור נימוק אחד ענייני שהיא לא השמיעה.
מיכאל איתן: ועדת המדע, עם כל הכבוד לה, בהיקפים שלה היא לא ועדה גדולה.
מיכאל איתן: ואם רוצים שהכנסת תעבוד בצורה יותר יעילה ותוכל לפקח טוב יותר, אז אפשר מוועדת החינוך, שהיא ועדה גדולה, ונושא החינוך הוא באמת מקיף וגדול, אפשר להקצות נושאים לטובת ועדת המדע.
מיכאל איתן: זה לא יפגע כל כך בוועדת החינוך כמו שיוסיף לוועדת המדע.
מיכאל איתן: הנימוק השני הוא פשוט מאוד: אני חבר ועדת המדע.
סאלח טריף: זה נימוק אגואיסטי.
מיכאל איתן: גם עניינית יש מקום לכך.
מיכאל איתן: כל הסידור הזה הוא אידיוטי.
מיכאל איתן: ספורט אפשר לשים איפה שרוצים.
מיכאל איתן: עדיף היה לקחת מדע ולהעביר את ההשכלה הגבוהה.
מיכאל איתן: המדע וההשכלה הגבוהה הולכים ביחד, זה גם תחום של חינוך.
מיכאל איתן: הרי איך הסידור הולך?
מיכאל איתן: ניתן לך משהו.
מיכאל איתן: ההוא מומחה פתאום לספורט?
מיכאל איתן: אמרתי: כמו שהוא מומחה לספורט הוא יהיה מומחה להשכלה גבוהה, רק שהוא ייצור מומחיות.
מיכאל איתן: הייתי שר המדע, ומשרד המדע סובל מכך שהפכו אותו למס שפתיים.
מיכאל איתן: העוצמות של המדע נמצאות בהשכלה הגבוהה ובמשרד התעשייה והמסחר במדען הראשי.
מיכאל איתן: אם הלכו לעשות רפורמה, ורצו לתת לוילנאי קצת יותר תיקים, היו הולכים בהיגיון ונותנים לו את המוסדות להשכלה הגבוהה.
מיכאל איתן: אגב, באירופה, בחלק גדול מהמדינות, משרד המדע הולך עם ההשכלה הגבוהה ביחד.