GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<תומר רוזנר: בית המשפט אמר על שיטת העיגול שחייבת להיות אחידה וכל ההבדלים שהם הבדלים הכי ניכרים שבברוטו ברוטו, נטו, בית המשפט אמר שזה בסדר, כל עירייה יכולה לעשות מה שהיא רוצה.
<קריאה: אנחנו הצענו כבר לפני שנים שיטה אחידה.
דוד אמסלם: תומר, מה סיכמנו?
<תומר רוזנר: אני חושב שהשיטה צריכה להיות שיטה אחידה.
<תומר רוזנר: הם מציעים כאן שבשיטה האחידה הזאת יהיו שתי אופציות לרשות, או להמשיך בשיטה שהיא נהגה בה קודם והיא שיטת העיגול מעלה-מטה, או היא יכולה להחליט, מי שכבר עברה או התחילה לעבור לשיטה של חישוב מדויק, תוכל להמשיך בחישוב מדויק.
<מירה סלומון: בעצם היפוך ברירת המחדל.
<מירה סלומון: ברירת המחדל היא עיגול מעלה-מטה ואפשרות של החלטה למי שהתחילה במדויק, להישאר במדויק.
<תומר רוזנר: מי שכבר עבר למדויק.
<מירה סלומון: או התחיל לעבור למדויק.
<תומר רוזנר: החליט לעשות מדויק.
<מירה סלומון: הוא לא החליט אלא יש הוכחות בשטח שהוא מבצע מדויק.
<תומר רוזנר: הוא מחייב חלק מהנכסים בתחומו בשיטה המדויקת.
<תומר רוזנר: הוא יוכל להמשיך את התהליך של לעבור לשיטה המדויקת.
<מירה סלומון: זה בהחלטה פוזיטיבית, ברירת המחדל היא המעלה-מטה?
<מירה סלומון: אז ההחלטה הפוזיטיבית עד ה-1 בנובמבר הקרוב לגבי 2018.
<מירה סלומון: יש כבר החלטה.
<מירה סלומון: אני מבינה נכון?
<תומר רוזנר: אנחנו נוציא הוראת מעבר.
<תומר רוזנר: לא צריך לקבל החלטה.
<מירה סלומון: אמרנו שהוא יכול להחליט להישאר במדויק או ללכת למעלה-מטה.
<מירה סלומון: אז יש החלטה פוזיטיבית שצריכה להיות.
<תומר רוזנר: אתם רוצים שזאת תהיה החלטה?
<תומר רוזנר: מה אתם רוצים?
<תומר רוזנר: אתם רוצים שזאת תהיה החלטה או אתם רוצים שאנחנו נגיד מראש שמי שהתחיל, ימשיך?
<קריאה: שזה או זה או זה.
אילוביץ': אנחנו אומרים שהשיטה מעלה-מטה.
אילוביץ': יש הוראת מעבר שאומרת שמי שמדויק, יכול להמשיך במדויק.
<מירה סלומון: עד מתי?
<מירה סלומון: עד שהוא יחליט אחרת?
<קריאה: עד שהוא יחליט אחרת.
<תומר רוזנר: עד שהוא יחליט לעבור לעיגול.
דוד אמסלם: עד שהוא יחליט לעגל.
<מירה סלומון: אני מבינה מה שאתם אומרים.
<מירה סלומון: אני רק אומרת שאם רשות מקומית רוצה להחליט לעגל ביחס ל-2018, ההחלטה שלה צריכה להתקבל עד ה-1 בנובמבר 2017.
<מירה סלומון: זה חלק מהוראות המעבר.
אילוביץ': מי שכיום מעגל כלפי מטה, גם יכול להמשיך כלפי מטה.
<איתן עטיה: אבל עד היום לא הייתה החלטה שעושים מדויק.
<איתן עטיה: לא הייתה החלטת מועצה כזאת.
<מירה סלומון: מי שהתחיל לחייב נכסים מדויקים - - -
<איתן עטיה: יצטרך להעביר החלטה על הרטרואקטיביות של מה שהוא עושה.
<אביעד נימקובסקי: רשויות שאין להן את הנתון, כלומר, הם אומרים שהם סיגלו לפני עשרים שנים מעלה-מטה אבל אין להם בפועל את הנתון.
<אביעד נימקובסקי: בפועל יש להם שתי ספרות במערכת.
<אביעד נימקובסקי: השאלה אם אחרי שהצעת החוק הזאת עוברת, הן חשופות למשהו או לא.
<תומר רוזנר: מה זאת אומרת יש להן שתי ספרות במערכת?
<אביעד נימקובסקי: במערכת יש להן 45 מטרים.
<תומר רוזנר: אין להן את הנתון המדויק.
<אביעד נימקובסקי: אין להן את הנתון המדויק.
<אביעד נימקובסקי: הן מספרות שלפני 15-20 שנים הן עשו מעלה-מטה.
<תומר רוזנר: אני חושב שהן לא חשופות אבל אם יש צורך בהבהרה בעניין הזה, אנחנו נעשה את זה בין קריאה ראשונה לקריאה שנייה ושלישית.
<תומר רוזנר: אני חושב שעקרונית הן לא חשופות כי זה כאילו לפתוח מדידה שהייתה לפני עשרים שנים.
<תומר רוזנר: כאילו אתה בא ואומר שהמדידה שהייתה לפני עשרים שנים לא מדויקת.
<תומר רוזנר: אני לא חושב שזה אפשר.
אילוביץ': בית המשפט העליון קבע שעד ה-1 לינואר 2018 צריך למדוד.
<תומר רוזנר: זה לא קשור אבל אנחנו נבדוק את זה וניתן על זה מענה.
<תומר רוזנר: אם יש צורך בהבהרה שהרשות המקומית לא תהיה חשופה לתביעה בטענה של החישוב הלא מדויק, אנחנו נבהיר את זה.
<אביעד נימקובסקי: לכן ההצעה שלנו כאן, ואני מבין שאולי כרגע זה לא זה אבל תשקלו אותה לפני ההצעה הזאת, שהרשויות – דיברנו לא בדיון כאן על ההשלכות החיוביות של מדידה על הרשות - - -
<תומר רוזנר: אבל אנחנו לא שם.
<תומר רוזנר: השאלה שלי אליך כמתחייב מתקנון הכנסת.
<תומר רוזנר: האם להצעה הזאת יש עלות תקציבית?
<אביעד נימקובסקי: כמו שהוא מונחת כעת, אין לה עלות תקציבית.
<איתי חוטר: עלות תקציבית לתקציב המדינה.
<אביעד נימקובסקי: לתקציב המדינה.
<איתי חוטר: אבל הצעת חוק תקציבית היא גם לגוף מתוקצב.
<תומר רוזנר: אנחנו שואלים.
<איתי חוטר: אתה שואל את האוצר.
דוד אמסלם: אם הייתי חושב שיש לזה עלות תקציבית, אני הייתי שואל את השאלה.
דוד אמסלם: אין לזה שום עלות תקציבית.
דוד אמסלם: הרי זה מתאזן.
<מירה סלומון: אדוני, עלות תקציבית היא בדיקה של תוספת או חסר בקופה של רשות מקומית אחת.
<מירה סלומון: אנחנו מדברים על גוף מתוקצב, על רשות מקומית, אז זה לא מתאזן בין כלל הרשויות.
דוד אמסלם: אני אמרתי את זה?
<תומר רוזנר: גם בתוך הרשות זה מתאזן.
דוד אמסלם: זה מתאזן בתוך הרשות.
<מירה סלומון: זאת שאלה.
דוד אמסלם: יש רשות אחת שכל המדידות יצאו רק כלפי מטה ויש רשות אחת שכל העיגול יצא רק כלפי מעלה?
<תומר רוזנר: זה בניגוד לחוקי הסטטיסטיקה.
דוד אמסלם: לפני שאתם מדברים, תחשבו.
<תומר רוזנר: האוצר הודיע שאין עלות תקציבית.
דוד אמסלם: בוודאי שאין עלות.
דוד אמסלם: אני אומר הפוך.
דוד אמסלם: זה חסכון ולא עלות.
<תומר רוזנר: נכון, זה חסכון בהוצאה.
<הגר סלקטר: הערה קטנה שאני חייבת לפרוטוקול.
<הגר סלקטר: משרד המשפטים.
<הגר סלקטר: לפי סעיף 66ה לתקנון הממשלה, עמדת הממשלה היא להתנגד להצעות חוק פרטיות שהועברו לדיון במליאת הכנסת בטרם ועדת שרים קבעה לגביה עמדה כנדרש.
<הגר סלקטר: אני מבקשת לציין את זה בפרוטוקול.
<תומר רוזנר: בגלל שאין ועדת שרים, הממשלה מתנגדת.
<תומר רוזנר: העמדה הרשמית של הממשלה היא להתנגד.
<הגר סלקטר: משרד המשפטים, ייעוץ וחקיקה.
דוד אמסלם: אבל אתמול העברנו את זה בכנסת.
<הגר סלקטר: אבל לפי סעיף 66ה לתקנון - - -
דוד אמסלם: הממשלה תמיד יכולה להתנגד וזה בסדר.
<הגר סלקטר: אני מציינת את זה לפרוטוקול.
דוד אמסלם: דרך אגב, אתמול הממשלה הצביעה בעד.
דוד אמסלם: באופן מעשי.
<תומר רוזנר: היא חייבת להודיע את זה לפרוטוקול.
<הגר סלקטר: אני חייבת להודיע את זה לפרוטוקול.
<מירה סלומון: אם אפשר אדוני לוודא שאני מבינה את החוק.
<קריאה: את בדרך לשבור אותו טוטלית.
דוד אמסלם: מירה, אני לא אתן לך יותר לדבר בדיונים אצלנו.
דוד אמסלם: אני לא רוצה יותר דיבורים.
דוד אמסלם: היות וזה גם לפני קריאה ראשונה, אנחנו בתחילת הדרך.
דוד אמסלם: אני לא מתכוון לסיים את זה בשבוע הבא בכל מקרה.
<קריאה: זה למושב הבא?
<תומר רוזנר: חשבתי שאתה מסיים את זה.
דוד אמסלם: דרך אגב, זה בא מכם.
דוד אמסלם: אתם מבקשים ממני.
<איתי חוטר: לכן אנחנו אומרים שנסיים עם זה במסלול הנכון.
דוד אמסלם: מתי אנחנו צריכים להעלות את זה?
<תומר רוזנר: זה צריך לבוא ביום שלישי.
דוד אמסלם: צריך לדבר עם ביטן על זה שאנחנו צריכים להעלות את זה ביום שני וביום רביעי.
דוד אמסלם: דברי אתי.
דוד אמסלם: תגידי לו שזה הסיכום.
<תומר רוזנר: הוא ביקש את זה.
דוד אמסלם: אתם תדברו עם תומר היום, מחר, עד יום ראשון.
דוד אמסלם: שבו אתו כולכם ותגמרו את הנוסח ואת התיקונים.
דוד אמסלם: אנחנו נביא את זה ביום שני להצבעה.
דוד אמסלם: ביום שלישי נתקן את הנוסח.
<תומר רוזנר: חשוב לי באמת זה שתבדקו אם יש צורך בהוראה מיוחדת שתגן על הרשויות כך שלא יהיו חשופות לתביעות.
<איתי חוטר: את זה אמרתי לך בחוץ.
<מירה סלומון: זו השאלה שרציתי לשאול.
דוד אמסלם: הדבר היחיד שמעניין כאן, כפי שאמר תומר.
דוד אמסלם: שלא יהיה מצב שאנחנו חושפים רשות כלשהי לתביעה כלשהי.
דוד אמסלם: אין לנו כוונה כזאת.
דוד אמסלם: יש לנו עניין להסדיר את הנושא ולא להחריף אותו.
<גלעד קרן: השיטה שמחייבת מעלה-מטה.
<גלעד קרן: כל חלק למטה יעוגל למטר השלם הקרוב ומחצית מטר רבוע תעוגל כלפי מטה.
<גלעד קרן: מי שעד היום נקט בשיטה של כלפי מעלה, יהיה תוך חמש שנים חייב לעבור לשיטה הזאת של עיגול כלפי מעלה-מטה.
<גלעד קרן: מי שהתחיל לגבות כשיטה מדויקת או כלפי מטה, יוכל להמשיך בשיטה שהוא נקט בה עד היום.
<גלעד קרן: הוראת מעבר לעניין 2018, אם רוצים לשנות את השיטה ולעבור בכל זאת לשיטה מעלה-מטה, אפשר לקבל את ההחלטה עד ה-1 לנובמבר 2017.
דוד אמסלם: מי בעד אישור הצעת חוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב) (תיקון - חישוב ארנונה כללית לפי מטרים רבועים שלמים), התשע"ו-2016 כפי שהוקראה כולל התיקונים שהוכנסו בה?
דוד אמסלם: הצעת החוק התקבלה פה אחד.
דוד אמסלם: אני מבקש שתשבו עם תומר עד יום ראשון.
דוד אמסלם: כפי שאמרתי, אנחנו נעלה את זה ביום שני וביום שלישי נקיים דיון.
דוד אמסלם: בדיון נסגור את השינויים שעשיתם אתו עד יום שני וביום רביעי נסיים את העניין.
<איתי חוטר: תומר, תגלה גמישות.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא מימון אבטחת רב העיר קריית גת.
דוד אמסלם: דרך אגב, כבוד הרב, אנחנו בדרך כלל נוהגים להתחיל בזמן.
דוד אמסלם: גם אם מעכבים אותך פה לפני כן, בפעם הבאה תבוא יותר מוקדם.
דוד אמסלם: קח את זה בחשבון.
<משה הבלין: בסדר.
<משה הבלין: אני הייתי פה משמונה ורבע.
דוד אמסלם: אין בעיה, אני רק אומר.
דוד אמסלם: מבחינתנו הזמן שלנו הוא קצוב ואנחנו רצים מישיבה לישיבה, ככה שפספסנו כבר רבע שעה סתם.
דוד אמסלם: אני קיבלתי מכתב ששלחתם לחבר הכנסת בנימין בגין - זה מה שרשום פה - לגבי הנושא הזה.
דוד אמסלם: רשם לי את זה מר שלמה אושרי, מי זה?
<משה הבלין: ראש המועצה.
דוד אמסלם: ראש המועצה.
דוד אמסלם: אז בואו תעברו ישר לעניין.
דוד אמסלם: בואו תספרו לנו מה קורה.
דוד אמסלם: כבוד הרב, בוא תספר לנו אתה מה קורה איתך ואחרי זה נשאל את ראש המועצה מה קורה איתו בהיבטים של ההבטחה ושאר הגורמים יתייחסו.
<משה הבלין: לפני שנה וחצי בערך, שנה ורבע, אני עשיתי משא ומתן עם הצבא.
דוד אמסלם: קודם כל מה התפקיד שלך, כבוד הרב?
דוד אמסלם: פורמאלית.
<משה הבלין: התפקיד שלי רב העיר קריית גת.
דוד אמסלם: אתה רב העיר קריית גת.
<משה הבלין: כן.
<משה הבלין: גם שדרות, ממלא מקום.
<משה הבלין: ראש ישיבת חב"ד בקריית גת.
<משה הבלין: חבר בית דין רבני חב"ד בארץ.
<משה הבלין: במסגרת תפקידי כרגע ישיבה וחבר בית הדין הרבני חב"ד, עשיתי משא ומתן עם הצבא בנוגע לגיוס של בחורי ישיבה של חב"ד.
<משה הבלין: זה היה משא ומתן ממושך, עד שהגענו להסכמה בדבר מסוים, שזה יאפשר את הגיוס של התלמידים בשלב מסוים.
<משה הבלין: בגלל זה יצא קצף עלי מכל מיני קנאים מחוגים קנאים וכדומה ופרצו אלי לבית ביום אחד בהיר, בלי לשאול ועשו דחיפות.
<משה הבלין: אשתי התעלפה.
<משה הבלין: הייתה בטר"ם, הייתה בבית חולים.
דוד אמסלם: מי זה, תושבי המקום בקריית גת?
<משה הבלין: לא, לא, הם באים מבית שמש, באים מירושלים.
דוד אמסלם: אה, באים מחוץ לעיר.
<משה הבלין: מחוץ לעיר.
<משה הבלין: ואיומים בטלפונים וכל מיני דברים.
<משה הבלין: עשו אותי ממדרגה שש, שאני צריך שמירה צמודה.
דוד אמסלם: רק שנייה, מי הגדיר לך?
<משה הבלין: המשטרה כנראה.
דוד אמסלם: עוד מעט נשאל את המשטרה.
יעל גרמן: שש זה גבוה.
<משה הבלין: איום שש היה לי.
<משה הבלין: עד לפני שבועיים שלושה הייתי באיום שש.
<משה הבלין: הייתי צמוד לשמירה גם בבית, גם איפה שאני זז.
<משה הבלין: אני לא ידעתי מאיפה זה מגיע, מה יהיה, מי הציע את השמירה, בסדר, קיבלתי הכל.
<משה הבלין: בסוף מתברר, אני גם רב העיר קריית גת, התפקיד שלי בתור רב קריית גת זה לדאוג לדת בקריית גת ולדאוג לשירותי הדת בקריית גת וזה אחד התפקידים הכי חשובים שלי.
<משה הבלין: בגלל זה נבחרתי, בגלל זה גם שומרים עלי, כי אני איש ציבור.
<משה הבלין: מתברר שכל הכסף של המועצה הדתית הולך על השמירה שלי.
<משה הבלין: מעל 1.1 מיליון שקלים היה שמירה ולכן צריכים לסגור מקוואות וצריכים לסגור כל מיני דברים.
<משה הבלין: אני כאיש ציבור מרגיש שמצד אחד אני פה חוטא לכל מטרתי.
<משה הבלין: אני פה עשיתי באמת הסכם טוב עם המדינה והמדינה מבסוטית והצבא וכו', אבל מצד שני, כל תפקידי כרב העיר, שאני צריך לדאוג לשירותי הדת בעיר, הכל קורס.
<משה הבלין: מקוואות נסגרים וכל הדברים והכל על המצפון שלי.
<משה הבלין: אז אני לא מוכן בצורה כזאת להמשיך.
<משה הבלין: אז אני פניתי לידידי, חבר הכנסת בני בגין, שעוזר וכדומה.
<משה הבלין: גם פניתי, אני זוכר, הבאתי לך גם מכתב פעם, כשהיית בבר מצווה של חב"ד לפני פסח.
דוד אמסלם: של היתומים?
<משה הבלין: של היתומים, כן.
<משה הבלין: וברוך השם, אני מקווה שהישיבה, ועבר למשל ירד האיום לחמש.
<משה הבלין: אז כל פעם שאני יוצא מהעיר אני צריך שמירה.
<משה הבלין: אני אומר לכם את האמת, אני לא מדווח, אני ממעט לצאת מהעיר כמעט בגלל הסיפור הזה, כי אני יודע שזה יעלה על התקציב של המועצה הדתית.
<משה הבלין: אני לא מדווח וגם לפעמים כשיש כל מיני דברים ומגיעים אימיילים וכל מיני הפחדות, אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אני כבר לא מדווח למשטרה כי אני פוחד שיעלו לי את הדרגה ואז שוב.
<משה הבלין: אני ממש מרגיש מצד אחד שעשיתי משהו טוב למדינה, עשיתי משהו טוב לדבר והייתי בסדר, קיבלתי הפגנות, קיבלתי הכל.
<משה הבלין: אבל גם את מה שאני צריך לייצג בעיר, אני גם כן ממוטט?
<משה הבלין: אנשים באים אלי, אז באים ואין תקציב לזה ואין תקציב לזה.
<משה הבלין: אה, בגללך, בגלל השמירה שלך.
<משה הבלין: בגלל השמירה שלך.
<משה הבלין: זה לא צריך להיות.
דוד אמסלם: תודה כבוד הרב, הבנו.
דוד אמסלם: שלמה, תגיד לנו מה העלויות ואיך התגלגל האירוע.
דוד אמסלם: מי פנה אליך בכלל שתשלם את השמירה לגבי הרב?
<שלמה אושרי: קודם כל בוקר טוב לכולם.
<שלמה אושרי: אני שמח - - - ראוי.
<שלמה אושרי: המשטרה פשוט דרשה ממני.
<שלמה אושרי: כתוב במפורש בחוות הדעת המקצועית.
דוד אמסלם: מה, הם שלחו לך מכתב?
<שלמה אושרי: כן.
דוד אמסלם: אתה יכול להקריא לנו אותו?
<קריאה: אתה צריך לדבר על זה באופן עקרוני יותר, מאשר הספציפי הזה - - -
דוד אמסלם: לא, לא, מעניין אותי, אני רוצה לשמוע.
דוד אמסלם: המקרה הספציפי הזה מקבל משנה תוקף.
דוד אמסלם: לא מצאת את המכתב?
<שלמה אושרי: יש לי אותו, אבל - - -
דוד אמסלם: תספר לנו מה יש בתוכו.
דוד אמסלם: מה הם אמרו לך?
<שלמה אושרי: בעיקרון, בחוות הדעת המקצועית של המשטרה – הנה, יש לי אותה פה – נאמר מה מוטל על המועצה הדתית.
דוד אמסלם: אז בוא תגיד לנו.
דוד אמסלם: תקריא לנו.
<שלמה אושרי: על המועצה הדתית יהיה למשל פה, בחוות דעת מיום-.
<שלמה אושרי: אני אקריא לכם את הראשונה קודם.
<שלמה אושרי: חוות הדעת הראשונה הייתה דרגת 4.
<שלמה אושרי: היא מיום 14 בספטמבר.
<שלמה אושרי: כתוב שם – אחריות המשטרה וזה לא מעניין.
<שלמה אושרי: אחריות המועצה הדתית: התקנת טמ"ס בביתו וחיבורה למוקד העירוני.
דוד אמסלם: מה זה תמ"ס?
<שלמה אושרי: טמ"ס זה טלוויזיה במעגל סגור.
<שלמה אושרי: בחוות הדעת שבאה כמה ימים אחריה, זה כבר הועלה לדרגת איום שש.
דוד אמסלם: אגב, ומה החובות של המשטרה שרשומות שם?
<שלמה אושרי: יש חובות של המשטרה, אני יכול להקריא אותן.
דוד אמסלם: תקריא אותן.
יעל גרמן: סיורים בטח.
<שלמה אושרי: אחריות המשטרה: סיורי ניידות.
<שלמה אושרי: שניים בבוקר, שניים בצהריים, שלושה, לילה בביתו.
<שלמה אושרי: סנ"ח, אני לא יודע מה ראשי התיבות.
<קריאה: סריקות ניידת חבלה.
<קריאה: חבלן שמגיע לאוטו, סורק אותו מלמעלה למטה.
יעל גרמן: מסתכל מתחת.
<שלמה אושרי: באחריות קצין חבלה לכיש.
<שלמה אושרי: הכנת תיק שטח באחריות תחנת קריית גת.
<שלמה אושרי: מיצוי תיק חקירה, עדכון מערכת מוקדים למתן עדיפות בקריאות.
<שלמה אושרי: תדרוך המאוים להתנהגות מונעת.
<שלמה אושרי: אחריות המועצה הדתית: מאבטח צמוד בתנועותיו, עם הכשרה מסוימת, שקיבל הכשרה, שהמאבטח הזה של ריכוז קהל, 31 יום.
<שלמה אושרי: זקיף בביתו, הכשרת מאבטח במתקן מתקדם ב-8 ימים.
<שלמה אושרי: טמ"ס בביתו ובלשכתו וחיבורה למוקד העירוני.
<שלמה אושרי: כלומר זה אומר – מאבטח צמוד בתנועותיו – הרי רב העיר הוא לא יושב בבית.
<שלמה אושרי: בתפקידו כרב העיר אין ערב שהוא לא מוזמן לקהילה ולהכל.
<שלמה אושרי: בכל התנועות האלה שהוא מחוץ לביתו יש לו מאבטח צמוד.
<שלמה אושרי: היה לו מאבטח צמוד.
<שלמה אושרי: ובבית יש לו זקיף 24 שעות.
דוד אמסלם: זאת אומרת זה שני אנשים?
<שלמה אושרי: שני אנשים.
<שלמה אושרי: זקיף 24 שעות ביממה ומאבטח בתנועותיו.
דוד אמסלם: ועכשיו - - -
<שלמה אושרי: והעלות היא שלנו.
<שלמה אושרי: אם אני אתן לכם עלות ממוצעת, כ-130,000 שקלים.
דוד אמסלם: בחודש?
<שלמה אושרי: בחודש, כן.
<שלמה אושרי: אני יכול לומר לכם שבאחד בנובמבר הייתה עוד הערכת מצב, הורדה לדרגה חמש, אבל שוב, אחרי חצי שעה איומים ושוב העלו לדרגה שש.
<שלמה אושרי: כלומר אפילו לא - - -.
<שלמה אושרי: מה שכן, ב-28 ביוני הדרגה הורדה לדרגה חמש.
<שלמה אושרי: זה אומר שאני חייב בכל האירועים הפומביים שהרב יוצא, אנחנו חייבים עדיין לתת לו את השמירה, את האבטחה.
<שלמה אושרי: אבל מה שחשוב כאן, אם יהיה איזה דבר הכי קל, יכולים להעלות לו מיד לשש.
<שלמה אושרי: זה מאד נזיל.
דוד אמסלם: שלמה, כמה כסף עד היום הוצאתם על האבטחה?
<שלמה אושרי: מעל מיליון שקלים.
<שלמה אושרי: כ-1.1 מיליון שקלים.
דוד אמסלם: במהלך שנה?
<שלמה אושרי: מאז ספטמבר עד סוף יוני.
<שלמה אושרי: את יולי אני עיכבתי, את התשלום.
דוד אמסלם: את יולי עיכבת בגלל-?
דוד אמסלם: מה התקציב שלך בכלל?
<שלמה אושרי: התקציב שלי, אני מגלגל כ-8 מיליון שקלים לשנה.
<שלמה אושרי: 80% מהם זה משכורות.
דוד אמסלם: לא, אני מדבר על פעולות.
<שלמה אושרי: מה?
דוד אמסלם: כמה יש לך תקציב פעולות?
<שלמה אושרי: אם נשאר לי עוד, בוא נגיד אם נשאר לי מיליון, מיליון ומשהו לחלק - - -
דוד אמסלם: אז אתה אומר זה הולך לרב עכשיו.
<שלמה אושרי: זה הולך לרב.
<שלמה אושרי: עכשיו ממה זה נגס לי?
<שלמה אושרי: מה היתרות?
<שלמה אושרי: היו לנו יתרות.
<שלמה אושרי: זה גמר לי את כל היתרות.
דוד אמסלם: הבנתי שלמה, הבנו את הכל.
דוד אמסלם: אני רוצה לשמוע את המשטרה, ברשותכם.
<שלמה אושרי: אני חייב להוסיף עוד משהו.
<עופר שבתאי: אני עופר ממדור מאוימים ונמצא פה גם איתן מהמחוז הדרומי, שמחוז דרומי בעצם מגדיר את הרב, כי זה באזור דרום.
<עופר שבתאי: באופן עקרוני משטרת ישראל, מתוקף תפקידה, מגדירה רמת איום וסל הבטחה.
<עופר שבתאי: מי שאחראי למימוש סל האבטחה זה אותו גוף ציבורי.
<עופר שבתאי: זה על פי החלטת ממשלה.
<עופר שבתאי: הנושא של מאיפה התקציב - - -
דוד אמסלם: איזו החלטת ממשלה זו?
<עופר שבתאי: זו 4833 א' ו-ב' וגם החוק להסדרת הביטחון.
<עופר שבתאי: על משטרת ישראל מוטלת האחריות לרישוי, תיאום והנחיה מקצועית של גופים נוספים.
<עופר שבתאי: אנחנו מנחים.
<עופר שבתאי: אנחנו כמשטרת ישראל אחראים על כל עובדי הציבור במדינת ישראל.
<עופר שבתאי: ברגע שיש איום, אנחנו קובעים להם, עושים הערכת מצב.
דוד אמסלם: אנחנו מדברים כרגע על מה שנקרא אבטחה אישית או מתקנים וכל זה?
<עופר שבתאי: הכל.
<עופר שבתאי: לא, אני מדבר על פרסונה, על עובד ציבור, לא מתקנים.
דוד אמסלם: ההחלטה הזאת מתייחסת לפרסונה?
<עופר שבתאי: לפרסונה, כן.
<עופר שבתאי: זה סעיף 4 ב'.
<עופר שבתאי: בהתחלה היא גם עושה הפרדה בין שב"כ למשטרת ישראל ואז נותנת למשטרת ישראל את האחריות להנחות גופים אחרים.
<עופר שבתאי: כאשר יש לנו עובד ציבור שמאוים או שוטר, אנחנו עושים הערכת מצב.
<עופר שבתאי: ברמה המחוזית סממ"ז זה האישיות שאחראית על המצב הזה.
<עופר שבתאי: הוא עושה הערכת מצב עם כל החקירות והמודיעין וקובע - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, זה כולל את כל סוגי ההבטחות לגבי כל האישים?
דוד אמסלם: אם נניח עכשיו יש איזה שהוא איום על ראש הממשלה, זה - - -
<עופר שבתאי: ראש הממשלה לא.
<עופר שבתאי: ראש הממשלה זה 730.
דוד אמסלם: אז אתם החרגתם את ראש הממשלה מההחלטה הזאת?
<עופר שבתאי: זה לא אנחנו, זה מדינת ישראל.
דוד אמסלם: הממשלה החריגה אותו?,
<עופר שבתאי: כן.
איתן ברושי: יש שבעה מוחרגים.
<עופר שבתאי: שבעה מוחרגים, שבעה סוגים.
דוד אמסלם: זאת אומרת חוץ מאלה כל השאר נכנסים להגדרה הזו?
<עופר שבתאי: זה מה שאני אומר, יש מה שנקרא ממשלת ישראל הסדירה את תחומי האחריות בין שב"כ למשטרת ישראל.
<עופר שבתאי: שב"כ מקבל את האחריות על שבעה סמלי שלטון, אז בזמנו גם על שרי הממשלה.
<עופר שבתאי: היום יחידת מגן אחראית על שרי הממשלה.
<עופר שבתאי: שאר עובדי הציבור – שוטרים, אנחנו גם מתעסקים בעדים – באחריות משטרת ישראל להגדיר רמת איום וסל אבטחה.
<עופר שבתאי: יש מה שנקרא בנוהל מסודר רמות איום ויש סל אבטחה מותאם.
<עופר שבתאי: ברגע שהיה איום על כבוד הרב עשו הערכת מצב במחוז הדרומי.
<עופר שבתאי: תיכף איתן יגע בזה.
<עופר שבתאי: הייתה הערכת מצב, הוחלט להגדיר אותו ברמה כזו או אחרת ולכל רמת איום יש סל אבטחה.
<עופר שבתאי: ברגע שנקבע הדבר הזה, אם זה שוטר כמובן, אני, כאיש משטרה נותן לו אבטחה צמודה אם צריך, נותן לו זקיף, נותן לו טמ"ס, סנ"ח, הכל.
<עופר שבתאי: אם זה עובד ציבור, אני מנחה את אותו גוף ציבורי, אומר לו זו ההחלטה של משטרת ישראל, אתה אמור לממש את סל האבטחה.
<עופר שבתאי: הטיפול המשלים – שזה סיורי ניידות, סנ"ח חבלה – שזה סינון נגד חבלה, מערכת מוקדים וכמובן הטיפול החקירתי והמודיעיני, שנותנים לזה עדיפות במשטרת ישראל – באחריות משטרת ישראל.
<עופר שבתאי: שאר סל האבטחה אמור להיות ממומש על ידי הגוף הציבורי וכמובן אנחנו כגוף מנחה עושים בקרות ותרגילים, בקשר כל הזמן עם אותם מאוימים, עם אותם קב"טים.
<עופר שבתאי: זה ככה בכללי.
<עופר שבתאי: אם יש לכם עוד משהו - - -
<שלמה אושרי: סליחה, אני לא אמרתי פה דבר שהוא מאד חשוב לי.
<שלמה אושרי: אני אשמח אם תאפשרו לי לומר אותו.
<שלמה אושרי: יש כאילו איזו הנחיה ואני שומע שהגוף הציבורי צריך לממן, אבל אני חוזר ואומר, הרב מאוים לא על ה - - -
דוד אמסלם: אני מבין את הכל, לא צריך להמשיך.
<שלמה אושרי: לא, אבל זה לא על רקע היותו רב העיר.
דוד אמסלם: הוא סיפר לנו את הכל.
דוד אמסלם: שלמה, אל תדאג, אנחנו הבנו הכל.
<איתן רבה: בוקר טוב, אני קצין מאוימים של המחוז הדרומי, מטפל בכל מאוימי ציבור, שוטרים, עדי מדינה וכדומה.
דוד אמסלם: התחבושות אני מקווה זה לא מהעבודה.
<איתן רבה: לא, לא, זה מהגלישה בים.
<איתן רבה: אני מכיר את הרב כבר תקופה ארוכה.
<איתן רבה: אנחנו נפגשנו לא מעט וליוויתי אותו בכמה מקרים ובכמה פגישות בינינו.
<איתן רבה: הוא לא סיפר על הרבה אירועים שהתרחשו סביבו.
<איתן רבה: גם הכניסה האלימה אליו הביתה, גם כמה מקרים שהמאבטח הצמוד חילץ אותו בשן ובעין, זאת אומרת לרכב.
<איתן רבה: הם מילטו מהמקום בזכות המאבטח הצמוד ובמקרים שהגיעו אליו הביתה להפגנות והתלהמות והמשטרה הגיעה וביצעה מעצרים.
<איתן רבה: אני יכול לספר שנפתחו 28 תיקי חקירה בעניינו, גם על איומים, גם על הטרדות וגם על כל מיני מקרים ש - - -
זאב בנימין בגין: על פי חקירה, ולמה זה התגלגל?
דוד אמסלם: יש כתבי אישום?
<איתן רבה: יש לנו תיק אחד שהוגש כתב אישום וכבר יש הרשעה וגזר דין.
<איתן רבה: יש שלושה שהורשעו בתיק.
<איתן רבה: אני לא יודע עדיין, אבל יתכן שגם יוגש - - - -
דוד אמסלם: לא הבנתי, יש כתב אישום?
<איתן רבה: הורשעו שלושה אנשים בתיק אחד.
דוד אמסלם: ובסוף הרי אתה רואה את האנשים.
דוד אמסלם: הרי אנחנו לא נמצאים כרגע בלבנון.
<איתן רבה: מה זאת אומרת?
דוד אמסלם: באים אנשים להפגין, אתה רואה אותם עומדים ליד הבית שלו.
<איתן רבה: בסדר.
דוד אמסלם: נו, אז לא הבנתי.
זאב בנימין בגין: הורשעו ומה עלה בגורלם?
<איתן רבה: זו הפגנה בלי אישור.
דוד אמסלם: לא, עזוב הפגנה, דחפו אותו.
דוד אמסלם: אתה אומר חילצו אותו.
<איתן רבה: נעצרו שלושה, הורשעו בתיק.
יעל גרמן: ומה הם קיבלו?
זאב בנימין בגין: איזה גזר דין?
דוד אמסלם: רק שלושה?
<איתן רבה: שלושה מאלה שפרצו אליו הביתה, בהתפרצות האלימה אליו הביתה.
<איתן רבה: הם נתפסו וישבו במעצר כמה חודשים טובים.
דוד אמסלם: ושדחפו את אשתו וכל זה?
<איתן רבה: כן, כן, השלושה האלה.
<איתן רבה: זה אותו אירוע.
דוד אמסלם: אה, זה אותם שלושה?
<איתן רבה: כן, זה אותו אירוע.
יעל גרמן: ואחרי המעצר – שוחררו הביתה?
<איתן רבה: לא, הם ישבו במעצר והובאו להארכת מעצר.
<איתן רבה: הייתה החלטה של בית המשפט, של השופט ו - - -
יעל גרמן: מה הייתה ההחלטה?
<איתן רבה: כן, הייתה.
<איתן רבה: הם ישבו שמונה חודשים במעצר, נדמה לי.
<איתן רבה: משהו כזה.
<שלמה אושרי: ושיחרר אותם.
<איתן רבה: הם שוחררו בעיצום כספי.
<איתן רבה: שמעתי גם שיש ערעור על ההחלטה.
דוד אמסלם: ומאז המעצר זה נרגע טיפה?
<איתן רבה: יש מאז המעצר - - -
דוד אמסלם: ומעבר לזה איזה פעולות אתם עושים?
<איתן רבה: אנחנו כרגע עושים פעולות חקירה של התיקים הנותרים.
<איתן רבה: יש לנו תיק שעדיין בפרקליטות, בדיון נוסף ואנחנו עדיין בקשר קבוע איתו.
<איתן רבה: אנחנו הנחינו שבכל אירוע פומבי שהוא יוצא, שיעדכן אותנו.
<איתן רבה: זה לא שיש אבטחה אוטומטית.
<איתן רבה: הוא צריך לעדכן אותנו.
<איתן רבה: אנחנו עושים בדיקה, הערכת מצב, בודקים מודיעינית לאן הוא הולך, מי האנשים שמוזמנים.
<איתן רבה: בודקים את כל הנושאים מאחורי הקלעים ומעדכנים אם צריך או לא צריך אבטחה.
<איתן רבה: זה לא שלא - - -
<קריאה: זה - - -, זה לא באופן גורף.
<איתן רבה: זה לא באופן גורף.
דוד אמסלם: אתם הגדרתם את המקרה של הרב כמקרה שבעצם צריך לטפל בו בעדיפות עליונה?
<איתן רבה: כן.
דוד אמסלם: אני שואל, אז איך יכול להיות?
דוד אמסלם: אני אומר עוד פעם, הרי העסק הוא לא מתוחכם.
דוד אמסלם: מדובר באנשים שבאים, אתה רואה אותם.
דוד אמסלם: לא מדובר באיזה שהם כוחות מיוחדים שבאים להתקיף את הרב באמצע הלילה עם כל מיני מסוקים.
<איתן רבה: מדובר באנשים ש- - -
דוד אמסלם: אנשים שאתם מזהים אותם.
דוד אמסלם: הם די פרימיטיביים בהתנהלות שלהם.
דוד אמסלם: אני לא מצליח להבין איך אתם לא עוצרים אותם.
<איתן רבה: הם נעצרו.
דוד אמסלם: לא, שלושה.
דוד אמסלם: הוא אומר על הרבה מקרים.
<איתן רבה: היו מקרים ש - - -
דוד אמסלם: אתה אומר שיש לך 28 תיקים.
<איתן רבה: תיקי חקירה.
<איתן רבה: מדובר ב - - -
דוד אמסלם: אז איפה האנשים?
<איתן רבה: מדובר בפלג קיצוני של נטורי קרתא.
דוד אמסלם: אני מכיר אותם פה בירושלים.
<איתן רבה: אתה יודע, הם באים ועושים את מה שהם עושים והם לא מחכים שהמשטרה תבוא והם נמצאים בתוך אזורים שלנו קשה מאד, צריך הרבה מאד מאמץ כדי להגיע לשם.
<איתן רבה: אני לא אחראי על תיק החקירה ואני לא אחראי על נושא המודיעיני.
<איתן רבה: אני אחראי על המאוימים ואני מעדכן את סגן מפקד המחוז בכל הפעולות שנעשות סביבו.
<איתן רבה: אני יכול להגיד לך שאנחנו משקיעים המון מאמץ.
<עופר שבתאי: ניתנת לזה עדיפות.
<איתן רבה: וניתנת לזה עדיפות גם בפן החקירתי וראייה לכך שאנחנו לא ויתרנו ואנחנו ניגשנו עם התיק הזה עד הסוף ולא ויתרנו בתיק הזה.
דוד אמסלם: בוודאי, איזו שאלה?
דוד אמסלם: יש פה בעייתיות.
<איתן רבה: נכון.
<איתן רבה: וכל פעם שהיה לנו - - -
דוד אמסלם: הם לא מפגינים בביתו של הרב בגלל שהוא עושה רעש עם מוסיקה.
<איתן רבה: ברור לנו.
<איתן רבה: בכל פעם שהיה איזה שהוא אירוע ושיש לנו איזה משהו מודיעיני שנכנס, ובכל אירוע אנחנו עושים הערכת מצב ודנים בו.
<איתן רבה: כשיש אפשרות להקל, ואנחנו עשינו את זה בצורה הדרגתית, וכשהייתה אפשרות להקל אנחנו הורדנו את רמת האיום וכשראינו שיש איזו שהיא עלייה ברמת האיום והלך הרוח הוא שוב פעם כנגדו, אז אנחנו פועלים.
<איתן רבה: אנחנו בסך הכל לשלומו, אין לנו שום דבר - - -
דוד אמסלם: בכל הנושא של הפייסבוק, כל האיומים שהוא מקבל, הרי אתם יכולים לתפוס את זה בשנייה.
דוד אמסלם: זה הטלפון שלו.
<איתן רבה: האיומים לגביו הם דרך פשקווילים שמפורסמים בבית שמש ובירושלים, באמצעות הטרדות טלפוניות ושיחות אנונימיות.
<איתן רבה: גם מחו"ל הגיעו אליו כל מיני שיחות אנונימיות ועשינו מעקבים ועשינו כל מיני פעילויות ואנחנו עדיין עושים.
<איתן רבה: יש תיקים שעדיין פתוחים ומתנהלים.
<איתן רבה: זה לא שהתיקים סגורים.
דוד אמסלם: עצם העניין שהם מטרידים את הרב עד היום זה אומר דרשני.
דוד אמסלם: זה לא אירוע שלטעמי, להבנתי ואני לא קצין משטרה, אבל האירוע הוא די פשוט לטיפול לטעמי.
דוד אמסלם: רק אם מחליטים שרוצים לטפל בו בנחישות.
<איתן רבה: כרגע המצב שלו רגוע.
דוד אמסלם: אני מניח שאם זה היה איזה פרסונה קצת יותר מפורסמת, זה היה נגמר במהירות, בגלל שהמשטרה לא הייתה יכולה לתת לזה להתגלגל ככה.
<עופר שבתאי: יש עדיפות.
<עופר שבתאי: זה לא - - -
דוד אמסלם: כן, האנשים האלה אנחנו מכירים.
דוד אמסלם: אתה מזהה אותם.
דוד אמסלם: הם באים, הם בכלל לא מקומיים, באים מירושלים, אתה רואה אותם.
דוד אמסלם: אתה מזהה אותם גם בלבוש, גם בצורה, הכל ואין שום בעיה לטפל בזה.
<איתן רבה: לא כל מי שמגיע ומפגין אתה יכול ישר לעצר אותו.
<איתן רבה: ואז כשאתה עוצר אותו, אתה משחרר אותו.