GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אכרם חסון: קודם כול אנחנו רואים שילדי ישראל הם ילדים יותר אלימים, גם יהודים וגם ערבים יחד, ואנחנו לא משקיעים מספיק במערכת החינוך.
אכרם חסון: הרי כדי לגדל דור חדש, אחר, שישמור על הערכים, על הכבוד, על המסורת, על הציונות, על כל מה שצריך בכל מגזר ומגזר צריך להשקיע במערכת החינוך.
אכרם חסון: צריך תרבות שונה ואנחנו לא משקיעים שם ולכן הילדים היום מתגאים במעשי פשע ובעבריינות.
אכרם חסון: אנחנו רואים שיש עבריינות בבתי ספר נגד מורים, נגד מנהלים, נגד ילדים בתוך החברה עצמה.
אכרם חסון: מצד שני, אני שומע מאנשי משטרה שיש בעיה לקטוע את התופעה הזאת ולהילחם, כי חסר משאבים.
אכרם חסון: אנחנו לא שמענו אף פעם כאן, אדוני היושב ראש, איתך יחד, שחסר תקציב למשטרה.
אכרם חסון: זה באמת לעשות תוכנית חומש כמו שעושים בעיריות, במועצות.
אכרם חסון: היום זו אופנה גם איך לפתח את הגליל, תוכנית חומש, איך לקדם את הדרוזים, תוכנית חומש, איך לקדם את הערבים, תוכנית חומש, איך לקדם את הבדואים, תוכנית חומש, אז למה שלא תהיה תוכנית חומש אם אנחנו צריכים וזה משנה ובאמת תורם הרבה ונדע בדיוק מה המשטרה צריכה כדי שסוף סוף לא נבוא בטענות, אנחנו למשטרה והמשטרה לנו כאזרחים ערבים, משתפים פעולה, לא משתפים פעולה.
אכרם חסון: זה לא מעניין את אף אחד.
אכרם חסון: אנחנו רוצים ביטחון אישי בכל ישוב וישוב.
אכרם חסון: אנחנו לא רוצים לראות צעירים נרצחים.
אכרם חסון: אני אומר לך, לפני כמה ימים פנה אלי צעיר שהיה בסטלה מאריס בחיפה, במקום מרכזי ליד שתי מסעדות.
אכרם חסון: באו, שברו לו את הזכוכית, נכסנו לרכב, גנבו את הכול.
אכרם חסון: ירד לתחנת המשטרה.
אכרם חסון: אמרו לו, תשמע, כל יום יש לנו עשרות כמוך, אז התיק נסגר אחרי שבוע, והבן אדם, נגבו לו כל דבר שהיה באוטו, גם דברים יקרי ערך, לכן היום אם אתה הולך ומתלונן ואין לך מי שיעזור לך כי למשטרה אין כוחות ואין משאבים ואתה אזרח, אם תיקח את החוק לידיים, אתה תסתבך.
אכרם חסון: מצד שני אני רואה שחבר כנסת מסתבך או שר מסתבך, למחרת הוא בכותרות.
אכרם חסון: לא חשוב אם הוא זכאי או לא זכאי אחרי זה, אבל קודם כול עושים כותרת מזה.
אכרם חסון: מה עם האזרח הפשוט שנפגע כל יום?
אכרם חסון: למה אנחנו לא נלחמים בכל אלה שבאים ויורים?
אכרם חסון: אני אספר לכם על סיפור בדאליית אל כרמל.
אכרם חסון: פנה אלי אזרח לפני חודשיים.
אכרם חסון: הלכתי אליו ב-24:00 בלילה.
אכרם חסון: באה משפחה, ירתה עליו עשרים-שלושים כדורים, למה?
אכרם חסון: כי הוא היה חייב למישהו, קבלן אחר והקבלן מכר את התיק שלו למשפחת פשע.
אכרם חסון: היו מוכרים את התיקים בחובות אזרחיים למשפחות פשע, והם, לא מעניין שום דבר.
אכרם חסון: אני קניתי את התיק, אתה חייב לשלם לי, אם לא, אני יורה על הבית.
אכרם חסון: כמעט שם רצחו את האישה והילדה בבית, ולכן הוא רץ למכובדים.
אכרם חסון: המכובדים יושבים עם עבריינים ועם משפחות פשע ומגיעים לסיכום.
אכרם חסון: מתפשרים על הסכום, סוגרים אותו ונגמר הסיפור, בלי משטרה, בלי לערב אף אחד, כי אם יערבו את המשטרה לא יצא מזה שום דבר, ככה הם מבינים.
אכרם חסון: מצד שני הם רוצים שקט ולא רוצים לירות.
אכרם חסון: זה עושים ראשי מועצות, זה עושים נבחרי ציבור.
אכרם חסון: זה עושים כל האנשים שהם מקבלי החלטות בחברה שלנו, כך שאם כולם ככה יתחילו להתעסק, סימן שמצבנו הוא מתחת לאדמה.
אכרם חסון: אנחנו קבורים מתחת לאדמה במצב בלתי נסבל, בלתי אפשרי.
אכרם חסון: מצד שני אדוני המפכ"ל, אני חייב לספר לך את האמת.
אכרם חסון: אני מסתובב בכל היישובים.
אכרם חסון: אני אומר, היחס במגזר היהודי מבחינת המשטרה הוא פי אלף יותר מהיחס במגזר הערבי.
אכרם חסון: יכול להיות שאנחנו שומעים גם מידידתי נאוה בוקר אומרת שאנחנו לא משתפים פעולה, אבל יש כאלה ששיתפו פעולה ונרצחו.
אכרם חסון: יש כאלה ששיתפו פעולה ולא השתלם להם.
אכרם חסון: אם האזרח ידע שהוא הולך לשתף פעולה ולא משתלם לו, למה שישתף פעולה?
אכרם חסון: אם אתה לא שומר עליו ואתה לא נותן לו ביטחון שהוא אזרח טוב, מי שעוזר למשטרה ומי שחושב שזה רווחה חברתית לו ולמשפחתו והמשטרה באה לעזור לנו וזה הקדמה שלנו, אבל בסופו של דבר אין לו שום ביטחון.
אכרם חסון: מחר יבואו, יזרקו רימון עליו ומחר ירו עליו ואין דין ודין דיין, אז למה שישתף פעולה עם המשטרה?
אכרם חסון: לכן זה חשוב מאוד שאנחנו נשנה את התפיסה ונתחיל אולי בתוכנית חומש.
דוד אמסלם: חבר הכנסת ג'מעה אזברגה, בבקשה.
ג'מעה אזברגה: טוב, אני גם כן מצטרף לכל מה שאמרו חבריי לפני כן, אבל אני רוצה להעלות נקודה אולי שונה לגבי הנושא של אלימות ובניית אמון, מצד אחד, וכל הפרוספקטים שאנחנו רואים, שלטי חוצות שעושים, מצד אחד.
ג'מעה אזברגה: מצד שני, אני מאמין שאם המשטרה רוצים, הם יכולים.
ג'מעה אזברגה: אני אתן דוגמא למשל מה שהיה הפשע הארגוני, הפשע בנתניה.
ג'מעה אזברגה: המשטרה עשתה תוכנית והתוכנית הזאת, היא כבר ניקתה את נתניה מארגוני הפשע.
ג'מעה אזברגה: אולי נשאר פה ושם אבל הרוב המכריע, כל המשפחות, אברג'יל וכל זה, או שהמשטרה הגיעה למצב שהיא עצרה אותם או שהם חיסלו אחד את השני בארגוני הפשע.
ג'מעה אזברגה: אני חושב, אם המשטרה רוצה, היא יכולה.
ג'מעה אזברגה: זה אני מאמין.
ג'מעה אזברגה: משטרות בדרך כלל בעולם הולכות בדרך כלל לכיוון של האנשים החלשים.
ג'מעה אזברגה: פה לצערי המשטרה בכלל לא בכיוון הזה ואני ממליץ המלצה.
ג'מעה אזברגה: אם אנחנו ניקח היום איך נתפסת המשטרה בעיני האזרחים הערבים, היא נתפסת רע.
ג'מעה אזברגה: הבן אדם שהורס את הבית שלי זה בחסות המשטרה או בשמירה של המשטרה.
ג'מעה אזברגה: איך אנחנו יכולים לבנות את האמון הזה?
ג'מעה אזברגה: יחידת יס"מ, אתה רואה שומרים שבאים להרוס את הבית והילד מסתכל ומי שומר על זה שהורס את הבית?
ג'מעה אזברגה: זה המשטרה.
ג'מעה אזברגה: ככה נתפס.
ג'מעה אזברגה: לא יעזור.
ג'מעה אזברגה: כוח אדם, נקודה חשובה מאוד.
ג'מעה אזברגה: כוח האדם שנקלט למשטרה, לדעתי צריך אולי גם להעביר אותו קורס שלא יהיה אלים כלפי האזרח הערבי, לפני זה.
ג'מעה אזברגה: הרמה של כוח האדם שנקלטת למשטרה אולי צריכה לעשות שינוי בתפיסה של המשטרה או להעביר אותם קורס לפני זה.
דוד אמסלם: אתה מתכוון שהשוטרים במשטרה מוכוונים כדי להיות אלימים מול ערבים?
דוד אמסלם: אני לא רוצה לקחת את הדיון לשם, רבותיי.
דוד אמסלם: אני יזמתי את הדיון.
דוד אמסלם: הדיון מבחינתי הוא דיון אזרחי, רבותיי.
ג'מעה אזברגה: דיון אזרחי לכל דבר.
ג'מעה אזברגה: אני מדבר גם אזרחי.
דוד אמסלם: עזבו את התלונות כרגע שלכם מול המשטרה או מול המדינה בהיבטים אחרים.
דוד אמסלם: הנושא הוא ארגוני פשע בתוך המגזר הערבי, שאני מאמין שאם לא יעצרו שם, הם יזלגו לכל הארץ.
דוד אמסלם: זה לא נעצר בגיאוגרפיה, אז בוא תתמקד שם.
דוד אמסלם: עזוב עכשיו תלונות אחרות שיש לך.
ג'מעה אזברגה: כוח האדם שנכנס למשטרה צריך להיות גם שיהיה מיומן איך להתייחס גם לאוכלוסייה בצורה שווה.
ג'מעה אזברגה: זה מה שרציתי להגיד.
עיסאווי פריג': ברכות על הדיון.
עיסאווי פריג': שלום ידידנו המפכ"ל.
עיסאווי פריג': חברים, אני שנים מנסה לחשוב מחוץ לקופסה.
עיסאווי פריג': דיונים רבים התקיימו והדברים חוזרים ונשנים על עצמם.
עיסאווי פריג': כבוד המנכ"ל, בוא נחשוב בשיח.
עיסאווי פריג': מבחינה סטטיסטית, הסטטיסטיקה לא לטובת המערכת, אם זה מספר ההריגות, מספר הפענוחים, חוסר הביטחון האישי.
עיסאווי פריג': כל המהלך לא לטובת המערכת.
עיסאווי פריג': אתה שנמצא בראש המערכת ואתה רואה את הנתונים הסטטיסטיים האלו, אתה צריך לתת מענה.
עיסאווי פריג': היו לפניך וגם אתה.
עיסאווי פריג': נכון לעכשיו אין מענה.
עיסאווי פריג': אני לא רוצה עכשיו להתחיל לזרוק אבן, זה אשם או זה אשם.
עיסאווי פריג': לכולנו יש חלק באשמה.
עיסאווי פריג': שתיים, כל עוד, ואני פונה לצמרת המשטרה ולכבוד המפכ"ל בעצמו.
עיסאווי פריג': כל עוד ביסוד החשיבה שלכם, לא כולכם, חלק מכם, אין שיתוף פעולה מצד האוכלוסייה הערבית, מעלימים ראיות אחרי רצח, יש תופעות תרבות פסולות אצל הערבים מבחינת מריבה, אלימות.
עיסאווי פריג': כל עוד הדברים האלו ביסוד הניתוח וההחלטה שלכם, אנחנו לא נתקדם לאף מקום.
עיסאווי פריג': פשוט מאוד לא נתקדם לאף מקום.
עיסאווי פריג': אנחנו נמצאים בתוך חברה וחלק מציבור בתוך מדינת ישראל.
עיסאווי פריג': מתפקידה של המערכת הביטחונית במיוחד במשטרה לתת מענה וביטחון עצמי לי כאזרח.
עיסאווי פריג': זה תפקידך.
עיסאווי פריג': אם יחסר לך כלים, תבקש.
עיסאווי פריג': אל תטיל את האחריות עלי מכל מיני נימוקים שאני משתתף בישיבות.
עיסאווי פריג': מעלימים ראיות, לא משתפים פעולה.
עיסאווי פריג': הדבר הזה שאני רציתי לספר, עכשיו בדרך שמעתי על מכת גניבות בעמק חפר.
עיסאווי פריג': חוק דרומי הופעל וכל מיני סיפורים.
עיסאווי פריג': אתם חוזרים ואומרים, אנחנו זקוקים, וחברת הכנסת בוקר התעקשה על זה, שיתוף פעולה של האזרחים.
עיסאווי פריג': האם ניסיתם לחשוב על פיקוח עירוני בחברה הערבית ברמת שיתוף הפעולה בין הפיקוח העירוני לבין המשטרה?
עיסאווי פריג': כי יש מסקנה אחת מכל הדברים שאנחנו מדברים, ואקום.
עיסאווי פריג': אין ואקום.
עיסאווי פריג': אם אתם לא נמצאים, אחרים ימלאו תפקידכם.
עיסאווי פריג': לא יעזור לכם בית דין.
עיסאווי פריג': ואקום אין.
עיסאווי פריג': ואקום לא קיים.
עיסאווי פריג': אני רוצה להגן על עצמי, אני אגן על עצמי.
עיסאווי פריג': ואקום לא יהיה.
עיסאווי פריג': מה שהיה בכפר קאסם, שאנחנו מגנים את כל מעשי האלימות על כמה וכמה שריפת ניידות משטרה, דבר שאנחנו מוחים ומגנים, אבל האווירה והתחושה שהייתה בכפר קאסם, שהגיעו מים עד נפש.
עיסאווי פריג': התושבים שרואים שאין להם ביטחון ומסוגל כל תושב וכל ילדה לקבל כדור ברחוב, לא יכולנו לתפוס את זה, אז המצב הזה לא יכול להימשך, אדוני המפכ"ל.
עיסאווי פריג': אתם חייבים לתת לנו פתרונות.
עיסאווי פריג': זה מחובתכם, לא מחובתנו.
איימן עודה: אדוני היושב ראש, אי אפשר להפריז בחשיבות הישיבה הזו.
איימן עודה: אין יותר חשוב ממנה.
איימן עודה: אין.
איימן עודה: אני חושב שהנושא העיקרי, כבוד המפכ"ל, כל צמרת המשטרה, הוא השאלה האם המשטרה מתייחסת לערבים כאל אזרחים או אל קבוצה שצריך לנהל אותה עד שנגיע, אני לא יודע, למצב מסוים.
איימן עודה: האם הם במרכז או שהם החצר האחורית של המדינה?
איימן עודה: אני חושב שזהו הדבר העיקרי.
איימן עודה: במידה ואנחנו מפנימים שהאזרחים הערבים הם אזרחי המדינה, אז כל הרוג הוא הרוג מאזרחי המדינה.
איימן עודה: הוא לא הרוג מהערבים.
איימן עודה: הוא לא הרוג מחצי האחרים.
איימן עודה: אני חושב שההפנמה העמוקה הזו היא הדבר העיקרי בכל נושא טיפול המשטרה בקשר לאוכלוסייה הערבית.
איימן עודה: אני רוצה לתת דוגמא אחת.
איימן עודה: אתמול, נחשב אצלנו בשם ואיל עוואד שמע שיש שחיתות בקרב המשטרה באום אל פאחם, אז שלח ושאל את דוברת המשטרה.
איימן עודה: שלחה לו כך: "שוטר מאום אל פאחם, רכז מודיעין בתחנת המשטרה המקומית נחקר לאחרונה במחלקה לחקירת שוטרים.
איימן עודה: השוטר חשוד כי נהג לקבל טובות הנאה וכסף בתמורה לסיוע לעבריינים, כך במשך למעלה משנה".
איימן עודה: אמר לה, אבל אני שמעתי שגם באזור מג'דל כרום, בועיינה, דיר אל אסד יש עוד מקרה, אז שלחה לו כך: "בנוסף, שוטר מתחנת כרמיאל נהג גם הוא לקבל שוחד במשך תקופה ארוכה.
איימן עודה: גם הוא נחקר, זאת בתמורה לסיוע למקורבים ותיקים והוצאת מידע מהמשטרה".
איימן עודה: כלומר, זוהי אוזלת היד.
איימן עודה: כאשר לא מתייחסים לאוכלוסייה הערבית כאל ממש אזרחים, אנשים במרכז, לא בחצר האחורית, אז יש שם מערב פרוע, אפשר להתנהג בצורה זו או אחרת.
איימן עודה: אני חושב שזוהי הנקודה העיקרית, האם מופנם עמוק שהערבים הם אזרחים או לא.
דוד אמסלם: יש עוד מישהו מראשי הערים, נציג אחד שרוצה?
דוד אמסלם: אני אתן לשניכם.
<עאדל בדיר: עאדל בדיר, ראש עיריית כפר קאסם ודובר ועד ראשי הרשויות הערביות.
<עאדל בדיר: תודה אדוני היושב ראש על קיום הדיון ואני מקווה שזו התחלה, לא רוצה להגיד יריית פתיחה כי לא רוצים להשתמש במונחים של אלימות.
<עאדל בדיר: אני מקווה שזו התחלה ולא הסוף.
<עאדל בדיר: אני באמת מקווה כראש עיר שזו ההתחלה ולא הסוף.
<עאדל בדיר: קיבלתי ידיעה היום בבוקר שנפל עוד כדור ליד תינוק באום אל פאחם, וכתבו "בטעות".
<עאדל בדיר: אין דבר כזה בטעות.
<עאדל בדיר: הכדור נורה במכוון.
<עאדל בדיר: מישהו ירה.
<עאדל בדיר: כל כדור שנורה או לבתים או ברגליים זה כדור רוצח.
<עאדל בדיר: בסופו של דבר נרצחים המון אנשים.
<עאדל בדיר: במכתב שקיבלת אדוני היושב ראש, מהילד, היו 18.
<עאדל בדיר: תוך כמה ימים הגענו ל-39 ואני חושב, הבוקר כבר הגענו ל-40-41, והמספרים עולים.
<עאדל בדיר: השאלה מה צריך לקרות כדי באמת שיוכרז על מצב חירום לעניין לחימה בפשיעה בחברה הערבית.
חנין זועבי: איבוד מוחלט של שליטה.
<עאדל בדיר: האם צריכים להגיע למאות, שנתחיל לספור לא בדו ספרתי אלא בתלת ספרתי כדי שנגיע למצב הזה?
<עאדל בדיר: אני כראש עיר רוצה לשמור על החיים של הבנים שלי.
<עאדל בדיר: הבנים שלי אלה 25,000 תושבים מכפר קאסם.
<עאדל בדיר: אלה כל הבנים שלי.
<עאדל בדיר: אני איבדתי מהבנים שלי תוך פחות מששה חודשים, ששה ילדים צעירים בני 20, בני 22, 27, 28.
<עאדל בדיר: אני תוהה מה צריך לעשות.
<עאדל בדיר: את האמת?
<עאדל בדיר: יש לי הצעה.
<עאדל בדיר: אני חושב אני אכנע למי שהציע לי לפני כמה ימים לשבת עם ועדות הפשע, ואז אתם תיקנת ואמרתם, משפחות הפשע, ארגוני הפשע.
<עאדל בדיר: חזר המכובד ואמר, ועדות הפשע.
<עאדל בדיר: בסופו של דבר איך התפיסה?
<עאדל בדיר: אם אני כראש עיר אתחיל לתפוס את זה, אלה ועדות הפשע, אני אשב איתם ואני אקרא להם כדי לשמור על העיר שלי, כי אני רוצה לשמור על החיים של התושבים שלי.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אז מי שהציע לך את ההצעה הזאת היה ראש ארגון טרור.
<עאדל בדיר: אני לא דיברתי מי הציע.
<עאדל בדיר: יכול להיות שמישהו מחברי הכנסת.
<עאדל בדיר: אני באמת לא רוצה להיכנס לזה.
<עאדל בדיר: אם אנחנו היינו מדברים חינוך, היה מקובל עלי.
<עאדל בדיר: פעם אמר אחד מראשי הרשויות ודווקא בכפר קאסם, זה היה מקובל.
<עאדל בדיר: אמר, אני אקריב שלוש דורות, עניין של חינוך, כדי להעלות את רמת הבגרויות וזה מקובל, אבל אם אנחנו מדברים על חיי אדם, לא יעזור לי תוכניות ארוכות טווח.
<עאדל בדיר: תוכנית עיר ללא אלימות היא תוכנית מבורכת.
<עאדל בדיר: אני חשבתי כבר פעמיים לצאת ממנה ואפילו שלחתי מכתב רשמי, אני רוצה לצאת ממנה, כי היא תוכנית חינוכית ארוכת טווח, אבל בטווח הקצר אני רוצה לשמור על חיים.
<עאדל בדיר: נרצחים אנשים ביום יום, יהודים.
<עאדל בדיר: אתן לכם דוגמא.
<עאדל בדיר: בכפר קאסם כבר היו 15 רציחות.
<עאדל בדיר: מה יעזור לי הסטטיסטיקה שאני אתלה בכניסה של הכפר, שאחוזי הפענוח בחברה הערבית כמו בחברה היהודית?
<עאדל בדיר: בכפר קאסם נרצחו 15 ואפס פענוחים.
<עאדל בדיר: נכון, השר אמר לי בפגישה הקודמת, היו כאילו שני מעצרים.
<עאדל בדיר: זה לא שני מעצרים.
<עאדל בדיר: מעצר אחד.
<עאדל בדיר: עוד לא הוגש כתב אישום וזה מעצר של ימים.
<עאדל בדיר: מתוך 15 רציחות היה רק מעצר אחד, ביניהם ילד בן 9.
<עאדל בדיר: היה פרסום בפייסבוק, ואני אומר, מתי יגיע הזמן?
<עאדל בדיר: אולי כשנספור אלפים?
<עאדל בדיר: מתי יגיע הזמן שתגיד הממשלה, יש מצב חירום, בהוראת שעה צריך להילחם בארגוני הפשע?
<עאדל בדיר: היו שני פרסומים בפייסבוק משתי משפחות פשע.
<עאדל בדיר: אחד מהן הצטלם עם קלצ'ניקוב, עם M16, מתגאים בחבורה.
<עאדל בדיר: אחד תופס שניים והשניים לידו, כדור, כדור.
<עאדל בדיר: היום הם נמצאים בכלא באשמת רצח שני צעירים.
<עאדל בדיר: חודש אחרי הפרסום הזה מואשמים עדיין ברצח שני צעירים בכפר קאסם.
<עאדל בדיר: אחותם של אחד מוועדות הפשע פרסמה לפני חודש, אם אתם מעלים תפילות לשמיים, אנחנו מעלים נפשות ואנשים לשמיים.
<עאדל בדיר: עצורים על המקרה הזה שניים שכבר שוחררו, שניים-שלושה שמואשמים ברצח עוד צעיר ושני צעירים.
<עאדל בדיר: הרי הכתובת על הקיר.
<עאדל בדיר: בסופו של דבר אנחנו ניכנע לוועדות הפשע.
<עאדל בדיר: אני אולי אתחיל להפנים שאלה ועדות הפשע, לא ארגוני פשע, כי אני צריך לשמור על החיים של התושבים שלנו.
<עאדל בדיר: חינוך זה טוב בעניין עיר ללא אלימות, דברים אחרים.
<עאדל בדיר: צריך פעולה מיידית, להכריז מצב חירום.
<עאדל בדיר: נרצחים אנשים ביום יום לא רק בכפר קאסם, בכל הערים הערביות.
<עאדל בדיר: חלק מהפעולות המיידיות, עניין של המצלמות.
<עאדל בדיר: דרך אגב, בכפר קאסם התחלנו מיוזמתנו לאחר שאכזבנו אותנו, לא רוצה להגיד יותר, בעיר ללא אלימות ולקחו את הכסף שהיה.
<עאדל בדיר: אמרו לנו, מיועד למצלמות.
<עאדל בדיר: רישתנו שני שליש מהכפר.
<עאדל בדיר: 6 רציחות היו בשני כבישים כשלא היו בהם מצלמות.
<עאדל בדיר: אנחנו רוצים כסף מיידי להתקין מצלמות.
עיסאווי פריג': כבוד היושב ראש, משפט אחד.
עיסאווי פריג': כבוד המפכ"ל, אני מבקש התייחסות בהמשך למה שעאדל שכני וראש העיר שלי דיבר.
עיסאווי פריג': אצלנו 90% ממקרי הרצח, התושבים יודעים מי רצח את מי.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: גם המשטרה יודעת.
דוד אמסלם: ג'אבר, באמת שתי דקות, אני רוצה כבר להעביר את זכות הדיבור למפכ"ל ולצוות.
<עיסא ג'אבר: בוקר טוב לכולם, אני עיסא ג'אבר, ראש מועצת אבו גוש.
<עיסא ג'אבר: אני בא מהתחום של החינוך.
<עיסא ג'אבר: אני רוצה קודם להודות ליושב ראש על הכינוס הזה.
<עיסא ג'אבר: לדעתי כינוס הוועדה הזאת בהשתתפות הצמרת של משטרת ישראל זה דבר מבורך ואני מקווה שלא נסתפק רק בישיבה הזאת.
<עיסא ג'אבר: נושא האלימות הוא מגיפה שפוגעת קודם כול באזרחים חפי פשע שמחפשים ביטחון ובטיחות לעצמם ולשכנים שלהם.
<עיסא ג'אבר: לדעתי כול מה שהוצג כאן אלו נקודות חשובות שמשטרת ישראל וכול הנוגע בדבר צריך לקחת בחשבון, אבל אני רואה את הדברים אולי מזווית קצת שונה בזה שכל אירועי האלימות הקשים האלה הם סימפטום של מספר בעיות קשות הקיימות בתוך החברה הערבית ואם ניקח את המודל שנורבגי שמתייחס לנושא של האלימות, לדעתי הטיפול קודם כול צריך להתחיל מלמטה באופן מערכתי בליקויים במצבים הקשים שקיימים בתוך החברה הערבית, כי האלימות זה תוצר בלתי נמנע במידה ולא מתקנים את המצב הקשה הקיים בהרבה תחומים במגזר הערבי.
<עיסא ג'אבר: אני אתחיל ממערכת החינוך, הפורמלי והבלתי פורמלי.
<עיסא ג'אבר: יושב איתנו כאן האחראי על החינוך הבלתי פורמלי במגזר הערבי.
<עיסא ג'אבר: לדעתי הכול מתחיל בתקציבים ונגמר בתקציבים.
<עיסא ג'אבר: לתקצב כמה שאפשר יותר את מערכת החינוך הבלתי פורמלי, שעות פנאי, למסגרות חלופיות בתוך מערכת החינוך הערבית בנוסף לנושא של התעסוקה, בנוסף לנושא של זהירות בתאונות דרכים.
<עיסא ג'אבר: לדעתי נהרגים בתאונות דרכים פי כמה וכמה מאשר האלימות ולכן את הדברים האלה צריכים לקחת בחשבון ולטפל בהם ברמה המערכתית של ממשלת ישראל ולא רק לזרוק את הכול על משטרת ישראל.
דוד אמסלם: עורך דין רסול, שלוש דקות, רק תן לנו את הנתונים ואחרי זה אני מעביר את זכות הדיבור למפכ"ל ולצוות.
<רסול סעדה: תודה אדוני.
<רסול סעדה: אני אנסה לרוץ עם הנתונים החשובים בסקר שלנו.
<רסול סעדה: כהקדמה מהירה, מדובר בחמישה סקרים שעשינו במסגרת המיזם שאני מנהל, קהילות בטוחות ביוזמת קרן אברהם.
<רסול סעדה: (הצגת מצגת) שלושה סקרים נעשו ביישובים שאנחנו עובדים בהם, שזה כפר קאסם, תמרה וג'אסר א-זרקא ועוד שני סקרים ארציים, אחד לציבור הערבי ואחר לציבור היהודי במדגמים רחבים, מדגמים של 402 וביישובים, 400, 300 ו-250, כך שהסקרים הם בהחלט מייצגים.
<רסול סעדה: לעניין שאלת בעיית האלימות, ואנחנו הגדרנו אותה ככה, אדוני, בסקר, עולה שבציבור הערבי 54% מהציבור חושב שקיימת אלימות במקום מגוריהם לעומת 14% בקרב הציבור היהודי.
<רסול סעדה: כמובן שהשיעורים הרבה יותר גבוהים.
<רסול סעדה: בג'אסר למשל אנחנו מגיעים ל-95%.
<רסול סעדה: זה אומר ש-100% מהכפר ג'אסר א-זרקא חושב שיש בעיה.
<רסול סעדה: שאלנו גם לעניין השימוש בירי וכאן ללא ספק זאת העובדה בשטח, אבל הסקר מראה ש-49%, חצי מהציבור הערבי חושב שקיים שימוש בנשקים וירי ביישובים שלהם לעומת 7% בקרב הציבור היהודי.
<רסול סעדה: אדוני, השקף הזה הוא מאוד מעניין.
<רסול סעדה: כששאלנו האם בשלוש השנים האחרונות היית קורבן לאלימות או למעשה פשיעה, בעצם בציבור הערבי ובציבור היהודי מדובר באחוזים שהם דומים.
<רסול סעדה: 3.3% בקרב הציבור היהודי אמרו שהיו קורבן לאלימות בשלוש השנים האחרונות ו-4% אמרו - - - .
<רסול סעדה: ככה אדוני, זה מאושש את הטענה הנשמעת בשטח שמדובר בקבוצות עברייניות שמצליחות להטיל אימים על האוכלוסייה בכללותה.
<רסול סעדה: בערים שבדקנו האחוזים קצת יותר גבוהים.
<רסול סעדה: ג'אסר א-זרקא – 12%, תמרה – 7% וכפר קאסם – 6%, כך שהנתונים הם בהחלט מדאיגים.
<רסול סעדה: שאלנו גם עד כמה אתה חש בטוח ביישוב שלך.
זאב בנימין בגין: סליחה, היות שהממוצע הוא נמוך ויש כאן ערים עם מספרים גבוהים, אתה יכול לציין ישובים שבהם המספרים עוד יותר נמוכים - - -
<רסול סעדה: בהחלט.
<רסול סעדה: אנחנו אמרנו שהסקר הארצי היה נפרד משלושת היישובים.
<רסול סעדה: שלושת היישובים, אנחנו עובדים בהם ולכן בדקנו אותם ספציפית.
זאב בנימין בגין: יש ישובים פחות מ-4%?
דוד אמסלם: כן, יש ישובים.
דוד אמסלם: כרגע הפירוט שלהם פחות חשוב.
דוד אמסלם: אחרי זה תעביר את זה לבני.
<רסול סעדה: בהחלט, אפשר להעביר גם את זה.
<רסול סעדה: מעליא למשל או כפרים של הגליל העליון עם פחות מהממוצע הזה.
זאב בנימין בגין: ואיך אנחנו משנים את זה?
זאב בנימין בגין: זה יכול להיות מקור ללקח.
<רסול סעדה: אדוני, בידיי רשימה של כל הרציחות שהיו מתחילת השנה, של 39.
<רסול סעדה: אם אנחנו מפענחים את זה, אפשר לרכז את הרציחות ביישובים ספציפיים.
דוד אמסלם: רסול, קח לך דקה לתת לנו את הנתונים שלדעתך הכי חשובים.
<רסול סעדה: לעניין תחושת הביטחון, אדוני, 32% מהציבור הערבי לא חש בטוח ביישובו לעומת 13%.
<רסול סעדה: כאן אדוני שקף מאוד מעניין.
<רסול סעדה: אנחנו שאלנו מי לדעתך אחראי לביטחון ביישוב שלך.
<רסול סעדה: יוצא שבקרב הציבור היהודי 63% חושבים שזאת האחריות של המשטרה לעומת 36% בלבד בקרב הציבור הערבי.
<רסול סעדה: מה שכן יותר מעניין, שבציבור הערבי 32% חושבים שהאחריות לדאוג לביטחון ביישוב זה על המשפחה ועל ההורים לעומת 1% בקרב הציבור היהודי.
<רסול סעדה: אנחנו שאלנו על המוכנות של הציבור הערבי לשותפות עם המשטרה, כך בשתי שאלות: האם אתה מוכן לקחת חלק במאבק באלימות ביישוב שלך?
<רסול סעדה: 70% מהציבור הערבי מוכן להיות פעיל ואקטיבי במאבק באלימות, ובאיזה מידה תהיה מוכן לדווח למשטרה על פשע או עבירה לה היית עד?
<רסול סעדה: אנחנו מגיעים ל-79%.
<רסול סעדה: 80% מהציבור הערבי מוכן לדווח ולשתף פעולה עם המשטרה במקום הזה.
<רסול סעדה: שאלנו על מידת האמון במשטרה, וכאן אדוני, אנחנו רואים תמונה שהיא יחסית קשה בשני המגזרים.
<רסול סעדה: 59% בקרב הציבור הערבי ועוד 54% בקרב הציבור היהודי.
<רסול סעדה: אם אני משווה את זה לסקר קודם שלנו משנת 2014 שערך ד"ר באדי חסייסי, אצל היהודים יש עלייה ב-100% אמון במשטרה ובקרב הציבורי הערבי יש עלייה של 50% באמון במשטרה בשלוש השנים האחרונות.
<רסול סעדה: באיזו מידה אתה מרוצה מפעילות המשטרה?
<רסול סעדה: גם אנחנו עדים שתושבים, גם היהודים וגם הערבים לא מרוצים מהפעילות במשטרה ביישובים, וכאן אדוני, אנחנו מגיעים לאמונה עמוקה כנראה בקרב האזרחים בישראל, גם הערבים וגם היהודים, כך ש-63% מהציבור הערבי חושב שנוכחות משטרתית גבוהה ביישוב תוביל בהחלט להורדה באלימות, ו-66% בקרב - - -
עיסאווי פריג': איך אתה מסביר את האחוז הנמוך בכפר קאסם?
<רסול סעדה: בכפר קאסם יש נקודת משטרה.
דוד אמסלם: אנחנו פה לא עושים כרגע יום עיון לגבי הנושא הזה.
דוד אמסלם: <רסול סעדה:> שני שקפים אחרונים ואנחנו מסיימים את זה.
<רסול סעדה: אנחנו שאלנו האם אתה תומך בהקמת תחנת משטרה ביישוב שלך?
<רסול סעדה: בקרב הציבור הערבי 77% תומכים בהקמת תחנת משטרה.
<רסול סעדה: זה אומר, למרות אי שביעות הרצון מתפקוד המשטרה בתוך היישובים, עדיין אזרח ערבי רואה במשטרה הגורם העיקרי במאבק בפשיעה ובאלימות, כך שהם בעד הקמת תחנת משטרה.
<רסול סעדה: שאלנו גם לעניין שילוב ערבים במשטרה.
<רסול סעדה: 72% בעד שילוב ערבים במשטרה.
<רסול סעדה: הלכנו ושאלנו את השאלה היותר קשה שלי אישית גם היה נתון קצת מפתיע.
<רסול סעדה: האם אתה מוכן או בן משפחה שלך ישרת במשטרה?
<רסול סעדה: אנחנו מגיעים ל-48% שהם בעד.
<רסול סעדה: אדוני, שקף אחרון ובזה אני מסיים.
<רסול סעדה: אם אנחנו מסתכלים על קבוצות הגיל כך שהצעירים בחברה הערבית פחות מתלהבים מהעניין של ההשתלבות במשטרה יחסית לקבוצות גיל אחרות.
<רסול סעדה: אני חושב שזה גם קשור לסיבות חברתיות וכלכליות, כך שהשאיפות לקריירה הן שונות.
<רסול סעדה: אדוני, אנחנו מציעים שלושה דברים עיקריים כהמלצות אופרטיביות, בין אם זה על הסקר וגם מהניסיון שלנו במשך השנים.
<רסול סעדה: א', אנחנו חושבים שיש מקום היום כמו שהמכובדים כאן אמרו, להכריז על ערים ספציפיות או ישובים שהם מוכי פשיעה.
<רסול סעדה: ככאלו, להקצות להם את כל המשאבים הנדרשים, בין אם זה כוח אנושי, משאבים אנושיים, תשתיות, טכנולוגיות, מה שצריך על מנת להיכנס לתוך היישובים.
<רסול סעדה: אנחנו מאמצים ומציעים את המודל של ועדות קהילתיות, מייעצות.
<רסול סעדה: הכוונה לבנות מערך ופלטפורמה דו כיוונית בין הקהילה המקומית לבין המשטרה המקומית.
<רסול סעדה: כמובן אנחנו מדברים גם ברמות יותר גבוהות, כך שיהיה קשר ישיר בין המשטרה לבין ההנהגה המקומית, הרשויות המקומיות, פעילים מרכזיים, חברה אזרחית אשר יתוו את סדר העדיפות.
<רסול סעדה: מצד שני, נייצר מנגנון של דיווחים מצד המשטרה כך שהפעילות למען מיגור הפשיעה והאלימות תהיה משותפת, בשותפות ולא כל אחד ילך בכיוון אחר.
<רסול סעדה: הנושא השלישי, אדוני, אני חושב שהוא התמונה המשלימה של כל חוסר הביטחון האישי ביישובים הערביים, זה שירותי חירום.
<רסול סעדה: אי אפשר למצוא ישובים גם בלי משטרה, גם בלי מד"א, גם בלי כיבוי אש.
<רסול סעדה: אני חושב שיש מקום גם לבוא ולהגדיר את זה במשימה לאומית, להביא גם כמתחמי חירום, גם משטרה, גם מד"א, גם כיבוי אש כך שזו התמונה המשלימה של אי הביטחון.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: טוב, אחד, אני שמח על הצגת הסקר, כי נדמה לי שהוא מציג את התמונה שאנחנו מכירים גם מהסקרים שלנו, גם מהמגע שלנו עם האוכלוסייה, ואני אופטימי למרות שהבעיה קשה.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: קודם כול, מי שלא אופטימי, כדאי שיתפטר מתפקידו.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אני אופטימי.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: יצאנו לתוכנית חומש.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: כן, יש תוכנית חומש.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אולי היא לא מוכרת, מה לעשות.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: למה היא חומש ולא תלת שנתית?
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: כי זה מה שהחליטה הממשלה.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: קיבלנו משאבים.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אגב, אין מגזר שהתעצמות המשטרה מתפתחת בו יותר מאשר המגזר הערבי.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אנחנו מדברים על 1,350 תקנים לנושא טיפול במגזר הערבי בתוכנית חומש.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: רצינו לעשות את זה יותר מצומצם ויותר מהר, אבל זה המשאבים שיש לנו.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: איתם אנחנו הולכים.
חנין זועבי: זה לא כמות השוטרים - - -
דוד אמסלם: חברת הכנסת זועבי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
דוד אמסלם: אני מבקש שלא תפריעי.
דוד אמסלם: זו פעם שלישית שאני מבקש ממך.
חנין זועבי: מפקירים את התמונה.
חנין זועבי: מישהו צריך להקשיב לנו.
חנין זועבי: הוא מזלזל.
דוד אמסלם: חברת הכנסת זועבי, אם את מדברת עוד משפט, את יוצאת החוצה.
חנין זועבי: אנחנו הגשנו לך מכתב.
דוד אמסלם: אז אני מבקש ממך, עוד משפט ואת יוצאת החוצה.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: מדובר בתוכנית מאוד מפורטת שכוללת את כל המרכיבים, ממה שנקרא השיטור הגבוה והלחימה בפשיעה.
חנין זועבי: איפה התוכנית?
דוד אמסלם: חברת הכנסת זועבי, אם את רוצה לצאת, אז תקומו ותצאי.
דוד אמסלם: אל תכריחי אותי להוציא אותך.
חנין זועבי: אני רוצה להישאר.
דוד אמסלם: את לא תדברי יותר.
חנין זועבי: לשאול.
דוד אמסלם: רק אם אני אתן לך את רשות הדיבור.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: מדובר בתוכנית מפורטת, פרוסה על חמש שנים.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אנחנו עומדים בקצב של התוכנית ואני שמח לבשר שהתוכנית מתקדמת על פי הקצב, כלומר, על פי המשאבים שניתנו לנו.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: נכון, היו שנים שהיה למשטרה קושי לגייס.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: היום אין לנו קשיי גיוס.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: אנחנו עומדים במדדים ובתוכנית גם של הגיוס בכלל וגם של יעד הגיוס של שוטרים מוסלמים שהם חלק מהתוכנית.
<מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך: מדוע צריך שוטרים מוסלמים?