GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ודים גודון: אנחנו עושים עבודה למג"ב, האם במקום פלוגות סדירות שיאבטחו יותר זול למשטרת ישראל בראייה כוללת, רוחבית ומקרו לשים - - ?
דוד אמסלם: אין משהו ערכי בעניין הזה, אדוני המפכ"ל?
<רוני אלשייך: לא.
<רוני אלשייך: אני לא חושב שצריך לשים שוטר עם הכשרה של שוטר ועלותה – אני לא מדבר על ציוד השוטר - כדי להיות ש"ג בוטק'ה.
<רוני אלשייך: יש קב"ט, יש טכנולוגיה, יש הנחיית אבטחה, יש מאבטח.
<רוני אלשייך: זה יותר זול.
<רוני אלשייך: אין לנו ברירה אלא לחשוב כלכלית, כי אחרת אני שם שוטר עם הכשרה מאוד מורכבת.
דוד אמסלם: אני לא חשבתי על שוטר, אני חשבתי שמישהו בתחנה כמו בצבא יעשה משמרות.
דוד אמסלם: כמו בצבא, כמו בכל מקום.
מיקי לוי: זה על חשבון המשמרת שהוא אמור להיות בה.
דוד אמסלם: אני רואה את זה כדבר יותר ערכי.
דוד אמסלם: המשטרה בוודאי אמורה לשמור על עצמה ועל הציבור.
דוד אמסלם: אנחנו לא מביאים איזה ש"ג מאיזה שהוא מקום שישמור על עצמנו, אבל לא חשוב.
עיסאווי פריג': האם הסכום הזה כולל שמירות בסילוואן, כל מיני מקומות במזרח ירושלים?
<רוני אלשייך: המאבטחים שם הם של משרד השיכון.
דוד אמסלם: שם זה תקצוב של משרד השיכון.
<ודים גודון: סעיף אחרון באחר זה כל הנושא של המינהל הטכנולוגי.
דוד אמסלם: זאת אומרת, המשטרה משקיעה כמעט 100 מיליון שקל באבטחת המתקנים המשטרתיים של עצמה?
<ודים גודון: זה לא רק מתקנים משטרתיים.
<ודים גודון: זה גם עוטף ירושלים.
<ודים גודון: בעוטף ירושלים, בדברים שהמשטרה אחראית עליהם יש מאבטחים אזרחיים.
דוד אמסלם: במעברים?
דוד אמסלם: כמה מעברים כאלה יש?
<דני קריבו: 15,16.
<רוני אלשייך: זה כולל, לצערי, גם את נקודת הכותל, וזה נדמה לי כולל עדיין את המאבטחים של מירון.
<רוני אלשייך: זה דברים שאנחנו מנסים להיפטר מהם.
דוד אמסלם: לאה, תרשמי שגם נדבר עם האוצר על הנושא הזה.
דוד אמסלם: אני חושב שהכל צריך לבוא בוקטור קצר ומהיר, לא דרך המשטרה שלא קשורה לעניין בכלל.
דוד אמסלם: זה גם מנפח לה את התקציב בדבר שלא קשור אליה.
<ודים גודון: אבטחת מוסדות חינוך.
דוד אמסלם: כל מה שלא קשור אליכם, כל מה שלא פר אקסלנס משטרה חבל שיעבור דרככם.
דוד אמסלם: אתם לא איזה שאטל שמעביר סחורות.
דוד אמסלם: דרך אגב, אתם גובים על זה תקורה או שזה חינם?
<רוני אלשייך: אין תקורה.
דוד אמסלם: בין משרדים גם גובים תקורות.
<ודים גודון: בסעיף האחרון של סעיף אחר אנחנו מדברים על בית תוכנה של משטרת ישראל.
<ודים גודון: זה פיתוח טכנולוגיות, כל הנושא של טכנולוגיות.
<ודים גודון: מדובר על 128 מיליון שקל.
<ודים גודון: זה כל התקציב של מפתחים, מטמיעים, מיישמים שמועסקים דרך חברות כוח אדם.
דוד אמסלם: זה ההייטק.
<ודים גודון: זה ההייטק של משטרת ישראל.
<רוני אלשייך: הם מועסקים על ידי חברות כוח אדם.
דוד אמסלם: למה הם לא שוטרים?
<ודים גודון: חלקם אנחנו מאוד רוצים שיהיו שוטרים, אנחנו מאוד רוצים לגייס אותם, אבל אנחנו לא יכולים בגלל פערי שכר אדירים שיכולים להגיע לפי שניים, פי שלושה.
דוד אמסלם: אז למה שלא תסדירו את זה?
דוד אמסלם: איך אתם משוכנעים שהידע נשמר אצל אותם אנשים?
דוד אמסלם: אני מניח שחלק מהדברים מסווגים.
<ודים גודון: הצלחנו לגייס בעזרת - -
דוד אמסלם: נניח שנתתם לכמה אנשים לפתח שם איזו תוכנה שאתם הגדרתם אותה, היא תוכנה שלכם.
דוד אמסלם: אתם מגדירים את הצרכים.
דוד אמסלם: אותו אחד לא הולך הביתה, הוא אומר לך: אדוני, אם עד היום שילמת לי מיליון שקל, עכשיו אני רוצה 10 מיליון שקל.
דוד אמסלם: אם לא, אני הולך.
רוני אלשייך: בעיה קשה.
רוני אלשייך: יש לנו פער בזה שאין לנו כרגע את הפתרונות של הארגונים האחרים של חוזים אישיים.
רוני אלשייך: אני מקווה מאוד שאנחנו נפרוץ שם, מפני שאי אפשר להחזיק את הטכנולוגיה ללא חוזים אישיים.
רוני אלשייך: חוזה אישי זה תמיד משחק עם השוק.
לאה פדידה: זה חוסר תקנים או חוסר תקציב?
<רוני אלשייך: זו צורת העסקה שאין לנו.
<רוני אלשייך: בכל הארגונים הביטחוניים יש את היכולת הזאת.
<רוני אלשייך: אי אפשר להחזיק כוח אדם טכנולוגי כאשר הפער הולך ונפתח.
סאלח סעד: כמה עובדי כוח אדם יש במשטרה?
<ודים גודון: כ-620.
סאלח סעד: ובכלל?
<ירון ישראלי: כל משרדי הממשלה מעסיקים עובדי טכנולוגיה באמצעות השיטה הזאת.
<ירון ישראלי: המכרז הוא מכרז של החשב הכללי.
דוד אמסלם: אני רוצה להציע לך הצעה כחומר למחשבה, לא חובה.
דוד אמסלם: ירון, תחליט מה שאתה רוצה לעשות.
דוד אמסלם: אני אספר לך מה קרה לי, לשם אני מושך.
דוד אמסלם: לנו בזמנו בעיריית ירושלים היה את "אוטומציה".
דוד אמסלם: "אוטומציה" הייתה חברה שעסקה במחשוב של כל העיריות.
דוד אמסלם: היו משלמים איזה שהוא מחיר פיקס, מתנהלים איתם כאילו הם עובדים כמונו.
דוד אמסלם: יום אחד העירייה הלכה, יצא מכרז ובאה "מלם".
דוד אמסלם: הוא זכה במכרז, לקח את כל ה-sourcing אליו.
דוד אמסלם: אחרי שנתיים מצאנו שאנחנו גם עובדים אצלו וגם משלמים פי 10 כמעט.
דוד אמסלם: עכשיו, זה מידע שנמצא אצל מספר אנשים מאוד מצומצם.
דוד אמסלם: אתה לא יכול להגיד לו: שמע, לך הביתה, נביא מישהו חדש.
דוד אמסלם: אתה לקוח שבוי במערכת מאוד רגישה שחלק גדול מהארגון נשען עליה, אתה לא יכול בלעדיה.
דוד אמסלם: אתה מוצא את עצמך שמישהו כמעט באופן מעשי מבקש ממך כל מחיר, אתה משלם בגלל שאין לך ברירה.
דוד אמסלם: אני חושב ששווה לחשוב, דווקא במערכת הזאת שהיא מערכת משטרתית, רגישה, שמאפיינת את הצרכים שלה.
דוד אמסלם: זו לא מערכת ממשלתית שאתה יכול לקטלג את זה לתכנת מדף כזו או אחרת.
דוד אמסלם: אני חושב ששווה לכם לבוא ולבנות משהו ייעודי, שאתם תעסיקו את האנשים באופן ישיר.
דוד אמסלם: תמצאו את המנגנון איך אתם משלמים להם את השכר הראוי.
דוד אמסלם: אז אתה יודע שהוא עובד אצלך, שאתה לא צריך טובות מאף אחד, שאתה לא מפחד שמחר הוא יברח לך לחברה ההיא כי הוא עובד חברה.
דוד אמסלם: כל החברה יכולה פתאום להחליט שהיא מעלה לך את המחיר בגלל שבא לה, גם אם עשית איתה חוזה ל-3,4,5 שנים?
<ירון ישראלי: המכרזים נקבעים לפי החשב הכללי במשרד.
דוד אמסלם: בוא תראה, אני אספר לך מה יקרה.
דוד אמסלם: אתה מוצא אותו כספק יחיד כי אין לך ברירה, אתה כבר התחתנת איתו מזמן, ואז הוא אומר לך: אין בעיה, בוא תשלם לי כך.
דוד אמסלם: תראה, אלה אנשים מתוחכמים שכשהם נכנסים פנימה הם נכנסים במחיר נמוך, הם סופגים את ה-3,4 שנים, אבל אחרי זה אתה תלוי בהם, הגלגל מתהפך, עכשיו אתה עובד אצלו.
<ודים גודון: יש לנו צורת העסקה לפי החוק.
<ודים גודון: החוק מגדיר לנו את צורת העסקה.
דוד אמסלם: בוא נשאיר את זה כחומר למחשבה.
<ודים גודון: המפכ"ל דיבר על חוזים אישים.
<ודים גודון: אנחנו מאוד רוצים את זה.
דוד אמסלם: לא כתוב בעשרת הדיברות שאסור לעשות חוזים.
דוד אמסלם: אנחנו צריכים לחשוב לכל נקודה את הפתרון הנקודתי שלה, כדי להביא את המקסימום תועלת.
דוד אמסלם: אנחנו נרשום את זה.
דוד אמסלם: אני אזמין אתכם, את האוצר ואת משרד המשפטים, נראה איך פותרים את הבעיה הזאת.
מיקי לוי: ברשות המיסים זה אותו דבר.
מיקי לוי: אני הייתי אחראי כל הנושא - -
דוד אמסלם: אני עוסק במשטרה עכשיו.
מיקי לוי: יש בעיה בכל משרדי הממשלה.
<מירי פרנקל-שור: ההשוואה היא לא לרשות המיסים, ההשוואה היא למערכת הביטחון.
דוד אמסלם: אני לא בטוח שצה"ל מוציא את זה החוצה, את המידע הזה - -
<רוני אלשייך: הוא מעסיק בחוזים אישיים.
דוד אמסלם: חוזים אישיים זה משהו אחר.
<דני קריבו: אדוני היו"ר, צריכים לזכור גם בצד השני את קצב ההתחדשות הטכנולוגית.
<דני קריבו: הבן אדם שאתה עכשיו מעסיק לא יהיה בעוד 5 שנים עם הידע של הטכנולוגיה שבינתיים התקדמה.
<דני קריבו: צריכים למצוא את האיזונים.
<רוני אלשייך: זה נכון, אבל נכון להיום הפער שלנו הוא הפוך, אנשים רוצים ללכת, מוצעים להם הצעות אטרקטיביות בחוץ.
<רוני אלשייך: זה הפער שלנו.
<רוני אלשייך: קשה להחזיק אותם.
<רוני אלשייך: הם הולכים עם הקניין הרוחני של המשטרה, זו הבעיה.
דוד אמסלם: ירון, אני אעשה דיון בנושא.
דוד אמסלם: דרך אגב, זה לא חשוב מה קורה בצה"ל, כן ולא.
דוד אמסלם: אני מאמין בסוף שזה הכיוון, שאתם צריכים שיהיו לכם אנשים in-house, בוודאי בנושאים האלה אצל אלה שמחזיקים את כל המפתחות.
דוד אמסלם: עדיין צריך לתת לו את השכר המתאים.
<ודים גודון: אנחנו ממשיכים לשקף הבא.
<ודים גודון: פה יש לנו תכניות בינוי עיקריות.
<ודים גודון: אפשר לדלג, כי זה למעשה תקציב הפיתוח שאנחנו מדברים על מה הולך הכסף.
<ודים גודון: יש בינוי מאוד נרחב בשנים האחרונות.
דוד אמסלם: אל תדלג על זה.
<ודים גודון: אחרי החלטת ממשלה מלפני שנה וחצי על ביטחון ירושלים והמגזר הערבי אנחנו נמצאים בהתעצמות מאוד נרחבת בשני התחומים האלה.
<ודים גודון: אפשר לראות גם בירושלים וגם במגזר הערבי - -
עיסאווי פריג': כמה במגזר הערבי בפועל הוקמו או נבנו תחנות?
עיסאווי פריג': עזוב את התכנון.
זאב בנימין בגין: גם ביטחון ירושלים עוסק בתושבים ערבים של מדינת ישראל, אז בוא לא נפריד.
עיסאווי פריג': הסעיף התקציבי שם.
דוד אמסלם: בוא נתחיל בביטחון ירושלים.
<ודים גודון: התכנית היא לבנות 12 תחנות חדשות.
דוד אמסלם: בוא נתחיל בביטחון ירושלים, תיתן לנו כמה מילים שם, אחרי זה תרד למגזר הערבי.
<ודים גודון: תכנית ביטחון ירושלים היא תכנית רב שנתית.
<ודים גודון: אנחנו מדברים על תוספת 5 שנתית של 2,500 תקנים למשטרת ישראל.
<ודים גודון: 2,500 תקנים מתחלקים כך: 1,360 ו-1,220.
<ודים גודון: 1,220 לירושלים ו-1,360 למגזר הערבי, בחלוקה ל-5 שנים לפי החלטת ממשלה.
דוד אמסלם: דרך אגב, ל-5 שנים זה מחולק באופן ליניארי?
<ודים גודון: לא.
<ודים גודון: עשינו תכנית תקציבית יחד עם המשרד מול משרד האוצר, כאשר המטרה פה היא להתחיל בינוי תחנות רוחבי, לא לאורך, בגלל בעיות סטטוטוריקה.
דוד אמסלם: לא, בגלל שבשנה החמישית אם תתחיל לבנות אז אולי תקבל את זה בשנה העשירית.
דוד אמסלם: הרעיון הוא להתחיל מהתחלה.
<ודים גודון: להתחיל עם הכל עכשיו.
<ודים גודון: כל התכנית עכשיו, אפילו מעבר לדברים שאנחנו מתוקצבים, היא בשאיפה שאנחנו נקבל גם בסיכום תקציבי את התקציבים.
דוד אמסלם: דוד, אני דיברתי איתכם על זה בסיפור של המגזר הערבי.
דוד אמסלם: אני ביקשתי שתשבו איתם.
דוד אמסלם: אין להם איזה מימון ביניים, אין להם איזה בנק.
דוד אמסלם: הוא רוצה להתחיל לבנות תחנות, שזה נשמע הגיוני מאוד.
דוד אמסלם: אם הוא מגייס את השוטרים באופן רציף במשך 5 שנים, הוא צריך לשים את השוטר באיזה שהוא מקום.
דוד אמסלם: איפה הוא שם את השוטר בשנה החמישית?
דוד אמסלם: מה, הוא יגיד לו: לך הביתה עד שאני אבנה את התחנה בעוד 3,4 שנים?
דוד אמסלם: הרעיון הוא קודם כל שבונים מהשנה הראשונה את המבנים, מתחילים לרוץ איתם, כאשר הגיוס הוא בהתאם לזה.
דוד אמסלם: אתה צריך לתת לו את המימון, לעשות את קידום המימון של הדברים האלה.
דוד אמסלם: לא יכול להיות שהוא לוקח את זה מהשוטף של עצמו.
<עמיחי דוד: לחלק מהסכומים האלה תיקבע הרשאה להתחייב.
<עמיחי דוד: בסיכום התקציבי של 2017-2018 נתנו מענה לבינוי.
דוד אמסלם: לכל הבינוי שהם צריכים?
<עמיחי דוד: ל-2017-2018.
<עמיחי דוד: לא הייתה לנו אפשרות להתחייב מעבר לזה.
<עמיחי דוד: בסיכום התקציבי של 2019 נבחן את זה.
<ודים גודון: האוצר לא התחייב.
דוד אמסלם: בוא נסכם שבכל מה שיש זמינות תכנונית, זאת אומרת, סטטוטוריקה מסודרת, בעלות וכו', תשב איתו.
דוד אמסלם: זה בסך הכל יעלה לך יותר זול, תאמין לי.
דוד אמסלם: הרי בקצה, בסוף נעבור עוד שנתיים, עוד ייקורים, עוד התייקרויות וכו'.
דוד אמסלם: זה רק יעלה לך יותר.
<עמיחי דוד: אנחנו יושבים איתם על זה.
<רוני אלשייך: היות וקצב הצמיחה של המשטרה הוא לעולם נמצא יותר מהיר מאשר קצב הפריסה של המשטרה ובניית מתקנים, אנחנו עובדים הרבה מאוד על שכירויות כדי לתת מענה זריז.
<רוני אלשייך: עדיין המענה הזה מסורבל ביותר בנושא השכירויות.
<רוני אלשייך: אנחנו עוברים דרך הדיור הממשלתי.
<רוני אלשייך: יש לנו שיח מול החשב הכללי כדי לראות איך פותרים את הבעיה.
<רוני אלשייך: אנחנו בסרבול עצום.
<רוני אלשייך: חלק מהסרבול זה המו"מ והתקדים שאנחנו עלולים לייצר למשרדי הממשלה.
<רוני אלשייך: מצד שני, אם אני מתחייב לבניית יחידה, אני לא יכול להתחייב לבניית יחידה ולתת לה את הפריסה בעוד שנתיים וחצי.
<ודים גודון: בג'סר א-זרקא אנחנו בונים מבנה קבע.
<ודים גודון: בינתיים נכנסנו למבנה זמני שעולה יותר כסף.
<ודים גודון: אנחנו לא יכולים לחכות עוד שנתיים עד שזה ייבנה.
<ודים גודון: ככה בכל מקום.
<רוני אלשייך: הסרבול של שכירות הוא עניין גדול.
<רוני אלשייך: אנחנו בשיח עם חשכ"ל בעניין הזה.
<רוני אלשייך: אני מקווה שנפקיע, כדי - -
דוד אמסלם: אתם צריכים את העזרה שלי בעניין?
<רוני אלשייך: אם נצטרך, אנחנו - -
דוד אמסלם: אם אתם צריכים את העזרה שלי בעניין, תגידו לי, בסדר?
<ודים גודון: בינתיים זה עובד בגלל אותה סטטוטוריקה וחוקתיות ובגלל שאנחנו שמים תחנות שבהן תחנות לא היו.
דוד אמסלם: אתה הבנת את זה, דוד?
דוד אמסלם: הרי בסוף אתה גם משלם את השכירות שלו.
דוד אמסלם: הרי בסוף אתם משלמים את הכל, שלא תתבלבל, רק השאלה אם אתה משלם את זה על השכירות או אתה משלם את זה על עוד שוטר.
דוד אמסלם: עם ישראל משלם את זה.
דוד אמסלם: בוא תשב איתו, תעשה איתו זום.
דוד אמסלם: המפכ"ל אומר שיש בעיה גם בנושא של השכירויות, שבסך הכל זה לא אני, זה הדיור הממשלתי.
דוד אמסלם: בסוף אני חושב שכדאי שתשב איתם, תיתן להם קדימות כך שאיפה שבניתם לא שכרתם, במקום שלא שכרתם הם קיבלו את השירות המתאים וחסכת את השכירות ואת ההתייקרויות.
<עמיחי דוד: נמצא פתרונות.
זאב בנימין בגין: מה בכל הנקודות המתוכננות כאן מבחינת אישורי הבנייה והסטטוטוריקה?
<רוני אלשייך: במגזר הערבי חוויה לא פשוטה.
זאב בנימין בגין: את זה אני מבין.
זאב בנימין בגין: איפה אנחנו עומדים?
זאב בנימין בגין: דווקא פה אני רוצה לעזור לאוצר, לגבי מה יש לממן לפני שגמרתי סטטוטוריקה או התקרבתי לסיום.
<רוני אלשייך: חלק מהמגבלות היו שהמועצה של הרשות הייתה צריכה לאשר את הפריסה של המשטרה.
<רוני אלשייך: זה הזוי.
<רוני אלשייך: פער נוסף זה שהרבה פעמים אין בכלל בתכנון, בתב"עות, משטרה, שזה שוב פער הזוי.
<רוני אלשייך: בסוף עושים הסכמי גג.
<רוני אלשייך: כשאתה שואל איפה הסטטוטוריקה של המשטרה, היא לא קיימת.
<רוני אלשייך: הנושאים האלה מטופלים כרגע.
<רוני אלשייך: יש הרבה מאוד ראשי רשויות במגזר הערבי שהיו רוצים שנאכוף עליהם לשים תחנת משטרה, אבל הם לא יכולים להעביר את ההחלטה הזאת בתוך מליאת המועצה.
<רוני אלשייך: יש המון התנגדויות.
<רוני אלשייך: אנחנו בתהליך, אני מקווה, של הפקעה, כי יש לנו התחלות בנייה.
<רוני אלשייך: אבל שוב, יש פה חסמים שהם לא חסמים פשוטים.
<רוני אלשייך: ככה זה עובד במדינת ישראל.
<יואל הדר: בעניין הזה שהמפכ"ל העלה עכשיו, בעניין של החסמים של המועצות הערביות, יש תזכיר חוק שהוציא משרד הפנים, לפי בקשה שלנו, כדי לאפשר לשר הפנים לקחת את הסמכות מהמועצה יחד עם ראש העיר על-מנת לאפשר את הבנייה של תחנות המשטרה.
<יואל הדר: יצא תזכיר.
<יואל הדר: אני מקווה שהטיוטה תגיע בימים הקרובים לוועדת שרים לחקיקה.
<יואל הדר: אז זה יגיע אליך.
<יואל הדר: שאלת מה אתה יכול לעזור.
<יואל הדר: בנושא הזה בהחלט אפשר לעזור כדי לקדם את הנושא הזה שאני מניח שיגיע לוועדה הזאת.
עיסאווי פריג': כמה שוטרים קלטתם עד עכשיו במגזר?
<רוני אלשייך: אנחנו עומדים בתכנית העבודה.
<ודים גודון: פה צריך להדגיש, אנחנו מדברים על 15 תחנות חדשות בירושלים ו-12 תחנות חדשות במגזר הערבי.
<ודים גודון: זה מכפיל כוח גדול מאוד למשטרת ישראל.
<ודים גודון: במשטרת ישראל קיימות כ-73 תחנות.
<ודים גודון: תחשבו על סדר גודל של תוספת, מה משטרת ישראל צריכה לעשות בשנים הקרובות, איך היא צריכה להיערך, גם ברמת הפריסה, גם ברמת הסד"כים.
דוד אמסלם: כמה תחנות בניתם בירושלים?
דוד אמסלם: כמה פועלות מתוך ה-15 בתכנון בירושלים?
<רוני אלשייך: כאן מדובר על בינוי.
<רוני אלשייך: חלק מהתחנות הן תחנות, חלק מהתחנות הן נקודות שהפכו לתחנות, תחנות מוגדלות או משמים.
<רוני אלשייך: משמים זה מין מכלול ממשלתי שהמשטרה ב-front שלו ואנחנו מנגישים את שירותי המשטרה.
דוד אמסלם: שאלתי שאלה אחרת, יותר קצרה.
דוד אמסלם: אתם ציינתם 15 תחנות בירושלים.
<ודים גודון: תחנות ונקודות.
דוד אמסלם: כל התמהיל שדיברת.
דוד אמסלם: כמה מתוכן כבר אופרטיביות?
דוד אמסלם: כמה אתם עדיין נמצאים בהליכי בנייתן?
<ודים גודון: תחנת שועפט אופרטיבית.
<ודים גודון: כמו שאמרנו, אנחנו מתחילים לבנות את זה.
דוד אמסלם: השנה התחלתם להתעסק עם זה?
<רוני אלשייך: נכון.
<רוני אלשייך: מה שמתפקד כרגע זה שועפט, הוא כבר בנוי.
<רוני אלשייך: התלבשנו על המעבר, עשינו שם התאמות, התיישבנו וזה זז.
<רוני אלשייך: כל השאר זו פעילות רוחבית, סטטוטורית, כדי להבין את כל - -
דוד אמסלם: כמה זמן לדעתכם, או לפחות לפי התכנון שלכם, אתם חושבים שתהיו פרוסים בתחנות האלו באופן אופרטיבי?
<ודים גודון: בכל תחנה זה לגופו של עניין, זה תלוי בשטח.
דוד אמסלם: בגרוסו מודו אני מדבר.
<ודים גודון: המטרה שבתכנית הרב שנתית של 5 שנים אנחנו נסיים את כל - -
דוד אמסלם: אתה חושב שזו מטרה ריאלית?
דוד אמסלם: זה יעדים ריאליים?
<רוני אלשייך: אני חושב שבחלק מהמקומות הפריסה עדיין תהיה זמנית.
<רוני אלשייך: אנחנו לא נשברים.
<רוני אלשייך: בג'סר א-זרקא התחלנו להפעיל את הנקודה עוד לפני שהייתה פריסה.
<רוני אלשייך: אין ברירה, צריך להתחיל.
<ודים גודון: הייתה שם קואופרטיביות של הרשות המקומית.
<ודים גודון: זה גם מאוד תלוי בקואופרטיביות של הרשויות המקומיות.
דוד אמסלם: דרך אגב, המגזר הערבי, איפה יש לנו התקדמות מעבר ל-12?
<רוני אלשייך: כנא, טמרה.
<רוני אלשייך: בג'סר א-זרקא כבר עובדים בשטח.
<רוני אלשייך: זה אמנם זמני, אבל ירגישו כבר תחנה בתוך השטח.
<רוני אלשייך: בכפר כנא אותו דבר.
<רוני אלשייך: בטמרה אנחנו בשלבים של סיום הפרוצדורות.
<רוני אלשייך: יש עוד אחד שכרגע נשמט לי - -
עיסאווי פריג': זה איטי מידי.
<ודים גודון: בטובא, לא?
<רוני אלשייך: בטובא זה עדיין - -
דוד אמסלם: אני אעשה זום על העניין הזה, רק על זה.
דוד אמסלם: זה לא יהיה בדיון הזה.
דוד אמסלם: אני הבנתי פחות או יותר את המגמה.
<ודים גודון: שאר התכניות.
<ודים גודון: כפי שניתן לראות, האבנים הגדולות הן: שיטור רגלי, מערך מאור, התעצמות התנועה ושיטור עירוני.
<ודים גודון: מתבצע לפי התכנית - אני שם שנייה את מערך מאור והתעצמות התנועה בצד – השיטור הרגלי ושיטור העירוני, כשהתוספות הן תוספות קטנות למקומות אורגניים גדולים.
<ודים גודון: יותר קל לתת פתרונות פריסה למקומות האלה.
דוד אמסלם: מה זה מערך מאור?
<ודים גודון: מערך מאור זה בעקבות החלטת ממשלה להקים - -
<יואל הדר: השיימינג, זה כל הנושא של השיימינג.
<רוני אלשייך: כל מה שקשור למאבק באלימות שיש באינטרנט מול ילדים - שיימינג, פדופיליה.
דוד אמסלם: זה ברשת.
<ודים גודון: שיטור עירוני ושיטור רגלי זה יותר פשוט, זה גם מול הרשויות.
<רוני אלשייך: את השיטור העירוני הרשות צריכה להעמיד.
דוד אמסלם: כמה שוטרי תנועה יש היום?
<ודים גודון: אנחנו התעצמנו עכשיו ב-160.
דוד אמסלם: אני רואה את התוספת של ה-160.
דוד אמסלם: לאיזה מספר היא התווספה?
<ודים גודון: אין לי נתון פה.
דוד אמסלם: בערך, בגדול.
דוד אמסלם: על 5,000 או על 300?
<ודים גודון: מאות בודדות.
בצלאל סמוטריץ': אפשר לשאול בהקשר של תנועה ביהודה ושומרון?
<רוני אלשייך: זה חלק מהעניין.
<רוני אלשייך: חיזקנו את התנועה ביהודה ושומרון, זה היה מוזנח, את התנועה בעירוני, כלומר, את מה שבאחריות המרחבים והתחנות, וגם את הבינעירוני.
<רוני אלשייך: כולנו מכירים את האתגרים בצירים המשותפים.
<רוני אלשייך: אנחנו כבר רואים תוצאות.
בצלאל סמוטריץ': יש נתונים?
<רוני אלשייך: קודם כל, יש עלייה עצומה באכיפה כבר בשלב הזה.
<רוני אלשייך: אנחנו מסתכלים על התנועה במרחב הישראלי, לא משנה איפה, מגן הילדים.
<רוני אלשייך: זאת האחריות שלנו.
<רוני אלשייך: אנחנו נכנסים לגן הילדים, משמרות זה"ב, כל מה שאתם מכירים.
<רוני אלשייך: את כל זה אין לנו במגזר הפלסטיני.
<רוני אלשייך: אנחנו לא אחראים על נורמות הציות לחוק במגזר הפלסטיני.
<רוני אלשייך: אנחנו פוגשים אותו על הכביש, כאשר שם חוץ מאכיפה אין לנו משהו אחר לעשות.
דוד אמסלם: מה החלוקה בין צה"ל לבין המשטרה ביהודה ושומרון?
דוד אמסלם: על מה אתם אחראים?
<רוני אלשייך: בגלל שיש תפיסה לוחמתית – זה המעמד המשפטי – ביהודה ושומרון, אז צה"ל הוא הריבון המשפטי ביהודה ושומרון.
<רוני אלשייך: משטרת ש"י עובדת תחת הריבון הזה.
<רוני אלשייך: זה מבחינה משפטית.
<רוני אלשייך: זה לא אומר שתכנית העבודה מושתתת על ידי הצבא, אבל זה אומר שמבחינה משפטית ככה זה עובד.
<רוני אלשייך: יש לדבר הזה משמעויות.
<רוני אלשייך: כל מה שקשור במג"ב תחתי צה"ל - -
דוד אמסלם: מה תחומי האחריות?
<רוני אלשייך: אנחנו מטפלים באזרחים הישראלים על כל המשתמע.
<רוני אלשייך: צה"ל איננו מטפל באזרחים הישראלים.
<רוני אלשייך: אני אומר במובן של אכיפת החוק, לא כי הם אזרחים ישראלים.
<רוני אלשייך: אנחנו מטפלים בתחומים מסוימים של אכיפת החוק שמשפיעים על האזרחים הישראלים.
<רוני אלשייך: כלומר, אם יש דבר פשיעה פלסטיני שנכנס, אנחנו נתעסק עם זה, אין לנו ברירה.
<רוני אלשייך: אנחנו לא מטפלים בנורמות הציות לחוק.
<רוני אלשייך: אנחנו לא עושים תכניות לנוער בסיכון.
<רוני אלשייך: אנחנו לא עושים מה שאנחנו עושים בחברה הישראלית, אבל אנחנו כן אוכפים את החוק.
<רוני אלשייך: יש פה בעיה.
<רוני אלשייך: אני לצורך העניין לא אוכף שבאמת מכוני הרישוי עושים את עבודתם ואין שם הונאה.
<רוני אלשייך: ברכב הפלסטיני שעולה על הכביש אני לא יכול לטפל.
<רוני אלשייך: אני אוכף את החוק על הכביש.
דוד אמסלם: אני רוצה לחדד את השאלה שמעניינת אותי.
דוד אמסלם: ביהודה ושומרון יש כמעט חצי מיליון אזרחים ישראלים שמשלמים מיסים, שעושים מילואים.
דוד אמסלם: איך משטרת ישראל מתייחסת אליהם, כמו אל כל אזרח?
<רוני אלשייך: כמו אל כל אזרח במדינת ישראל.
דוד אמסלם: אתם בודקים איך הרכב שלו עולה על הכביש, כן או לא טסט?
בצלאל סמוטריץ': כמו האזרחים ישראלים.
בצלאל סמוטריץ': יש לנו שיטור קהילתי.
<רוני אלשייך: הם מטופלים אותו דבר.
<רוני אלשייך: יש תכניות של נוער בסיכון - -
<ודים גודון: בבית"ר עילית - -
דוד אמסלם: זה בדיוק כמו כל אזרח ישראלי.
דוד אמסלם: אני לא מדבר על הפלסטינים, הם פחות מייצגים אותי - -
בצלאל סמוטריץ': ביישוב שלי בקדומים אנחנו מרוצים מאוד, יש לנו שוטר קהילתי נפלא.
בצלאל סמוטריץ': בכבישים זו סכנת חיים.
בצלאל סמוטריץ': יש לכם כלים לאכוף?
בצלאל סמוטריץ': איך אתה גובה דוחות שם?
בצלאל סמוטריץ': אם נתת דוח לפלסטיני, מי גובה ממנו את הכסף?
בצלאל סמוטריץ': זה מרתיע, לא מרתיע?
<רוני אלשייך: קודם כל, בסוף אפשר להוריד רכב מהכביש.
<רוני אלשייך: אנחנו עושים דברים הרבה יותר אגרסיביים מאשר בעבר.
<רוני אלשייך: צה"ל משתף פעולה בעניין הזה.
<רוני אלשייך: שוב, מול האזרחים הפלסטיניים זה בסוף החוק הצבאי.
<רוני אלשייך: צה"ל גם עוזר לנו לעשות כל מיני תיקוני חקיקה בצו אלוף.
<רוני אלשייך: למשל, יש רכבים שיורדים מהכביש בישראל אבל נוסעים באיו"ש על ימין ועל שמאל, מה שמכונה בעגה "משטובה", רכב מחוק.
<רוני אלשייך: צה"ל עוזר לנו בעניין הזה.
<רוני אלשייך: אנחנו מסמנים את ה"משטובות".
<רוני אלשייך: בסוף בסוף צריכים לזכור, אנחנו את האזרח הפלסטיני פוגשים על הכביש.
<רוני אלשייך: יש לזה מחיר.
<רוני אלשייך: אנחנו יכולים לעשות אכיפה, אנחנו לא יכולים לחנך אותו, להדריך אותו.
<ודים גודון: אנחנו ממשיכים עם הפיתוח.
דוד אמסלם: דרך אגב, רק עוד שאלה קטנה, אדוני המפכ"ל.
דוד אמסלם: מבחינת הסד"כ של הפיזור של השוטרים ביהודה ושומרון, הוא לפי המפתחות של כל מדינת ישראל?
<רוני אלשייך: חיזקנו לאחרונה גם את זה כי היו שם פערים.
<רוני אלשייך: אנחנו מבינים שיש מורכבויות שאנחנו צריכים לתת להן דגש בתוך יהודה ושומרון.
<רוני אלשייך: אנחנו גם מבינים שאם לא נטיל על מחוז ש"י לטפל בפשיעה הפלסטינית בתוך ישראל, נזיק לאזרח ישראלי, לכן אנחנו מחזקים.
<רוני אלשייך: האם זה מושלם?
דוד אמסלם: האם יש פערים בחלוקת האמצעים?
<רוני אלשייך: אם אתה מסתכל פר תושב, זה בסדר, אבל האתגרים הם כאלה שמחייבים אותנו לעשות גם דברים אחרים.
<רוני אלשייך: שם אנחנו מחזקים.
מיקי לוי: היחס ביהודה ושומרון צריך להשתנות, את זה אני אומר כמפקד מחוז ש"י לשעבר.
מיקי לוי: כמפקד מחוז ישבתי אצל המפכ"ל וגם אצל אלוף הפיקוד, כי צה"ל הוא הריבון.
מיקי לוי: קיבלתי ממנו הוראות לא אחת.
מיקי לוי: בגלל המורכבות שהמפכ"ל דיבר עליה והקושי להשתלט על האוכלוסייה הפלסטינית ועל העבירות שהם עושים, היחס מתאים למדינת ישראל, לא ליהודה ושומרון.
<ודים גודון: פה אנחנו מציגים את הפרויקטים הטכנולוגיים העיקריים של משטרת ישראל.
דוד אמסלם: מה שהמפכ"ל אמר, וזה ממה שהבנתי, זה שהמפתח של אחד לאלף קיים שם.
<רוני אלשייך: המפתחות הם כמה לאלף.
<רוני אלשייך: מקובל בעולם למדוד משטרה בכמה שוטרים לאלף נפש.
בצלאל סמוטריץ': כמה יש בארץ?
<רוני אלשייך: 5.6, תלוי איך סופרים.
<רוני אלשייך: זה תלוי אם סופרים מטה, לא סופרים מטה, כן סופרים את מג"ב, לא סופרים את מג"ב.
דוד אמסלם: הוא התכוון שבגלל המורכבות צריך שם יותר.
<ודים גודון: פה אנחנו מדברים על פרויקטים טכנולוגיים עיקריים.
<ודים גודון: אנחנו מדברים פה על פרויקטים בסיגינט.
דוד אמסלם: מה זה סיגינט?
<ודים גודון: זה כל הנושא של האזנות, כל הנושא של אגף החקירות ומודיעין.
דוד אמסלם: שזה ב-outsourcing או בציוד?
<רוני אלשייך: זה פרויקטים טכנולוגיים כדי לאפשר את הפיתוח הטכנולוגי.
דוד אמסלם: 34 מיליון שקל זה בציוד, בכוח אדם?
<ודים גודון: בפרויקטים טכנולוגיים.
דוד אמסלם: שאתם מזמינים מגורמים חיצוניים שיפתחו לכם?
<ודים גודון: יש פה דברים מסווגים שאי אפשר לדבר עליהם.
<רוני אלשייך: הרעיון הוא שיש יחידות פיתוח בתוך משטרת ישראל שמפתחות טכנולוגיה עבור משטרת ישראל.
<רוני אלשייך: כמובן שהן קונות מנועים וכל מיני דברים בחוץ, אבל בעיקרון - -
יעל כהן-פארן: לא צריך לתחום את זה מרמת הביט.
<רוני אלשייך: לא מרמת הביט.
דוד אמסלם: אני אסביר את השאלה.
דוד אמסלם: יכול להיות שבגלל זה פירקתם.
דוד אמסלם: הרי בסך הכל יש לך סעיף קניות של מיליארד שקל.
דוד אמסלם: אם קנית את המנוע, הוא יושב בסעיף קניות.
דוד אמסלם: למה הוא פה?
<ודים גודון: זה סך הכל סעיף פיתוח של 300 מיליון שקל.
דוד אמסלם: זה הזוי, לכן אני שואל.
<ודים גודון: אני מפתח.
<ודים גודון: פה זה פיתוח, זו לא תחזוקה.
<רוני אלשייך: ברגע שאני קונה משהו מהמדף זה לא פיתוח, זו הצטיידות.
דוד אמסלם: עשיתם את האבחנה שלכם, לא חשוב לי למה, אבל בסדר.
<ודים גודון: במוקדי 100 אנחנו משפרים בתקופה האחרונה, משנים את כל התפיסה הטכנולוגית.
<ודים גודון: זה התקציב שמוקצה לשם.
<רוני אלשייך: המעבר לדיגיטציה במוקדי 100 זה המון כסף.
<רוני אלשייך: על זה מתחיל להתאפשר כל מה שאנחנו חולמים עליו.
<רוני אלשייך: יש פה אתגרים שכל העולם מתמודד.
<רוני אלשייך: היום הילדים שלנו כבר לא יחייגו בטלפון לשום מקום, צריך לתקשר איתם גם בצורה אחרת.
<רוני אלשייך: זו חתיכת אירוע מורכב.
<רוני אלשייך: כבר היום יש לנו כל שבוע בין 2 ל-3 אירועים שבהם משטרת ישראל הולכת להציל מישהו שעומד להתאבד וזועק ברשת.
<רוני אלשייך: אם לא נהיה שם, אנחנו לא ניתן לדבר הזה מענה.
<רוני אלשייך: לא פעם אנחנו דופקים בדלת של משפחה שההורים יושבים בסלון והבת שלהם חותכת ורידים בקומה למעלה בלי שיש להם מושג שזה קורה.
<רוני אלשייך: אנחנו נכנסים ועוצרים את זה בדקה האחרונה, כי הזעקה ברשת הייתה.
<רוני אלשייך: אנחנו חייבים להיות במצב שאפשר לתקשר עם האזרחים בכל הצורות, בין אם הם שיתפו את המשטרה, בין אם זו קריאה עקיפה שמגיעה למשטרה בדרך אחרת.
<ודים גודון: הנושא הבא זה נושא של דנ"א.
<ודים גודון: אנחנו כל הזמן בפיתוחים של דנ"א.
<ודים גודון: זה עולה הרבה מאוד כסף.
<ודים גודון: זה בעיקר הגדלת המאגרים בהתאם לחקיקה.
<ודים גודון: נושא של זי"ט זה נושא חדש של משטרת ישראל.
דוד אמסלם: מה זה ראשי התיבות?
<ודים גודון: זירות טכנולוגיות בתחנה.
<ודים גודון: המשטרה מאוד טכנולוגית בימ"רים, ביחידות מרכזיות, במחוזות, במטה הארצי.
דוד אמסלם: אתם רוצים להוריד את הטכנולוגיות לרמה היותר - - ?
<רוני אלשייך: לכל תחנה יהיו יכולות טכנולוגיות.
<ודים גודון: לכל תחנה קטנה, לתחנת מודיעין, לתחנה בערים יש יכולות טכנולוגיות לתקשר, לראות מצלמות במרחב הציבורי, לתקשר עם האזרח ברמה טכנולוגית, להיות באינטרנט.
<רוני אלשייך: נניח שיש עכשיו ניצולת שואה שהולכת פעם בחודש להוציא את המזומן שלה מהבנק ויש חבורה של הונאות כאלו שעוקבת אחריה ובאיזה שהוא תרגיל תיקח ממנה את המעטפה בלי שהיא תשים לב.
<רוני אלשייך: אם בסוף התחנה לא יכולה לטפל בעניין הזה, להוריד מצלמות, להגיע בסוף אל החבורה ולהחזיר לה את הכסף, שום יחידה ארצית לא תתפנה לדבר הזה.
<רוני אלשייך: זה לא רצח.