GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עבדאללה אבו מערוף: אני מנצל את ההזדמנות להגיד תודה רבה למנהל התכנון שאכן בזמן האחרון עושים את מה שנדרש ומה שצריך וכך נמשיך, וכל מיני חסמים שישנם, אני חושב שאפשר להתגבר עליהם והתכניות יאושרו.
<מעדא חסבאני: צהריים טובים לכולם.
<מעדא חסבאני: לי קוראים מעדא חסבאני, אני ראש המועצה המקומית יאנוח ג'ת.
<מעדא חסבאני: יחד איתי מהנדס הרשות, המהנדס, מר חאתם עג'מי שהוא מלווה אותי בהליכי התכנון.
<מעדא חסבאני: תחילה אני רוצה להביע באמת קודם כל הערכה לך כבוד היושב ראש וגם לחבר הכנסת שמלווה את הוועדה וישר כוח על העשייה שלכם ועל הבקרה ועל הדאגה והליווי הצמוד.
<מעדא חסבאני: שנית, אני מרגיש גם חובה באמת להביע הערכה רבה גם למנהל התכנון שמלווה אותי כרשות, מיכל מריל שהיא צמודה לכל התהליכים, אם זה בטלפון ואם זה בישיבות המעקב, בדיונים וכך הלאה.
<מעדא חסבאני: גם לוועדה המחוזית שמלווה אותנו מקרוב, בין אם זה דיונים רשמיים, פורמליים, בין אם זה התייעצויות, בין אם זה הכוונה כזו או אחרת, הוועדה המקומית וגם לוועדת המשנה של הרשות.
<מעדא חסבאני: אנחנו הקמנו ועדת משנה.
<מעדא חסבאני: לא חובה להקים ועדה כזו וראיתי לאור הצורך מהיום הראשון להקים ועדה כזו עם צוות מתוך חברי המועצה שהם מלווים אותי בתהליך.
<מעדא חסבאני: לכולם באמת מגיע ישר כוח.
<מעדא חסבאני: כפי שהבנתי את המצע של הדיון, אני תחילה אסקור בכללי את המצב התכנוני המתארי ביישוב יאנוח ג'ת על מרכיביו ומה הסטטוס שלו ולאחר מכן אני אגע בכמה נקודות בחסמים וצווארי הבקבוק או לצורך העניין נקודות שאנחנו צריכים להתייחס ולטפל בהן עכשיו ובמעלה הדרך בהמשך.
<מעדא חסבאני: תחילה, אנחנו מדברים בשני ישובים תחת מועצה אחת, המונים 6,400 תושבים.
<מעדא חסבאני: יאנוח הוא ישוב יותר גדול.
<מעדא חסבאני: ג'ת הוא היישוב היותר קטן שזה 4,200 תושבים, 300 תושבים יאנוח ו-2,100 ג'ת.
<מעדא חסבאני: זה ההרכב.
<מעדא חסבאני: המצב הסוציו אקונומי שלנו הוא 3 ולהבנתי המצב 3 הוא אפילו מטעה.
<מעדא חסבאני: הוא מצב יותר גרוע קצת.
<מעדא חסבאני: שטח השיפוט שלי מגיע לסדר גודל של כ-13,200 דונם.
<מעדא חסבאני: על זה אנחנו מדברים.
<מעדא חסבאני: לגבי כל סוגיית המתאר, במהלך שלוש השנים האחרונות מצאנו מצב שיש פערים בין התכניות המאושרות השונות משנת 87' עד 2013.
<מעדא חסבאני: יש לא מעט תכניות שחלקן סותרות אחת את השנייה, בין אם זה בתוכן ובין אם זה בתקנון, אז הדבר הראשון שהשלמנו אותו יחד עם הוועדה המקומית ועבר את אישור הוועדה המחוזית לשמחתי גם בג'ת וגם ביאנוח, אנחנו אחרי אישור התכנית וזה הסדיר לא מעט מהבעיות הפנימיות בתוך התב"ע הקיימת.
<מעדא חסבאני: קראנו לזה תכנית הקומפילציה, אז זה מהלך אחד שגמרנו אותו, עשה לנו לא מעט סדר.
<מעדא חסבאני: יש לנו היום תכנית אחת לכל יישוב, קומפילציה.
<מעדא חסבאני: יש לה תקנון אחד וברור לכולם.
<מעדא חסבאני: התכנית השנייה שאנחנו קידמנו זו תכנית ההרחבה מה שקראנו לזה, תכנית המתחמים.
<מעדא חסבאני: התכנית הזו היא תכנית כוללנית שהיא כוללת בסדר גודל של 688 דונם בשני היישובים ומחולקת לחמישה עשר מתחמים כאשר גודל המתחמים שונה ממתחם אחד למשנהו בהתאם לחלקות, לטופוגרפיה וכך הלאה, כאשר המועצה מיקמה את הקו הכחול של התכנית שהחלה התכנית הזו ב-2002.
<מעדא חסבאני: התכנית הופקדה ב-2009.
<מעדא חסבאני: מ-2009 עד 2013 נשמעו ההתנגדויות.
<מעדא חסבאני: ב-2013 סוכמו.
<מעדא חסבאני: ב-2015 קיבלה התכנית הזו תוקף למרות שאני ב-2014 ואני אתייחס לזה בהמשך, התנגדתי לאשר את התכנית מאחר שניתחתי אותה בצורה פרטנית והגעתי לסיכום משלים עם מנהל התכנון שאני אתייחס אליו, ועל בסיס הסיכום הזה אנחנו אישרנו את התכנית והקו הכחול אושר.
<מעדא חסבאני: מ-2015 אנחנו התחלנו את התהליך התכנוני.
<מעדא חסבאני: חשוב להצביע על שתיים או שלוש נקודות מהותיות שלהבנתי נוגעות גם לכלל המגזר הדרוזי.
<מעדא חסבאני: אני דואג למגזר הדרוזי אבל להבנתי גם הערבי, אבל אני כרגע מתייחס למגזר שלי.
<מעדא חסבאני: דרך הדוגמא של יאנוח ג'ת היא דוגמא מייצגת.
<מעדא חסבאני: מה עולה מניתוח הקו הכחול הזה וה-688 דונם?
<מעדא חסבאני: עולה כזה דבר, שקודם כל אנחנו מדברים באדמות בבעלות פרטית.
<מעדא חסבאני: אצלנו הרוב המוחלט כמעט לא מוכר ולא משכיר ולא בונה להשכרה.
<מעדא חסבאני: זו עובדה, לכן אחוז המימוש של הפוטנציאל התכנוני הוא נמוך.
<מעדא חסבאני: לצורך העניין, אבא שמחזיק דונם ומתוך הדונם הזה הוא צריך מגרש אחד, כלומר יש שלושה מגרשים, תכנונית הם במתאר.
<מעדא חסבאני: מיצוי לא, כלומר אין יכולת למצות את זה כי הוא לא צריך את הבנייה הזו והוא לא ימכור ולא יבנה להשכרה.
<מעדא חסבאני: המשמעות של הדבר לתכנית שלנו, שסדר גודל של 43% זה ארבע משפחות מתוך העשרים ושתיים ביאנוח קיבלו 43% מהפוטנציאל של התכנית.
<מעדא חסבאני: זה אומר ש-17 המשפחות הנותרות קיבלו אפס דונם כי אין להן או שלא נכלל החלק שלהן.
<מעדא חסבאני: זו המשמעות.
<מעדא חסבאני: המשמעות של הדבר הזה אומרת שארבעת המשפחות ימצו מתוך ה-43% שקיבלו בתוך המתאר.
<מעדא חסבאני: לא ימצו את ה-5%, 7%, 10%.
<מעדא חסבאני: כל השאר יהיה במתאר אבל הוא ללא מיצוי, ללא מימוש.
<מעדא חסבאני: זה פוגע.
<מעדא חסבאני: פעם אחת, אנחנו נראים כאילו לכאורה מצייר אותנו ותיכף תראו את המספרים, מצייר אותנו כאילו יש לנו עתודות לבנייה אבל הרוב של המשפחות, אין לו את זה.
<מעדא חסבאני: זה נתון מטעה מאוד וכדאי מאוד שאנחנו נהיה ערים לנקודה הזו.
חמד עמאר: מ-2009 אני מעלה את הנושא.
חמד עמאר: דוגמא ברורה.
חמד עמאר: אז דיברו על בית ג'אן.
חמד עמאר: בבית ג'אן יש עשרות דונמים שאף אחד לא מנצל.
חמד עמאר: אמרתי להם שזה שטח פרטי.
חמד עמאר: אף אחד לא יחייב מישהו למכור את הקניין שלו.
חמד עמאר: אם לא ינצלו אותו אף פעם אז הבעיה נמצאת בכל היישובים הדרוזים ובעצם בכל היישובים שיש לך קרקע פרטית.
<מעדא חסבאני: יש לי בג'ת למשל שלוש משפחות מתוך השלוש עשרה שמחזיקות 86% מההרחבה.
<מעדא חסבאני: כל השאר לא.
<מעדא חסבאני: אני תיכף אתייחס לססטוס המתחמים, אחד אחד, כלומר מה מצבנו.
<מעדא חסבאני: אני אמשיך את הסקירה של התכניות.
<מעדא חסבאני: התכנית השלישית שלי היא תכנית שכונת חיילים משוחררים ביאנוח.
<מעדא חסבאני: זו תכנית שהחלה ב-93'.
<מעדא חסבאני: אני נמצא היום במיצוי פוטנציאל לתכנית ושיווקתי לאחרונה, כלומר היה לנו שיווק לפני כשנה של 92 יחידות דיור והן כבר בשלבי בנייה ויש לי עוד סך הכל שמונה מגרשים שהם זמינים ועומדים לקראת מה שנקרא שיווק.
<מעדא חסבאני: זה מה שמותר לי בתוך התכנית הזו.
<מעדא חסבאני: אני העליתי את הסוגיה הזו בפני שר הבינוי והשיכון בפגישת העבודה הראשונה שלנו ואכן אושר לנו להוביל תכנית הרחבה שאני קיבלתי גם את התקציב ואני אתייחס אליה בהמשך, על סדר גודל של 550 יחידות דיור.
חמד עמאר: אתה מדבר על שכונת חיילים משוחררים.
<מעדא חסבאני: הרחבה לשכונת חיילים משוחררים שהיא באה על בסיס שטח אדמות מדינה בשטח השיפוט שלנו עם הסכמה חתומה לשינוי גבולות ביני לבין מטה אשר על מנת לקדם את התכנית הזו.
<מעדא חסבאני: התכנית הזו היא בתהליכי תכנון עם צוות תכנון שהוא כבר נמצא בתהליך תכנון מתקדם.
<מעדא חסבאני: אנחנו אמורים מחר להיות פה עוד פעם בירושלים על מנת לסכם מול משרד השיכון את הפרוגרמה הסופית ולרוץ לכיוון.
<מעדא חסבאני: הרעיון שלי ללכת לכיוון מסלול הותמ"ל.
<מעדא חסבאני: זה הדיון של מחר על מנת לסכם ולהגיע להכרזה והליכה למסלול ותמ"לי אחרי שהיינו בוועדה המחוזית בדיונים וסיכומים ואנחנו נמצאים במצב הזה.
<מעדא חסבאני: אני מקווה שאכן הדבר הזה ישתחרר מחר ונוכל להתקדם קדימה על מנת באמת לקדם.
חמד עמאר: את הקרקע כבר קיבלתם?
חמד עמאר: כי משרד השיכון לא אחראי על הקרקע.
חמד עמאר: מי שאחראי על הקרקע זה מנהל מקרקעי ישראל שהוא כפוף למשרד האוצר.
<מעדא חסבאני: היינו במנהל.
חמד עמאר: אנחנו נשמע אם היא יודעת על הנושא הזה.
חמד עמאר: אנחנו נשמע גם את הנציגה של רשות מנהל מקרקעי ישראל.
<מעדא חסבאני: בג'ת, לשמחתי תכנית שהיתה ישנה ב-2005, החלה.
<מעדא חסבאני: היתה תקלה עם המתכנן ואז התכנית הזו כמעט גססה ומתה.
<מעדא חסבאני: אני החייתי את התכנית והתכנית הזו הגיעה לאישור ואושרה ויש לנו היום בג'ת בשכונת חיילים משוחררים עוד 300 יחידות דיור מאושרות ואנחנו הולכים לקראת שיווק, אז כך שפתרנו את הבעיה בג'ת ויש לנו עתודה טובה.
<מעדא חסבאני: כרגע הבעיה מתמקדת בחיילים משוחררים ביאנוח בלבד.
<מעדא חסבאני: יש עוד משהו בצד התכניות למגורים.
<מעדא חסבאני: התברר לי שהתכנית הכוללנית של המתחמים ביאנוח ג'ת היא תכנית שלא התייחסה בכלל למרכיב הכלכלי ואז אני תבעתי ממנהל התכנון לאשר לי להקים אזור תעסוקה ותעשייה זעירה על מנת באמת לקדם מרכיבים כלכליים בתוך היישוב, ואכן קיבלתי תקציב ממשרד הכלכלה.
<מעדא חסבאני: קיבלתי 2 מיליון שקל ואני יצאתי לדרך.
<מעדא חסבאני: יש לי כבר בחירה של צוות תכנון ואנחנו יוצאים לדרך לאתר שטח, אדמות מדינה ולהקים אזור כזה, אז יצאנו גם פה לתהליך.
<מעדא חסבאני: הדבר הבא בסיכום מול מנהל התכנון שהוא סוכם בכתובים ועדיין תקוע ואני אגיד על מה תקוע, זה אותן משפחות שלא נהנו מתכנית ההרחבה.
<מעדא חסבאני: כשהוכחנו שזה המצב והיתה הסכמה לתת לנו עוד סדר גודל של 300 דונם צמודי דופן לקו הכחול, שאותן משפחות שאין להן חלקות בפנים, אז אנחנו התחלנו את תהליך המיפוי.
<מעדא חסבאני: התחלנו לאתר את האנשים האלה וגם את החלקות שלהם ולבדוק אותם.
<מעדא חסבאני: היה לי סיכום עם שר האוצר שהוא יעמיד לנו סדר גודל של מיליון וחצי שקל לטובת המשימה הזאת.
<מעדא חסבאני: לצערי הדבר הזה לא מתקדם ואנחנו תקועים.
<מעדא חסבאני: כל הניסיונות למצוא לי את הפתרון איך להעביר את הכסף, לא צלחו, לכן אני בעניין הזה תקוע למרות שהצורך שלי אחרי שקצת התנסינו עם שאר המתחמים, הוא לא רק כפול.
<מעדא חסבאני: צריך סדר גודל של 3.3 מיליון שקל להגיע לתצ"ר, אבל את המיליון וחצי על מנת לצאת לדרך, שהייתי אמור לקבל, אנחנו לא קיבלנו אותם ובעניין הזה אני תקוע ואני מקווה שאנחנו נצליח לפרוץ את הדרך להתקדם.
<מעדא חסבאני: מה סטטוס המתחמים בתכנית הכוללנית שלי ב-1, 8, 2, 3, 4, זו תכנית ההרחבה?
<מעדא חסבאני: אחד, במתחם 2, 7 ו-11, יש לי שם 207 דונם בקיבולת 408 יחידות דיור.
<מעדא חסבאני: אנחנו השלמנו את התכנון המפורט.
<מעדא חסבאני: אני השלמתי את האישורים.
<מעדא חסבאני: אושרה הפקדה בתנאים בנובמבר 2016.
<מעדא חסבאני: אני היום אחרי השלמת כל התנאים.
<מעדא חסבאני: אנחנו עומדים לקראת פרסום וחשבתי שעכשיו אנחנו כבר נבשר פה בוועדה שאנחנו יוצאים לפרסום היום, אבל זה יקרה מחר-מחרתיים עד שאורי אילן חותם.
<מעדא חסבאני: סך הכל טכנית.
<מעדא חסבאני: הכל אחרי כבר.
<מעדא חסבאני: אנחנו יוצאים לפרסום וזה אומר, אנחנו מפרסמים את שלושת המתחמים ושניים מתוך המתחמים, השלישי 11, יתעכב בעוד שבועיים.
<מעדא חסבאני: יש בו עוד איזה פריט קטן שצריך לסגור אבל אנחנו בעניין הזה קפצנו בהחלט לא מדרגה, זו קומה, כי בעצם הדבר המשמעותי באישור הזה, זה שאנחנו בעצם קבענו קריטריונים ומודל לגבי האיחוד והחלוקה, לגבי התנאים והגענו להסכמות בינינו לבין הוועדה המחוזית, שהן קיבלו את ברכת הדרך גם של מנהל התכנון ועל בסיס זה אנחנו במודל הזה נלך קדימה.
חמד עמאר: ו- 2 ו-7?
<מעדא חסבאני: 2, 7, אני כבר בפרסום.
חמד עמאר: ומתי אנשים יכולים לקבל אישורי בנייה כאן?
<מעדא חסבאני: בשלושה חודשים.
<מעדא חסבאני: דרך אגב, אני יכול רק להגיד אולי גם נוגע לזמנים.
<מעדא חסבאני: במהלך התכנון אני מוביל את זה כל שלושה שבועות ואני מקיים דיון אישי.
<מעדא חסבאני: זה סדר גודל של כמה שעות טובות כולל התושבים בפנים.
<מעדא חסבאני: השקיפות מוחלטת.
<מעדא חסבאני: שוויון.
<מעדא חסבאני: 30% הפרשה לכולם.
<מעדא חסבאני: זה מבנה קיים, לא נוגעים בו, אין הריסה אלא מתאימים את החליפה למצב הקיים.
<מעדא חסבאני: מתעקשים למצוא לשלב את איכות החיים העתידית שאנחנו רוצים לראות אותה בעתיד ברחוב, בכבישים ובשטחים הציבוריים וכך האלה.
<מעדא חסבאני: הכל מוטמע בפנים.
<מעדא חסבאני: זה בדיוק המודל האידיאלי שאני רוצה אותו, אבל במסגרת האילוצים זה המיטב שאפשר לעשות וכך אנחנו הולכים והגענו לחלופה 26 עד שהפקדתי אותה.
<מעדא חסבאני: יש לי מעל 95% הסכמה לגבי החלוקה ולגבי כל מה שיש בפנים.
<מעדא חסבאני: אני מקווה שלא יהיו לי התנגדויות אבל אנחנו נפרסם.
<מעדא חסבאני: אם הכל ילך כשורה וכך אני מצפה, שלושה חודשים מגמר פרסום ולאחר מכן עוד שלושה שבועות למתן תוקף או חודש.
<מעדא חסבאני: לצורך העניין, חצי שנה, אנחנו נראה את עצמנו אחרי כל התהליך אם אין התנגדויות.
<מעדא חסבאני: אם יש התנגדויות אנחנו נראה על מה מדובר.
<מעדא חסבאני: אני לא יודע מה יעלה שם.
<מעדא חסבאני: זה המצב שלנו פה.
<מעדא חסבאני: המתחמים, יש 10, 8, 12 ו-6 שהם בסדר גודל של 228 דונם, קיבולת 523 יחידות דיור.
<מעדא חסבאני: אנחנו לקראת סיום תהליך התכנון המפורט.
<מעדא חסבאני: פה אנחנו לקראת דיון בוועדה, כלומר להגיע לוועדה המחוזית כי אנחנו פה כמעט השלמנו את כל התכנון.
<מעדא חסבאני: החלופות כמעט הסופיות המסוכמות לקראת סגירה ואז אנחנו נרוץ לוועדה המחוזית.
<מעדא חסבאני: דרך אגב, המתחמים האלה, זו לא פעם ראשונה שוועדה מחוזית נחשפת אליהם וגם לא מנהל התכנון, כי מיכל עושה צעד יפה שאחת לכמה זמן עושה דיון סטטוס על מנת לראות האם התכנון הוא באמת בכיוון הנכון ואיפה יש חסמים וצווארי בקבוק, תקלות, ליישר אותם כולל בדו שיח הזה בין מנהל התכנון לבין הוועדה המחוזית, אז בעניין הזה אני מקווה שהתוצר שאנחנו מביאים לוועדה המחוזית הוא תוצר כזה שהוא גם יעבור ולא יהיו לנו תקלות.
<מעדא חסבאני: נקווה שזה המצב.
חמד עמאר: גם נושא של איחוד וחלוקה כאן הסתיים עד כמה שאני מבין.
<מעדא חסבאני: דרך אגב, איחוד וחלוקה אצלי הוא עד רמת המגרש.
<מעדא חסבאני: אני מדבר עד רמת המגרש, לא איחוד חלוקה של חלקה.
<מעדא חסבאני: אנחנו מדברים עד רמת המגרש וזה עושה עבודה קשה, חיים לא קלים בכלל, אבל אני מאמין שזה בסופו של דבר יותר טוב לאזרח שלי ולכן אני הולך על זה עם כל הקושי שיש.
<מעדא חסבאני: המתחמים 1, 4, 5, 13, 14 בגודל של 205 דונם, בקיבולת 492 יחידות דיור.
<מעדא חסבאני: אנחנו יצאנו לדרך עכשיו.
<מעדא חסבאני: גמרנו את כל התהליך הארגוני, הטכני, בחירת המתכננים, הוצאת כל הבעלויות והתסריטים למיניהם ואנחנו התחלנו את הליך התכנון.
<מעדא חסבאני: אני מעריך, על פי הניסיון המצטבר כרגע אצלנו שסדר גודל לקראת נובמבר-ינואר אני אשלים את התכנון הזה.
<מעדא חסבאני: זה אומר לנו לצורך העניין, באופטימיות זהירה, בינואר-פברואר להבנתי ברוב המתחמים שלנו נהיה אחרי תכנון מפורט.
<מעדא חסבאני: זה פחות או יותר לגבי המתחמים האלה.
<מעדא חסבאני: לגבי מתחם 3, 9, 15 שהם בגודל 58 דונם, בקיבולת 125 יחידות דיור, לזה אין לנו תקציב ולכן אנחנו לא נגענו במתחמים האלה.
<מעדא חסבאני: הם לא מתוקצבים.
חמד עמאר: כמה כל מתחם תוקצב?
<מעדא חסבאני: זה שונה ממתחם אחד לשני.
חמד עמאר: בערך, מתחם ראשון של 2, 7, 11, כמה תוקצב?
<מעדא חסבאני: תיכף נגיד לך בדיוק איפה הטבלה שלך.
<חאתם עג'מי: 2 ו-7 תוקצב ב-900,000 שקל ו-11 ו-10 תוקצב ב-400,000 שקל.
חמד עמאר: ו-8 ו-12 ו-6?
<חאתם עג'מי: 8 -12 תוקצב ב-466,000 שקל.
חמד עמאר: ויש עוד מנה נוספת.
<קריאה: לזה אושרה לכם תוספת.
<חאתם עג'מי: ומתחם 6 בכ-300,000 שקל.
חמד עמאר: בעצם ב-1, 4, 5, 13 אין לך בעיה תקציבית.
<מעדא חסבאני: אני אגיד איפה הבעיה התקציבית.
<מעדא חסבאני: הבעיה התקציבית שלי במתחמים 2, 7, ו-11, יש לי כסף צבוע, קיים עבור תכנון מפורט עד רמת אישור תכנון אבל אנחנו מדברים על תצ"ר מאושר.
<מעדא חסבאני: תצ"ר מאושר למתחמים האלה לא הועמד לתקציב ואני צריך להשלים תצ"ר מאושר כפי שהתחלנו, לתושבים.
<מעדא חסבאני: זה עוד 300,000 שקל עבור שלושת המתחמים הראשונים.
<מעדא חסבאני: לגבי המתחמים 10, 8, 12 ו-6 יש לי גם מתוקצב עבור תכנון מפורט עד רמת אישור.
<מעדא חסבאני: תצ"ר חסר לי ל-6 ו-10 שני מתחמים של משרד השיכון שזה 310,000 שקל.
<מעדא חסבאני: לגבי המתחמים 1, 4, 5, 13, 14, מתוקצב, כלומר יש לי את הכסף.
<מעדא חסבאני: לגבי מתחמים 3, 9, 15, אין לי תקציב ואני צריך 640,000 שקל, זו הערכה שלי לפי כמות הדונם והניסיון המצטבר קודם, עד תצ"ר.
<מעדא חסבאני: זה מה שחסר לי לגבי תקציבים למתחמים האלה.
<מעדא חסבאני: יש עוד חסמים נוספים בתקציב.
<מעדא חסבאני: תיכף ניגע בהם.
<מעדא חסבאני: מהם החסמים והפערים?
<מעדא חסבאני: תקצוב, תכנון כלל המתחמים.
חמד עמאר: בוא נתחיל להתכנס לסקירה שלך כי אני רוצה לשמוע גם את מנהל התכנון.
<מעדא חסבאני: באתי מהצפון לפה.
<מעדא חסבאני: תן לי על כל שעה עשר דקות.
<מעדא חסבאני: זה חשוב.
חמד עמאר: אתה כבר מדבר עשרים וחמש דקות.
<מעדא חסבאני: אני אתכנס.
<מעדא חסבאני: יש לי בעיה אחת בנושא התקצוב, מעמיד אותי כראש רשות בתוך היישוב שלי במצב מאוד בעייתי חברתית.
<מעדא חסבאני: למה אני לוקח את המתחם הזה ולא את המתחם ההוא?
<מעדא חסבאני: האם בגלל קרבה משפחתית, האם בגלל קרבה פוליטית?
<מעדא חסבאני: האם בגלל פלוני, אלמוני?
<מעדא חסבאני: זה דבר מאוד בעייתי, לכן אנחנו חייבים לראות בתכנון המתחמים במקביל.
חמד עמאר: אבל אנחנו קיימנו דיון על תכנית החומש ומשרד השיכון היה כאן והיו גם ראשי רשויות כאן וכולם טענו שמשרד השיכון העביר להם את כל הכסף לתכניות מפורטות.
חמד עמאר: כולם שיבחו את משרד השיכון.
חמד עמאר: אני זוכר את הדיון.
<מעדא חסבאני: יש שלוש מועצות שמקבלות תקצוב לתכנון המפורט ממשרד השיכון.
<מעדא חסבאני: שאר המועצות מקבלות את חומש דרך מנהל התכנון.
<מעדא חסבאני: זה שני דברים נפרדים.
חמד עמאר: אבל גם במנהל התכנון לא חסר כסף בתכנית החומש של העדה הדרוזית בנושא תקציב למפורטות, אם אני לא טועה, כי אני מכיר את התקציבים שם.
<מעדא חסבאני: זה אחד, להשלים את התכנון של המתחמים.
<מעדא חסבאני: ב', לתצ"רים.
<מעדא חסבאני: הנקודה השנייה היא משמעותית מבחינתי וקריטית מאוד, זה לאותם אנשים בתכנית המשלימה שיש לי סיכום כתוב מול מנהל התכנון, מוכר לצורך וזה היה חלק בלתי נפרד מאישור התכנית.
<מעדא חסבאני: לאנשים האלה אין לי תשובה.
<מעדא חסבאני: הם לא נהנו, וזה הרוב, ואנחנו צריכים להשלים את התכנית הזו וצריך לתקצב אותה.
<מעדא חסבאני: זה 3.3 מיליון שקל.
חמד עמאר: אתה מדבר על מה שהבטיח שר האוצר, 1.5 מיליון.
<מעדא חסבאני: נכון, להשלים אותה ל-3 אבל קודם כל לתת לי את ה-1.5 מיליון.
חמד עמאר: לא להשלים, לקבל את ה-1.5 מיליון ואז נדבר על - - -
<מעדא חסבאני: לצאת לדרך עם האנשים.
<מעדא חסבאני: דרך אגב, מה שמדאיג אותי בסיפור הזה, בחלק מהחלקות יש שם בנייה בפועל מחוץ לקו כחול.
<מעדא חסבאני: אנחנו פה בבעיה ואני לא רוצה להגיע לזה.
<מעדא חסבאני: יש לי עוד סוגיה.
<מעדא חסבאני: אני הבנתי לאורך כל הדרך ואני מדגיש את זה כל הזמן ואני מקווה שאני לא טועה בהבנה שלי.
<מעדא חסבאני: ברגע שאושרה תכנית, אישור התצ"ר הוא לא תנאי להנפקת ההיתר לתושב, כי לוקח להכין את התצ"ר עם כל הבלגאן לא פחות משנה ומשהו במקרה הכי טוב, אם לא יותר, לכן זה היה תנאי שהעלינו אותו לאורך כל הדרך ואני מקווה שאנחנו בדבר הזה נתבסס על תכנית האיחוד וחלוקה שאושרה כחוק ולתת היתרים לתושבים.
<מעדא חסבאני: בתוך התכנון המפורט יש לנו מגרשים בבעלות המדינה כי הם היו מושות ופירקנו את השותפות הזו.
<מעדא חסבאני: אני הייתי רוצה לראות באמת שמנהל מקרקעי ישראל יוצא לשיווק החלקות האלה לתושבים כחלק מהמענה, ומייד, לא להמתין עד השלמת כל אישור התכנית ולאחר מכן אלא במקביל מתחם מאושר, שהמנהל - - -
חמד עמאר: בתוך המתחמים יש הרבה קרקע מנהל?
<מעדא חסבאני: יש לי אדמת מדינה שהיה בשותפות עם התושבים.
<מעדא חסבאני: פירקנו את השותפות.
<מעדא חסבאני: הגענו להסכמה, כלומר גם הבעלים וגם התושבים מסכימים.
<מעדא חסבאני: יש מגרשים.
<מעדא חסבאני: המגרשים האלה, אני רוצה שישווקו וזה חלק מהמענה למשפחות שלא נהנו, שהם יהיו הראשונים שיזכו.
חמד עמאר: כמה מדובר בכל המתחמים?
<מעדא חסבאני: עוד לא גמרנו את כל התכנון אבל כבר מצטברת כמות.
<מעדא חסבאני: לא מדובר במאות אבל עשרות, כלומר עשרים-שלושים מגרשים.
<מעדא חסבאני: מבחינתנו זה לא רע בכלל, כלומר עוד עשרים משפחות.
חמד עמאר: ולמה לא מבני ציבור?
<מעדא חסבאני: אני מדבר מעבר למבני ציבור.
<מעדא חסבאני: מה שצריך לקחת מבני ציבור, לקחתי.
<מעדא חסבאני: הכנו פרוגרמה, אושרה.
חמד עמאר: לא, עתודה למבני ציבור.
<מעדא חסבאני: יש לי.
<מעדא חסבאני: אני הכנתי פרוגרמה לכל היישוב כולל הרחבה שלו לגבי מבני ציבור.
<מעדא חסבאני: אני סגור.
<מעדא חסבאני: אני אומר, בואו ננצל את המגרשים הבודדים האלה שזה עשרה-עשרים מגרשים.
<מעדא חסבאני: בואו נשווק אותם למשפחות שאין להם, שלא נהנו, כחלק מהמענה.
<מעדא חסבאני: פירוק השותפות בקרקע שהיא במושה.
<מעדא חסבאני: קיים בתוך היישוב.
<מעדא חסבאני: זה לא בתכנית ההרחבה.
<מעדא חסבאני: בתוך התב"ע המאושרת.
<מעדא חסבאני: לצורך העניין, בקומפילציה.
<מעדא חסבאני: יש שם עדיין מושות, כלומר שותפות בין המדינה לבין בעלים.
<מעדא חסבאני: המדינה אומרת, הבעלים יכינו תכנית חלוקה.
<מעדא חסבאני: הבעלים אומרים, המדינה תכין, כי זה הרבה כסף ואין להם יכולת לעשות את זה.
<מעדא חסבאני: אם מדברים על פתרון בעיות מצוקת הדיור, זה חלק מזה.
<מעדא חסבאני: אם המנהל יוביל פירוק שותפות, יכין תכנית, אז זה אומר, אותם מגרשים גם ישווקו לתושבים וככה כולנו נרוויח, גם פעם אחת הסדרנו את המצב, ב', שיווקנו עוד מגרשים.
<מעדא חסבאני: יש לנו בתוך היישוב גם בתב"ע הישנה בעיה תכנונית שגם היא משחררת מגרשים.
<מעדא חסבאני: תכנון הכבישים לא תואם תכנונית.
<מעדא חסבאני: מתוכננים במקום מסוים ובפועל קיימים במקום אחר.
<מעדא חסבאני: הכבישים האלה, אי אפשר להשתמש בהם כי בנו עליהם, קיבלו היתרים כדת וכדין, משהו אבסורד, אבל בתכנון מופיעים עדיין רצועות דרך.
<מעדא חסבאני: אם אנחנו נקבל תקציב על מנת להכין תכנית שאומרת להתאים את התכנון למצב הקיים, אנחנו משחררים לא מעט מגרשים בתוך היישוב.
<מיכל מריל: ותכנית הקומפילציה לא הסדירה את זה?
<מעדא חסבאני: לא.
<מעדא חסבאני: אימצה את המצב הקיים.
<מעדא חסבאני: זה אחת התקלות שהיו שם.
<מעדא חסבאני: הדבר האחרון שאני רוצה להגיד בכללי, אני רוצה שאנחנו כולנו, וגם למנהל אני אומר את זה וגם לוועדה המחוזית, נאמץ את המדיניות ואת העקרונות שאנחנו לקחנו אותם בשלושת המתחמים שמאושרים עכשיו ונטמיע את כל השאר, זה צפיפות דיור, מספר דירות קיימות, לא ניגע בהן, אחוז ההפרשה לא ישונו כי כל שינוי זה יביא אותנו למלחמת עולם בתוך היישוב, להגיד למה דווקא בזה עשית ככה ופה עשית ככה.
<מעדא חסבאני: זה יטרפד את כל התהליך במיוחד שאנחנו נכנסנו לאיזשהו מסלול שהוא נראה הגיוני, סביר.
<מעדא חסבאני: שלושת הדברים האחרונים שהם ברמה כללית.
<מעדא חסבאני: אנחנו את היועץ עוד לא קיבלנו, מיכל.
<מעדא חסבאני: זה תקצוב היועצים.
<מעדא חסבאני: לא מתוקצבים.
<מיכל מריל: אני ביררתי.
<מיכל מריל: אני אתייחס לזה בתשובה שלי.
<מעדא חסבאני: אוקיי, אני אשמח לפתרון כי אני צריך מישהו לידי שירכז את כל הדבר הזה.
<מעדא חסבאני: יש ששה-שבעה צוותי תכנון ואנחנו רוצים לעשות את זה מול התושבים ברמה הזו.
<מעדא חסבאני: בעומק זה אין מה לעשות.
<מעדא חסבאני: חייבים מישהו שירכז את זה.
<מעדא חסבאני: מהנדס הרשות לבד לא יכול לעשות את זה.
<מעדא חסבאני: זה בלתי אפשרי.
<מעדא חסבאני: זה לצד כל שאר הפעילות של המחלקה הזאת.
<מעדא חסבאני: אני מעלה את הסוגיה של הקפאת הליכים משפטיים.
<מעדא חסבאני: אנחנו חייבים להתעקש בתהליך התכנון להביא החלטה על הקפאת הליכים נגד אלה שבנו.
חמד עמאר: אין הקפאת הליכים?
<מעדא חסבאני: לא, אין הקפאת הליכים.
<מעדא חסבאני: אנשים נקראים עוד פעם.
חמד עמאר: כי אני שמעתי את נציגו של השר שדיבר על הקפאת הליכים.
<מעדא חסבאני: אני לא יודע.
<מעדא חסבאני: אני לא מדבר על הריסה.
חמד עמאר: הריסה לא היה ולא יהיה.
חמד עמאר: אנחנו מדברים על הקפאת הליכים.
<מעדא חסבאני: לא יודע.
חמד עמאר: אנחנו נשאל את מנהל התכנון אם יש הקפאת הליכים, אם הם מכירים את זה, כי אני לא מכיר את זה.
חמד עמאר: אני שמעתי רק את דוברו של השר ואנשי השר שדיברו על הקפאת הליכים.
חמד עמאר: אני שומע מראש המועצה שאין הקפאת הליכים.
<מעדא חסבאני: אני בשטח יכול להגיד, אין הקפאת הליכים.
<מעדא חסבאני: אנשים באים אלי עם דמעות בעיניים.
<מעדא חסבאני: זה כפל קנס.
<מעדא חסבאני: מכפילים את זה, מעמיסים על התושבים.
חמד עמאר: אבל לפחות נושא של חיבורי חשמל, האם נפתר?
<מעדא חסבאני: תיקון 57 אמר שעם ההפקדה ניתן ללכת לחיבור זמני.
<מעדא חסבאני: זה לא קורה בפועל.
<מעדא חסבאני: עד כאן.
חמד עמאר: קיבלנו סקירה מאוד מפורטת ולא קיפחנו אותך.
חמד עמאר: שלושים וחמש דקות דיברת.
חמד עמאר: אני רוצה לשמוע את מנהל התכנון ואחרי זה נפתח את הדיון גם לאנשים שהגיעו.
<מיכל מריל: טוב, קודם כל אני רוצה להגיד שמנהל התכנון פועל מכוח שתי החלטות ממשלה לתקצוב של תכניות מפורטות במגזר הדרוזי ופיתוח והעצמה של יישובים.
<מיכל מריל: החלק שניתן לתכנון מתחלק לשניים: אחד, לפי החלטה 2332, 8 מיליון.
<מיכל מריל: אחר כך היתה החלטה משלימה בעצם שהיא ההחלטה העיקרית שמדברת על סדר גודל של 40 מיליון.
<מיכל מריל: ההחלטה הראשונה, 8 מיליון, היתה שאיפה לתקצב את כל הרשויות ולכן התקציב שניתן לכל רשות היה יחסית לא גדול, אבל בכל זאת כבר יצאנו לתכנון עם רוב רובן של הרשויות שנקבעו בהחלטה.
<מיכל מריל: ההחלטה כוללת חמש עשרה רשויות, מתוכן שתיים עשרה רשויות מנהל התכנון אחראי, שלוש רשויות זה אבו סנאן, ג'וליס ובית ג'אן שזה תחת אחריות של משרד השיכון.
חמד עמאר: בעצם למנהל התכנון עומד 48 מיליון שקל לנושא, 40 ועוד 8.
<מיכל מריל: נכון, 48 מיליון שקל.
<מיכל מריל: מכוח החלטה 2332 בעצם אנחנו כבר בתכנון מתקדם ברוב הרשויות למעט רשויות שהיו בהן בעיות ספציפיות שלא יצאו לתכנון, חלק מחוסר תקציב וחלק מבעיות אחרות, הנדסיות, ססמיות וכל מיני דברים כאלה.
<מיכל מריל: רוב הרשויות, כבר התכנון הוא די מתקדם.
<מיכל מריל: לגבי החלטה 959 ששם בוצע 40 מיליון, גם כן אנחנו כבר התקדמנו עם זה.
<מיכל מריל: בחלק לא קטן של הרשויות נבחרו צוותי תכנון.
<מיכל מריל: יש עוד מהלך של התקשרויות.
חמד עמאר: בעצם ה-40 מיליון עדיין לא התחלנו לנצל.
<מיכל מריל: לא, את ה-40 מיליון עדיין לא התחלנו לנצל.
<מיכל מריל: זה מתקדם לפי הנסיבות.
<מיכל מריל: צריך לצאת למכרזים, הרשויות לא כל כך ידעו איך לצאת למכרזים.
<מיכל מריל: כרגע אני מדברת בראייה כוללת לא רק על יאנוח ג'ת.
<מיכל מריל: תיכף אני אתמקד ביאנוח ג'ת.
חמד עמאר: כן, זו אחת הבעיות שאני נתקל בהן.
חמד עמאר: אנחנו כבר יותר משנתיים אחרי אישור התכנית של ה-40 מיליון ואם אנחנו עדיין לא ניצלנו שקל אחד, כי בעוד שנתיים נגמרת התכנית ובסופו של דבר אני לא רוצה שהכסף יחזור לאוצר.
<מיכל מריל: אנחנו בחרנו ללכת במתווה של העברת התקציב לרשויות המקומיות שהן יובילו את התכנון וזה גם היה חלק מהבקשה שקיבלנו.
<מיכל מריל: אמרנו, בסדר, אנחנו לא נוציא מכרזים מטעמנו.
<מיכל מריל: מה שקרה, בנינו איזשהו מתווה עבודה, גיבשנו מן מסמך שנקרא מסמך הסכמות.
<מיכל מריל: במסמך הזה מצוין בעצם מה הן אבני הדרך ומה הציפיות שלנו מצוות תכנון, שזה יהיה צוות תכנון בעל ניסיון, איזה יועצים צריכים להיות ואיך יהיו התשלומים בהתאם לאבני הדרך.
<מיכל מריל: על המסמך הזה אמורים לחתום בעצם ראש המועצה, הגזבר, היועץ המשפטי ומנהל התכנון.
<מיכל מריל: ברגע שהמסמך הזה נחתם זה אומר שיש צוות תכנון שהוא גם מאושר על ידי מנהל התכנון.
<מיכל מריל: כיוון שנתקלנו גם בצוותים שהם לא כשרים לעשות את העבודה ולכן חשוב לנו אם זה תקציב ממשלתי - - -
חמד עמאר: כמה מועצות גמרו וחתמו כבר?
<מיכל מריל: עדיין לא נחתם מולנו.
חמד עמאר: אף לא חוזה אחד, אני יודע, כי קיימתי דיון כאן לפני פחות מחודש.
<מיכל מריל: אבל חלקם כבר עברו תהליך של מכרז.
חמד עמאר: אבל זה לא עיכב את כל הנושא של ההתקדמות?
<מיכל מריל: זה תהליך שהם לא רגילים.
<מיכל מריל: הרבה רשויות לא יודעות איך לעשות את זה ולכן הם גם נעזרו בנו.
<מיכל מריל: חלק מהמכרזים שהוציאו היו מכרזים שהם לא ממש טובים.
<מיכל מריל: אנחנו משתדלים לעזור בכל שאלה.
<מיכל מריל: אנחנו גם לומדים מיישוב ויישוב.
<מיכל מריל: אנחנו מעבירים דוגמאות מיישוב ויישוב כדי לעזור להם.
<מיכל מריל: אני חושבת שצריך פה קצת אסרטיביות והובלה של ראשי המועצות כדי שהתהליך הזה באמת יקרה, כי כסף יש כרגע ומה שנשאר זה כרגע להוביל תהליך של תכנון בצורה נכונה.
חמד עמאר: אבל מה ששמעתי זה שחסר לו כסף.
<מיכל מריל: רגע, תיכף אני אגע בדבר הזה.
<מיכל מריל: אני פשוט רוצה קודם כל שתבינו מהי מסגרת העבודה שלנו.
<מיכל מריל: אנחנו כרגע יכולים לעבוד מכוח החלטת ממשלה.
<מיכל מריל: אין לנו תקציב אחר.
<מיכל מריל: ברור לי שיש עוד צרכים.
<מיכל מריל: ברור לי שזה לא נגמר כאן.