GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אריה מכלוף דרעי: אני כילד גדלתי שם בבת ים, באזור.
אריה מכלוף דרעי: מאז לא הייתי שם הרבה, וזו ממש מדינה אחרת לגמרי-לגמרי-לגמרי-לגמרי.
אריה מכלוף דרעי: אי אפשר להאמין שבהפרש של שתי דקות או שלוש דקות או מרחק אווירי של 300-200 מטר יש שתי מדינות שונות כל כך.
אריה מכלוף דרעי: אי אפשר להאמין, אי אפשר לתאר.
אריה מכלוף דרעי: ואני חייב לומר גם: תחושת הביטחון ותחושת השליטה וההשתלטות של, תקראו להם איך שאתם רוצים: מסתננים או אחרים היא שאנחנו או שהתושבים הם אורחים שם.
אריה מכלוף דרעי: ולמעשה, כשאני סיירתי שם, הם נתנו את התחושה שאני מפריע להם לסדר שלהם, עכשיו, כשיש להם סדר חיים – הם עכשיו שותים או הם מבלים, ואני עם כוחות הביטחון מפריע להם.
אריה מכלוף דרעי: עד כדי כך זו הייתה התחושה, שהרגשת שאתה אורח זר במדינה שלך במרכז תל אביב ולא במקום אחר.
אריה מכלוף דרעי: אני חייב לומר: זו הייתה התחושה האישית שהייתה לי שם.
אריה מכלוף דרעי: תחושה מאוד-מאוד קשה.
אריה מכלוף דרעי: לכן, אני לא מתווכח ולא מנסה אפילו, עם אף אחד מהתושבים, כיוון שהם סובלים שם 24 שעות ביממה.
אריה מכלוף דרעי: לקחו להם את הבית, לקחו להם את השכונה, לקח להם את האזור.
אריה מכלוף דרעי: על זה אין ויכוח.
אריה מכלוף דרעי: נקודה.
אריה מכלוף דרעי: ואני לא בא עכשיו להצטדק או להתנצל או להלביש את זה על אחרים, אבל אני רוצה לתת עובדות ולהתמודד עם המספרים ולא לברוח מהאחריות.
אריה מכלוף דרעי: קודם כל לעובדות: אני נכנסתי לתפקידי ב-16 לינואר 2016.
אריה מכלוף דרעי: מאז ועד היום נכנסו 18 מסתננים.
אריה מכלוף דרעי: כולם ב-2016.
אריה מכלוף דרעי: ב-2017 לא נכנסו.
אריה מכלוף דרעי: אפס.
אריה מכלוף דרעי: ויצאו למעלה מ-5,000.
אריה מכלוף דרעי: זה הנתונים רק של השנה וחצי האחרונות.
אריה מכלוף דרעי: אז קודם כל, אנחנו כן פועלים.
אריה מכלוף דרעי: ואני מסכים - - - איך קוראים לך?
<אביעד יששכר: אביעד יששכר.
אריה מכלוף דרעי: יש מדיניות ברורה.
אריה מכלוף דרעי: זה לא נכון שאין מדיניות.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר לך, חבר הכנסת אייל בן ראובן ואני אומר לחברת הכנסת יעל גרמן ואני אומר לכולם: יש מדיניות ברורה.
יעל גרמן: אני אמרתי שיש מדיניות.
אריה מכלוף דרעי: לא, לא.
אריה מכלוף דרעי: לא, זו לא מדיניות של התעלמות.
אריה מכלוף דרעי: אתם טועים.
אריה מכלוף דרעי: המדיניות היא ברורה ביותר: מדינת ישראל לא בנויה ולא עשויה לקלוט מסתנני עבודה, עם כל הכבוד.
איל בן ראובן: אנחנו לא מדברים על - - -
אריה מכלוף דרעי: אנחנו מתייחסים, ואני אתן עוד מעט את המספרים של הנתונים שנמצאים כאן.
אריה מכלוף דרעי: חוץ מהסוגיה של הדארפורים, אנחנו מתייחסים לכל האחרים כמסתננים.
איל בן ראובן: אז למה בהם לא מטפלים?
אריה מכלוף דרעי: דקה.
אריה מכלוף דרעי: אני אתן תשובה.
אריה מכלוף דרעי: חברים, אני שתקתי שעה.
אריה מכלוף דרעי: תן לי.
אריה מכלוף דרעי: אני לא יכול במשפט אחד.
אריה מכלוף דרעי: תאמין לי, אני אסביר לך את הכול ותבין.
אריה מכלוף דרעי: חוץ מהסוגיה של הדארפורים, ששם בגלל דרום סודן יש בעיה ולהם יש מעמד אחר, לגבי השאר, האחרים, אנחנו מתייחסים אליהם כאל מסתנני עבודה.
אריה מכלוף דרעי: וזאת המדיניות.
אריה מכלוף דרעי: ומדיניות של מסתנני עבודה – צריכים להחזיר אותם בחזרה למקומות שלהם.
אריה מכלוף דרעי: הם נכנסו שלא כחוק.
אריה מכלוף דרעי: כמו שאני כשר הפנים, כל מי שנכנס לכאן שלא כחוק, התפקיד שלי לדאוג להוציא אותו החוצה, בין אם זה מסתנן מדרום אפריקה, בין אם זה מאוקראינה או בין אם זה מכל מקום אחר – ככה, זו המדיניות.
אריה מכלוף דרעי: אלא מה?
אריה מכלוף דרעי: אנחנו חייבים לדעת.
אריה מכלוף דרעי: אז קודם כל, אני חייב לומר: באמת, יישר כוח לראש הממשלה ולממשלה הקודמת.
אריה מכלוף דרעי: אני חושב שהוא הציל, פשוטו כמשמעו, את מדינת ישראל בהקמת הגדר במצרים.
אריה מכלוף דרעי: תארו לכם אם היינו מתמודדים היום עם 300 אלף, 400 אלף, 500 אלף ו-600 אלף, מי יודע?
אריה מכלוף דרעי: גם יותר.
אריה מכלוף דרעי: - - - רק מאפריקה.
אריה מכלוף דרעי: ועם כל מה שקורה במזרח התיכון - - - איפה היינו מתמודדים.
אריה מכלוף דרעי: לכן, הגדר שחסמה באופן טוטאלי את הסוגיה הזאת.
אריה מכלוף דרעי: היינו כבר כאן למעלה מ-70 אלף, ואנחנו מדברים פה היום על פחות מ-40 אלף, בלי הילדים.
אריה מכלוף דרעי: בלי הילדים.
אריה מכלוף דרעי: ואני מדבר על המסתננים.
אריה מכלוף דרעי: ברור שיש כאן, קודם כל, עצירה מוחלטת, ועכשיו התמודדות עם הבעיה של אלה שנשארו כאן.
אריה מכלוף דרעי: ואני חייב לומר: חברים, לא כל מה שהממשלה רוצה לעשות היא יכולה לעשות בגלל מגבלות של בית המשפט, ואני לא אומר את זה כתלונה.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר: זאת מציאות.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו במדינת ישראל, אנחנו במדינת חוק, במדינת משפט.
אריה מכלוף דרעי: זאת המערכת הדמוקרטית, זה בית המשפט העליון, זה בית המשפט המחוזי, ועם זה אנחנו צריכים להתמודד.
<עובד חוגי: אבל אתם המחוקקים - - -
אריה מכלוף דרעי: אז אנחנו חוקקנו.
<עובד חוגי: אתם המחוקקים.
אריה מכלוף דרעי: תאמין לי, מר עובד חוגי, אתה שברת לי את הלב כשדיברת.
אריה מכלוף דרעי: באמת, מתוך כאב אני אומר זה.
אריה מכלוף דרעי: אז תן לי, בוא.
אריה מכלוף דרעי: אני לא בא להתווכח.
אריה מכלוף דרעי: אני מספר לך על מציאות.
<שפי פז: אנחנו חיים בין בג"ץ לבג"ץ.
אריה מכלוף דרעי: חוקקנו כבר, כמה?
אריה מכלוף דרעי: מספר חוקים, שבית המשפט העליון פסל אותם.
אריה מכלוף דרעי: זה לא שאנחנו לא ניסינו.
אריה מכלוף דרעי: וגם כעת, כשיש לנו מדיניות ברורה, כששאל חבר הכנסת אייל בן ראובן: איך מתמודדים עכשיו עם כל מסתנני העבודה, כן?
אריה מכלוף דרעי: דרך אגב, ב-2017, מתחילת השנה עד עכשיו, חמישה חודשים – יצאו 2,227, כן?
אריה מכלוף דרעי: כך שהמספר צפוי להיות השנה יותר מכל השנים הקודמות.
אריה מכלוף דרעי: כך אני מקווה.
אריה מכלוף דרעי: אבל לא לשם אנחנו מכוונים.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו מכוונים למשהו יותר גדול.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו מדיניות של מדינה שלישית, ואני לא אפרט, כן?
אריה מכלוף דרעי: שזה, לפי דעתנו, הכלי הגדול להתמודד עם רוב הבעיה, לא עם כל הבעיה.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר: לא עם כל הבעיה, אבל עם רוב הבעיה.
אריה מכלוף דרעי: מדיניות ברורה של איך לשלוח אותם למדינה שלישית עם לדאוג, עם כל הזכויות והתנאים.
אריה מכלוף דרעי: בית המשפט המחוזי בבאר שבע אישר את זה, עתרו לבית המשפט העליון.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו מצפים לפסק הדין הזה כבר הרבה מאוד חודשים.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו מאוד מקווים וגם יודעים, מקווים שבחודשיים-שלושה הקרובים יהיה פסק דין.
אריה מכלוף דרעי: ככה אנחנו מעריכים.
אריה מכלוף דרעי: ואז אנחנו נוכל לבצע בצורה הרבה יותר חזקה את מה שאנחנו חושבים כמדיניות שצריך לעשות כלפי אלה שנכנסו בצורה לא חוקית ויש להם איפה לחזור בחזרה, עם כל הכבוד.
אריה מכלוף דרעי: ואנחנו גם לא שולחים אותם ריקם.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו נותנים להם אמצעים כדי שיוכלו שם להתקיים, כעזרה ראשונה ויותר מזה.
אריה מכלוף דרעי: אז לכן המדיניות היא מדיניות ברורה.
אריה מכלוף דרעי: המגבלות שיש לנו, קודם כל הן מגבלות משפטיות שאנחנו חייבים לקחת אותן בחשבון, של מה שהזכירה הגברת הנכבדה הזאת ואחרים הזכירו את זה, של בת זוג או של הורה לילד.
אריה מכלוף דרעי: כל הדברים הללו זה לא שמישהו החליט, אם מבחינת מדיניות, שאנחנו רוצים להשאיר ואנחנו עושים הפרדה.
אריה מכלוף דרעי: בגלל שזה מה שבית המשפט אמר לנו.
אריה מכלוף דרעי: וידענו שאם אנחנו לא נעשה את זה, אז בית המשפט לא יאשר לנו בכלל את החוק.
אריה מכלוף דרעי: גם את כל מה שיש לנו היום בחולות ובסהרונים – גם את זה לא יאשרו, את הדבר הזה.
אריה מכלוף דרעי: אז זה נתון אחד.
אריה מכלוף דרעי: עכשיו, אני רוצה שנדע את הנתונים כדי שנבין שהמסתננים הם בעיה גדולה, אבל יש לנו בעיה.
אריה מכלוף דרעי: לצערי הרב, אנחנו, בזמן האחרון, עדים לבעיה יותר גדולה מזו.
אריה מכלוף דרעי: אני רוצה שתדעו את הנתונים של הזרים שנמצאים בישראל.
אריה מכלוף דרעי: יש 39 אלף מסתננים בלי הילדים; יש 18 אלף עובדים זרים שנכנסו כחוק – אני מדבר על עובדים זרים סיעודיים – ושלא חזרו בחזרה.
אריה מכלוף דרעי: נשארו כאן 18 אלף בלתי חוקיים; ויש, תשמעו את המספר: 79 אלף תיירים שנכנסו לכאן - - -
אריה מכלוף דרעי: תיירים שנכנסו לכאן, כביכול באשרת תיירות, והם נשארו והם היו צריכים לחזור אחרי שלושה חודשים, שישה חודשים, והם לא חזרו בחזרה.
<שפי פז: יש לך 130 - - -
אריה מכלוף דרעי: זה, לצערי הרב.
אריה מכלוף דרעי: מצד אחד יש מדיניות של תיירות, כן?
אריה מכלוף דרעי: מדיניות של לעודד תיירות לישראל.
אריה מכלוף דרעי: ועשו הסכמים עם כמה וכמה מדינות של ביטול אשרות של תיירות.
אריה מכלוף דרעי: הדדי.
אריה מכלוף דרעי: דבר טוב.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר: בחלק מהמקומות זה הצליח בגדול.
אריה מכלוף דרעי: למשל: ברוסיה אין לנו את הבעיה הזאת, כן?
אריה מכלוף דרעי: נכנסים מאות אלפי תיירים, הדדי, ולא נשארים.
אריה מכלוף דרעי: אבל יש לנו שתי מדינות - - -
דב חנין: אבל אני מדבר איתך על אוקראינה, למשל.
דב חנין: מה הבעיה להחזיר?
ענת ברקו: אוקראינה וגיאורגיה.
דב חנין: - - - לא מדינה - - -
אריה מכלוף דרעי: שתי מדינות, באמת, שהמספרים הגדולים שלהם שם שנמצאים כאן זו גיאורגיה ואוקראינה, וגם מצאו פטנט יפה: משדה התעופה בן גוריון יש להם אוטובוסים שמחכים להם, לוקחים אותם לשדרות סלמה בתל אביב.
אריה מכלוף דרעי: כן?
אריה מכלוף דרעי: שדרות סלמה?
<עובד חוגי: מעמד פליטות - - -
אריה מכלוף דרעי: והם מבקשים בקשת מקלט.
אריה מכלוף דרעי: בקשת מקלט.
אריה מכלוף דרעי: כי אתם יודעים שכשמגישים בקשת מקלט, אי אפשר להוציא אותם ואי אפשר לגרש אותם עד שלא דנים בבקשה שלהם.
אריה מכלוף דרעי: והם יודעים שהתורים ארוכים מאוד, ואז הם סומכים על הדבר הזה.
אריה מכלוף דרעי: לפני שנה התחלתי עם משרד החוץ ומשרד המשפטים.
אריה מכלוף דרעי: חצי הצלחנו.
אריה מכלוף דרעי: אני מקווה שנסיים את החצי השני גם.
אריה מכלוף דרעי: לגבי גיאורגיה ביטלנו.
אריה מכלוף דרעי: למעשה, הכרזנו על זה שזאת לא מדינה.
אריה מכלוף דרעי: איך ההגדרה שלה?
אריה מכלוף דרעי: איך אתם מגדירים?
אריה מכלוף דרעי: ביטלנו את המעמד הזה, אי אפשר עכשיו.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו הליך מיוחד, זריז מאוד, שתוך מספר ימים, מי שמגיש בקשה מגיאורגיה לבקש מקלט – תוך כמה ימים הוא מקבל סירוב בלי כל - - -
ענת ברקו: - - - התהליך, איך אתם מאתרים אותו?
ענת ברקו: הרבה אנשים - - -
אריה מכלוף דרעי: גם פה מדובר באנשים שמוליכים אותם שולל.
אריה מכלוף דרעי: הם מחפשים מקומות עבודה.
אריה מכלוף דרעי: יש מאכרים בגיאורגיה שאומרים להם: $5,000, לצערי הרב.
אריה מכלוף דרעי: מבטיחים להם: תבואו לארץ ואנחנו נסדר לכם פה לעבוד.
אריה מכלוף דרעי: הם לוקחים אותם לפה, לוקחים אותם לשדרות סלמה ואומרים להם: הנה, תגישו בקשת מקלט ולא יגרשו אתכם.
אריה מכלוף דרעי: ועל סמך זה לקחו להם את ה-$5,000 והשאירו אותם פה תקועים במצב שלהם.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו פתחנו במסע.
אריה מכלוף דרעי: גם שלחתי משלחת לשם, לגיאורגיה.
אריה מכלוף דרעי: ובמסע הסברה, עם הממשלה שם, הסברנו להם שמוליכים אותם שולל.
אריה מכלוף דרעי: שלא יבואו לכאן, כיוון שהם לא יקבלו כאן שום בקשה למקלט ויגרשו אותם, ושיתחילו לעשות את זה בהליך מסודר, והתחלנו גם בהליך.
אריה מכלוף דרעי: אמרנו להם שאם יסתדר העניין ויחזרו כולם בחזרה, אנחנו גם נתחיל איתם, כמו שעשינו עם סין ועם מדינות אחרות, לעשות מכסה של עובדים חוקיים, מסודרים, שייכנסו וייצאו, כדי לעזור גם להם בעבודה.
אריה מכלוף דרעי: לגבי אוקראינה אנחנו מחכים עדיין למשרד החוץ ולמשרד המשפטים.
אריה מכלוף דרעי: לא הצלחנו.
אריה מכלוף דרעי: עדיין בגלל הסיפור של האי קרים.
אריה מכלוף דרעי: מתברר שכל האלפים הללו שמבקשים מקלט פה, בארץ, כולם משייכים את עצמם לקרים, כן?
אריה מכלוף דרעי: פתאום קרים הפכה להיות כאילו ניו יורק.
דב חנין: בקרים אין מלחמה.
דב חנין: אין מלחמה - - -
אריה מכלוף דרעי: זה מה שאנחנו טוענים, וחוץ מזה אנחנו רואים את המציאות.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו מאות אלפי תיירים מאוקראינה ואנחנו נוסעים לאוקראינה והכול - - -.
אריה מכלוף דרעי: אין שם שום סכנה.
אריה מכלוף דרעי: ואני מקווה שבימים הקרובים משרד המשפטים ומשרד החוץ יגמרו את התהליך ואז נוכל גם שם, כיוון שאנחנו כבר רואים עצירה כמעט מוחלטת.
אריה מכלוף דרעי: אין כבר בקשות מקלט מגיאורגיה.
אריה מכלוף דרעי: הם הבינו את המסר.
אריה מכלוף דרעי: את המסר הפנימו.
אריה מכלוף דרעי: אני מקווה שנעשה את זה עם אוקראינה ואז נוכל - - -
יואב בן צור: עם אוקראינה עדיין יש?
אריה מכלוף דרעי: אוקראינה – עדיין לא הכרזנו עליה כמדינה בטוחה בגלל שלא קיבלנו את האישור של משרד החוץ ומשרד המשפטים.
ענת ברקו: אז אי אפשר לבטל את הפטור מהוויזות שנתתם - - -?
אריה מכלוף דרעי: זה עניין של משרד התיירות וזה עניין של זה.
אריה מכלוף דרעי: הם טוענים שזה מאוד מעודד את התיירות.
אריה מכלוף דרעי: אני לא רוצה להיכנס לזה.
יוליה מלינובסקי: - - - היום זה אוקראינים וגיאורגים ולא סודנים?
אריה מכלוף דרעי: לא, לא, לא, אין.
אריה מכלוף דרעי: אין כניסה משם יותר.
אריה מכלוף דרעי: אין כניסה, מוחלטת.
אריה מכלוף דרעי: אין.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר לך: אין.
אריה מכלוף דרעי: כל הבעיה זה ממדינות שהאשרות מתירות להם להיכנס.
אריה מכלוף דרעי: ואז כולם מתלוננים נגד משרד הפנים, שאנחנו ברשות האוכלוסין וההגירה, הבקרים שלנו והבקריות, שעושים עבודת קודש בנמל התעופה, והם מקשים על כל האזרחים כדי לעשות תשאול – האם הם באו באמת להיכנס כתיירים או שבאו לכאן למטרות אחרות.
אריה מכלוף דרעי: ואנחנו שולחים הרבה מאוד - - -
ענת ברקו: מיד?
אריה מכלוף דרעי: מיד.
אריה מכלוף דרעי: מעלים אותם למטוסים.
אריה מכלוף דרעי: אלפים.
אריה מכלוף דרעי: וזה מאריך את התורים, את כל הדברים האחרים.
אריה מכלוף דרעי: אבל אין ברירה אחרת – זה התפקיד שלנו.
אריה מכלוף דרעי: עכשיו, אני רוצה להסביר, חברים וחברות יקרים: תראו, אני הוזמנתי לדיון ואני בא לכאן ואני גם באהבה סופג את הכול, כיוון שאני מבין את הכאב.
אריה מכלוף דרעי: אבל תבינו, משרד הפנים מופקד על דבר אחד: משרד הפנים מופקד על רשות האוכלוסין וההגירה, על כניסה לארץ ועל יציאה מן הארץ, עם המגבלות המשפטיות והמגבלות המנהליות.
אריה מכלוף דרעי: הזכרתם פה את 130 הפקחים.
אריה מכלוף דרעי: אני מנהל מאבקים גדולים מאוד.
אריה מכלוף דרעי: תגידו לי, ב-130 פקחים?
אריה מכלוף דרעי: זה לא רק בשביל המסתננים.
אריה מכלוף דרעי: 130 הפקחים האלה מתעסקים בעוד הרבה מאוד תחומים: נגד המעסיקים ועובדים זרים ותיירים.
אריה מכלוף דרעי: הכול ביחד.
אריה מכלוף דרעי: עכשיו, אני גם רוצה לומר לתושבים.
אריה מכלוף דרעי: הם העלו לי בזמנו בעיה שהבנתי אותה: למה בסופי שבוע אין אכיפה?
<שפי פז: נכון.
<שפי פז: יותר גרוע.
אריה מכלוף דרעי: אוקיי.
אריה מכלוף דרעי: אז אני עכשיו מתגבר את זה.
אריה מכלוף דרעי: אני מקים מחלקה ייעודית.
אריה מכלוף דרעי: מתגבר ייעודית עובדים שאינם יהודים, שנקלוט אותם, כדי שהם יעשו את האכיפה גם בסופי שבוע.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו גם הולכים להוריד את כל היחידה הזאת מסלמה – להעביר אותה מחוץ לתל אביב.
אריה מכלוף דרעי: ביגאל אלון – יש לנו שם גם יחידה גדולה.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו מעבירים אותה מחוץ לתל אביב.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו פשוט רוצים להקל על דרום תל אביב, שפחות יהיו שם כל ויתעסקו בדברים הללו.
אריה מכלוף דרעי: אבל תזכרו דבר אחד, אני רוצה לומר לחברים: אנחנו אחראים על המדיניות, לבצע את המדיניות של ההגירה, אבל אני, עם כל הכבוד, הסיפור הזה שקיבלתי אותו כחבילה של עשרות אלפים שנמצאים; דרך אגב, זה לא רק בדרום תל אביב.
אריה מכלוף דרעי: הם מפוזרים.
אריה מכלוף דרעי: אמנם, המסה הגדולה נמצאת בדרום תל אביב – כ-15 אלף.
אריה מכלוף דרעי: בפתח תקווה יש 2,500, באילת יש 1,800, בנתניה יש 1,420, באשדוד – 1,300, בבני ברק – 1,330, בירושלים – 1,215.
אריה מכלוף דרעי: הם מפוזרים, אבל זאת צריכה להיות מדיניות.
אריה מכלוף דרעי: ודיברתי כבר עם היושב ראש לפני זה בשיחה מכינה.
אריה מכלוף דרעי: הרי אני מאוד תומך בעמדה ובקריאה של היושב ראש לקרוא.
אריה מכלוף דרעי: צריך, במסגרת של הקבינט הכלכלי או אפילו הקבינט הביטחוני.
אריה מכלוף דרעי: זה חייב להיות כאן, בין-תחומי, בין-מערכתי, של משרדי הממשלה.
אריה מכלוף דרעי: צריך לעשות כאן מדיניות.
אריה מכלוף דרעי: עכשיו, לא רק של הגירה.
אריה מכלוף דרעי: צריך בעיקר כאן מדיניות של טיפול: איך מטפלים בבעיה הקיימת, איך משקמים את דרום תל אביב, איך מפזרים, איך - - - את הדברים הללו.
אריה מכלוף דרעי: כמובן שזה לא משרד הפנים, עם כל הכבוד.
אריה מכלוף דרעי: עם כל החוזק של משרד הפנים, הוא לא יכול להתמודד עם זה לבד.
אריה מכלוף דרעי: זה חייב להיות כל משרדי הממשלה, בראשם משרד האוצר ומשרד החינוך ומשרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים ומשרד הבריאות.
אריה מכלוף דרעי: כל המשרדים הרלוונטיים בעניין הזה.
אריה מכלוף דרעי: כמובן, עם עיריית תל אביב ועם העיריות האחרות – לראות איך אנחנו מתמודדים בכל הבעיה הזאת בצורה ממשלתית, בין-משרדית, ולא רק כל הזמן להתעסק: נו, מתי, שר הפנים, אתה שולח אותם?
אריה מכלוף דרעי: מתי אתה מוציא אותם?
אריה מכלוף דרעי: ומתי אתה זה?
אריה מכלוף דרעי: זו ההתמודדות היחידה שלמעשה מתמודדים איתי ביחד.
ענת ברקו: אבל סודן היא מדינת אויב.
ענת ברקו: אז למה אנחנו קולטים ממדינת אויב?
אריה מכלוף דרעי: אני אתייחס.
אריה מכלוף דרעי: חברת הכנסת ענת ברקו, קודם כל אמרתי נתון:
אריה מכלוף דרעי: בשנה וחצי האחרונה נכנסו 18 מסתננים ויצאו למעלה מ-5,000.
אריה מכלוף דרעי: מסודן לא נכנסו בכלל.
אריה מכלוף דרעי: מה שאנחנו מתמודדים זה עם אלה שנכנסו ב-2006 ו-2007.
אריה מכלוף דרעי: סודן היא מדינת אויב, אבל האנשים שנכנסו משם ברחו מסודן בגלל שהם נרדפים בסודן.
אריה מכלוף דרעי: אז הם באו לכאן.
אריה מכלוף דרעי: והממשלה הקודמת של אהוד אולמרט נתנה - - -
<עובד חוגי: במצרים הם לא נרדפים.
אריה מכלוף דרעי: מה?
<עובד חוגי: במצרים.
<עובד חוגי: הם עברו דרך מצרים.
<עובד חוגי: במצרים הם לא היו נרדפים.
<עובד חוגי: שם הפליטות שלהם - - -
ענת ברקו: הם עברו - - - של מדינה שלישית - - - והם עברו גם את סיני, המעבר של אזור - - -
דוד אמסלם: חברת הכנסת ענת ברקו, אני לא רוצה להוציא אותך.
אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לסיים ולומר שאני מאוד-מאוד מקווה שבשורה שלמה של צעדים, צעדים קטנים אמנם, אבל עוד אחד ועוד אחד: תגבור היחידה, הוצאת היחידות שמטפלות שם ובציפייה גדולה לבג"ץ עם המדינה השלישית – אני מאוד מקווה שבדיון הבא שאנחנו נהיה כאן, אתם תשמעו מספרים הרבה-הרבה יותר גדולים.
אריה מכלוף דרעי: אמנם, אני חייב לומר לכולם: בסוף אנחנו נישאר עם, ולכן צריך לעשות מדיניות – עם מה שנשארים, מה עושים איתם ביחד, איך נתמודד איתם: הילדים, הנשים, הדארפורים.
אריה מכלוף דרעי: מה שלא יהיה בסוף, יצטרכו להתמודד עם חלק מהבעיה הזו.
אריה מכלוף דרעי: ומצד שני, לעשות את כל המאמץ שברגע שבית המשפט ייתן לנו את הדרך, נוכל לבצע ביתר שאת.
אריה מכלוף דרעי: ואדוני היושב ראש, אני מבקש את עזרת הוועדה – להגדיל, להכפיל, להשליש, להרביע, לחמש את היחידה הזו.
אריה מכלוף דרעי: היא עושה עבודת קודש, כן?
אריה מכלוף דרעי: אני אומר לכם: היא עושה עבודת קודש, אבל תשמע, אי אפשר.
אריה מכלוף דרעי: הם עובדים גם בלילה, גם בצהריים, גם בבוקר.
אריה מכלוף דרעי: כמה אפשר להפעיל אנשים בצורה כזו?
<שפי פז: אז מי יכול לעשות את זה?
<שפי פז: אתה, אדוני.
דוד אמסלם: תראו, רבותיי, קודם כל אני רוצה להודות לכבוד השר על כל המילים שלך ועל כל מה שאתה עושה בנושא הזה בשנה שאתה נמצא בתפקיד.
דוד אמסלם: אני רוצה לסכם, ברשותכם, את הדיון.
דוד אמסלם: אחד, מר יונתן יעקובוביץ', לגבי חוק הפיקדון – תפנה אליי, אנחנו נדבר.
דוד אמסלם: אני אדבר עם משרד האוצר, נסכם את מה שנסכם.
דוד אמסלם: זה לא צריך חקיקה.
דוד אמסלם: אני סיימתי את החקיקה.
דוד אמסלם: במסגרת החקיקה, יש לה את הסמכות.
דוד אמסלם: לגבי הנושא הזה של הבעיה בכללותה – אני מחלק את זה לבעיה טקטית.
דוד אמסלם: קודם כל, בשלב הראשון אנחנו נפנה בוועדה, אני אפנה בשם הוועדה לשר לביטחון הפנים לתגבר את הסיפור של משטרת ישראל, בגלל שזה מקום שבאמת נועד לפורענות, ויש שם פורענות.
דוד אמסלם: אני מניח שאף אחד לא היה מוכן שאצלו בשכונה תהיה רמת פשיעה כמו שקורית באזור הזה.
דוד אמסלם: אז לכן, זה בטווח הקצר, בלי קשר לפתרון הבעיה.
דוד אמסלם: אנחנו נפנה גם לשר האוצר.
דוד אמסלם: אני אפנה גם לשר האוצר, בשם הוועדה, להגביר את תקציב הפיקוח.
דוד אמסלם: בגלל שעם 130 פקחים ברמה הארצית לא מטפלים בבעיה.
דוד אמסלם: עם כל הכבוד, אי אפשר לטפל בבעיה במסגרת של 130 פקחים.
דוד אמסלם: אז אני לוקח על עצמי לפנות לשני השרים במכתבים מסודרים בנושאים האלה, שהם נושאים טקטיים.
דוד אמסלם: מה שנקרא, אקמול בינתיים.
דוד אמסלם: במקביל, אני מסכים עם כל מה שהשר אמר.
דוד אמסלם: הבעיה היא הרבה יותר מורכבת והיא לא חונה במשרד הפנים.
דוד אמסלם: משרד הפנים הוא חלק מהפתרון.
דוד אמסלם: אני חושב שמי שצריך להוביל את זה זה ראש הממשלה.
דוד אמסלם: זה ברמת ממשלה.
דוד אמסלם: יש כאן בעיה הרבה יותר מסובכת ומורכבת, שהיא נוגעת לחצי ממשרדי הממשלה.
דוד אמסלם: לכן, אנחנו נוציא מכתב לראש הממשלה, וגם בהזדמנות הזאת אני קורא לו, במסגרת הקבינט הכלכלי – יחליט גם ביטחוני?
דוד אמסלם: אז גם ביטחונית.
דוד אמסלם: לדעתי, שניהם קשורים בעניין – לייצר דיונים מעמיקים כדי להתייחס לכל רובד ורובד בבעיות שנוצרות שם.
דוד אמסלם: בגלל שאני חושב שאין מדיניות סגורה.
דוד אמסלם: יש מילים בעלמא, אבל בסוף צריך לפרק את זה למשימות.
דוד אמסלם: זה בעולם שלי.
דוד אמסלם: אני קם בבוקר – משימתי.
דוד אמסלם: מה צריך לעשות?
דוד אמסלם: וזה לא קיים.
דוד אמסלם: לכן, אני חושב שאני קורא כאן לראש הממשלה להיכנס לעובי הקורה.
דוד אמסלם: הבעיה הזאת, שאם לא נפתור אותה, כפי שאתה אמרת, מר אביעד יששכר, זה רק ילך ויחריף.
דוד אמסלם: יש לפעמים אנשים שחושבים שאם לא פותרים את הבעיה, היא תיעלם מאליה.
דוד אמסלם: כאן, ככל שאתה לא מטפל בזה, מעבר לסבל של האנשים ששם, אתה רק הולך ומחריף את הבעיה.
דוד אמסלם: נולדים עוד ילדים.
דוד אמסלם: עכשיו, במקום לטפל ב-40 אלף, מחר תטפל ב-80 אלף.
דוד אמסלם: לא תטפל ב-80 אלף?
דוד אמסלם: בסוף תטפל ב-200 אלף.
דוד אמסלם: אז לכן, אני חושב שאנחנו צריכים להבין שאנחנו צריכים לקחת, לאחוז את השור בקרניו ולפתור את העניין הזה.
דוד אמסלם: אנחנו נפנה לראש הממשלה.
דוד אמסלם: אני אוציא לו מכתב.
דוד אמסלם: גם באופן אישי אני אדבר איתו על הנושא הזה.
דוד אמסלם: גם השר אריה דרעי יפנה לראש הממשלה, ידבר איתו, בגלל שאני חושב שצריך להתניע מהלך רציני, לא רק בשביל הדיבורים.
דוד אמסלם: ואני לא עושה כאן את הדיונים כל פעם.
דוד אמסלם: אני לא עושה דיונים שנתיים באותו נושא.
דוד אמסלם: לדעתי, אתם הנושא היחיד.
דוד אמסלם: אני יוזם אותם.
דוד אמסלם: לא אתם באים אליי, אני יוזם אותם.
דוד אמסלם: בגלל שאני חושב שהנושא הזה הוא סוגיה מאוד מסובכת ובעייתית שצריך לפתור אותה.
דוד אמסלם: אז אני מודה לכם.
דוד אמסלם: אני רק מבקש מכם: תהיו קצת יותר סבלניים.
<שפי פז: עשר שנים - - - עשר שנים.
אריה מכלוף דרעי: עזוב.
אריה מכלוף דרעי: מה שהם עוברים.
אריה מכלוף דרעי: בחייך.
דוד אמסלם: הגברת שפי פז, אם היה לי פתרון, ואני מניח גם לשר, בכיס, הוא היה מביא לכם אותו.
דוד אמסלם: אנחנו רואים את הדברים עין בעין אתכם, לכן אני אומר: תהיו קצת יותר סבלניים, בגלל שזה כנראה משהו ארוך טווח שאנחנו נפתור אותו.
<קריאה: סליחה, אני חייב להגיד מילה אחת: אף אחד לא ירצה כאן.
<קריאה: החלום שלי הוא לחזור לאריתריאה.
<שפי פז: אל תשקר.
דוד אמסלם: תחזור.
<קריאה: החלום שלי לחזור לאריתריאה.
<קריאה: כרגע, אני לא יכול לחזור.
<קריאה: - - - אני לא רוצה להיות - - -
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא פעילות מוסדות ההסתדרות הציונית ברשויות מקומיות, לציון יום הקונגרס הציוני הראשון בבאזל.
דוד אמסלם: אני קודם כל, שמח מאוד לארח את אחרי ורעי, יעקב חגואל, סגן יו"ר וממלא מקום יו"ר ההסתדרות הציונית, חבר אישי שלי.
דוד אמסלם: באמת כבוד גדול בשבילי שאתם פניתם אליי בעניין הזה ואני שמח להעמיד את הוועדה להצגת הנושא החשוב הזה.
דוד אמסלם: גם לך, איתן ברושי, אני שמח ומודה לך על כך שקמת בבוקר והגעת לפה.
איתן ברושי: מה לא עושים בשביל הצירוף של ההסתדרות ובשביל אמסלם.
דוד אמסלם: כמובן שיש פה את כל הצוות הבכיר של ההסתדרות הציונית.
דוד אמסלם: יעקב, אני אעביר לך את רשות הדיבור וגם את הניהול, פחות או יותר, של כל הישיבה הזו, בבקשה.
<יעקב חגואל: תודה לדוד, דודי אמסלם, יושב ראש הוועדה, על הנכונות, גם של הצוות שלך פה, גם של מנהלת הוועדה, היא ראויה לציון ולהערכה.
<יעקב חגואל: אני מודה לכם מאוד על הכול.
<יעקב חגואל: תראו, הכול התחיל לפני 120 שנה.
<יעקב חגואל: בדיוק בעוד חודש לפני 120 שנה התחיל הקונגרס הציוני הראשון בבאזל, המהפכה הכי גדולה שקרתה אי פעם.
<יעקב חגואל: אני אומר בכל מקום, הרצל חלם ואנחנו כל יום מגשימים את החלום הזה.
<יעקב חגואל: נמצאים איתנו כאן שני ראשי מחלקות וחברי ההנהלה הציונית, דרור מורג, ראש המחלקה למפעלים ציונים בהסתדרות הציונית העולמית, גָאֵל גרינוולד, ראש החטיבה להתיישבות, חבריי לשולחן ההנהלה, נמצא איתנו פה מנכ"ל ההסתדרות הציונית העולמית אלי כהן, נמצא איתנו פה מנכ"ל המחלקה לפעילות בישראל למאבק באנטישמיות יעקב אהרוני, ראובן שלום, מזכיר ההנהלה, אורי זקי, מנכ"ל המחלקה לפעילות ציונית ועובדי ההסתדרות הציונית העולמית, חברי ועד הפועל ואחרים.
<יעקב חגואל: חברים, יש לנו הרבה מאוד דברים שאנחנו רוצים להראות, יש לנו רק שעה, אנחנו רוצים לעשות brief זריז על הפעילות ועל שיתופי הפעולה האדירים שיש לנו עם הרשויות מקומיות בארץ.
<יעקב חגואל: דרך אגב, לא רק עם הרשויות מקומיות אלא גם עם הרשויות האזוריות.
<יעקב חגואל: אנחנו רואים בהן שותף אסטרטגי לכל פעילות שאנחנו עושים.
<יעקב חגואל: אין ספק שהם השלטון שנוגע באזרח הכי הרבה שאנחנו מכירים ואנחנו רואים בהם שותפים אמיתיים.
<יעקב חגואל: אנחנו נתחיל.
<יעקב חגואל: להסתדרות הציונית העולמית יש זרוע פעילות בארץ שנקראת המועצה הציונית בישראל.
<יעקב חגואל: זה גוף שהוקם לפני 42 שנה והוא באמת מייצר את הפעילות שלנו.
<יעקב חגואל: אנחנו עובדים עם כל סוגי האוכלוסייה.
<יעקב חגואל: יש לנו פרויקט שנקרא "אשכולות" שזה עם הגיל השלישי, יש לנו פרויקט שנקרא "ציונות ליד הבית".
<יעקב חגואל: אפשר לראות פה את הפריסה של הפעילות שלנו בכל הרשויות המקומיות בארץ שרוצות לעבוד איתנו.
<יעקב חגואל: מי שרוצה לעבוד איתנו אנחנו שם.
<יעקב חגואל: מי שלא, אנחנו לא מכריחים.
<יעקב חגואל: זה אומר שאנחנו עובדים גם עם רשויות ערביות, זה אומר שאנחנו עובדים גם עם רשויות דרוזיות.
<יעקב חגואל: אני אתעכב עוד מעט על העניין הדרוזי, אבל אנחנו עושים איתם פעילות מדהימה.
<יעקב חגואל: יש לנו פרויקט עם אחינו הדרוזים, בלי קשר למה שקרה ביום שישי האחרון, ואני רוצה פה באמת להביע את תנחומיי למשפחות.
<יעקב חגואל: אנחנו עושים עם אחינו הדרוזים פרויקט שנקרא "ברית חיים".
<יעקב חגואל: ב"ברית חיים" אנחנו מפגישים, אדוני היושב ראש, תיכוניים מהיהודים ותיכוניים מהמגזר הדרוזי, מפגישים ביניהם במפגש אצלם בכפרים ומפגש אצלנו בערים, לומדים את המורשת הדרוזית והם לומדים את המורשת היהודית, עושים חידון על העניין הזה וזו חגיגה אמיתית שאפשר לראות גם בתוך העניין הזה.
<יעקב חגואל: זו בגדול הפעילות שאני רוצה להראות בשקף הזה.
<יעקב חגואל: פעילות נשים, אנחנו עוסקים הרבה בהעצמת נשים.
<יעקב חגואל: יש לנו פעילות מדהימה שאנחנו עושים.
<יעקב חגואל: רק כדי להבין, פה גולת הכותרת שלנו היא השלטון המקומי.
<יעקב חגואל: בכל עיר היום יש מישהי שאחראית על מעמד האישה והיא מבחינתנו שותפה שלנו לפעילות משותפת, שבה אנחנו עושים פעילויות גם ביומיום וגולת הכותרת היא שאנחנו בחורף האחרון הרמנו כנס עם 1,700 נשים, 1,700 נשים מקרית שמונה ועד אילת.
<יעקב חגואל: כנס אדיר שבו אפשר היה לראות את כל המגזרים, את כל החלקים בעם הישראלי ואני בכוונה אומר בעם הישראלי, כי היו שם גם ערביות וגם דרוזיות וכמובן גם יהודיות.
<יעקב חגואל: בהקשר הזה אנחנו מובילים שיתוף פעולה אדיר עם השלטון המקומי.
<יעקב חגואל: כאן אנחנו בעניין של הגילאים הצעירים יותר.
<יעקב חגואל: לנו יש גם גרעיני שנת שירות שפרוסים ברחבי הארץ וגם פה, גרעין שנת שירות שאנחנו מביאים.
<יעקב חגואל: הוא לא גרעין של תנועה, הוא ת"פ משימות של העירייה.