GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<איתן גולדפלם: התפתחות תקציב המשרד – בדומה ליתר הגופים, גם כאן יש איזו מגמה של התפתחות חיובית.
<איתן גולדפלם: בכל שנה תוגברו פרוייקטים כאלה ואחרים.
<איתן גולדפלם: ב-2013 מיסדנו את עיר ללא אלימות ורשות הסמים במשרד, הרשות להגנה על עדים.
דוד אמסלם: דרך אגב, ב-2015 הייתה קפיצה כזו ואחרי זה ירידה, למה?
<איתן גולדפלם: קודם כול אם אתם רואים את החלק האפור, יש גם הערה למטה.
<איתן גולדפלם: ב-2014 וב-2015 התשלום לזכיין של מרכז הדרכה חנה בתקציב המשרד ולכן רואים את הקפיצה הגדולה ואת הירידה אחר כך ב-2016.
דוד אמסלם: ואחרי זה איפה העברתם אותו, לאיזו חניה?
<איתן גולדפלם: שילמנו אותו.
דוד אמסלם: זו הוצאה חד פעמית כזו?
<איתן גולדפלם: הוצאה חד פעמית.
<דני קריבו: מה שהוצג בבוקר כ- PPPוהתשלום, ההקמה לזכיין וההפעלה השוטפת, שם יושב בתקציב המשטרה כפי שהוצג בבוקר.
אכרם חסון: אתם מרוצים מפרוייקט עיר ללא אלימות במגזר הלא יהודי?
אכרם חסון: מהתפקוד, מהביצוע?
<דני קריבו: בחלק גדול מהרשויות התוכנית עובדת טוב.
<דני קריבו: יש מספר רשויות שאנחנו מטפלים, אנחנו מודעים, או שמנהל התוכנית או מנהלת התוכנית אינם מקצועיים או שחסר ואז אנחנו תקועים.
דוד אמסלם: דרך אגב, במסגרת ה-BOT בסופו של דבר הנכס חוזר למדינה?
<דני קריבו: בסוף התקופה נשאר עוד 21 שנה בערך.
דוד אמסלם: יש נקודות יציאה במכרז אם המדינה רוצה לרכוש את כל - - - ?
דוד אמסלם: המחיר הוא פיקס?
דוד אמסלם: הוא קבוע מראש?
<קריאה: אם הזכיין לא ממלא את ייעודו - - -
דוד אמסלם: ואם למשל אתה לא מקבל את השירות המתאים?
<איתן גולדפלם: ברגע שיש הפרה של החוזה, כמובן - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, אני לא מאמין ב-BOT אף פעם.
דוד אמסלם: הניסיון, אני יכול להראות לכם שזה גם עולה יותר.
דוד אמסלם: אתה מקבל שירות נמוך ובסוף אתה גם עובד אצל הבן אדם.
דוד אמסלם: למשל, השירות.
דוד אמסלם: עכשיו נשברה אסלה, לא מתקן, מה עושים?
<איתן גולדפלם: במקרה של המכללה כמובן שיש מנגנונים שמגנים על המדינה בהינתן שיש הפרות מצד הזכיין, פעם אחת.
<איתן גולדפלם: פעם שנייה, ההפרות הקטנות נקרא להן, השוטפות, הניקיון לא מספיק טוב או משהו מתקלקל ולא מתקנים מספיק מהר, יש קנסות - - -
דוד אמסלם: יש אופציה להחליף אותו באחזקה?
דוד אמסלם: יש מה שנקרא בנייה ואחזקה.
דוד אמסלם: יש אופציה?
<איתן גולדפלם: א', יש.
<איתן גולדפלם: ב', את החברה שהפעילה עבור הזכיין את הניקיון הוא כבר החליף וגם היו שינויים משמעותיים - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, יש לי רעיון בשבילכם, מה שאמרתי קודם.
דוד אמסלם: אני לא מאמין בפרוייקטים של ה-BOT, אבל גם אם אתה הולך, אז אתה לא צריך להכניס לו שם גם שיספק לך את השי לחג.
דוד אמסלם: הרי הרעיון ובעיקר ההוצאה הכבדה היא במבנה עצמו.
דוד אמסלם: אין לך כסף לפעמים.
דוד אמסלם: אין לך כסף לבנות את התשתית, אז בסופו של דבר אתה בא ואומר, בוא ניקח איזה מישהו שייתן לנו.
דוד אמסלם: זה כמו בשכירות לשלושים שנה וכו'.
דוד אמסלם: עכשיו אתה מחבר אליו גם את הנייר טואלט לא טוב, למה?
דוד אמסלם: אין לו יתרון יחסי שם.
דוד אמסלם: הוא בעצם בסופו של דבר נותן לך חבילה יותר מדי גדולה.
דוד אמסלם: החיים שלנו בנויים הפוך.
דוד אמסלם: אנחנו בעצם רוצים דווקא שכל אחד ייתן לנו רק את החבילה שהוא יודע לתת ואם הוא לא נותן אותה טוב, אנחנו מחליפים אותו.
דוד אמסלם: זאת אומרת, הוא יודע שיש לו איזה חרב שמתהפכת לו על הראש.
דוד אמסלם: אותו אחד שהוא נותן לך את כל המכלול, גם אם הוא תוקע אותך ב-10% בשירות, הוא יודע שלא תחליף אותו.
דוד אמסלם: זה מבנה שלו, הוא נותן לך עוד שירותים.
דוד אמסלם: אתה מסובך בכלל, אתה לא יודע לעשות את זה, לכן הוא בעצם מנהל אותך, לא הפוך.
<איתן גולדפלם: מבחינת התקציב מול הביצוע, אנחנו רואים פה פער די עקבי בשנים.
<איתן גולדפלם: הוא נובע בעיקרון מהקרן בלאי.
<איתן גולדפלם: הקרן בלאי, בגלל שהיא מתפקדת כקרן שהתקציב שם מתווסף בכל שנה ולא בהכרח יוצא בכל שנה - - -
דוד אמסלם: זה לא משהו לינארי?
דוד אמסלם: לא יוצאים עשר ניידות, נכנסים עשר?
<איתן גולדפלם: לא.
<איתן גולדפלם: זו קרן.
<איתן גולדפלם: היא קרן שהיא צוברת.
דוד אמסלם: הסיפור של הניידות, אני מניח, יש להן אורח חיים, שאתה מפזר אותו על ציר הזמן.
דוד אמסלם: זה לא שפתאום כל הניידות בשנה אחת הולכות.
<דני קריבו: במהלך התקופה הייתה החלטת ממשלה שקודם כול האריכה את החיים של הניידות.
<דני קריבו: אנחנו מדברים כפי שהוצג גם בבוקר, על ארגון שגדל בשנים האחרונות בצורה משמעותית.
דוד אמסלם: אבל הקרן לא יכולה לגדול.
דוד אמסלם: יש לך את הרכב החדש שאתה קונה, שזה לא מהקרן.
דוד אמסלם: בקרן, אתה מתחיל להפריש אליו.
דוד אמסלם: זה כמו פנסיה.
<דני קריבו: מאחר והמקום שבו קונים רכבים זה בקרן, את הכסף לרכב הנוסף אנחנו שמים בקרן ומשם יוצאות ההזמנות, לצורך העניין.
דוד אמסלם: גם הגידול בא משם?
<דני קריבו: לא בא משם.
דוד אמסלם: את הגידול אתם מתדלקים לשם?
<דני קריבו: בדיוק.
<איתן גולדפלם: מבחינת הניצול התקציבי, לפי התוכניות.
<איתן גולדפלם: אנחנו רואים גם כן ניצול כמעט מלא בתקציב השכר, 65% במשרד, ובשכר של הרשות להגנה על עדים, 75%.
<איתן גולדפלם: בתקציבי הקניות, כשאנחנו סופרים גם את ההתחייבויות, אנחנו כבר מגיעים ל-100% התקשרויות על התקציב.
<איתן גולדפלם: כנ"ל לגבי הפיתוח.
אכרם חסון: מה עושים עם פסק הדין של - - - המשטרה, עם פסק הדין המפורסם?
גלעד ארדן: סומכים על שר האוצר שהוא, כמי שיש לו פינה חמה מאז ומעולם לשוטרים - - -
אכרם חסון: זה נכון שמדובר ב-7 מיליארד שקל?
גלעד ארדן: זה תחשיבים של האוצר.
אכרם חסון: זה נכון?
<איתן גולדפלם: כולל תשלומי רטרו עשר שנים אחורה, אז כן.
אכרם חסון: אבל יש פסק דין, אז מה עושים?
אכרם חסון: לא מכבדים?
<איתן גולדפלם: זה נמצא על שולחנות של שר האוצר וראש הממשלה ויש דיון בנושא.
גלעד ארדן: אני אתרגם לך את זה לעברית.
גלעד ארדן: מרוויחים זמן עד הערעור בארצי, שוב פעם טועים ולא מבינים שכל יום שעובר, הפשרה תהיה יקרה יותר, אם בכלל כבר תהיה, כי ככל שהשוטרים והגמלאים, ובצדק מבחינתם, חושבים שהסיכוי המשפטי שלהם הוא גבוה יותר, והוא היום בוודאי נראה כבר הרבה יותר גבוה ממה שהיה לפני פסק הדין באזורי, אז הרצון להגיע לאיזה שהן פשרות הוא הולך וקטן אם בכלל עוד נשאר.
דוד אמסלם: דרך אגב, בדיוק ישבנו עם החבר'ה מהממונה על השכר.
דוד אמסלם: זה לא קשור, אני רק מספר לכם.
דוד אמסלם: ישבנו עם החבר'ה של המשטרה.
דוד אמסלם: אני הצעתי להם את העניין של תלכו, תעשו שיעורי בית.
דוד אמסלם: הרי בסופו של דבר אם יהיה פסק דין, לא יהיה על מה להתפשר בכלום, כולל אני מניח שהם יתבעו אתכם בהלנת שכר, אז לכן אני מציע היום, הם גמישים גם לגבי הפריסה וגם כמה הולכים אחורה.
דוד אמסלם: אפשר לדבר, אבל כהרגלנו בקודש אנחנו תמיד מתמודדים עם המשבר כשהוא מגיע ולא רואים אותו לפני.
גלעד ארדן: אני חייב להגיד להגנתו של שר האוצר, שהוא כמוני, דרך אגב, לא ידע בכלל מכל העניין הזה.
גלעד ארדן: זה לא שבחפיפה באים ואומרים לך, כולל לא לצערי הפקידים לא באוצר.
גלעד ארדן: לא אומרים, תשמע, יש אירוע פתוח שההשלכות שלו עלולות להיות כך וכך מיליארדים.
גלעד ארדן: הממונה על השכר החליט שלא מגיע, אז הוא לוקח את הסיכונים כאילו זה עלה למרות שזה לא עלה, כי אם הוא יטעה פה או טעה, אז הממשלה תצטרך לחשוב מאיפה להביא את הסכומים האלה.
<איתן גולדפלם: עוד פירוט של ביצוע לפי סעיפים מרכזיים עם טיפול של המשרד, 177 מיליון שקל, אז יש פה את הפירוט של הסעיפים ממה מורכב התקציב של המשרד.
<איתן גולדפלם: יש פה פרוייקטים משותפים עם משרדי ממשלה, עם משרד הרווחה, משרד הבריאות, משרד החינוך, כל מיני פרוייקטים, שכר דירה.
<איתן גולדפלם: אתם רוצים שנעבור על כל הפרוייקטים?
דוד אמסלם: לא, לא, אין צורך.
דוד אמסלם: אני רואה את זה כאן אצלי.
<איתן גולדפלם: המאמץ האזרחי, גם כן פירוט של הפעילות העיקרית בעצם של המשרד, זה עיר ללא אלימות - - -
דוד אמסלם: כן, אני רואה את זה.
<איתן גולדפלם: הרשות למלחמה בסמים.
<איתן גולדפלם: פה אדוני היושב ראש, ביטחון החקלאי זה פרוייקט שאתה היית שותף לו גם בתקציב.
<איתן גולדפלם: שיטור עירוני – כל הפרוייקט של השיטור העירוני להשתתפות של המשרד - - -
דוד אמסלם: ראינו, בסדר, עברתי על המצגת.
דוד אמסלם: אכרם, אני אענה לך לגבי זה.
דוד אמסלם: הם כרגע נמצאים בתוך כמו שאמר השר, זה יושב על השולחן של שר האוצר, ראש הממשלה.
דוד אמסלם: הנתונים הקיימים.
דוד אמסלם: לדעתי בדיון אנחנו לא נביא את זה למקום יותר טוב, אולי יותר גרוע.
גלעד ארדן: בוודאות יותר גרוע.
דוד אמסלם: בדיוק, אתה מתחיל לטפס על יותר עצים, נהיה יותר בעיה.
דוד אמסלם: היום אפשר לדבר איתם.
דוד אמסלם: הם מבינים שגם אם הולכים על ערכאת ערעור ושהמדינה גררה אותם, אז יש להם עוד סיבוב אחד ברולטה.
דוד אמסלם: הם יכולים לנצח או להפסיד, אבל הם יודעים שיש סיכון, אז כשיש סיכון בואו נדבר, ואז הם מוכנים לשמוע על פריסה, על כמה, אבל ברגע שיהיה פסק דין אז נגמר האירוע, אז אם המדינה תקבל את טובתה, אז היא לא תיתן להם שקל, ואם היא תקבל - - - , אז הם ירצו מחר בבוקר את כל הכסף, בצדק.
דוד אמסלם: עשר שנים, שתיים עשרה שנים אתם עושים לנו את זה.
דוד אמסלם: איך בא ההוא בבוקר?
דוד אמסלם: שמעת אותו.
דוד אמסלם: בא בבוקר, ישב פה ומה שעניין אותו ובצדק מבחינתו, פנסיונר, הסיפור הזה.
דוד אמסלם: הם כבר בנו על זה הרים וגבעות.
דוד אמסלם: יש להם כל אחד עם החישוב, כמה מגיע לו.
גלעד ארדן: שלא תחשוב שעם הרטרו גם אפשר בקלות, כי אם הוא פנסיונר היום, מסתכל על העשר שנים או שמונה שנים מאז שהוא פרש ולצורך העניין מגיע לו מהמדינה 100,000 שקל על העשר שנים האלה, אתה חושב שעכשיו הוא ישמח לפרוס את זה לעשר-חמש עשרה שנה קדימה?
דוד אמסלם: הרי בסופו של דבר אם אתה מביא את זה בהסכם, שאתה מביא איזושהי הסכמה כוללת - - -
גלעד ארדן: כדי לצמצם סיכון להפסיד - - -
דוד אמסלם: אז אתה אומר להם, תשמעו רבותיי, אני לא שואל את השוטר הבודד, אבל באים כל ארגון השוטרים - - -
גלעד ארדן: אתה צודק, אבל כל ההתנהלות של האוצר וההתנהגות שלו הראתה שהוא חושב שהוא מפסיד וזה הקרין.
גלעד ארדן: שמע, המדינה צריכה ללמוד הרבה בניהול משאים ומתנים.
דוד אמסלם: אני מסכים איתך שעצם העניין שהגענו לאן שהגענו בנקודה הזאת, זה דבר לא טוב, בוודאי ובוודאי שהשרים לדורותיהם.
דוד אמסלם: הרי גם השר לביטחון פנים הקודם לא הבין.
דוד אמסלם: אני מניח שיש את הרימון רסס הזה שעוד מעט יכול להתפוצץ וכנ"ל שר האוצר, אחרת הם היו גם מפרישים.
גלעד ארדן: לא הם.
גלעד ארדן: האוצר הסתיר אז מהמשרד את התשלום לצבא, דרך אגב.
דוד אמסלם: בסוף גם באוצר יש כל מיני קומות.
דוד אמסלם: יש שכר לבד למטה, ההוא תקציבים למעלה, לא יודע שהוא צריך לתקצב את מה שההוא למטה וכך הלאה.
אכרם חסון: יש לי שאלה, השר.
אכרם חסון: אתמול שמעתי אותך.
אכרם חסון: אתה אומר שנושא איסוף הנשק במגזר הערבי נכשל בגלל שלא שיתפו פעולה, אז אני מאמין שזה מה שהיה.
גלעד ארדן: לא, אני ניסיתי להסביר שאין דבר כזה איסוף נשק.
גלעד ארדן: זה בלוף שחברי הכנסת הערבים המציאו.
גלעד ארדן: המבצע הזה, קרה בו מה שצפיתי שיקרה.
גלעד ארדן: אין מושג כזה לאסוף נשק.
גלעד ארדן: זה לא קיים.
דוד אמסלם: יש לקחת.
גלעד ארדן: אדם שמחזיק נשק בלתי חוקי, הוא במודע עובר עבירה שהיא חמורה והוא לא מתנדב למסור את זה כי הוא מראש לקח את זה במטרה - - -
דוד אמסלם: או רכש או גנב את זה בגלל שהוא צריך את זה.
אכרם חסון: השאלה שלי, אם יש לך מידע - - -
גלעד ארדן: רק רציתי לחדד את הצביעות של חברי הכנסת הערבים, שביקשנו אז את שיתוף הפעולה והעזרה שלהם.
גלעד ארדן: הם לא הצטרפו לקריאות לציבור אז להשתתף במבצע ולא שום דבר, ולהיפך.
דוד אמסלם: דווקא פה אני רוצה להגיד לך משהו לגבי הסיפור הזה, באמת בתחושת בטן שלי, ולא רק זה.
דוד אמסלם: יש לי הרבה שיחות איתם.
דוד אמסלם: אני מסכים איתך שהם לא קראו, אבל אני מרגיש שהסיפור הזה מבחינתם, זה מעיק עליהם מאוד בגלל שהם מעלים את זה בפניי כל הזמן ביוזמתם.
דוד אמסלם: זה מפריע להם, הביטחון האישי שלהם.
גלעד ארדן: הם כל החיים רוצים ללכת עם ולהרגיש בלי.
גלעד ארדן: אין אכיפת חוק בלי כניסה והשלטת ריבונות.
גלעד ארדן: ומי שמגבה תמיד את פורעי החוק זה הם, אז אי אפשר, לא יעזור.
גלעד ארדן: אי אפשר גם לגבות תמיד בכל עימות של המשטרה עם העבריינים, לגבות את העבריינים ולמתוח ביקורת על המשטרה וגם לצפות שתהיה אכיפת חוק וסדר.
דוד אמסלם: א', אני מסכים איתך, אבל היות ומשטרת ישראל זה לא גוף שרץ בפריימריס ולא הולך להיות בתחרות מלכת היופי, אז זה החוק והוא צריך לאכוף את החוק, איתם או בלעדיהם.
גלעד ארדן: אתה צודק, רק אתה העלית את - - -
דוד אמסלם: אני בתחושה.
גלעד ארדן: הרי אותה חנין זועבי - - -
דוד אמסלם: לא, לא היא.
דוד אמסלם: עזוב, שים אותה בצד.
גלעד ארדן: למה שאני אשים בצד?
גלעד ארדן: זה אותו דבר.
גלעד ארדן: הם בתחרות.
דוד אמסלם: התחושה שלי שהיא גם קרובה למציאות.
דוד אמסלם: אני יושב איתם המון.
דוד אמסלם: אני יושב עם ראשי ערים, עם חבר'ה מהמגזר שהם לא בתפקידים פורמליים.
דוד אמסלם: הם במצוקה.
גלעד ארדן: ראשי ערים, אתה צודק.
גלעד ארדן: ראשי רשויות, מאה אחוז.
דוד אמסלם: אני מדבר דווקא על ראשי הרשויות והארגונים - - -
גלעד ארדן: איתם אין לי בעיה.
דוד אמסלם: אני אומר לך שאני מרגיש שהם זועקים זעקת אמת.
גלעד ארדן: דודי, זה אתה צודק.
אכרם חסון: השאלה אם יש מידע מדויק, בערך, כמה כלי נשק בלתי חוקיים נמצאים במגזר הערבי?
אכרם חסון: דבר שני, אחרי שהמבצעים והדברים האלה לא הצליחו, האם באמת יש תוכנית?
אכרם חסון: כי אני אגיד לך, רוב האלימות היום, מי שהוביל אותה זה 5% מהמגזר הערבי שהם ממררים את החיים לכל המגזר.
דוד אמסלם: 100,000 איש.
אכרם חסון: זה הרבה, אבל יש לך עוד 95% שהם מסתכלים והם לא נוקפים אצבע והם מפחדים, וכל עד כזה, רוצחים אותו, ואנחנו רואים את זה כאן בוועדה.
אכרם חסון: השאלה אם יש תוכנית עתידית.
אכרם חסון: אני רוצה לחזק אותך דווקא במשהו שקראתי כאן וגם דודי עד.
אכרם חסון: אנחנו מכבדים את ראשי הרשויות, אבל יש ראשי רשויות שבאו לכאן והתחננו שיהיו תחנות משטרה אצלם ואחרי זה עלו לתקשורת ואמרו, אנחנו נגד.
אכרם חסון: אני שמעתי אותם.
אכרם חסון: אני לא האמנתי.
דוד אמסלם: חטפו איומים.
אכרם חסון: כנראה שמשפחות הפשע ביישובים - - -
דוד אמסלם: היה פה ראש רשות שבאמת מה שאמרת, הוא אמר לי שהוא הביא את זה למליאה, הוא לא הצליח להעביר את זה.
דוד אמסלם: שם לא רצו לתת לו.
גלעד ארדן: התגברנו על זה.
גלעד ארדן: מצאנו איך לעקוף אותו דרך מנהל התכנון ובעוד שבועיים-שלושה אני חונך שם עם ראש הממשלה את התחנה.
גלעד ארדן: אמנם עוד לא את מבנה הקבע, אבל כבר מבנה של 200 מטר עם הרכב מלא של תחנה.
גלעד ארדן: קודם כול התוכנית המרכזית זה הקמת תחנות משטרה.
גלעד ארדן: בלי נוכחות שם, בלי להיות חלק מהציבור והאוכלוסייה במקום זה לא יעבוד, כי אתה בא מבחוץ, אתה לא מכיר, אתה לא מעורב, אין לך מודיעין.
גלעד ארדן: זה משהו אחר.
גלעד ארדן: פה זה השקעה של 1.2 מיליארד שקל.
גלעד ארדן: כרגע היעד הוא 13 תחנות חדשות ועוד הכפלה של כמה שנותנות שירותים.
גלעד ארדן: למשל עכו, היא נותנת שירות גם לעכו, גם לכפרים שהם מרוחקים מאוד.
גלעד ארדן: זה לא הגיוני, אז אנחנו קולטים 1,300 שוטרים חדשים רק לטובת אכיפה ביישובים הערביים.
גלעד ארדן: בעיניי זה יעשה מהפכה.
גלעד ארדן: זה לא היה מאז קום המדינה.
גלעד ארדן: אני אומר לך חד משמעי, לא הייתה כזו תוכנית.
גלעד ארדן: שניים, יש לילה-לילה מבצעי תפיסת נשק בלתי חוקי.
גלעד ארדן: היום אף כלי נשק הוא לא בבית של האדם.
גלעד ארדן: כמובן הוא לא טמבל.
גלעד ארדן: הוא שם את זה בגינה איפשהו מוסלק.
גלעד ארדן: אתה בא לגינה, על מי רשומה הגינה?
גלעד ארדן: על אף אחד.
גלעד ארדן: אין הסדרה.
גלעד ארדן: עכשיו תוכיח שהנשק שהיה באיזה בור, שאספו מודיעין, מצאו.
גלעד ארדן: איך אתה מוכיח בראיות?
גלעד ארדן: אחרי זה השופט נותן עונש מגוחך.
גלעד ארדן: מנסים כבר לקדם עונשי מינימום בתחום הזה, כמה זמן.
גלעד ארדן: הייתי אצל איילת עוד פעם השבוע והפרקליטות אומרת, אנחנו נחמיר את כתב האישום, אבל זה לא מרשים מספיק את השופטים.
גלעד ארדן: זה כמו שיטת שיקום אסירים.
גלעד ארדן: המשטרה לבד זה לא רק היא הגורם המשפיע.
גלעד ארדן: צריך פה שיתופי פעולה שלצערי הרבה פעמים תיקוני החקיקה הנדרשים כלל לא בסמכות שלי או של המשטרה.
גלעד ארדן: אני צריך להתחנן לפעמים לשר התחבורה אם זה אופניים חשמליים.
גלעד ארדן: לפעמים זה לשרת המשפטים אם זה החמרת ענישה במקומות שזו מכת מדינה.
אכרם חסון: זה נכון שיש 200,000 כלי נשק?
גלעד ארדן: ההערכות הן בין עשרות אלפים למאות אלפים, אבל אני לא חושב שמישהו באמת יכול לדעת כמה כלי נשק מסתובבים.
לאה פדידה: אני פשוט צריכה ללכת.
לאה פדידה: אני רוצה ברשותכם להגיד קודם כול תודה על יום מרתק, מאוד מלמד ומהנה.
לאה פדידה: גם לך, השר.
לאה פדידה: כל מה ששמענו היום זה דבר מאוד חשוב.
לאה פדידה: ביטחון פנים של מדינת ישראל זה חוזקה של חברה.
לאה פדידה: אני באמת הייתי קשובה כי אלה היו דברים שהם ממש נוגעים לכל אזרח ואזרחית.
לאה פדידה: המון תודה על היום הזה.
דוד אמסלם: תודה לאה.
גלעד ארדן: תודה לך.
דוד אמסלם: אכרם, אתה רוצה לומר משהו לסיכום?
אכרם חסון: האמת, אני רוצה לברך את השר.
אכרם חסון: רוצה לברך אותך שאתה גם עושה עבודת קודש כאן בוועדה הזאת.
אכרם חסון: אני פחות משנה וחצי איתך כאן.
אכרם חסון: זה נושאים שמעניינים כראש עיר לשעבר.
אכרם חסון: אני עסקתי בדברים.
אכרם חסון: אני חושב שהוועדה הזאת עושה מהפכה, אבל שיתוף הפעולה בין משרד ממשלתי לבין ועדת הפנים, אני לא חושב שיש בהרבה משרדים שיתוף פעולה דומה ולכן תבורכו.
אכרם חסון: אני מסתובב בהרבה כפרים.
אכרם חסון: אני לא מהמגזר הערבי, אני מהמגזר הדרוזי, קצת המצב שונה, אבל אני מודאג שכל שני וחמישי יש רצח.
אכרם חסון: השבוע רצחו שני צעירים בעיר טירה.
אכרם חסון: אנשים לא מוציאים את הילדים שלהם לרחובות בערב.
אכרם חסון: זה גם הופך את האזרחים לאנטי ישראלים.
אכרם חסון: מתחילים לחשוד ולחשוב אנטי ישראל.
אכרם חסון: אני אומר, יש הרבה אוכלוסייה כאן טובה, נאמנה, רוצה רווחה חברתית.
גלעד ארדן: רק שתדע שב-2017 אחוז פענוח מקרי רצח בחברה הערבית, 2% פחות ממקרי הרצח אצל היהודים.
גלעד ארדן: אני אומר עוד פעם, חברי הכנסת הערביים רק משקרים ומסיתים כל היום כדי שבמקום דו קיום יהיה בידול.
גלעד ארדן: אני אומר לך את זה בצער.
גלעד ארדן: סתם ממציאים.
גלעד ארדן: מה, יש איזה שוטר או מפקד במשטרה שהוא לא רוצה לתפוס?
גלעד ארדן: הרי הם נמדדים על זה.
גלעד ארדן: הם נמדדים על פענוח מקרי רצח באזור שלהם וחיזוק הביטחון.
גלעד ארדן: זה שאין שיתוף פעולה, זה שאין נוכחות, זה שהרבה מאוד בעיות שהם מטפלים בהם עכשיו כדי לסגור את הפערים האלו, זה דבר שקורה.
גלעד ארדן: במקום לריב ולהסית, הלוואי שהיו פועלים כמוך ומחפשים איך להעמיק את החיבור וחיזוק שיתוף הפעולה.
גלעד ארדן: המשטרה בעד האזרח.
גלעד ארדן: זה טוב לאזרח.
גלעד ארדן: זה לא נגד האזרח.
אכרם חסון: אני רוצה לאחל לך הצלחה.
אכרם חסון: אנחנו מקווים שנתחיל סוף סוף לשקם את האסירים בצורה נכונה ולתת הרגשת ביטחון אישי, כי אנחנו מדברים על הבנים שלנו, על האזרחים שלנו.
אכרם חסון: תבורכו על הכול.
דוד אמסלם: טוב, רבותיי, אני באמת רוצה להודות לך כבוד השר ולכל צוות המשרד ולכל היחידות, המשטרה, שירות בתי הסוהר, כב"א, כל מי שהציג בפנינו.
דוד אמסלם: בסך הכול עשו עבודת מטה באמת יפה, טובה, מקצועית.
דוד אמסלם: אני מבחינתי רוצה להכניס את זה כסטנדרט בתוך הכנסת.
דוד אמסלם: אני חושב שזה נכון, שזה מכבד גם את הכנסת וגם את המשרדים שהם באים ומציגים את תוכנית העבודה שלהם.
דוד אמסלם: דרך אגב, זה כלי גם שחבר הכנסת בסוף מבין גם את הצרכים.
דוד אמסלם: אם חסר משהו, אז הוא עצמו בא ואומר, רבותיי, ככה וככה.
דוד אמסלם: בדרך כלל חברי הכנסת מקבלים ארגזים כאלה.
דוד אמסלם: היום זה דיסק און קי.
דוד אמסלם: יספר לכם השר, הוא ראה את זה הרבה מאוד שנים.
דוד אמסלם: הם שמים את זה בצד.
דוד אמסלם: רק ללמוד את זה הם צריכים חודשיים, אז לכן אני חושב שזה באמת בלי לחץ, אין תקציב, אין כלום.
דוד אמסלם: מארגנים יום לכל משרד ובאמת באופן מאוד יחסית גם יותר רגוע לומדים את הנושא הזה.
דוד אמסלם: אני חושב שזה דבר חשוב מאוד ואני חושב בעיקר שזה חשוב, כפי שאמרתי קודם, שחברי הכנסת, התפקיד שלהם, שלי, אני לפחות ככה רואה את זה, לעזור למשרדים, לא הפוך.
דוד אמסלם: דרך אגב, חלק מהמשרדים או חלק מהמערכות חושבות שלהעיר, זה נגדם.
דוד אמסלם: אין לי מושג מאיפה הביאו את זה.
דוד אמסלם: אם אנחנו רוצים היום להעלות את קצבת הקשישים, אנחנו לא נגד הביטוח הלאומי.
דוד אמסלם: אם אנחנו רוצים להוריד ארנונה על פרגולות, אנחנו לא נגד העיריות.
דוד אמסלם: הדבר היחיד שאנחנו בעדו זה האזרחים.
דוד אמסלם: כל שאר המערכות, הן תומכות אזרח.
דוד אמסלם: הן צריכות להיות ניטרליות.
דוד אמסלם: מבחינתן זו עבודה.
דוד אמסלם: אתה לא בעד ולא נגד.
דוד אמסלם: אתה צריך לעשות את החוק, אז לכן אני לא מצליח להבין אפילו את המושג.
דוד אמסלם: אני באמת שמח על היום הזה שהיה בסך הכול, באמת, אני אומר לכם באחריות, היו פה הצגות באמת מקצועיות, יפות, טובות, וכמובן אני שוב פעם מודה לך, השר, ולצוות, ואנחנו לרשותכם.
דוד אמסלם: שלום, רבותיי, בוקר טוב לכולם.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את דיון ועדת הפנים והגנת הסביבה בבקשה לעצירת תהליך אישור פרויקט בנייה חסר אחריות במחנה סירקין ובמתחם סירקין דרום מזרח.
דוד אמסלם: דיון מהיר של חברי הכנסת שרן השכל, נחמן שי ויוגב מרדכי.
דוד אמסלם: שלושת המגישים לאת ההצעה לדיון מהיר בכלל לא נמצאים פה.
דוד אמסלם: אני מצפה שמי שמגיש דיון מהיר ואנחנו קובעים דיון בגלל הבקשה שלו אז לפחות שיבוא.
דוד אמסלם: רבותיי, אנחנו בעצם עשינו דיון ביוני 2015, לדעתי לפני שנתיים, עשינו דיון בסיפור של מתחם סירקין, אני זוכר חלק מן הפרצופים מאז.
דוד אמסלם: מי שאז הוביל את הנושא וביקש לקיים את הדיון היה חבר הכנסת עמר בר-לב, גם הוא פה, בוקר טוב עֹמר.
דוד אמסלם: מאז 2015 פנו אליי אזרחים נוספים והבנתי שגם במסגרת הוותמ"ל יש היקף בנייה נוסף שהוא סמוך מאוד למתחם של סירקין ולפי מה שהבנתי, וראיתי תשריט אתמול, זה רק הולך להחריף את הבעיה.
דוד אמסלם: אני, ברשותכם, אעביר את זכות הדיבור קודם כל למוטי יוגב, שהוא חלק מן המציעים של הדיון המהיר.
דוד אמסלם: בבקשה, מוטי, אני רק מתנצל מראש, אני בעשר ורבע צריך לצאת ויחליף אותי מישהו בישיבה.
דוד אמסלם: אחרי זה אחזור בסוף.
מרדכי יוגב: ברשותכם, אני אהיה קצר.
מרדכי יוגב: ברשות היושב ראש וברשות ראש עירית פתח תקוה והנוכחים כולם.
מרדכי יוגב: אנחנו קיבלנו במשך חצי שנה פניות, גם מכיוונו של ראש העיר, על פרויקט בנייה גדול ורחב שהתחיל עם 14,000 יחידות דיור.
מרדכי יוגב: אני מכיר אותה, גם כתוצאה מהיותי חבר בוועדת חוץ ובטחון, מכל התכנית של ירידת המחנות דרומה ופינויים של, קונקרטית לעניין הזה , מחנה סירקין והמחנות נוספים במרחב וכאשר מספרי יחידות הדיור נעו, אדוני היושב ראש, 14,000, 12,000, על חשבון המחנה, על חשבון אדמות חקלאיות באזור כפר סירקין.
מרדכי יוגב: זה פחות חשוב, הנושא היחיד כאן הוא ההזזה של התכנית, כתוצאה מהרצון המבורך לבנות אלפי יחידות דיור בישראל, ואני מקדם את הרצון הזה, אבל ללא תכנון כלשהו ומניסיוני, כסגן ראש מועצה חמש שנים ובהוצאה לפועל של פרויקטים, אולי יותר קטנים אבל עשרות פרויקטים של בנייה, בכל תכנית בינוי שכזו היועץ הראשון שמצטרף לאדריכל הוא יועץ תחבורתי, שנותן גם את הפילוס של הקרקע, גם את הניקוז וגם את הפתרונות התחבורתיים, וכתוצאה מכך יוצר לתכנית תכלול.
מרדכי יוגב: בהקבלה, תכנית בינוי שהייתה צריכה לצאת באזור ראש העין מזרח התעכבה שנים כתוצאה מכך שלא היה פתרון מחלף, שהוא אולי יקר, אבל הוא היה קריטי לכך שכל השכונה הזאת לא תיתקע.
מרדכי יוגב: רק אחרי שהיה פתרון, אני זוכר את זה מהקדנציה הקודמת, בין שר התחבורה לשר הבינוי והשיכון, יצאה התכנית בצורה מבורכת לדרך.
מרדכי יוגב: אם כן, אני מסכם את דבריי, אני מברך על הוצאתן של תכניות בנייה רבות יחידות דיור, יחד עם זאת אי אפשר להתעלם, לא מראש העיר המקומי ואנשיו בתוך התכנית, ובוודאי לא ללא יועץ תחבורתי, לכך שהתכנית תצא באחריות ולא שבעוד שלוש שנים או עשור, נבכה עליה ונגיד מי היו הלא חכמים, בלשון המעטה, שדחפו את התכנית.
מרדכי יוגב: יש מקום לשים יד, גם יועץ תחבורתי, ולא להעיף אותה ללא תכנון וללא מחשבה תחילה בכל ההיבטים הנדרשים, כדי שלא ניצור שם איזשהו גטו שאי אפשר לצאת ולבוא ממנו, לו ולכל תושבי פתח תקוה והאזור.
דוד אמסלם: אני ברשותכם, אחרוג קצת ממנהגי, אולי ניתן לראש העיר לדבר ואחרי זה אתה.
נחמן שי: איציק ברוורמן זה בסדר גמור, אבל אני רוצה בכל זאת לדבר.
דוד אמסלם: בוודאי, אתה היוזם.
<איציק ברוורמן: בוקר טוב קודם כל לכולם ותודה על ההזדמנות להשמיע את הדברים.
<איציק ברוורמן: יושבים פה גם נציגי התושבים ואנחנו ביחד בעניין הזה.
<איציק ברוורמן: קודם כל אני רוצה לומר דבר אחד, שהוא מאוד בסיסי מבחינתנו, שלא ישתמע, כמו שמנסים להציג אותנו, שאנחנו מתנגדים לבנייה.
<איציק ברוורמן: אנחנו לא מתנגדים לבנייה, אנחנו מתנגדים לבנייה חסרת אחריות ללא תשתיות ובעיקר ללא פתרונות התחבורה, דבר שיהפוך את החיים של התושבים, שגם כך היום הם בלתי נסבלים מבחינת התנועה, לבלתי אפשריים ולטירוף אחד גדול.
<איציק ברוורמן: אנחנו לומדים את זה על בשרנו, אנחנו רואים בשכונות חדשות, גם בפתח תקוה, שנבנו מבלי לקחת בחשבון את התכנון הראוי, שהיום זה סבל אחד גדול למי שחי שם.
<איציק ברוורמן: כדי שתבינו, נסו לצייר בדמיונכם על מה אנחנו מדברים.
<איציק ברוורמן: אנחנו מדברים על תושבים שחיים, החל בגושי ההתיישבות הגדולים מעבר לקו הירוק, דרך ראש העין, דרך בסיס סירקין שיתפנה, דרך דרום השרון באזור שמדובר עליו, ודרך אגב, זו תכנית שהכניסו אותה בגניבה, 4,500 יחידות בלי שסיפרו לאף אחד, מבלי שבדיונים הזכירו את זה, נמשיך בפתח תקוה, נמשיך בהוד השרון, נמשיך בגבעת שמואל, נמשיך בבני ברק, שאישרו רק השבוע בותמ"ל 2,100 יחידות, נמשיך בזה שקראנו שמאשרים עכשיו בגלילות 10,000 יחידות.
<איציק ברוורמן: צריך להבין, מדובר בבין 70,000-100,000 יחידות נוספות שיושבות על כבישי הרוחב, כבישי הרוחב שכולם צריכים לנוע בהם ממזרח למערב ובחזרה.
<איציק ברוורמן: מדובר בכביש 5, מדובר על 471, מדובר בדרך אם המושבות, מדובר בז'בוטינסקי ובכל העורקים הללו.
<איציק ברוורמן: מה שקורה היום זה שהעמידו מטרה או משימה וסימנו את המטרה לבנות יחידות דיור, ואביגדור יצחקי אומר את זה בריש גלי, "אותי לא מעניין כלום, אני אחראי על הבנייה, אני רוצה לבנות.
<איציק ברוורמן: לא מעניין אותי שלא יהיו כבישים, שלא יהיו דרכים, לא מעניין אותי שיעמדו בפקקים, לא מעניין אותי ומצדי שהתושבים יקנו שקי שינה וישנו ליד מקום העבודה, אני לא נותן פתרונות".
<איציק ברוורמן: זה לא יעלה על הדעת, כאשר יש גם פתרונות, פתרונות מעשיים, שיכולים להקל ולפתור את זה, לא יעלה על הדעת שמתעלמים מזה, לא מקשיבים, לא נעתרים לדרישות שהן דרישות אלמנטריות.
דוד אמסלם: ברשותך, אני רוצה שלא לבזבז את הזמן יתר על המידה, אני רוצה לבוא ולגעת ב - - - ואני אגיד לך למה.
דוד אמסלם: דיון כזה עשינו לפני שנתיים לעומק, לכן אני אשאל אותך שאלה.
דוד אמסלם: תראה, בסך הכול סירקין נמצא בתחום השיפוט שלכם, אתם אמורים לתת היתרי בניה לעניין.
דוד אמסלם: אתם לא ליימנים, העירייה.
דוד אמסלם: אני אז ציפיתי, ואמרתי למהנדסת העיר, תובילו אתם את הסיפור, לא יכול להיות שמישהו גורר אתכם.
דוד אמסלם: אני לא מכיר פרויקט כזה בירושלים שמישהו גרר אותנו ואנחנו מצאנו את עצמנו - - -
<איציק ברוורמן: זאת לא הבעיה ולצערי זאת לא הנקודה.
<איציק ברוורמן: מה זה תגררו?
<איציק ברוורמן: אני יכול להיכנס לתכנון בתחום שלי, אני לא יכול לבנות את הכבישים, אני לא יכול לעשות רכבת קלה, אני לא יכול לעשות רכבת כבדה, אני לא יכול לעשות מטרו - - -
דוד אמסלם: הרי אני באתי משם.
דוד אמסלם: תקשיב טוב, פסגת זאב, עיר של 100,000 תושבים כמעט, במסגרת התב"עית, הייתה התניה ליצירת כביש נוסף לשכונה וגם כשהשכונה נבנתה, באיזשהו שלב עצרנו את כל האכלוס בגלל זה.
<איציק ברוורמן: אבל מה שעשו, לקחו את זה לוותמ"ל כדי להוציא את זה מאיתנו.
<איציק ברוורמן: אנחנו שנה וחצי נמצאים בדיונים בוועדה המחוזית, בדיוק על הנקודות האלו, וכשהבינו שהוועדה המחוזית מתחילה להבין שצריך לעשות את זה, באו והחליטו כגנבים בלילה שמכריזים על זה, שמעבירים את זה לוותמ"ל ובוותמ"ל מנסים לעקוף אותנו - - -
דוד אמסלם: איציק, אני רוצה להתקדם.
<איציק ברוורמן: בבקשה, גם אני.
דוד אמסלם: לכן אני רוצה להיות תכליתי.
דוד אמסלם: תראה, הסיפור של הוותמ"ל נועד בדיוק לתכניות מהסוג הזה, אפילו הרבה יותר קטנות.