GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רונית ליברסאט: כמובן שכאשר מבצעים את העסקה על הקרקע, אנחנו מבצעים את העסקה אבל כל התהליך של התכנון והיציאה למכרזים וכל זה, זה נעשה במקרה הזה באמצעות משרד השיכון.
<רונית ליברסאט: בסוף התהליך אחרי שיש את הכל, מי שמבצע בתכל'ס את עסקת המקרקעין - - -
חמד עמאר: אני יודע על העסקה.
חמד עמאר: אני מכיר.
חמד עמאר: אני שאלתי כי כאן דובר על תכנית חדשה ותכנון חדש.
חמד עמאר: רציתי לדעת אם מנהל מקרקעי ישראל העביר את ההרשאה למשרד השיכון ולא יכולתי לקבל תשובה.
חמד עמאר: <רונית ליברסאט:> אני אבדוק את זה ספציפית, אבל בדרך כלל זה תמיד נעשה ביידוע.
חמד עמאר: יש הרשאה כבר?
<קריאה: עדיין אין.
חמד עמאר: אז מה שאני מבקש באמת, לבדוק ואם אין הרשאה, לזרז את העברת ההרשאה למשרד השיכון על מנת שנתקדם בשכונה החדשה.
<אמין אבו חייה: אני רק אגיד משהו בעניין הזה, ברשותך.
<אמין אבו חייה: יש תהליכים שמתקיימים במקביל.
<אמין אבו חייה: וואנס, הרשות הצביעה על השטח שהיא רוצה והיא דרשה אותו.
<אמין אבו חייה: משרד השיכון ישב מול רמ"י, מול המנהל.
<אמין אבו חייה: הותמ"ל נכנס לתמונה.
<אמין אבו חייה: נכנסים לתהליך למעשה שעובד במקביל והוא תהליך מואץ לאשר את הקרקע במקביל.
<אמין אבו חייה: ברגע שאין התנגדויות ואין חסמים שיכולים עכשיו להשפיע, לצורך העניין לא שמורת יער ולא גיאולוגיה ולא דברים אחרים שיכולים להשפיע, נעשה תהליך הרבה יותר זריז ואז במסלול הותמ"ל לוקחים את הכל כמקשה אחת.
<אמין אבו חייה: זה המסלול המהיר והנכון לעשות את זה, לכן יושב ראש הרשות אמר בצדק, אני רוצה שתיכנסו לותמ"ל, כי הוא גם מהיר וגם אפשר לעשות את זה תוך שנה אחת.
<אמין אבו חייה: כשאנחנו נדע, נספק כל מה שצריך גם מול רמ"י.
<אמין אבו חייה: וואנס, יש תכנית.
<אמין אבו חייה: השלב הבא, אנחנו כבר מכינים אותה לשיווק, עושים את ההכנות מבחינתנו ואז כל האומדנים וכל העלויות וכל מה שאנחנו עושים במקביל עם הרשות, אנחנו מעבירים את זה לרמ"י כדי לייצר את העסקה ואז יש תיק שיווק מסודר שרמ"י מכין אותה על בסיס האומדנים שלנו, על בסיס העלויות שאנחנו פיתחנו על פי הסיכומים שקבענו.
<אמין אבו חייה: מאותו רגע העסקה יוצאת לפועל.
<אמין אבו חייה: כרגע אנחנו בשלב הרבה לפני.
חמד עמאר: כן, כן, רק רציתי לוודא אם יש הרשאה, ואם אין הרשאה, שהיא תהיה כמה שיותר מהר.
חמד עמאר: בנושא של שיווק הקרקע בג'ת, הבנתי שאמור לצאת לשיווק.
חמד עמאר: יש לך תאריך מדויק מתי יוצאים לשיווק בג'ת?
<רונית ליברסאט: לא, אני מצטערת, אני פשוט מתחום תכנון ואני לא הכנתי נתונים של שיווק.
חמד עמאר: אז מה שאני מבקש מהמשרדים שמגיעים, להגיע מוכנים לוועדות.
חמד עמאר: אתם יודעים שעל ג'ת יאנוח אנחנו מדברים.
חמד עמאר: אתם יכולים לצפות לכל שאלה כאן בוועדה.
חמד עמאר: זה לעתיד.
חמד עמאר: אם תגיעי לוועדות ותצטרכי, תכירי את כל התחום של מנהל מקרקעי ישראל, כי את צריכה להיות הנציגה שלהם ולתת לנו את התשובות.
<יואב פרגו: אני יואב מרשות הטבע והגנים.
<יואב פרגו: אני רוצה רק להתייחס לנושא שעלה פה בסוף הדיון, התכנית הותמ"לית שמדברים עליה פה, שמציעים אותה, תכנית תכנון חדש שלא נמצא כרגע בתכנית.
<יואב פרגו: כנראה בתכנית מתאר אחרת היא היה עולה בנפרד ולא ברור למה בעצם מציעים תכנית חדשה.
<יואב פרגו: נעשתה פה עבודה מאוד רצינית במשך כמה שנים על ידי מנהל התכנון ותכנית מתאר כוללנית שיש שם מספר מתחמים.
<יואב פרגו: נגעו פה, ממש ירדו לרזולוציה באיזה שלב נמצא כל מתחם וגם עלה שבאמת כל השכונה כרגע נמצאת מחוץ לרשות של יאנוח ג'ת ויהיה שינוי גבולות, ככה נאמר.
<יואב פרגו: לפחות זה יובא לוועדת שינוי גבולות.
חמד עמאר: כבר אמר שיש לו הסכם.
<יואב פרגו: כבר אמר שיש לו הסכם.
<יואב פרגו: כרגע פשוט כל מה שנמצא במטה אשר נמצא לא בתוך מרקם עירוני וכמו שאנחנו יודעים, המדיניות של המועצה הארצית והמדיניות של תמ"א 35 בעצם קורית לפיתוח בתוך המרקם העירוני, ושמענו מתוך התכנית הכוללנית שיש עתודות מכובדות לקידום בתוך תחום היישוב.
<יואב פרגו: לא ברור למה פתאום עולה - - -
חמד עמאר: אני חושב שראש המועצה הסביר בצורה ברורה מאוד למה וגם מנהל התכנון אמר שהוא הבין אותו, למה, אז או שלא היית מתחילת התכנון ולא שמעת את ראש המועצה, ואני הזהרתי אותו ואמרתי לו גם, הבעיה הזאת, אנחנו נתקלים בה בכל היישובים, ודיברתי על בית ג'אן כדוגמא שאני מכיר אישית, שנתקלתי בה בוועדה.
חמד עמאר: אני מציע שבסוף הישיבה גם ראש המועצה יסביר.
עבדאללה אבו מערוף: סליחה, מה המטרה מהויכוח שלך?
עבדאללה אבו מערוף: לא הבנו כלום.
עבדאללה אבו מערוף: איזו שאלה אתה מעלה?
<יואב פרגו: השאלה היא למה צריך תכנון מחודש?
עבדאללה אבו מערוף: סליחה שאני מדבר גס.
עבדאללה אבו מערוף: אתם תפסיקו להיות חסמים, סליחה על הביטוי.
עבדאללה אבו מערוף: תפסיקו להיות חסמים.
עבדאללה אבו מערוף: בן אדם כאן דיבר והוא לא יכול היה להגיד את המילה.
עבדאללה אבו מערוף: אין לו את האומץ להגיד את המילה גזענות, לכן תפסיקו עם זה.
עבדאללה אבו מערוף: תסתלקו משם.
עבדאללה אבו מערוף: תפסיקו להיות חסם.
עבדאללה אבו מערוף: גם בדלית אל כרמל, גם בכל מקום, גם באכסאל, גם בטורעאן.
חמד עמאר: חבר הכנסת אבו מערוף, הנציג עובד - - -
עבדאללה אבו מערוף: זה לא הוא.
עבדאללה אבו מערוף: אני מתכוון לרשות הטבע והגנים.
עבדאללה אבו מערוף: תפסיקו.
עבדאללה אבו מערוף: אנחנו גם שומרים על הטבע שלנו ועל הגנים שלנו, עם כל הכבוד.
חמד עמאר: כשיגיע השר שלו אנחנו נשאל את השר.
חמד עמאר: הוא עובד והוא מציג את העמדה שלו כעובד.
עבדאללה אבו מערוף: זה לא בשבילו, סליחה, אבל תפסיקו.
חמד עמאר: אני צריך לכבד את האמירה שלו כעובד ואנחנו נעמוד מול האחראים ומול משרד השר.
עבדאללה אבו מערוף: סליחה שאני מפריע לך.
עבדאללה אבו מערוף: הכל מתכננים.
עבדאללה אבו מערוף: הכל מתואם בחסמים, חסמים מלאכותיים.
עבדאללה אבו מערוף: זו מדיניות של גזעניים במיוחד, אז תפסיקו, תגידו עמדה אמיצה שאנחנו אכן רוצים ללכת לקראתכם, כמו שזהר אמר.
עבדאללה אבו מערוף: זה מה שצריך, לא לבוא עם כל מיני תירוצים.
חמד עמאר: יש עוד מישהו שרוצה להוסיף עוד משהו?
עבדאללה אבו מערוף: תנו לנו לעבוד ולבנות בכבוד סוף סוף.
חמד עמאר: תודה רבה חבר הכנסת אבו מערוף.
עבדאללה אבו מערוף: מרקם עירוני?
עבדאללה אבו מערוף: יש צרכים שלא במרקם עירוני בעמונה, נכון?
עבדאללה אבו מערוף: שם יש מרקם עירוני ואתם לא מעיזים להגיד מילה.
עבדאללה אבו מערוף: אני שותק כל הזמן, נותן ליושב ראש הוועדה לנהל באופן מקצועי ולכבוד ראש המועצה ואני אמרתי בהתחלה, אנחנו הולכים לקראת, אז בבקשה קצת הגינות.
חמד עמאר: יש עוד מישהו שרוצה להוסיף, כי אני רוצה לסכם את הדיון.
חמד עמאר: יש לי עוד דיון ב-14:00 אז מישהו רוצה להוסיף?
חמד עמאר: אנחנו קיימנו את הדיון הראשוני שלנו על נושא של יאנוח ג'ת.
חמד עמאר: קיבלנו סקירה מאוד מלומדת מראש הרשות, גם ממנהל התכנון.
חמד עמאר: אנחנו נמשיך ללוות את התכנית הזאת.
חמד עמאר: שמענו את תושב המקום בעצם שדיבר באמת ברגש רב ובכאב.
חמד עמאר: אנחנו מאמינים שבליווי שלנו ככנסת וכוועדת משנה את הנושא הזה אנחנו יכולים להתקדם.
חמד עמאר: אני רוצה לעשות ישיבת המשך בעוד חצי שנה כי אנחנו יוצאים לפגרה.
חמד עמאר: אנחנו נעשה ישיבת המשך.
חמד עמאר: אני מקווה מאוד שחברי, חבר הכנסת עבדאללה מערוף ישב לידי בעוד חצי שנה וגם עוד פעם ידבר דברים שכואבים לו.
חמד עמאר: אני תמיד תופס את עצמי ואומר, אני לעולם לא אתפרץ על עובד ופקיד שמגיע אלינו לוועדה, כי הוא עושה את העבודה שלו כמו שאני עושה את העבודה כנבחר ציבור.
חמד עמאר: אני רוצה לשמוע אותו עד הסוף.
חמד עמאר: הוא מייצג משרד, אבל אנחנו נעבוד ונעמוד מול השרים, מול המנכ"ל, מול יושב ראש הרשות שלכם, לכן זו העמדה שלי היתה תמיד ואני אשאר באותה עמדה.
חמד עמאר: אני רוצה להודות לכל מי שהגיע לדיון.
חמד עמאר: אנחנו נמשיך ונקיים דיון.
חמד עמאר: אני רוצה להוציא מכתב לשר האוצר שיקיים את ההבטחה שלו למועצה המקומית יאנוח ולראש המועצה ל-1.5 מיליון שקל.
חמד עמאר: אני חושב ששר שהוא מבטיח, זו הבטחה שלטונית והוא צריך לקיים ולא רק להבטיח בביקור.
חמד עמאר: הוא צריך לא רק להבטיח, הוא צריך לקיים יותר מאשר להבטיח, לכן אנחנו נוציא מכתב לשר האוצר על הנושא של להבטיח.
חמד עמאר: אנחנו גם רוצים להוציא ולקבל תשובה ברורה בנושא של הקפאת הליכים, כי שמענו הרבה דיבורים על הקפאת הליכים מתחומו של השר.
חמד עמאר: אנחנו שומעים גם באופן ברור מראש המועצה שאין הקפאת הליכים.
חמד עמאר: אנחנו גם היינו בטקס.
חמד עמאר: שמענו על הטקס וגזירת סרט של חיבורי חשמל באוגוסט 2015.
חמד עמאר: אנחנו שנתיים אחרי ואני הבנתי שאפילו בית אחד לא חובר מאז הטקס שאמר, אנחנו מודיעים ומתחילים, ואני יודע שיש ראשי רשויות שיצאו בכריזה לתושבים, תביאו, אנחנו הולכים לחבר אתכם לחשמל.
חמד עמאר: התושב לא אשם.
חמד עמאר: ברגע שהוא שומע שר, הוא אומר שזו הבטחה שלטונית.
חמד עמאר: אנחנו צריכים גם להוציא מכתב בנושא הזה, איפה אנחנו עומדים בנושא של חיבורי חשמל.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא מפגעי רעש מנתב"ג והתוכניות להקמת שדה תעופה משלים.
דוד אמסלם: מי בוחר להציג?
דוד אמסלם: שמעון, אתה רוצה להציג את הנושא בזווית שלך?
דוד אמסלם: תתחיל אתה, אחרי זה חיים.
<שמעון סוסן: א' תודה על כך שהוועדה ברשותך מעלה את הנושא החשוב הזה והכואב הזה.
<שמעון סוסן: אגב, בשביל ההגינות אני אומר, סובלים לא מעט אנשים.
<שמעון סוסן: כידוע לך מיליונים רבים מתווספים בשנים האחרונות לטסים.
<שמעון סוסן: המשמעות של כך היא שטיסות רבות נוחתות וממריאות במשך כל יום וזה רק הולך ומתרבה.
<שמעון סוסן: אז א' אני חייב לומר לך שבצד שלנו, בצד של המועצה האזורית חבל מודיעין, שהיא בעצם בצד המזרחי של רשות שדות התעופה, של שדה התעופה, יש לנו צד שסובל בצורה קיצונית ובעיקר נתיבים מסוימים, שאני אבקש אחרי זה את סמדר להציג, או - - -
<סמדר הכהן: יש פה את הנציגים של היישובים שידברו.
<שמעון סוסן: בסדר.
<שמעון סוסן: הנציגים שלנו, של היישובים שסובלים.
<שמעון סוסן: זה מגיע למצב שבו נקודת קיצון אחת נמצאת ביישובים,
<שמעון סוסן: כשנוחתים מעל מזור והקיבוץ בארות יצחק, ששם זה מגיע ללא כחל ושרק.
<שמעון סוסן: שם זה לפינוי.
<שמעון סוסן: כלומר, אם מישהו רוצה להמשיך את הדרך שנמצאים בהם היום, עם מטוסים של 4 מנועים שנלחמים להביא אותם לשם ובנוסף את כמות הנחיתות והשעות, אגב בניגוד לתמ"א שהייתה עד היום.
<שמעון סוסן: בניגוד לתמ"א שהיום היא זאת שחלה, הוא חייב, אני במצב קטסטרופאלי שחייבים לפנות את היישובים.
<שמעון סוסן: אני אומרת את זה במירכאות.
<שמעון סוסן: אנחנו כמובן לא נסכים לדבר הזה, אבל הרעש הוא רעש קטסטרופאלי על פי כל מידה.
<שמעון סוסן: יש מאבק שסובב בכמה נתיבים.
<שמעון סוסן: אנחנו סובלים בכמה נתיבים של נחיתות בצורה קיצונית, גם בנתיב הזה של 21 וגם בנתיב 30 שנוחתים ממנו, שהוא בעצם בא לאזורים של שוהם, בית נחמיה, כפר טרומן ו - - -
<חיים ביבס: מודיעין.
<שמעון סוסן: ומודיעין, מודיעין.
<שמעון סוסן: הוא צודק, זה גם מודיעין, אדוני יושב הראש.
<שמעון סוסן: הוא תיקן אותי, ראש העיר של מודיעין מכבים רעות, שזה גם מודיעין.
<שמעון סוסן: אנחנו טוענים שאלף המצב כמו שהוא, בנתיבים הללו לא יכול להימשך.
<שמעון סוסן: ב', צריך לבוא ולשקול מחדש.
<שמעון סוסן: כמובן בקצה אני אומר שדה חלופי זה חובה, אבל אנחנו נמצאים היום.
<שמעון סוסן: עד שיהיה שדה חלופי יעברו הרבה מים בירדן.
<שמעון סוסן: אנחנו צריכים שם התערבות של הוועדה ברשותך, אלף ללמוד ולשמוע על הבעיה והתערבות של הוועדה ברשותך בעניין הזה, להביא את כל הגורמים כאן, לדבר ולהגיע לתוצר שיהיה סביר.
<שמעון סוסן: שהאזרח יוכל.
<שמעון סוסן: יש חוקים במדינה ואני חושב שבחלקים באזורים שלנו – אני מייצג את האזורים שלנו – החוקים מופרים יום, יום, לילה, לילה.
<שמעון סוסן: אני מבקש אם אפשר, נציג אחד היישובים שלי, שהוא הקיצון ביותר שמקבל את המטוסים במקום הכי נמו שיכול להיות בכל הספקטרום – קיבוץ בארות יצחק, אהרון.
<שמעון סוסן: אגב, לפניו יש את כל החברה שאתה רואה פה, ראשי הרשויות, ראש העין.
<שמעון סוסן: אהרון, בבקשה.
<אהרון גל: קודם כל תודה רבה על הדיון.
דוד אמסלם: נפגשנו.
דוד אמסלם: אני רק אספר שנפגשנו עם אהרון באחד ה - - -
<אהרון גל: כן.
<אהרון גל: אני לא אכנס לוויכוח מי סובל יותר, מי סובל פחות, כי כולם סובלים מסביב נתב"ג והקול שלי הולך לכיוון המשותף שיש בין כולנו.
<אהרון גל: קודם כל בבארות יצחק אני מדבר רק על הכאב שלי.
<אהרון גל: בארות יצחק נמצאת בסביבות ה-100 מטרים, מטוסים מגיעים אלינו.
<אהרון גל: ממש אפשר לראות את הטייסים בתוך החלונות וכמובן הילדים שלנו מחכירים את כל הסוגים של המטוסים וכו'.
<אהרון גל: זה נשמע יפה.
<אהרון גל: החיים אצלנו, זה לא שיש מטרד רעש, זה בלתי נסבל.
<אהרון גל: אי אפשר לחיות עם זה.
<אהרון גל: זה כואב.
<אהרון גל: האוזניים כואבות.
<אהרון גל: לפי הנתונים של רש"ת, אמנם מטוסים בודדים, מגיעים ל-98, יש לנו גם מטוס בחודש שמגיע ל-100 דציבלים.
<אהרון גל: האם מישהו יכול לתאר לעצמו מה זה 100 דציבלים?
<אהרון גל: יש בוודאי אנשים כאן שיכולים לתאר זאת יותר טוב ממני.
<אהרון גל: לכן אני לא בא בגלל מטרד רעש, אני בא כי אי אפשר לחיות עם זה.
<אהרון גל: דבר נוסף שאני בא אליך.
<אהרון גל: כשאישרו את התמ"א בשנת 1997, היה תנאי של שדה משלים.
<אהרון גל: זה חלק מהתמ"א.
<אהרון גל: עברו 20 שנה ועדיין אנחנו מתווכחים איפה השדה הזה הולך להיות.
<אהרון גל: ובטח כשיבחרו את המקום, זה ייקח עוד 10 שנים.
<אהרון גל: מהיום יש לנו 19.5 מיליון שקלים, בשדה אני מעריך – ושמואל אתה יכול לעזור לי כאן – נגיע ל-30-40-50 מיליון שקלים עד שיהיה שדה משלים.
דוד אמסלם: שנייה, אהרון.
דוד אמסלם: עוד מעט נשאל את רשות שדות התעופה מה אומרת התמ"א, אבל לשיטתך מה אומרת התמ"א בעצם?
דוד אמסלם: השדה משלים, מה?
<אהרון גל: התמ"א אומרת שיש כל מיני הגבלות - - -
דוד אמסלם: לא, לגבי השדה המשלים.
דוד אמסלם: מתי ייבנה השדה המשלים?
<אהרון גל: השדה המשלים היה צריך לקום צוות יחד עם התמ"א, שיתחילו לתכנן את השדה המשלים.
דוד אמסלם: זה היה תנאי למה?
דוד אמסלם: לאישור התמ"א?
<אהרון גל: זה חלק מאישור התמ"א.
דוד אמסלם: זאת אומרת התמ"א כתבה שיוקם צוות לאחר שהוא יאושר.
דוד אמסלם: הרי היא אושרה.
דוד אמסלם: במעמד האישור שלה יוקם צוות כדי לבחון שדה משלים במדינת ישראל.
דוד אמסלם: בלי לוחות זמנים, בלי כלום.
<אהרון גל: זה לפני 20 שנה.
דוד אמסלם: אז אין לזה משמעות.
<קריאה: 90 תוך יום מאז אישור התמ"א יוקם הצוות.
דוד אמסלם: יוקם הצוות, אבל הצוות לא - - -
<קריאה: זה היה בשנת 1997.
דוד אמסלם: כן, אבל הצוות לא קיבל איזה שהוא צ'רטר שמוגבל בזמן.
<אהרון גל: לא.
<אהרון גל: עברו 20 שנה.
דוד אמסלם: אז לכן הוא לא קם.
דוד אמסלם: מה אתה מתפלא?
<קריאה: אם הוא היה קם היה דד ליין.
דוד אמסלם: בלוח זמנים קצר היה כתוב.
דוד אמסלם: קצר זה שאלה של המתבונן, אתה יודע.
<קריאה: אולי כדאי לשאול את מינהל התכנון.
דוד אמסלם: חברה, אני מבקש לא.
דוד אמסלם: זה שאני משתעשע איתו טיפה, זה בסדר.
<אהרון גל: על בארות יצחק ומזור שמו כמה מגבלות שאפשר לחיות איתן, כי לפני שקבעו את המגבלות העלו את כל הקיבוץ על אוטובוסים ברמת יששכר, כי רצו להביא את בארות יצחק.
<אהרון גל: בשנת 1979 כל הקיבוץ היה באסיפת חברים והקיבוץ הסכים לעבור אז.
<אהרון גל: היום זה סיפור אחר.
<אהרון גל: אז הקיבוץ הסכים לעבור וזה נפל בממשלה ואז עשו את - - - פיתוח, עם כל ההגבלות וכו'.
<אהרון גל: אני לא רוצה להיכנס לתמ"א כי אני מבין שזה לא הדיון היום - - -
<אהרון גל: אז לכן אני לא נכנס לזה.
<אהרון גל: מה שאני מבקש, שכמה שאפשר לקדם.
<אהרון גל: זה כבר לא בשבילי, זה לדור הבא.
<אהרון גל: אבל לקדם את הנושא של השדה המשלים וגם כן בפרק הזמן עד לזה, צריך למצוא את הדרך שהיישובים האלה יכולים להתקיים.
<אהרון גל: אני לא מדבר שלא יהיה רעש.
<אהרון גל: שיהיה רעש.
<אהרון גל: אנחנו סביב נתב"ג, אבל צריך להיות רעש במידה שאפשר לחיות איתה ולא למות ממנה.
<אהרון גל: תסלחו לי על הביטוי.
דוד אמסלם: כן, אבל אני אשאל אותך שאלה.
דוד אמסלם: תראה, בוא נבוא לדיון, לליבה של העניין.
דוד אמסלם: יש לנו שדה תעופה קיים, יישובים סביב שדה התעופה.
דוד אמסלם: זה לא חשוב לי כרגע האם היו יישובים לפני השדה או אחרי השדה.
דוד אמסלם: להערכתי היה השדה ולאט לאט היישובים התקרבו אליו, אבל לא חשוב.
דוד אמסלם: את שדה התעופה לא נזיז.
דוד אמסלם: זה נתון.
<אהרון גל: נכון.
דוד אמסלם: לאט לאט התפתחו יישובים מעבר למה שהיה אז.
דוד אמסלם: אפילו למשל מודיעין לא הייתה קיימת וכו'.
דוד אמסלם: ולכן במציאות הזאת חייתם שנים.
דוד אמסלם: טוב, רע, קשה, לא קשה, זו המציאות.
דוד אמסלם: אתה יודע, לכל עיר בארץ, או יש הרבה חלקים בארץ עם המציאות שלהם.
דוד אמסלם: אתה יודע בערבה חם, בירושלים יש בעיות ביטחוניות באופן תדיר.
דוד אמסלם: כל אחד לומר לחיות באזור שלו, כפוף למגבלות.
דוד אמסלם: יש כאלה שבאמת טוב להם.
דוד אמסלם: שאין להם כלום.
דוד אמסלם: אבל זה נדיר.
דוד אמסלם: עכשיו בעצם אני הבנתי שהנושא כרגע זה זה שנתב"ג פיתוח מסלול נוסף, נכון?
<אהרון גל: שדה נוסף.
דוד אמסלם: אני מדבר כרגע על המסלול.
<קריאה: האריכו אותו.
<קריאה: מסלול 21.
דוד אמסלם: מתי הופעל מסלול 21?
<אהרון גל: כבר 4 שנים.
<חיים ביבס: דצמבר 2014.
דוד אמסלם: דצמבר 2014, בסדר.
דוד אמסלם: אני אומר כזה דבר, כאילו לכאורה מה שקרה, עד דצמבר 2014 חיינו טוב, רע, זה המצב.
דוד אמסלם: אני מבין שבדצמבר 2014 לחלק מהאנשים נוצרה הקלה ולחלק נוצרה בעיה.
דוד אמסלם: אלה שהמסלול נוחת מעל הראש שלהם, פתאום נוצרה להם בעיה.
דוד אמסלם: לפני זה לא היה להם מסלול מעל הראש.
דוד אמסלם: היה קרוב, אבל לא על הראש.
דוד אמסלם: וחלק נוצרה להם הקלה בגלל שכל תעבורת המטוסים בעצם התפזרה.
דוד אמסלם: פעם זה היה על מסלול אחד, היום זה התפזר לשניים.
<שמעון סוסן: הערה, אדוני יושב הראש.
<שמעון סוסן: העניין הזה של ההתפזרות הוא לא נכון היום, הוא נכון חלקית.
<שמעון סוסן: כי כמות הטיסות הולכת וגדלה.
דוד אמסלם: עוד מעט אני אסביר.
דוד אמסלם: נוסף לזה יש עוד מגבלה שאנחנו צריכים לדבר עליה, שהיא לא קשורה עכשיו לאירוע והיא אומרת ששדה התעופה אמור לתת תשובה עד כ-.
דוד אמסלם: כמה זה, 16 מיליון?
דוד אמסלם: היום כבר בעצם הוא נמצא ב-20 מיליון.
דוד אמסלם: זאת אומרת כבר היום הוא בכלל לא עומד בדרישות המקסימאליות של אז.
דוד אמסלם: ולכן הם צריכים בעצם לבנות איזה שהוא שדה חלופי או לתת תשובה חלופית, אני לא יודע איך, בטח לא במסגרת של המתחם של נתב"ג.
דוד אמסלם: זה מה שנקרא, אני מניח, השדה המשלים שאתה מדבר עליו, אחרת זה לא מסתדר.
דוד אמסלם: אני מניח שגם ההגבלה הזאת תב"עית.
דוד אמסלם: היא תב"עית?
דוד אמסלם: במסגרת התב"ע?
<שמעון סוסן: היא תמ"אית.
דוד אמסלם: היות וזה במסגרת התמ"א, אז מבחינתנו, בז'רגון שלנו אנחנו מדברים על זה שמדינת ישראל עוברת כל היום על החוק.
דוד אמסלם: בגלל שלעבור על הוראה תמ"אית, זה עבירה על החוק.
דוד אמסלם: אני מניח שאם זה היה אזרח, דרך אגב היו עוצרים אותו.
דוד אמסלם: קודם כל בואו נשים את הנתונים על השולחן.
דוד אמסלם: עכשיו מה הדיון?
<שמעון סוסן: אנחנו מבקשים בעניין הזה, א' יש תמ"א.
דוד אמסלם: אנחנו רוצים לדעת למה לא עומדים בזה?
<שמעון סוסן: רק רגע.
<שמעון סוסן: א' אנחנו גורסים שהעבירות הן על התמ"א.
דוד אמסלם: אוקיי, זאת אומרת למה המדינה לא עומדת בחובות התמ"א.
<שמעון סוסן: כן.
דוד אמסלם: אוקיי, אחד.
<שמעון סוסן: כן, אבל יש ניסיונות חוזרים ונשנים להפר את התקנון הזה שבתמ"א, להפר את התמ"א עצמה, בלי ללכת בדרכים המקובלות.
<שמעון סוסן: יש ניסיונות.
<שמעון סוסן: כרגע אנחנו עומדים בבתי משפט ובכל מיני אינסטנציות משפטיות בחלקים - - -
<שמעון סוסן: על העניין הזה.
דוד אמסלם: מה הטענה בבית המשפט?
<שמעון סוסן: תתני בבקשה סקירה על המשפט.
<שמעון סוסן: שלום, אתה רוצה לתת?
<שלום בן משה: אני אתן.
<שלום בן משה: אני רוצה לתת.
<שמעון סוסן: בבקשה, ראש העיר של ראש העין.
<חיים ביבס: אפשר שנייה אחת?
דוד אמסלם: אנחנו ניתן לחיים.
דוד אמסלם: קודם כל חיים הוא אורח - - -
<חיים ביבס: אורח קבוע.
דוד אמסלם: לא אורח קבוע, הוא פה בהרכב הקבוע.
<שמעון סוסן: כן, חוץ מזה הוא יושב ראש שלנו.
דוד אמסלם: יש לו שלט מיוחד פה.
דוד אמסלם: לא הבאתי אותו היום.
דוד אמסלם: אבל פה הוא מדבר כראש עיריית מודיעין.
<חיים ביבס: כן, היום אני מדבר כראש עיריית מודיעין ואמרת, ובצדק, אמרת נכון, יש יישובים שקמו אחרי בכלל התמ"א.
<חיים ביבס: אנחנו בסוף שנת 2013 גילינו שהולכים להעביר מעלינו את הטיסות.
<חיים ביבס: כי רוצים להקים את 26 ורוצים להעביר את זה דרך 30 ויצרו מה שנקרא, הרי הנחיתות האוטומטיות הן נחיתות מה שנקרא במסלול ישר ILS.
<חיים ביבס: שהיו אמורים לנסוע ישר, להגיע עד אזור מודיעין עילית ולחזור חזרה.
<חיים ביבס: אלא שמה?
<חיים ביבס: שאמרו אמורים לעבור מעל השטחים.
<חיים ביבס: פסלו את זה ואז יצרו מכשור LDA שזה אומר מה שנקרא נחיתה בזווית.
<חיים ביבס: שאתה עולה מעל יער בן שמן, מגיע מעל מרכז העיר מודיעין, המטוס מסתובב ונוחת חזרה בשדה.
<חיים ביבס: נוצר מצב שביום אחד קיבלנו על הראש, מה שנקרא, נחיתות.
<חיים ביבס: עכשיו צריך להבין, כל יום יש 150 המראות ו-150 נחיתות.
<חיים ביבס: זה בשלב הזה.
<חיים ביבס: זאת אומרת ככל שנלך ונתקדם, זה ילך להיות יותר.
<חיים ביבס: יש גם דבר שהוא אבסורד, אני מסכים.
<חיים ביבס: יש מטוס שנע באוויר, הוא נכנס לארץ, הוא מתחיל ככה.
<חיים ביבס: הוא עובר מעל חבל מודיעין – לא רוצים אותו, מעל מודיעין לא רוצים אותו, מעל ראש העין לא רוצים אותו, כוכב יאיר, שוהם, בסוף נגמר לו הדלק והוא נופל.
<חיים ביבס: בסוף מישהו גם צריך לפתור את הבעיה, אני מסכים.
<חיים ביבס: כדי לפתור את הבעיה מנסים לייצר משהו שהוא בחלוקה.
<חיים ביבס: אם אתה שואל אותי, זה אולי יפתור את הבעיה רק לפרק זמן קצר, אבל בסוף בסוף, אמר הבחור בצדק, אם לא יהיה שדה משלים, זה בסוף כוסות רוח למת.
<חיים ביבס: כי בסדר, פתרתם את הבעיה לזה, נתתם להם חלק מהדברים לזה.
<חיים ביבס: אני השקעתי בזה מאות אלפי אם לא מיליוני שקלים והגעתי לבג"ץ פעמיים.
<חיים ביבס: וזה אבסורד דרך אגב.
<חיים ביבס: הגעתי פעם ראשונה לבג"ץ, הסבירו לכולם – מה אתם רוצים?
<חיים ביבס: הטיסות הן בין שתיים וחצי לשש-שבע בערב.
<חיים ביבס: וואלה, בסוף אתה יודע, לא הייתה לנו ברירה.
<חיים ביבס: הסכמנו.
<חיים ביבס: הגיע המועד הקובע, האחד ביולי 2014, כל הטיסות מאחת עשרה עד אחת בלילה.
<חיים ביבס: זאת אומרת שהרעש הוא פי שניים, מדידת הרעש לא נכונה, כל הדברים.
<חיים ביבס: אתה מגיע ואז אנחנו הולכים עוד פעם לבג"ץ.
<חיים ביבס: מגיעים לבג"ץ, אותה פרקליטה שהגיעה מסבירה מה פתאום, אני אמרתי.
<חיים ביבס: ואז השופט הבין שבסוף פה עובדים על כולם.
<חיים ביבס: עכשיו, בעבודה הזאת על כולם גם אני, איך אמרת, אנחנו קמנו אחרי השדה.
<חיים ביבס: אז אני לא יכול לקבל אפילו פיצוי, כי יש כאלה שנגיד תבעו, קיבלו פיצוי עבור מה שנקרא נזקי רעש וכדומה.
<חיים ביבס: גם זה אתה לא נמצא.
<חיים ביבס: ולכן אני חושב שבסוף בסוף גם אם נשמע את כולם ביחד, הפתרון הטוב ביותר הוא למצוא שדה משלים.
<חיים ביבס: שדה משלים כולם רוצים, רק לא אצלם.
<חיים ביבס: כולם רוצים להגיע 10 דקות לשדה, אבל אף אחד לא רוצה את זה אצלו.
<חיים ביבס: לא רוצים את זה לא ברמת דוד ולא בדרום ולא בשום מקום אחר.
<קריאה: לא מוצאים.
<חיים ביבס: אתה רוצה.
<חיים ביבס: רמת דוד לא רוצים.
<חיים ביבס: היישובים סובבי רמת דוד.
<חיים ביבס: תאמין לי שאני יודע מה שאני אומר.
דוד אמסלם: לא צריך להגיב.
<חיים ביבס: ולכן תצטרך להתקבל הכרעה שהמשמעות שלה – שדה משלים זה הפתרון שבסוף - - -
<שמעון סוסן: ועד אז?
<שמעון סוסן: אבל עד אז?
<חיים ביבס: עד אז להשאיר את המצב הקיים.
<שמעון סוסן: לא, רק שנייה.
<שמעון סוסן: חיים, חיים.
<שלום בן משה: רגע, רגע, אני אתייחס.
<שמעון סוסן: שלום, בבקשה.
דוד אמסלם: רצית להגיד משהו?
<שמעון סוסן: הוא לא נותן לי.
דוד אמסלם: אתה לא הבנת פה?
<שמעון סוסן: שלום.
<שמעון סוסן: אני לא בטוח שאתה בעדי.
<שמעון סוסן: אני לא בטוח.
<שמעון סוסן: אדוני יושב הראש, תקשיב רגע.
דוד אמסלם: אני מכיר אותו למעלה מ-40 שנה, אז תעזוב.
<שמעון סוסן: האמת, אני רוצה לומר לפרוטוקול שפעם ראשונה שראיתי את יושב ראש השלטון המקומי, שבדרך כלל הוא ממלכתי בכל התחומים, סיים בפאנץ' ליין לא ממלכתי בכלל – להשאיר את המצב כמו שקיים.
<שמעון סוסן: זה פעם ראשונה ששמעתי אותו.
<שמעון סוסן: חיים, נזיפה ממני.
<חיים ביבס: עכשיו אני יכול להגיד לך דבר אחד, הוא בבעיה גם איתי וגם איתו.
<חיים ביבס: יש לו יישובים אצלי ויישובים אצלו.
<חיים ביבס: אז אם הוא ילך נגדי, אני אקים עליו את היישובים שלו.
<חיים ביבס: אם הוא ילך נגדו, הוא יקים עליו את היישובים.
<חיים ביבס: אז מה תעשה?
<חיים ביבס: בוא נראה - - -
דוד אמסלם: מזל שאני לא גר לא פה ולא פה.
<שמעון סוסן: רק רגע אדוני יושב הראש, אני רוצה לומר דבר כזה.
<שמעון סוסן: מה שאנחנו מצפים זה לא לחיות על חשבון שיהיה רע לאחרים.
<שמעון סוסן: מה שאנחנו מצפים שיסגרו לנו חלונות, יצמצמו.
<שמעון סוסן: יתנו לאנשים לישון.
<שמעון סוסן: יש תושבים, דרך אגב, אני אומר את זה לגבי כל התושבים, גם ראשון, גם תל אביב, גם מודיעין, גם כל מקום.
<שמעון סוסן: שיתנו לנו לחיות.
<שמעון סוסן: יוצא איפה מצב שתולדה של הלחץ של הרשות ושל רת"א, שאגב אני מעריך אותם, הם עושים את העבודה.
<שמעון סוסן: הם מנסים.
<שמעון סוסן: צריך להוציא תיירים מפה.
<שמעון סוסן: צריך לקבל.
<שמעון סוסן: צריך להוציא נוסעים.
<שמעון סוסן: הם לא סוגרים לנו לילה.
<שמעון סוסן: הם לא מתחמים.
<שמעון סוסן: חייב לייצר מצב שבו התושבים יכולים לישון כמה שעות.
<שמעון סוסן: אני מדבר בכלל, לא רק מהצד שלי.
<שמעון סוסן: בבקשה, שלום.
דוד אמסלם: בבקשה, שלום.
<שלום בן משה: העניין הזה נמשך כבר כמה שנים.
<שלום בן משה: גם אנחנו השקענו כמה מאות אלפי שקלים.
<שלום בן משה: רק לסבר לך את האוזן, הוא היה בבית משפט והוא נמצא - - -
דוד אמסלם: כשאתה מתכוון השקעתם, זה בבתי משפט?
<שלום בן משה: גם לכל מיני יועצים למיניהם.
דוד אמסלם: יועצים ובתי משפט.
<שלום בן משה: כן.
<קריאה: לא בשיפוץ המסלול.
<חיים ביבס: אדוני יושב הראש, דרך אגב זה אותם יועצים.
<חיים ביבס: היועצים שלו מייעצים לי, מייעצים לו.
<חיים ביבס: יש רק יועץ אחד.
<חיים ביבס: זה אותו אחד, שלא תטעה.
<חיים ביבס: זה כמו הדיון של עורכי הדין.
<חיים ביבס: אנחנו רבים והם מרוויחים.
<שמעון סוסן: אגב, הם קנו סדרה של דירות רחוקות מהשדה.
<שלום בן משה: יש ועדה ציבורית וכו'.
<שלום בן משה: אני רוצה להתחיל קודם כל ברמה המערכתית.
<שלום בן משה: הבעיה העיקרית מתחילה בזה שכל הדיונים של הגופים שנוגעים בעניין, שזה תפקידם – רש"ת ורת"א – העניין שלהם הוא עניין כלכלי.
<שלום בן משה: הם מייצגים כמובן את מדינת ישראל ואת אלעל וכדומה, אבל התושבים בכלל לא בעניין הזה.
<שלום בן משה: התושבים לא בעניין.
דוד אמסלם: אני איתך, שלום.
<שלום בן משה: מדוע אני אומר את זה?
<שלום בן משה: אחד זה מה שצריך להיות בסוף התהליך, שצריך להקים שדה תעופה חדש.
<שלום בן משה: תיכף אני אגיד מה יהיה בינתיים.
<שלום בן משה: דבר שני, אני אתן לך דוגמא את הנתיב, זה נקרא מסלול זה למטה ונתיב זה למעלה.
<שלום בן משה: כשעשו את המסלול הזה, החדש, נוצר נתיב חדש שנקרא 21.
<שלום בן משה: הנתיב הזה בא מנתניה, הולך מזרחה מעל קלקיליה ומעל כוכב יאיר ומעל יישובים בשומרון, מעל כפר קאסם ומעל ראש העין.
<שלום בן משה: כל היישובים האלה, עד שזה קרה, היו נמצאים באיזה עולם של שקט ושלווה.
<שלום בן משה: יום בהיר אחד אנחנו, הסכם הגג, קולטים עשרות אלפי תושבים.
<שלום בן משה: כתבנו בהסכם הגג, הממשלה כתבה הממשלה תתחייב לפתור את העניין ולסייע וכו' וכו'.
<שלום בן משה: לא זה בלבד שהיא לא סייעה, עכשיו מעל הראש שלנו כרגע יש את הנתיב החדש הזה.
<שלום בן משה: הבאנו נתיב חליפי.
<שלום בן משה: לא מוכנים לדבר.
<שלום בן משה: בדקו אותו מבצעית.
<שלום בן משה: זה דבר אחד.
<שלום בן משה: דבר שני, הייתה הבנה משנת 2014 ועד שנת 2016, שלא טסים בשבת ובחגים ולא טסים בלילה.
<שלום בן משה: ופתאום בשנת 2016, כמו שמרגילים את החמור לשתות וכו', התחילו להרגיל אותנו לאט.
<שלום בן משה: תתרגלו לאט לאט.
<שלום בן משה: טסים עד אחת עשרה בלילה, בשבתות, בחגים.
<שלום בן משה: בקיצור, הפכו את חיי האנשים לגיהינום.
<שלום בן משה: אנשים באו לגור שם, כולל היום, באים אנשים נוספים.
<שלום בן משה: אני קולט עוד 70,000 תושבים שהבינו שהם מגיעים לעולם אחר.
<שלום בן משה: ועכשיו יש ירידה בערך הדירות וכו'.
<שלום בן משה: אבל אני אומר, מה שמטריד אותי, אני שמעתי את כל הדיונים.