GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אמסלם: הסיפור של ההילולה הבאה ומתנהל כמו שמתנהל, קצת יותר טוב, קצת פחות טוב, נשים שנייה בצד, הבעיה היא איך מגיעים לשם.
דוד אמסלם: אתה צריך להגיע, אתה בעצם צריך לאפשר לאנשים כמעט ב-24 שעות, כמעט 400 אלף איש להגיע, חלקם זה בשעות ממש חופפות.
דוד אמסלם: זאת אומרת, זה פתאום איזה שש שעות ראשונות צריכים להגיע איזה 100-150 אלף וטכנית יש בעיה.
דוד אמסלם: אנחנו הסתובבנו והבנתי שיש לנו פה בעיה בעיקר בחניונים הקרובים בעיקר ברמה של הפריקה והטעינה.
דוד אמסלם: יכול להיות שהם צריכים לחנות כאן, יכול להיות שאתם מאמצים אכסניות במרחק קצת יותר רחוק מכאן זה פחות חשוב.
דוד אמסלם: אבל כשאתה מביא אנשים ואתה פורק אותם למטה אתה חייב לתת אופציה לאוטובוסים להתארגן וגם לאסוף אחרי זה את האנשים.
דוד אמסלם: הרי אנשים לא יכולים ללכת איזה 20 ק"מ, בוודאי לא אחרי שלילה שלם הם מתפללים.
דוד אמסלם: אנחנו עשינו סיבוב למטה בחניון - - -
<קריאה: במעגל תנועה.
דוד אמסלם: במעגל תנועה.
דוד אמסלם: יש שם שטחים נרחבים מאוד לכיוון השמורה.
דוד אמסלם: קודם כל הסיפור עצמו לא מוסדר כמו שצריך, אני לא בא אליך בטענות אני בא, עוד מעט נשמע כאן, ככה לא מסדירים חניונים, בטח לא באתר מהסוג הזה.
דוד אמסלם: אני הסדרתי כמה חניונים בחיים שלי, תאמינו לי, בכמות קצת יותר גדולה מהחניונים פה וברמה טיפה קצת יותר מסודרת וברמה קצת יותר איכותית מאשר מה שאנחנו רואים שם.
דוד אמסלם: אז אני שואל ברמה העקרונית האם מבחינת השטחים, עזוב כרגע הפיתוח.
דוד אמסלם: הרי זה לא מספיק.
דוד אמסלם: אני שאלתי את ראש המועצה וגם את מרדכי מה יש אחרי הגדר.
דוד אמסלם: יש שם גדר בקר כזו, יש שם קטע למרעה.
דוד אמסלם: אז אם זה קרקעות מדינה יש לכם בעיה בעצם לבוא ולהרחיב את החניונים לכיוון הזה שם?
<תמיר ברקין: קודם כל אני ככה.
<תמיר ברקין: מה שאתה הסתובבת וראית את המעגל תנועה, מה שנקרא, יושב כרגע על תכנית תיירותית, לא מוגדר לחניות, תכנית תיירותית מאוד ישנה, אבל היא קיימת, אף אחד לא שינה אותה.
<תמיר ברקין: כל מה שאתה רואה בשטח, חניון, זה יושב על תכנית תיירותית, לא על חניון.
<תמיר ברקין: רק להגיד את זה שאנחנו אפשרנו את הפעילות הזאת אבל היא עדיין לא פעילות מוסדרת תכנונית.
דוד אמסלם: אולי הגדרתי לא נכון.
דוד אמסלם: אין עניין להשיב את כל השטח כל השנה ככה.
דוד אמסלם: אפשר לעשות בו שימושים נוספים שחלק גדול מזה זה חניונים.
דוד אמסלם: אני מניח שאם יקום שם איזשהו מרכז מסוים, אני לא יודע מה, משהו תיירותי, אבל יהיו לו חניונים גדולים אז הוא יעמוד לטובת ההילולה באותו יום.
דוד אמסלם: זה לא שצריך להקים שם חניונים ולסגור את העניין פעם בשנה באים לשם ופותחים את זה.
<תמיר ברקין: אנחנו באמת מתחברים למה שאתה מעיר ואומר.
<תמיר ברקין: החניונים שאנחנו תכננו ואתה לא רוצה כרגע לדבר עליהם, הם באמת לוקחים את מה שאתה אומר.
<תמיר ברקין: חניון גדול שבמשך כל השנה יהיו גם פעילויות - - - אחרות.
<תמיר ברקין: זה משולב עם הדברים האלה.
<תמיר ברקין: לגבי העניין הזה אנחנו צריכים לשקול באמת ולראות אם אפשר למכרז את המקום הזה - - -
דוד אמסלם: לא, לפני כן - - -
<תמיר ברקין: לאפשר תכנון וגם פעילות חניות ופעילות של המשטרה למה שהיא צריכה.
<תמיר ברקין: לעשות פעילות לאורך כל השנה מאשר איזור ריק שאין בו פעילות.
דוד אמסלם: קודם כל תמיר אתה צודק.
דוד אמסלם: אבל על השטח, לדעתי, צריך לשבת גם עם שלמה וגם עם כל האנשים, גם עם אגד, עם כל המשתמשים, ולהבין מה הגודל של השטח הנדרש.
דוד אמסלם: כרגע החניונים שם לא מוסדרים.
דוד אמסלם: דרך אגב, הם גם מסוכנים.
דוד אמסלם: יש שם הפרשי מפלסים, יש כמה עצים תקועים באמצע.
דוד אמסלם: וזה חאפר, זה - - - יש שם, אני מבין, שמורת טבע, מה ההגדרה?
<קריאה: הר יהויריף, נמצא כאן הנציג של - - -
דוד אמסלם: לא משנה, שמורת יער.
דוד אמסלם: אני מניח שאתם צריכים לשבת ו- - - יש מה שנקרא מחסנית גידול.
דוד אמסלם: רק לא מזמן גררנו אפילו משמורת טבע כל מיני דברים.
דוד אמסלם: לא מזמן, שבוע שעבר, בוועדה.
דוד אמסלם: אז לכן אני חושב שזה מה שצריך לעשות.
דוד אמסלם: קודם כל לנתח את הצרכים, תשבו על זה.
דוד אמסלם: וברגע שאתם תאפשרו להם להתקדם אז לפחות יהיה לנו כבר ברמה של הרשאה שלכם, עזוב עכשיו סטטוטוריקה, מה שאתם מסכימים או מוכנים לצרף לשטח הזה אז אפשר לעשות כבר הכשרות זמניות בינתיים עד ש - - - אני מסתכל כרגע על השנה הבאה כבר.
דוד אמסלם: אני מניח שעד שנה הבאה לא יהיה שם מגרש משחקים או משטח החלקה על קרח.
דוד אמסלם: לכן אני מסתכל כרגע ואם אתם תסגרו את הקונטור של השטח אז נוכל לבוא ולבקש ממי שצריך לבקש, עוד מעט נשאל מי זה, שיכנס ויכשיר את החניון.
<קריאה: אם באמת הצרכים יצריכו עוד תוספת שטח.
דוד אמסלם: דרך אגב בוודאי במצב הנוכחי יגיד לך הרב מוזס שיש שם סכנת נפשות.
דוד אמסלם: זאת אומרת, האוטובוסים, דה פקטו הם לא מסוגלים גם לצאת, גם להכנס וגם - - - יכול להיות שצריך לעשות שם הסדר תנועה שונה גם.
דוד אמסלם: אבל אני לא נכנס לזה, אני לא מתכנן תנועה.
דוד אמסלם: אבל בוודאי ובוודאי יש בעיה עם הסיפור של האוטובוסים.
דוד אמסלם: לגבי הנושא של הניהול השוטף שם, למה הטריבונות שם?
<עודד פלוס: אחת הבעיות - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, מי הזמין אותן, זה של המדינה?
דוד אמסלם: זה בשכירות?
דוד אמסלם: זה בבעלות?
<יוסף שווינגר: יושב ראש ועדת החמשה בשעתו היה אלכס משניצר.
<יוסף שווינגר: הוא הרים את זה.
<יוסף שווינגר: זה דרישה כל שנה אולטימטיבית של המשטרה שיהיו הטריבונות.
דוד אמסלם: ברור לי יוסי.
דוד אמסלם: זה בבעלות המדינה?
דוד אמסלם: מי הרכיב אותן?
<אלי אשר: נתיבי ישראל - - -
דוד אמסלם: נתיבי ישראל ?
<אלי אשר: אני נציג נתיבי ישראל ומה שקרה לפני שלוש שנים, מקומות קדושים אישרו את זה, חיפשו מי שירים את הפרויקט - - -
דוד אמסלם: אני מכיר איך זה עובד.
דוד אמסלם: בא אלכס ואמר, אתם זרוע ביצועית, בואו תשימו את זה.
<אלי אשר: בדיוק.
דוד אמסלם: עכשיו השאלה היא כזו, אתם התנתקתם מהאירוע עכשיו?
<אלי אשר: לחלוטין.
דוד אמסלם: עכשיו זה עומד ככה ו- ?
<עודד פלוס: דודי אני אסביר.
דוד אמסלם: נגיד שנה הבאה, עכשיו אנחנו באים לפני - - -
<עודד פלוס: הוא כבר לא בעסק.
דוד אמסלם: אז מי בעסק?
<עודד פלוס: אני בעסק.
<עודד פלוס: נת"י עשה את העבודה בזמנו שאלכס - - -
<עודד פלוס: הוא היה הזרוע ביצוע.
<קריאה: כל הברזלים האלה שם, מה זה הברזלים האלה, ממתי זה היה?
<קריאה: אמא שלי הייתה יושבת באוהלים שם כל החיים שלה.
<קריאה: לקחתם לנו את השטחים האלה.
<קריאה: על מה אתם מדברים.
<קריאה: אי אפשר בכלל לעשות שם אוהל.
דוד אמסלם: אתה מוכן לשבת?
<קריאה: בוא תראה איך הם משתלטים לנו שם על הרשב"י.
<קריאה: אני אלך כפרה.
דוד אמסלם: אז יאללה, אז תלך.
דוד אמסלם: או שתשב בשקט או שתצא.
<קריאה: אתה כל הזמן מוציא אותי.
דוד אמסלם: בגלל שאתה צועק.
<קריאה: אני למדתי לצעוק ממך, כפרה, בטלוויזיה.
<עודד פלוס: אני רוצה להתייחס לנקודה הזאת.
<עודד פלוס: יש לנו בעיה עם ההילולה שאחת הטענות שמשמיעים לפנינו, כל הגורמים לרבות משרד האוצר שכל שנה אנחנו מתקינים ומפרקים.
<עודד פלוס: כל שנה צריך לבצע, אין שום תשתיות קבע, כל פעם עושים את הפירוק וההרכבה.
<עודד פלוס: עליית השוטף של - - - אנחנו התחלנו את ההילולה לפני שאני הגעתי זה הסכום שאושר היה 8.5 מיליון, בשנה שעברה היינו 12.7 והשנה 15.5.
<עודד פלוס: בגלל שההילולה היא מוצלחת, הרבה יותר אנשים באים.
<עודד פלוס: השנה הייתה לנו מורכבות בגלל שזה יצא במוצאי שבת.
<עודד פלוס: אני קיבלתי החלטה, אני אומר החלטה שלי, ברגע שאמרתי אם אני עכשיו אפרק את הטריבונות, ואני יודע שזה לא יפה- - -
<קריאה: זה גם עלות ענקית שאין לנו - - -
<קריאה: איפה תאחסנו את זה?
<עודד פלוס: אם אני אפרק זה אומר לראות שזה מפורק בצורה טובה שאחר כך לא הולכים לאיבוד ברגים וצריך לאחסן את זה ואחר כך עולה להרכיב.
<עודד פלוס: אני אתן דוגמה למשהו שהיה לנו.
<עודד פלוס: היה לנו שנה שעברה גשר מהדרין שהיתד שלו הייתה באזור הבסטות.
<עודד פלוס: קיבלנו הוראה לפרק כי זה הפריע לתנועת הולכי רגל.
<עודד פלוס: השנה לקחנו, פירקנו את הגשר, היינו צריכים להרכיב אותו, זה עלויות, זה מאות אלפי שקלים להרכיב.
<עודד פלוס: אוקיי, יכול להיות, אבל זה אומר - - -
דוד אמסלם: תאמינו לי, מה שזול יקר.
<עודד פלוס: דודי, בסופו של דבר - - - שאני עובד עם שמיכה קצרה עם כל הכסף שהצלחתי להביא באקסטרה.
<עודד פלוס: מ-8.5 ל-15.5.
דוד אמסלם: מי זאת החברה שהקימה את זה, אנחנו בקשר איתה?
<אלי אשר: יש לנו קשר עם החברה שהקימה את זה.
דוד אמסלם: הוא יודע מי הם?
דוד אמסלם: אתם מסונכרנים?
<עודד פלוס: אני לא יודע.
<אלי אשר: ניתן לבצע את ההתקשרות.
<ישראל דרעי: שמי ישראל דרעי.
<ישראל דרעי: הנושא הזה נבדק על ידי אנשי המקצוע של חברת נתיבי ישראל בזמנו והגיעו למקום עוד שתי חברות חיצוניות שמתמחות בדברים האלה.
<ישראל דרעי: כולם אמרו שלא ניתן לפרק ולהרכיב.
<ישראל דרעי: זה אומר לפרק, לזרוק כל החומר לפח, 12.5 מיליון הולכים לאיבוד.
<ישראל דרעי: יש חוק, זה החלטת - - - של נתיבי ישראל - - -
דוד אמסלם: אם מישהו היה נותן לי תשובה כזאת הוא לא היה עושה את העבודה אבל לא משנה, בוא נמשיך.
<אלי אשר: הגיעו מהנדסים שמתמחים בתחום הבטיחות ובתחום הקונסטלציה ולאחר התייעצות עם שלושה בעלי תפקיד הוחלט שלא לפרק אותן מסיבה בטיחותית כי אם יפרקו אותן תהיה בעיה להרכיב אותן.
דוד אמסלם: זאת אומרת הם עד כדי כך לא בסדר שאי אפשר לפרק ולהרכיב אותן.
<אלי אשר: לא הן יותר מבסדר - - -
דוד אמסלם: אני אמרתי, בגדול, אני לא נכנס לזה, אני אתקדם.
דוד אמסלם: אני מציע לכם להתחבר לסיפור של הפירוק וההרכבה.
דוד אמסלם: זה לא הגיוני, מבנה כזה בסוף יפול, הרי ברור לכם.
<קריאה: יש לנו מהנדס בטיחות - - -
<קריאה: יש גם חוק זה אסור - - -
דוד אמסלם: קודם כל, ישראל, יכול להיות שמישהו צריך להתעייף ולעבוד גם בשביל זה אבל מה לעשות.
דוד אמסלם: אבל בגדול הפירוק וההרכבה של מבנה זמני הוא דבר מתבקש.
דוד אמסלם: הוא לא קורה רק פה.
<מרדכי הלפרין: אתם יודעים שילד נפצע שם לפני כמה שבועות?
דוד אמסלם: אני אומר לכם שזה לא הגיוני.
דוד אמסלם: עוד שלוש שנים, עוד שנתיים, העסק הזה ייראה חבל על הזמן.
דוד אמסלם: זה מקבל חלודה, קורוזיה - - -
<ישראל דרעי: זה נבדק כל חצי שנה על ידי מהנדסים ברמה הכי גבוהה - - -
דוד אמסלם: אני מסביר לך, תקשיב לי, אני יודע מה אני אומר.
דוד אמסלם: אני 20 שנה התעסקתי בדברים האלה.
דוד אמסלם: זה דבר שלא מתקבל על הדעת, באף מקום.
דוד אמסלם: מספיק תזוזת קרקע קטנה והוא נופל.
דוד אמסלם: כן מהנדס, לא מהנדס - אני מכיר מספיק גשרים שנפלו עם המהנדסים.
דוד אמסלם: אז אני אומר לך, לא ברמה של הויזואליה, לא ברמה של ניצול השטח, לא בשום רמה.
דוד אמסלם: לא מדובר בטריבונות חבל על הזמן.
דוד אמסלם: אני אמרתי לך, בבריכת הסולטן אנחנו מפרקים כמעט 5000 מושבים כל שנה.
דוד אמסלם: ופעם השארנו אותם.
דוד אמסלם: אבל יצא לנו שהעסק התחיל כמעט לקרוס, ולכן התחלנו לפרק ולהרכיב.
<יוסף שווינגר: אני רוצה להוסיף משפט ברשותך - - -
דוד אמסלם: אם הם היו יוצאים למכרז לפירוק והרכבה כל שנה והיה תג מחיר לפירוק והרכבה היית רואה מאחסנים את זה החברה ומביאים.
דוד אמסלם: ואז היו משלמים להם כמה לירות.
<יוסף שווינגר: זה נבדק באופן מקדם בטיחות.
<יוסף שווינגר: דבר כזה מסיבי, כדי שלא יצטרכו לפרק את זה, כדי שיהיה לזה שימוש גם במהלך השנה.
<יוסף שווינגר: אני לא דובר של נת"י אבל אני יודע מה זה טריבונות שיש בחצרות - - - הם עשו את זה בצורה מסיבית - - -
דוד אמסלם: אבל יוסי אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: ראיתי אותן - - -
<יוסף שווינגר: איך זה קשור אליך?
<מרדכי הלפרין: אני חבר ועדה בעניין ה- - - ואין לך היתר לקיים - - - מה מה הויכוח - - -
דוד אמסלם: מרדכי, יוסי, אנחנו כאן בוועדת הפנים, אצלי לא מתנהלים ככה.
דוד אמסלם: אני באתי לכאן מירושלים לא כדי לשמוע את הצעקות.
דוד אמסלם: זה נושא לדיון, לסיכום שלי אני אקרא לכם ואנחנו נראה איך אנחנו גם פותרים את זה.
יואב בן צור: תודה רבה, שלום לכולם.
יואב בן צור: למי שהיה באיזור הזה בין 94 ל-97 בתפקיד שאחראי על המקומות הקדושים בצפון הכרתי את מירון בכל גווניה וכל הפעולות שנעשו בה.
יואב בן צור: אנחנו יכולים לזקוף לזכות המועצה האזורית מרום הגליל וגם לזכותי את הסלילה של דרך בורמה.
יואב בן צור: אני רוצה לומר כאן דבר אחד.
יואב בן צור: כאיש המקומות הקדושים לשעבר, המקום הזה הוא מורכב.
יואב בן צור: אם אתה לוקח את כל המקומות הקדושים בצפון ומעמיד מולם את מירון אז ההשקעה היא ביחס של 90% למירון ו-10% לשאר המקומות הקדושים.
יואב בן צור: לא ככה ישראל?
<ישראל דרעי: כן.
יואב בן צור: ישראל החליף אותי בתפקיד.
דוד אמסלם: אז עוד תגיע לכנסת, ישראל.
יואב בן צור: בכל אופן אני רוצה לומר לכם שהמקומות הקדושים עובדים פה בצורה בלתי אפשרית כמעט.
יואב בן צור: זה כל כך מורכב, זה כל כך מסובך, זה כל כך עם אמוציות.
יואב בן צור: כמעט והרציו לא עובד פה.
יואב בן צור: יש פה אמוציות מאוד מאוד קשות.
יואב בן צור: מכל מיני גורמים: אם זה מבחינת דרכי הגישה, אם זה מבחינת הרוכלות, אם זה מבחינת התשתיות.
יואב בן צור: באמת זה אתר מאוד מורכב שהשטח הטופוגרפי שלו, כמו שראינו, הוא לא פשוט לשינוי.
יואב בן צור: וכל שינוי שאתה רוצה לעשות יש 1001 גורמים שיביאו התנגדות כזאת או התנגדות אחרת כמו שאמר לנו היום דני סעדה שאפילו בכביש גישה היום שמנסים עכשיו לסדר יש ונדליזם, היה ונדליזם בלילה שם.
יואב בן צור: ככה.
יואב בן צור: בלי שאלות, אפילו שעמדו בכל התנאים שלהם, כל מה שהיה.
יואב בן צור: ולכן, מה שאני רוצה לומר, זה נכון בגדול שהמקומות הקדושים אחראים לניהול האזור הזה, לניהול האתר הזה ולניהול.
יואב בן צור: אבל אני חושב שוועדת החמשה שהוקמה הוא גוף, אבל אולי צריך לבדוק איך בעצם מעגנים, איך בעצם פועלים לאיזשהי מציאות.
יואב בן צור: אני אומר שוב, באמת המקומות הקדושים עושים את עבודתם נאמנה.
יואב בן צור: ישראל משקיע פה יומם ולילה, יוסי מאחריו וכמובן מעליהם מנכ"ל משרד הדתות שעושה הכל כמו שצריך בשיתוף עם המועצה האזורית - - -
<קריאה: והשר.
יואב בן צור: והשר, ברור, הכל מהשר.
יואב בן צור: ברור שהמועצה האזורית משתפת פה פעולה ועושה את הפעולות הנכונות.
יואב בן צור: אבל, ואני לא מדבר עכשיו על ההילולה, ההילולה זה כמו שאמרנו, סאגה נפרדת לחלוטין, אבל פה צריך לתת את הדעת ולראות באיזה תנאים ובאיזה מציאות הם עובדים.
יואב בן צור: ומאוד קל להשליך ולומר אתם אחראים ולמה לא עשיתם וכן עשיתם.
יואב בן צור: אני יודע שעושים ומשתדלים והמקסימום שהם יכולים לעשות.
יואב בן צור: רק בכל אופן אני חושב שצריך לתת את הדעת, דודי, באמת לראות את ההרכב של מי שמנהל ואיך מנהלים את האתר.
יואב בן צור: וזה הדבר המרכזי.
יואב בן צור: כי ברגע שיש הרבה רוכשים למקום אז קשה מאוד.
יואב בן צור: כשיש אחראי אחד שמתחתיו זה מרוכז ויש לו את כל הסמכויות הרבה יותר קל והרבה יותר פשוט.
דוד אמסלם: ברשותך, הייתי רוצה לחזור חזרה לנושא של החניונים.
דוד אמסלם: אחרי שדיברנו עם תמיר לגבי הנושא של החניונים להילולה.
דוד אמסלם: שלמה, תן לנו איזה דו"ח מצב, מה לדעתך צריך להיות, קודם כל מי הבנאדם שמוביל את הסיפור הזה מבחינת המדינה.
דוד אמסלם: סיפור החניונים הזמניים.
דוד אמסלם: איך זה עובד, תן לנו איזה, איך זה עובד.
<שלמה רוזנשטיין: קודם כל - - - את האירוע של ל"ג בעומר לאירוע של כל - - -
דוד אמסלם: אני מדבר רק על ל"ג בעומר עכשיו.
<שלמה רוזנשטיין: אנחנו צריכים להבין שהסיפור של תחבורה ציבורית במירון הוא לא רק ל"ג בעומר.
<שלמה רוזנשטיין: יש לנו כ-165 ימים מיוחדים בשנה שזה ערב ראש חודש ו-ז' אדר, בין הזמנים, חול המועד וכל מיני - - - וכל מוצאי שבת.
<שלמה רוזנשטיין: לצורך הדוגמה במוצאי שבת סטנדרטי ורגיל יוצאים בין 80 ל-120 נסיעות בין עירוניות ממירון לכיוון רחבי הארץ כאשר קיבולת התחנה הבודדת שישנה מחוץ למושב מירון, הקיבולת שלה היא של אוטובוס וחצי.
<שלמה רוזנשטיין: כמובן שהדבר הזה כרוך בשימוש בחניון קטן ש- - - בתוך המושב.
<שלמה רוזנשטיין: על ציר 866 בצורה מסוכנת יש אנשים שמכניסים את המטענים שלהם משני צידי האוטובוס על כביש - - - אני, דרך אגב, מתייחס - - -
דוד אמסלם: זה פחות לנו עכשיו.
דוד אמסלם: בשביל זה יש ראש מועצה.
דוד אמסלם: אני מדבר על הפיק.
דוד אמסלם: זה מעבר למועצה זה כבר לא קשור למגרש שלהם.
דוד אמסלם: הסיפור של הפיק של ל"ג בעומר.
<שלמה רוזנשטיין: בל"ג בעומר שיטת הפעילות עובדת בצורה כזאת: מה שהתקבע בשלוש שנים האחרונות התקבע שקווי שירות ותחבורה ציבורית בלבד מגיעים לתחתית ההר, לאותם חניונים שבהם מחכים עם האוטובוס שם, שהם חניונים קטנים שאנחנו צריכים בערך פי עשרה מהם בגודל.
<שלמה רוזנשטיין: צריכים כ-50 - - -
דוד אמסלם: רק שנייה, מה עושים כשהאוטובוסים פורקים?
<שלמה רוזנשטיין: האוטובוסים פורקים עד ציר 866, נכנסים לתוך חניונים שהם נקראים חניוני - - - 8, 9, 10 שהם לא נמצאים איפה שאתם הייתם אלא קצת יותר על - - - ושם הם חונים לחניית ביניים כאשר הם - - -
דוד אמסלם: ובחניונים שהיינו זה רק פריקה וטעינה?
<שלמה רוזנשטיין: לא.
<שלמה רוזנשטיין: שם זה רק קליטה של הנוסעים לאחר שהמתפללים יורדים מההר - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת זה בעצם הקליטה שאחרי שיורדים - - -
<שלמה רוזנשטיין: הקליטה שאחרי התפילה.
<שלמה רוזנשטיין: לשם מגיעים כ-40-50 אוטובוסים, אנחנו מייצרים רציפי קליטה, הם קולטים אותם שם ונוסעים משם ליעדים השונים.
<שלמה רוזנשטיין: בשנתיים האחרונות גילינו שהמקום הזה צר מלהכיל - - -
דוד אמסלם: כשעשינו את הדיון בכנסת אתה התייחסת לחניונים האלה אני מבין.
דוד אמסלם: כשאתה אמרת שהם בעייתיים.
דוד אמסלם: הם קטנים.
<שלמה רוזנשטיין: הם לא רק קטנים.
<שלמה רוזנשטיין: יש לנו עוד שני חניונים של אוטובוסים שנמצאים אחד בהנוזין ואחד בפרוג שהם חניונים של אוטובוסים פרטיים וחלק נוסף של תחבורה ציבורית שמחוסר המקום הורדנו אותה מכיוון פרוג להנוזין - - -
דוד אמסלם: אבל הם באים חזרה, פורקים אנשים שם - - - זה פחות חשוב לי, אני מדבר כרגע על החניון הזה.
דוד אמסלם: אתה אומר בעצם שצריך להגדיל אותו?
<שלמה רוזנשטיין: - - -
דוד אמסלם: מי מתכנן את החניון, אתה?
דוד אמסלם: מי במדינה, איך זה עובד?
<שלמה רוזנשטיין: יש חברת תכנון שנקראת ינון שמועסקת בשנים האחרונות על ידי - - -
<יוסף שווינגר: אנחנו משתדלים לעזור למשרד התחבורה בפרויקט הזה.
דוד אמסלם: איך זה עובד.
דוד אמסלם: אני רוצה להבין איך זה - - -
<שלמה רוזנשטיין: ישנה חברת תכנון גדולה שנקראת ינון שעובדת מטעם המקומות הקדושים.
<שלמה רוזנשטיין: החברה הזאת היא מתכללת את כל התכנון התנועתי של מירון בתוך המושב וחוץ למושב ובכלל זה החניונים.
<שלמה רוזנשטיין: אנחנו מציפים את הצרכים ובשטח הקיים, בשטח הנתון, הם מתכננים האם הכניסה תהיה מכאן - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת, יש חברת תכנון שנשכרה על ידי המקומות הקדושים פה שבעצם אתם מעלים את הצרכים והחברה בעצם יושבת ומתכננת את ה- - -
<שלמה רוזנשטיין: גם משטרת התנועה - - -
דוד אמסלם: כן, כן, ברור.
דוד אמסלם: עכשיו השטח הזה הוא שטח נתון אני מבין.
דוד אמסלם: הוא כל הזמן היה ככה או שהוא גדל בשנים האחרונות?
<שלמה רוזנשטיין: אי אפשר לומר שהוא גדל, הוא יותר הוסדר.
<שלמה רוזנשטיין: הוסדר יותר טוב, היה איזשהו עץ - - -
דוד אמסלם: עץ פה, עץ שם, איזה שופל בא מוריד איזה - - -
<שלמה רוזנשטיין: העץ הזה אנחנו עבדנו שנה - - - זה עלה הרבה כסף למדינה להזיז את העץ החמוד הזה - - - הועתק למקום לאיזשהי חוות שיקום - - - בכל שלב משפרים את ההסדרה אבל השטח הוא שטח נתון.
<שלמה רוזנשטיין: בשטח הנתון הזה צריך לבדוק - - -
דוד אמסלם: אני אבקש שתזמני לנו פגישה שזה יהיה שלמה, המקומות הקדושים, חברת ינון הנדסה, משטרה ואגד, וכמובן את עודד לגבי הנושא של החניון הזה ספציפי, ורמי, ותמיר.
דוד אמסלם: הרעיון שלנו, מה שאני רוצה בישיבה הזאת זה לבחון את הצרכים, לראות אם השטח מתאים ואם לא אז להגדיל אותו ואחרי זה ניכנס לסיפור של איך מפתחים אותו בצורה מסודרת גם בשלב הזמני שלו וגם בשלב הקבוע.
דוד אמסלם: בסדר, זה לא יהיה כאן.
דוד אמסלם: החניה - איך נקרא לה?
דוד אמסלם: מעגל התנועה?
דוד אמסלם: בסדר, ככה זה נקרא.
<ישראל דרעי: אולי לא כולם יודעים, אולי גם שלמה לא יודע, אבל מחר יש לנו דיון עם המפקח על התעבורה.
<ישראל דרעי: זה דיון שאני זימנתי אותו עם המפקח על התעבורה.
<ישראל דרעי: ועדת התכנון שלנו בשיתוף - - - מנהל שהמטרה היא - - - ולבדוק את האפשרות גם לחניונים נוספים - - -
דוד אמסלם: הצתוותי לדעת גדולים.
דוד אמסלם: נשמע את מרדכי.
דוד אמסלם: אבל לפני כן אני רוצה להגיד משהו לגבי כולם.
דוד אמסלם: תראו, יש לנו אתר, יש לנו יישוב, אני לא רואה סתירה בין הדברים באופן בסיסי.
דוד אמסלם: לפעמים היישוב סובל כתוצאה מזה שיש תנועה - - -
<ישראל דרעי: מסכנים, באמת סובלים.
דוד אמסלם: אני לא מבקש פה ציניות, אני אומר שככה אני רואה את הדברים.
דוד אמסלם: אז אני אומר, לפעמים, חלק מהדברים יש יתרונות וחסרונות.
דוד אמסלם: אתה יודע, בכל דבר יש יתרונות ליישוב ויש חסרונות לזה שבאים אנשים.
דוד אמסלם: אז לכן אני אומר, בסך הכל יש פה איזשהו מתח בקטעים מסוימים, אני מבקש רק להוריד אותו, הוא לא שייך לעניין.
דוד אמסלם: בסך הכל כולנו רוצים, אני מניח שגם היישוב, רוצה שיגיעו לרשב"י כל עם ישראל כמו שצריך.
דוד אמסלם: אין סתירה.
דוד אמסלם: זה לא שהיישוב אומר, תשמעו חבר'ה אנחנו לא רוצים שאנשים יגיעו להתפלל על הקבר.
דוד אמסלם: רק צריך לבדוק איפה אפשר להקל עליהם וזה בסדר גם שהם ירוויחו.
דוד אמסלם: זה בסדר גמור.
<מרדכי הלפרין: אני אנסה לגעת בקצרה בכל הנקודות שהועלו כאן מבחינת היישוב.
<מרדכי הלפרין: בראש ובראשונה הנושא של הסדרת חניונים.
<מרדכי הלפרין: אין ספק שיש באזור מספיק מקום כדי להרחיב את החניונים בלי לפגוע כהוא זה בענפים חקלאים שאנחנו עובדים עליהם כבר עשרות שנים ובעיקר הכרמים שלנו הם לשם ותפארת בעולם.
<מרדכי הלפרין: יש מקום ואפשר לעשות וצריך לעשות.
<מרדכי הלפרין: פתרון הרבה יותר לאורך זמן מבחינת הגעת מסה של המונים בעיקר בל"ג בעומר - כל דבר הוא כמובן פונקציה של השקעה תקציבית, אבל הנושא של הרכבת, ויש על זה כבר ישיבה בפירוש צריכה להיות כאן איזשהי ראייה רחבה יותר.
<מרדכי הלפרין: יש אפשרות טכנית להגעת רכבת מהמקום שבו אושר כבר, וזה צומת חנניה, אני חושב שכולם יודעים, שם הולכת להיות תחנת רכבת, ועד המקום שלנו.
<מרדכי הלפרין: יש פגישה בעניין הזה.
<מרדכי הלפרין: ואני חושב שזה באמת הפתרון לטווח ארוך או פתרון שיענה על הצרכים בלי השקעות מרובות בבניית חניונים שוודאי צריכים לעלות הרבה כסף.
<מרדכי הלפרין: אז אני מאוד מציע לכל הצוות שעוסק בנושא הזה של חניונים באמת לבחון את הדברים בצורה שלא לעורר התנגדויות שיכולות לתקוע תכניות כאלה שלא ייצא מהן כלום.
<מרדכי הלפרין: אשר לתב"ע של מדל אני מבין שיש פה אנשים שלא אוהבים להתבטא בקיצוניות.
<מרדכי הלפרין: אני מסוג האנשים שלא בוחל בדברים.
<מרדכי הלפרין: רבותיי, לתב"ע של מדל כפי שהיא הוכנה אין שום סיכוי לעבור.
<מרדכי הלפרין: ואני מברך את מנכ"ל משרד הדתות שנתן יד להגשת תכנית מצומצמת שאני לא רואה שום סיבה להתנגדות לה.
<מרדכי הלפרין: אנחנו מקווים שתיכנס מהר לתוקף ותפתור בעיות חשובות.
<מרדכי הלפרין: אני מציע ללכת בדרך הזו הלאה, היינו, לקחת מקטעים שאינם ברי מחלוקת מהתב"ע הזאת של מדל ולנסות להתקדם איתה כי ההתנגדויות שנשמעות ובעיקר מהגופים החרדים.
<מרדכי הלפרין: הוזכר כאן למעשה דבר, שפה כולם שתקו, כנראה שאתם לא מבינים את הרגישות של העניין הזה, הרי מוזס עוד לא היה פה באולם כשזה נאמר, אבל אם בבניין הזה, כפי שהציגה גברת רוטנשטרייך, בבניין הזה שעומד לקום ליד מאגר המים של מירון יהיה מקום מסחרי אני לא רואה איך הצרכנים האמיתיים של הרשב"י, דהיינו החסידויות השונות, יתנו לזה יד.
<מרדכי הלפרין: כי מסחרי והרשב"י זה שני דברים שלא יכולים לדור בכפיפה אחת.
<מרדכי הלפרין: הכותל המערבי, כידוע לכם, אין בו מסחר.
<מרדכי הלפרין: גם ברשב"י לא יהיה מסחר.
<מרדכי הלפרין: אם רוצים לנסות לפתור בעיות של רוכלים צריך לדעת איך לפתור אותן אבל לא בדרך של הכתבה של תכניות שאין להן שום סיכוי לעבור.
<מרדכי הלפרין: מבחינת הרוכלים, רבותיי, אנחנו בזמנו פנינו לבית המשפט, ויש בידינו צו שמסדיר את התיחום של הרוכלות.
<מרדכי הלפרין: לצערי הרב, הרוכלים אינם מקיימים את הצו הזה והמועצה האזורית, למרות שאני חבר בוועדה - - -
<מרדכי הלפרין: אני מחזיק את כל המסמכים כאן ביד - - - אני מחזיק כאן ביד את פסק הדין - - -
דוד אמסלם: מרדכי - - -
<קריאה: זו השמצה.
<קריאה: יש פסק דין.
<מרדכי הלפרין: הנה הפסק דין בידיים שלי.
דוד אמסלם: מרדכי, אני לא מסכים לזה, אתה לא תצעק שם מה שאתה רוצה.
דוד אמסלם: זה גם לא חשוב לי אני לא באתי לכאן כרגע לדון על הנושא הזה.
<מרדכי הלפרין: חשבתי שזה על סדר היום - - -
דוד אמסלם: כן אבל הסדרה באופן כללי שזה חלק מזה.
<מרדכי הלפרין: אוקיי.
<מרדכי הלפרין: אז גם אנחנו בעד הסדרה, כמובן, של המקום ואנחנו בזמן הקרוב ניתן יד כדי לנסות לקדם את העניין הזה בצורה חוקית לפי כל הפסקים שיש כאן.
<מרדכי הלפרין: מבחינת פירוק הפרנצ'ס, אני ממש מתפלא על ידידי היקר, כבוד הרב יוסי שווינגר, שבשנים האחרונות אנחנו עובדים בשיתוף פעולה הדוק, אני חושב כך.
<מרדכי הלפרין: אני קצת מתפלא, לעמוד כאן ולהגן על כספי מדינה, שזה דבר מאוד מאוד חשוב, אבל לומר אני מוכן להפר חוק בגלל שאני רוצה לחסוך למדינה כסף, אני במקומך לא הייתי עושה את זה - - -
דוד אמסלם: סיכמתי את זה.
דוד אמסלם: אני אסכם את זה, עזוב.
<מרדכי הלפרין: טוב, אז אנחנו משאירים את הכל לסיכום שלך.
דוד אמסלם: אתה הבנת מהשאלות שלי מה אני חושב.
<מרדכי הלפרין: מחזק את ידיך.
דוד אמסלם: בבקשה, שלוש.
<שלמה שלוש: אני רוצה קודם כל להתייחס למה שאמר מנכ"ל משרד הדתות, עודד פלוס, לגבי ההפקעה.
<שלמה שלוש: ההדגשות למעשה מחזיקות בקבר עצמו ובעוד חלקה קטנה מסביב שזה חלקה 70.
<שלמה שלוש: כל היתר, וכל מה שאנחנו מדברים עליהם, בכל התכניות מדברים כרגע לא קשורים בכלל להדגשות, ההדגשות לא מפריעים להם.
<שלמה שלוש: אלא אם כן בתוך הפעולות או דברים שאנחנו חושבים שהם לא נכונים ואנחנו נתנגד כי זה לא נכון לא כי - - -
<שלמה שלוש: הנושא השני, כל הנושא דווקא החלק של ההדגשות.
<שלמה שלוש: כלומר, הקבר עצמו שופץ דרך קרן ספרא ולא משרד הפנים הביא את הכסף, אנחנו הבאנו את הכסף.
<שלמה שלוש: את קרן ספרא - - - אנחנו הבאנו.
<שלמה שלוש: ואת הקרן אנחנו מביאים כרגע וגם את הנושא של השיפוצים, את קרן ספרא, מי שרותם אותם זה ההדגשות רותמים אותם לצורך הנושא של בניית השירותים הנוכחיים לגבי גברים.
<שלמה שלוש: המדינה עוזרת המון בנושא של החלפות שטחים וכל הדברים האלה ובזה מר עודד פלוס עושה את העבודה שלו - - -
<קריאה: המדינה גם עוזרת לך במים וחשמל או - - -
<שלמה שלוש: אני לא דיברתי על הנושא של השוטף.
<שלמה שלוש: אנחנו רק דיברנו האם ההדגשות כאן הם צד מפריע בפרויקט הזה או צד מועיל בפרויקט הזה.
<שלמה שלוש: הוא צד מועיל בפרויקט הזה.
דוד אמסלם: אני הבנתי הכל תאמין לי.
דוד אמסלם: אני כשהבנתי שההדגשות מתייחסים רק לאתר עצמו אז אני כבר כרגע מנטרל את זה.
<שלמה שלוש: אוקיי.
<שלמה שלוש: אז אנחנו נשמח מאוד מאוד ונסייע ככל שרק נוכל כולל בתרומות בנושא הזה.
דוד אמסלם: אריה, מילה אחת ואחרי זה אני רוצה לשמוע את המשטרה ואת משרד האוצר ואת הרב מוזס.
<אריה: כל האנשים שנמצאים פה באמת מדברים מאוד יפה.
<אריה: אבל בנאדם שגר בתוך היישוב עצמו כבר 30 שנה ורואה את כל מה שהולך.
<אריה: נכון שהרב ישראל דרעי קצת גיחך וזה לא משנה כל כך.
<אריה: אבל אני רוצה גם לדבר על שני נושאים חשובים.
<אריה: נושא מירון עצמו, שאתם בעצם כל הישיבה פה, ולא שמעתי את המנכ"ל של משרד הדתות שהוא מדבר משהו על מושב מירון בפנים.
<אריה: הכל זה מה הולך ברשב"י, מה הולך מסביב, חניונים, תעמיד, תשימו את אמיר יושב ראש המנהל עם אנשים הוא מוצא להם חנייה כמה שאתה רוצה בשפע.
<אריה: אבל אתם לא נכנסתם ליישוב, ליישוב עצמו, שהוא לא מסכן, הוא מרוויח כסף, הוא יכול להרוויח בכל דבר.
<אריה: אנשים עובדים, קמים בבוקר, עובדים, יכולים להרוויח.
<אריה: אני חושב שאתם פה גם צריכים להסתכל על הנושא שבתוך מושב מירון.
<אריה: הכבישים, החניונים, בתוך המושב.
<אריה: כי אנשים לא באים רק לעלייה לרשב"י של מושב מירון.
<אריה: אין מקום בעלייה איפה שנכנסים.
<אריה: לאיפה נכנסים?
<אריה: לתוך היישוב.
<אריה: אז אני בא להחנות את הרכב שלי.
<אריה: סותמים.
<אריה: אז אני בלית ברירה, כי אני מכיר את המצב, אז אני אומר בסדר, אוקיי, לא צריך לעשות מזה סיפורים, אבל כן צריכים לחשוב על כל הנושא של תוך מירון עצמו.
<אריה: ואני אומר לך שזה לא בעלות עדיין גבוהה מי יודע מה.