GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עודד יעקב פלוס: יש הבנה מול משרד המשפטים – נמצא כאן עורך דין יגאל-עם פז - מול ארז קמיניץ, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, ואנחנו בזמן קצר אמורים לפרסם חוזר מנכ"ל שיסדיר את ייצוג הנשים כולל בממונים וגם בנבחרים.
<עודד יעקב פלוס: באשר לסוגיה של הקבורה האזרחית.
<עודד יעקב פלוס: אני חייב קודם כל לומר איזשהו משפט כדי להסיר ספק מהלב.
<עודד יעקב פלוס: המשרד לשירותי דת בהנהגתו של השר לא מתנגד לקבורה אזרחית.
<עודד יעקב פלוס: הייתה איזושהי תחושה שברגע שעומד בראש המשרד שר חרדי, אנחנו נגד קבורה אזרחית ומנסים להכשיל אותה.
<עודד יעקב פלוס: בדיונים שאנחנו קיימנו בינינו אנחנו מבינים את הנחיצות ואנחנו חושבים שפתרון הקבורה האזרחית פותר הרבה בעיות גם בקבורה, נקרא לה, אורתודוכסית או יהודית או איך שנכנה אותה.
<עודד יעקב פלוס: היא באה כדי לתת מענה ולמנוע מצבים שהיו בעבר, של אנשים שנקברו מחוץ לגדר או היו להם פתרונות קבורה לא הולמים ולכן בעניין הזה אנחנו בעד הפתרון.
<עודד יעקב פלוס: אנחנו עובדים על זה ועושים זאת בכמה מישורים.
<עודד יעקב פלוס: קודם כל, במישור של הגדלת המקומות.
<עודד יעקב פלוס: אנחנו נמצאים היום אחרי עבודה די מאומצת ב-22 חברות קדישא או גופי קבורה שנותנים מענה לקבורה אזרחית.
<שגיא אגמון: אדם שאינו תושב הישוב יכול להיקבר שם?
<שגיא אגמון: באר שבע היא המקום היחיד בארץ שאם אתה לא תושב, אתה יכול להיקבר שם.
<עודד יעקב פלוס: נכון שבבאר שבע הם הרבה יותר פתוחים, אבל גם במקומות אחרים מצליחים להגיע להבנות מול הגורמים המקומיים ומאפשרים לקבור גם אנשים שהם לא תושבי הישוב.
<עודד יעקב פלוס: אני אתן לך דוגמה.
<עודד יעקב פלוס: יש לנו בית עלמין מאוד גדול, בלי כסף, שנקרא בית עלמין המסילה בעמק חפר.
<עודד יעקב פלוס: אם אתה עוסק בזה, אתה בטח יודע.
<עודד יעקב פלוס: בו נקברים מכל אזור הצפון.
<עודד יעקב פלוס: נכנסנו לאיזושהי עבודה מול תל רגב.
<עודד יעקב פלוס: יש שם חמישים דונם שמוקצים לקבורה אזרחית.
<עודד יעקב פלוס: עד היום האדמה הוחזקה בידי מנוחה נכונה חיפה, זה יצא מהם ואנחנו כרגע הולכים על איזשהו תהליך מול תל רגב על מנת שחמישים הדונם האלה יבואו לידי מימוש.
<עודד יעקב פלוס: אנחנו עושים מאמץ לא פשוט בירושלים ומאמץ לא פשוט בפתח תקווה בבית העלמין ירקון.
דוד אזולאי: היכן שיש קרקע, אין לנו בעיה לתת.
<עודד יעקב פלוס: יש לנו איזשהו מהלך שאנחנו מנסים לעשות ואנחנו מצליחים בו.
<עודד יעקב פלוס: כשאנחנו מדברים על קבורה אזרחית, יש אנשים שמה שמפריע להם, הסיבה שהם דורשים קבורה אזרחית היא בגלל הטקס.
<עודד יעקב פלוס: כן, הם רוצים טקס יותר פתוח עם שילוב של נשים, יש כאלה שרוצים קבורה בארון, יש כאלה שרוצים מוזיקה ואני חייב לומר שחברות הקדישא וגופי הקבורה פתוחים לזה.
<עודד יעקב פלוס: זאת אומרת, יש היום פתיחות מאוד מאוד גדולה ויעידו על כך ראשי המועצות הדתיות או ראשי חברות קדישא.
<עודד יעקב פלוס: יש היום פתיחות גם לעניין הזה.
<עודד יעקב פלוס: כמובן צריך לשמור על הגדרים ההלכתיים של הטקס.
<עודד יעקב פלוס: אמר פעם הרב רושה שהוא אחראי על נושא הקבורה שמבחינת ההלכה מול המסורת, בקבורה אלה עשרה אחוזים הלכה ותשעים אחוזים מסורת.
<עודד יעקב פלוס: לכן יש אפשרות ואנחנו רותמים אותם כי גם חברות הקדישא וגם מועצות דתיות שמתעסקות בקבורה מבינות את הצורך לתת מענה גם לכאלה שרוצים משהו קצת שונה.
<שגיא אגמון: האם יש איזה שהם לוחות זמנים מתי יהיה פתרון לכל אדם בישראל שרוצה להיקבר בקבורה אזרחית במחוז שלו שלא בתשלום?
<עודד יעקב פלוס: אנחנו יודעים לאתר.
<עודד יעקב פלוס: כרגע אנחנו מדברים על בין 1,200 ל-1,500 אנשים שנקברים בקבורה אזרחית כל שנה.
<עודד יעקב פלוס: זאת המציאות של היום נכון להיום ולכולם יש מענה.
<עודד יעקב פלוס: אני לא שמעתי על מקרה אחד שלא קיבל פתרון.
<שגיא אגמון: לפני פחות מחודש, מקרה של אדם שהגיע ואמרו לו שבאר שבע מהווה את הפתרון היחיד בכל רחבי הארץ.
<עודד יעקב פלוס: זה לא נכון.
<עודד יעקב פלוס: זה במפורש לא נכון.
<עודד יעקב פלוס: אני מוכן לעשות אתך סיור.
<עודד יעקב פלוס: נתתי לך דוגמה לבית העלמין באזור הישוב בת חפר של מועצה אזורית עמק חפר שנותן מענה.
<עודד יעקב פלוס: אני לא שמעתי שהוא השיב את פניו של מישהו ריקם.
דוד אמסלם: שבו ודברו.
דוד אמסלם: בגדול הוא אומר לך שהוא לא מכיר בעיה שמישהו שרוצה להיקבר בקבורה אזרחית ועד היום לא נקבר כך.
<עודד יעקב פלוס: אגב, גם בקבורה יהודית לפעמים יש בעיה בה אנחנו צריכים להתערב.
<תני פרנק: מה לגבי תזכיר החוק?
<עודד יעקב פלוס: הוא הולך להיות מוגש.
<קריאה: הוגש.
<עודד יעקב פלוס: הוגש כבר.
<עודד יעקב פלוס: יופי.
<תני פרנק: הוגש והולך להתקדם?
<עודד יעקב פלוס: ברור.
דוד אמסלם: הוגש לוועדת שרים?
<קריאה: ועדת שרים לענייני חקיקה.
דוד אמסלם: אני מתכוון לעשות דיון, לא של חצי שעה או עשר דקות במסגרת סקירת השר, בכל הנושא של הקבורה בישראל ופיתוח בתי העלמין.
דוד אמסלם: היום במדינת ישראל מצב אבסורדי שכדי למות היום, אתה צריך כנראה הרבה כסף.
דוד אמסלם: פעם זה היה הפוך.
דוד אמסלם: להתחתן היית צריך כסף.
<קריאה: זה עדיין.
דוד אמסלם: להתחתן נראה זול אבל למות אתה צריך יותר כסף.
<קריאה: וגם מזל.
דוד אמסלם: וגם מזל.
דוד אמסלם: לכן זה דבר שלא בא בחשבון מבחינתנו.
דוד אמסלם: זאת גם חוצפה.
דוד אמסלם: מדינת ישראל מסתכלת מהצד כאילו זה לא עסק שלה.
דוד אמסלם: בכלל ככלל, מה שלא מכניס כסף למדינה, לא מעניין את המדינה, בוודאי לא בנושא דת.
דוד אמסלם: אני חושב שזה המשרד שמתוקצב הכי פחות כי הוא לא מעניין כמעט אף אחד, בגלל שהוא לא מכניס כסף אלא רק מוציא.
דוד אמסלם: לכן אני מתכוון לעשות דיון ממצה על העניין הזה.
דוד אמסלם: מי ששאל את השאלה, אני גם אזמין אותך לבוא לדיון למצות את הדיון.
דוד אמסלם: אם נצטרך עוד דיון, נעשה זאת.
דוד אמסלם: אני שמח על ההליך של הצעת החוק שאתם גלגלתם בנושא הרבנים.
דוד אמסלם: אני מציע לך להיכנס גם לנושא המינוי.
דוד אמסלם: אני מסכים עם תומר.
דוד אמסלם: אני יודע איך זה עובד ואני יודע שזה עובד כמעט כמו בשוויץ.
דוד אמסלם: שם יש להם שיטה.
דוד אמסלם: הם מתווכחים עשר שנים עד שהם מסכימים.
<עודד יעקב פלוס: זה מה שקורה כאן.
דוד אמסלם: אבל בסוף צריך להגיע להכרעה.
דוד אמסלם: לכן אני חושב שזאת באמת שיטה מיושנת, שיטה אנכרוניסטית ויש לנו עכשיו הזדמנות לשנות אותה.
דוד אמסלם: תציעו איזושהי הצעה הוגנת, נכונה ומהירה.
דוד אמסלם: לא יכולה להיות השיטה הבולמת הזאת שאין רב.
דוד אמסלם: הרי בסוף הרב הוא הרב הרוחני של העיר והוא נותן שירות.
דוד אמסלם: זאת לא משרה, זה לא סידור עבודה ומצד שני יש עשרות ולפעמים מאות אנשים שהם צריכים את השירות והם לא מקבלים אותו.
דוד אמסלם: לכן אני חושב שזאת הזדמנות עבורנו.
דוד אמסלם: לגבי הנושא של המקומות הקדושים, אנחנו נעשה סיור במירון.
דוד אמסלם: אמנם קבענו אבל זה לא יצא לפועל.
דוד אמסלם: אנחנו מכוונים כרגע לסיור במירון שיתקיים יום שלם.
<קריאה: הסיור הקרוב במירון בוטל.
דוד אזולאי: שלבו את טבריה.
דוד אמסלם: הסיור בוטל כי אתמול הבן שלי הודיע לי שיש לו השבעה בצבא, אז מה, לא אלך?
דוד אמסלם: אנחנו נדחה את הסיור אבל לא להרבה זמן.
דוד אמסלם: אנחנו מתכוונים לבדוק שם גם את הנושא של ההתנהלות השוטפת באתר.
דוד אמסלם: קיימתי על כך כבר שני דיונים.
דוד אמסלם: כמעט על כל הנושאים שנגעת בהם, כבוד השר, כבר עשינו דיונים בוועדה אבל סיכמנו לקיים שם דיון לגבי התנהלות ההר באופן כללי.
דוד אמסלם: זה המקום השני המתוייר אחרי הכותל ובוודאי בדגש לגבי ההילולה עצמה ולא מתקבל על הדעת איך זה מתנהל היום.
דוד אמסלם: כבוד השר, שוב אני רוצה להודות לך.
דוד אמסלם: אני רוצה להודות למנכ"ל שלך.
דוד אמסלם: האיש שמאחורי הקלעים, באמת איש נהדר, חרוץ ועובד עם כל הנשמה ומנסה לקדם.
דוד אמסלם: כשזה לא הולך, הוא גם מתעצבן.
דוד אמסלם: באמת תודה לך עודד על כל מה שאתה עושה.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא מציאת חלופה למתחם דהמש השוכן בגבול מועצה אזורית עמק לוד.
דוד אמסלם: אני רוצה לתת רקע לדיון.
דוד אמסלם: קיבלתי פנייה מראש מועצת עמק לוד לבוא ולסייר שם ואכן סיירתי במקום.
דוד אמסלם: כשהיינו בלוד, הסיור היה עם אוסאמה וזוהיר, באנו גם מהצד השני.
דוד אמסלם: בסוף הסיור הגענו לדהמש מהצד של לוד.
דוד אמסלם: אני קיבלתי מסמך מהוועדה עצמה.
דוד אמסלם: אני יודע שהנושא נמצא בבית המשפט ולכן גם דחיתי את הדיון, על פי עצתו של תומר, עד לפחות הגשת העמדה של המועצה בנושא הזה.
דוד אמסלם: בסופו של עניין החלטתי לקיים את הדיון כי אני חושב שסיפור דהמש מדהים אותי, איך יכול להיות שיתפתח דבר כזה.
דוד אמסלם: איך יכול להיות שבמדינת ישראל 2017 זה קורה.
דוד אמסלם: דרך אגב, זה לא שני בתים אלא ישוב שהוא ישוב.
<דוד יפרח: אני מבקש לתקן.
<דוד יפרח: הוא עדיין לא ישוב אלא מתחם.
<דוד יפרח: אני מבקש לא לקרוא לו ישוב אלא מתחם.
דוד אמסלם: אני מקבל את ההערה של דוד אבל אני כרגע לא בא להגדרות הפורמליסטיות.
דוד אמסלם: אני כרגע בא להגדרות היותר אזרחיות, מה האזרח מבין.
דוד אמסלם: אני חושב שסדר גודל כזה של מתחם לא יכול להתפתח במדינת ישראל במרכז הארץ.
דוד אמסלם: זה לא אי שם אחרי הרי החושך.
דוד אמסלם: מתפתח לו מתחם כזה בין לוד לרמלה וזה לא הגיוני.
דוד אמסלם: יש שם תעשייה, סוסים, כבשים, חיבורים שאני לא יודע מהיכן מחברים מים וחשמל.
דוד אמסלם: דרך אגב, לא משלמים ארנונה אבל ראש המועצה שיש לו מועצה עם אנשים שמשלמים את הארנונה אבל קשה למועצה מבחינה תקציבית, כמובן נדרש על ידי בית המשפט להסיע אותם לבתי הספר על חשבון הארנונה.
<קריאה: יש להם תקציב.
דוד אמסלם: ראש המועצה יאמר.
דוד אמסלם: הוא אמר לי.
דוד אמסלם: יש שם איזשהו משהו אבסורדי.
דוד אמסלם: לכן בדיון הזה הייתי רוצה להתייחס לשני היבטים.
דוד אמסלם: הייתי רוצה לשמוע איך הגענו למצב הזה.
דוד אמסלם: הייתי רוצה לשמוע את משרד הפנים, את מינהל מקרקעי ישראל ואת משרד המשפטים.
דוד אמסלם: איך יכול להיות שהגענו לאן שהגענו?
דוד אמסלם: זה חמור כשלעצמו.
דוד אמסלם: אני לא ראיתי תופעה כזאת במרכז הארץ.
דוד אמסלם: לא מכיר, בטח לא במגזר היהודי.
דוד אמסלם: בנוסף הייתי רוצה לשמוע את ראש המועצה.
דוד אמסלם: הנושא בבית המשפט ולכן לא נתחיל להביא את הפתרון אבל לפחות את הפתרון הזמני מבחינה תקציבית ומה קורה מבחינת המועצה.
דוד אמסלם: הרי בסופו של דבר הוא צריך לעשות שם פעולות.
דוד אמסלם: אני לא בטוח שמפנים שם אשפה.
דוד אמסלם: אני קיבלתי תלונות מתושבים ע כך ששורפים אשפה ויש שם גם שריפה של ברזל כי יש שם תעשייה.
דוד אמסלם: מישהו שם שורף ברזל ומתיך אותו ואנשים שם נושמים ריחות, חבל על הזמן.
דוד אמסלם: אם אין מישהו שאמור גם לפקח על כל הדברים האלה, יש שם כאוס.
דוד אמסלם: יש מובלעת שהיא כאוטית.
דוד אמסלם: ברשותכם, הייתי רוצה לשמוע את ראש המועצה שאני מבין שגם הכנתם מצגת קטנה ואחרי כן נתייחס לנושא.
זוהיר בהלול: לפני כן, אם זה אפשרי, הערה
זוהיר בהלול: אני חושב שהדיון הזה הוא בעליל דיון לא חוקי כי הנושא נמצא בהתדיינות, וציינת זאת, בבית המשפט העליון לצדק.
זוהיר בהלול: יש מושג שהלך והתאייד בתקופת הימין הישראלי שקרוי סוב יודיצה.
זוהיר בהלול: איך יכול להיות שאנחנו פוגעים בהליך?
זוהיר בהלול: יש הפרדת רשויות במדינה ואנחנו ביודעין, אדוני היושב ראש, אני כמובן רוחש לך כבוד רב אבל בעניין הזה לדעתי יש כישלון קולוסלי.
זוהיר בהלול: אני גם נדהם מתדהמתך על כך שיש ישוב במצב הזה ואתה גם מקבל בהכנעה את הגדרתו של מר יפרח, יושב ראש המועצה האזורית עמק לוד.
זוהיר בהלול: מה זה מתחם?
זוהיר בהלול: זה ישוב.
זוהיר בהלול: תגיד לי, הישוב הוא תכלית הטרמינולוגיה שלכם?
זוהיר בהלול: זה ישוב קיים.
דוד אמסלם: אתה ביקשת הערה קטנה.
זוהיר בהלול: אני אומר רק דבר אחד ואסיים את ההערה המקדמית.
זוהיר בהלול: בית המשפט ביקש מכבוד ראש המועצה להגיש חלופות.
זוהיר בהלול: החלופה האופרטיבית היחידה שהוא מגיש זה למחוק את הכפר.
זוהיר בהלול: למחוק את הכפר, זו הפכה להיות מדיניות בעיני רוחם של אנשים רשמיים במדינה, במקום למצוא את השכל הישר עליו דיברת לפני כמה דקות.
זוהיר בהלול: במדינה בה מגדירים אדם כאזרח ללא אזרחות, בזיקה למה שהיה אתמול, היום אומרים שהאנשים האלה חיים ללא אישור.
דוד אמסלם: זוהיר, חשבתי שתהיה לך הערה קטנה.
זוהיר בהלול: סיימתי אותה.
<נאסר קייס: אדוני, אני מבקש לומר משהו.
דוד אמסלם: אני נתתי לך רשות דיבור?
<נאסר קייס: אני הגשתי בקשה.
<נאסר קייס: איך אתם בכלל עושים דיון?
<נאסר קייס: איך אתה עושה דיון?
דוד אמסלם: אדוני, אני מבקש שתצא החוצה, רק על החוצפה שלך.
<נאסר קייס: למה שאני אצא?
דוד אמסלם: כי אני החלטתי.
דוד אמסלם: תראה את החוצפה שלך ואתה גם שואל למה אתה תצא.
<נאסר קייס: התושבים לא הוזמנו.
<נאסר קייס: איך בכלל אתה עושה דיון?
דוד אמסלם: החלטתי.
<נאסר קייס: משחק מכור.
<נאסר קייס: זה ידוע.
דוד אמסלם: העורך דין שלהם הוזמן והוא שואל למה התושבים לא הוזמנו.
דוד אמסלם: אני מזמין את כולם.
דוד אמסלם: איך הוא הגיע?
דוד אמסלם: דרך אגב, אין לי כתובת להזמין אותם.
<דוד יפרח: אני אומר לחברי זוהיר משפט אחד.
<דוד יפרח: כי אני לא בא להתנגח.
<דוד יפרח: חברים, אני אומר כמה משפטים לפני שאנחנו מתחילים על מתחם דהמש.
יוסף ג'בארין: כבוד היושב ראש, אפשר להתייחס להערה של זוהיר שאמר שיש תיק תלוי ועומד?
יוסף ג'בארין: האם משרד המשפטים יכול לומר משהו?
דוד אמסלם: יש לי יועץ משפטי לוועדה ואני לא צריך את משרד המשפטים.
דוד אמסלם: הכנסת סוברנית לקבל איזה החלטות שהיא רוצה.
דוד אמסלם: אני עושה דיונים גם בנושאים שהם בבתי משפט.
דוד אמסלם: אנחנו לא נכנסים לסוג הדיון בבית המשפט.
דוד אמסלם: אתם מעירים הערות ומושכים כי אתם לא רוצים את הדיון וזה בסדר אבל יש לי עניין בדיון ואני מכבד אתכם.
דוד אמסלם: זה בכלל לא קשור לעניין ואני לא נכנס לשיקולי בית המשפט.
זוהיר בהלול: אנחנו מדברים לגופו של עניין.
דוד אמסלם: אני אומר שאני לא שם.
דוד אמסלם: אני החלטתי לקיים את הדיון בעקבות מה שראיתי.
דוד אמסלם: דרך אגב, החלטתי עליו לפני שידעתי שהנושא בבית המשפט.
דוד אמסלם: כשאתם פניתם אלי, אני אמרתי לכם.
עבדאללה אבו מערוף: כשהיינו בסיור.
דוד אמסלם: גם כשהיינו בסיור וגם כשהייתי שם לפני כשבעה-שמונה חודשים.
דוד אמסלם: הרי אני לא נכנס לאירוע לפני שאני בודק אותו.
דוד אמסלם: אני משקיע בו זמן, קראתי חומרים, בדקתי, ישבתי עם ראש עיריית לוד ואחרי כן ישבתי שוב עם ראש המועצה.
דוד אמסלם: אני מכיר את המטריה ואני מבין.
דוד אמסלם: אותי מעניינים שני דברים.
דוד אמסלם: לא שאלתי את ראש המועצה איך זה התפתח כי זה לא הוא.
זוהיר בהלול: אבל הליכים תקינים הם נר לרגליך.
דוד אמסלם: אבל זה תקין.
זוהיר בהלול: הוא אמר שהתושבים לא הוזמנו.
זוהיר בהלול: זה תמוה.
דוד אמסלם: ראשית, אמרתי, אני לא מזמין לוועדה.
דוד אמסלם: זה לא אני.
דוד אמסלם: יש מנהלת ועדה שהיא מזמינה ואנחנו מודיעים את זה באינטרנט.
זוהיר בהלול: השאלה אם התושבים הוזמנו.
דוד אמסלם: אנחנו לא יודעים להזמין בלי כתובת.
דוד אמסלם: אנחנו מפרסמים את זה.
דוד אמסלם: כשאני עושה דיון על מפרץ חיפה, אני לא מזמין את התושבים במפרץ חיפה.
דוד אמסלם: כשאנחנו עושים דיון על המפחמות, אני לא מזמין את התושבים.
דוד אמסלם: אנחנו לא יושבים ופותחים דפי זהב ורואים מי גר שם.
דוד אמסלם: עורך הדין עצמו הוזמן?
דוד אמסלם: הוא עצמו הוזמן והוא הנציג שלהם.
דוד אמסלם: לכן לא הבנתי מה הטענה.
עבדאללה אבו מערוף: אולי נחזיר אותו כי הוא הנציג היחיד.
דוד אמסלם: אני הוצאתי אותו בגלל החוצפה שלו.
דוד אמסלם: הוא גם לא הבין למה הוא צריך לצאת.
דוד אמסלם: בסדר, תחזיר אותו, שיתנהג כמו כל בן אדם, אין לי בעיה עם זה.
דוד אמסלם: אני אומר שאנחנו לא מתכוונים להיכנס להחלטות בית המשפט למרות שהכנסת יכולה להיכנס לשם.
דוד אמסלם: אני בודק.
דוד אמסלם: אמרתי שאני רוצה לבדוק שתי נקודות.
דוד אמסלם: הראשונה, אני רוצה לשאול את הגופים הממשלתיים איך הגענו בכלל למצב הזה.
דוד אמסלם: בית המשפט יתייחס למה עושים ואני לא נכנס לזה.
דוד אמסלם: שנית, אני רוצה לדעת בשלב הביניים איך ראש המועצה מתמודד עם המצב ברמה הכספית.
דוד אמסלם: אם המדינה לא משפה אותו בכסף, אם מישהו שם שורף אשפה ועכשיו עושה זיהום אוויר בגלל שאף אחד לא משפה אותו, אז יכול להיות שנגיד למדינה שתשפה אותו ושהוא יפנה את האשפה.
דוד אמסלם: לכן אני רוצה להביא את זה למקום טוב אבל אתם כרגיל כמעט בכל נושא שקשור בערבים, אתם נמצאים כאן כאילו יש כאן נגד ובעד.
דוד אמסלם: לא כך.
זוהיר בהלול: זה לא מדויק.
דוד אמסלם: לא לגביך אבל לגבי אחרים, לפעמים כך אני מרגיש.
<דוד יפרח: לפני שנתחיל אני אומר כמה משפטים על מתחם דהמש כי אני בטוח שלא כולם מכירים.
<דוד יפרח: מתחם דהמש נמצא בצומת הקרח בין לוד-רמלה לעמק לוד.
<דוד יפרח: מתחם דהמש יושב על שטח של 1,307 מטרים.
<דוד יפרח: מתחם דהמש יושב כל כולו על שטח חקלאי.
אוסאמה סעדי: 1,307 מטרים או דונם?
<דוד יפרח: מטרים.
דוד אמסלם: יש לכם כאן מצגת.
<דוד יפרח: אני אומר כמה משפטים לפני שנתחיל עם המצגת.
<דוד יפרח: חבריי, שלא תהיה אי הבנה, חבריי, אני לא בא להתסיס ואין לי כוונה לעקור.
<דוד יפרח: להפך.
<דוד יפרח: אני חושב שאנחנו צריכים לעשות את זה ביחד.
<דוד יפרח: זה גם לטובת התושבים.
<דוד יפרח: פתרון לדהמש חייב להיות.
<דוד יפרח: להפך, אתם צריכים להיות בצד שלי ולא נגדי.
<דוד יפרח: אם תשמעו אותנו, ואם הייתם שומעים אותי, יש לי שם חברים ואני בטח לא בא נגד חלילה וחס.
<דוד יפרח: אני לא גזען ואני לא בא לעקור נטוע ואני לא בא לעקור ישוב כי הוא לא ישוב.
<דוד יפרח: פתרון לדהמש חייב להיות והפתרון צריך להיות עם כל היושבים כאן.
<דוד יפרח: אנחנו לא באים עכשיו להתנגח ולהתסיס.
<דוד יפרח: זאת לא הכוונה שלי.
<דוד יפרח: אני מבקש להרגיע.
<דוד יפרח: אם אתם חושבים שבאתי להתסיס או לגרום לאיזושהי מלחמה – יש לכם טעות.
<דוד יפרח: תרגיעו.
<דוד יפרח: הפתרון צריך להיות של כל היושבים ליד השולחן הזה, ביחד ולטובת התושבים.
<דוד יפרח: בתנאים האלה, התושבים במתחם הזה לא יכולים לחיות ואתם יודעים זאת בדיוק כמוני.
<דוד יפרח: לא ניתן לעשות שום דבר – לא תשתיות, לא ביוב, לא כבישים, לא מדרכות, לא תאורה – עד שלא יימצא פתרון.
<דוד יפרח: כדי למצוא פתרון צריך לעקור את מה שיש ולבנות משהו אחר.
<דוד יפרח: נבנה משהו אחר, לאן הוא יהיה שייך?
<דוד יפרח: זאת שאלה.
<דוד יפרח: אני חושב שגם אתם תסכימו אתי שלערים המעורבות כמו לוד ורמלה יותר קל מאשר לעמק לוד אבל זו שאלה אחרת.
<דוד יפרח: במתחם הזה גרים ה-750 עד אלף נפשות שמבחינתנו כולם יושבים על כתובת אחת, החשמונאים 11, רמלה.
<דוד יפרח: מבחינת הלמ"ס הם יושבים ברמלה וההיגיון לא מתקבל כשבית המשפט מחייב את עמק לוד – היות והם יושבים על אדמת עמק לוד – לתת להם שירות של רווחה וחינוך.
דוד אמסלם: אלה שני השירותים היחידים שאתה נותן להם?
<דוד יפרח: אלה שני השירותים היחידים שבית המשפט חייב אותי לתת ואני נותן אותם והם עולים לי המון כסף.
דוד אמסלם: מה זה המון כסף?
<דוד יפרח: כשני מיליון שקלים בשנה.
דוד אמסלם: לשני הנושאים האלה.
<דוד יפרח: כן.
<דוד יפרח: זה המון כסף.
דוד אמסלם: בכמה משפה אותך המדינה?
<דוד יפרח: זה בטל בשישים וחבריי יודעים.
<דוד יפרח: מה שהמדינה משפה, זה בטל בשישים.
<דוד יפרח: אפילו לא חמישים אחוזים.
דוד אמסלם: מה קורה שם עם האשפה?
דוד אמסלם: מי מפנה להם זבל?
<דוד יפרח: לא ניתן כי אין כבישים ואין מדרכות.
דוד אמסלם: אני לא שואל מי אלא אני שואל מה קורה.
דוד אמסלם: תאר לנו את המצב.
<דוד יפרח: אני מתאר לך את המצב.
דוד אמסלם: תראה לנו את המצגת.
<דוד יפרח: אני אתחיל במצגת ואני אראה לך בדיוק מה קורה שם.
<דוד יפרח: הייתי חייב לומר כמה משפטים כדי להרגיע את חבריי שאנחנו לא באים חלילה וחס לעקור אלא רוצים פתרון ביחד לטובת התושבים האלה.
<דוד יפרח: יש לי שם חברים.
<שאול צבעוני: נמשיך עם המצגת ברוח הדברים שראש המועצה אמר.
זוהיר בהלול: שני השירותים שניתנים הם חינוך ומים?
דוד אמסלם: חינוך והסעות לילדים.
<דוד יפרח: חינוך ורווחה.
<שאול צבעוני: אני מנכ"ל המועצה.
<שאול צבעוני: המועצה היא מועצה אזורית עמק לוד.
<שאול צבעוני: בגבולות שלה נמצאת העיר לוד וחלב מודיעין במזרח.
<שאול צבעוני: בדרום יש את רמלה ובאר יעקב.
<שאול צבעוני: במערב נמצאת בית דגן.
<שאול צבעוני: בסך הכול 15,400 תושבים.
<שאול צבעוני: את ששת הישובים אתם רואים לפניכם.
<שאול צבעוני: מרבית התושבים הם בעלי אופי חרדי.
<שאול צבעוני: כפר חב"ד, יושב כאן סגן ראש המועצה, עם כ-7,000 תושבים.
<שאול צבעוני: יש ישובים דתיים נוספים כמו צפריה, חמד, אחיעזר וכולי.
<שאול צבעוני: מתחם דהמש, כמו שאתם רואים אותו בשקף הוא סמוך לצומת הזאת.
<שאול צבעוני: זאת צומת הקרח.
<שאול צבעוני: לימינכם רמלה, לשמאלכם לוד ועמק לוד מתחת כולל המתחם עצמו.
<שאול צבעוני: המתחם עצמו מהווה 137 אלף מטרים רבועים.
<שאול צבעוני: קרקע פרטית, 101 אלף מטרים רבועים.
<שאול צבעוני: רשות הפיתוח, 36 אלף מטרים רבועים.
<שאול צבעוני: יעד הקרקע – חקלאית, מוכרזת חד משמעי.
<שאול צבעוני: האוכלוסייה מונה בין 700 לאלף נפשות, פחות או יותר, עם חלוקה לכתשעים בתי אב שנראה בהמשך.
<שאול צבעוני: ההתפתחות לפי ציר הזמן.
<שאול צבעוני: אם אתם רואים את השטח המתומן, 1949, זה השטח המתומן שב-1949 הוא ריק.
<שאול צבעוני: ב-1965 החלק המתומן ריק.
<שאול צבעוני: בשנת 1975, שוב, זה השטח והוא ריק.
<שאול צבעוני: שנת 1995 מתחילים לצוץ שני בתים.
<שאול צבעוני: בשנת 2010, עיניכם רואות.
<שאול צבעוני: בשנת 2015, ראיתם בתמונה הקודמת, מתחם.
<שאול צבעוני: המתחם פי שאתם רואים הוא מבנים.
<שאול צבעוני: כל המבנים האלה בלי יוצא מן הכלל נבנו ללא היתר.
<שאול צבעוני: גם תעשייה וגם מסחר ללא רישוי עסקים.
<שאול צבעוני: כמובן שאין כאן קווים ברורים של התנהלות מינימלית בטיפול בעניינים האלה.
<שאול צבעוני: נכון להיום יש במתחם כ-55 מבני מגורים.
<שאול צבעוני: מתקיימים בו כ-12 עסקים.
<שאול צבעוני: עיקר הבנייה, כפי שאמרתי, בין 1995 ל-2003 – אני שוב חוזר, קרקע חקלאית מוכרזת ללא היתר.
<שאול צבעוני: אני בסך הכול נצמד למציאות ולא מעבר לזה.
<קריאה: קרקע פרטית.
<שאול צבעוני: חלקה פרטית וחלקה בבעלות המדינה.
עבדאללה אבו מערוף: הבנייה על קרקע פרטית.
<שאול צבעוני: וחקלאית.
עבדאללה אבו מערוף: פרטית.
<שאול צבעוני: אמרתי את זה בהתחלה.
עבדאללה אבו מערוף: הוא מדגיש את הקרקע החקלאית.
עבדאללה אבו מערוף: עם כל הכבוד, זאת קרקע פרטית.
<דוד יפרח: אם אתה רוצה לדייק, יש קרקע חקלאית.
<שאול צבעוני: תנו לי לסיים את הנתונים שאני מכיר אותם.
<שאול צבעוני: במספר מצומצם של מקרים ניתנו היתרים למבנים חקלאיים בלבד כגון בית אריזה או חווה וכדומה, מה שלא נמצא היום בפועל.
<נאסר קייס: יש בתי מגורים בהיתרי בנייה?
<נאסר קייס: של .... יש היתר בנייה.
<שאול צבעוני: אני לא מכיר את זה.
דוד אמסלם: עורך דין קייס, החזרתי אותך אבל אתה לא מדבר עד שאתה מקבל זכות דיבור.
דוד אמסלם: כאן זאת לא ישיבת המועצה.
דוד אמסלם: כאן מדבר רק מי שאני נותן לו זכות דיבור.
דוד אמסלם: קייס, אם אתה רוצה לדבר, תירשם ואני אתן לך את זכות הדיבור.
<נאסר קייס: אני כבר נרשמתי.
דוד אמסלם: נרשמת, אז תקבל את זכות הדיבור.
<שאול צבעוני: המצב נכון להיום שמשרד הבינוי מגיש כתבי אישום ובקשות לצווי הפסקה כנגד שמונה עסקים.
<שאול צבעוני: הוגשו כתבי אישום וצווי הריסה מינהליים כנגד 19 בתי מגורים.
<שאול צבעוני: כפי שאמרתי בפתיח, עומדים היום שמונה צווי הריסה בנושא של בג"ץ.
<שאול צבעוני: אגב, אומדן העלויות להריסה מסוג זה – מיליון שקלים שלכאורה המועצה אמורה לספוג ולא ברור למה.
<שאול צבעוני: קיים מתחם נוסף, וזאת רק הערת אגב, מתחם אבו לבדה.
<שאול צבעוני: מי שמכיר את בית חולים אסף הרופא, ממש מול, וגם שם התחילה סוג של התנחלות כאשר יש היום כמאתיים אנשים במתחם הזה.
דוד אמסלם: מתפתח עוד מתחם כזה?
<שאול צבעוני: כן.
<שאול צבעוני: מתפתח עוד מתחם כזה.
<שאול צבעוני: יושבת לצדי רות יוסף מהוועדה המחוזית רמלה שמכירה את הנושא.
דוד אמסלם: את מכירה את הנושא?
<רות יוסף: כן.
<שאול צבעוני: מתפתח שם מתחם נוסף.
<שאול צבעוני: כמו שאמר יושב ראש המועצה, הבתים האלה שבנויים שם, חלקם מטרים ספורים ממסילת הרכבת.
<שאול צבעוני: אין תשתיות ראויות.
<שאול צבעוני: צריך להבין שנמצאת מטמנה שסמוכה למתחם וההערכה היא שהופנו לשם כשלושים אלף משאיות.
<שאול צבעוני: אין שם שום שטח טופוגרפי לשום מבנה, גם אם רוצים ויצטרכו לעשות שם עבודה מסוג אחר לגמרי.
<שאול צבעוני: מרבית הבתים נמצאים בקרבת מפעלים מזהמים ואנחנו יודעים את זה וליבנו עם אותם תושבים שסובלים את זה יום יום וגרים שם.
<שאול צבעוני: מפגעים סביבתיים.
<שאול צבעוני: קודם כל, הריח.
<שאול צבעוני: יש שם שריפות לא רק של האשפה של התושבים אלא יש גם שריפות מסחריות ויודע זאת מי שגר שם כי בסופו של דבר מגיעות לשם משאיות שבמקום לשפוך את האשפה או איך שלא נקרא לזה במקומות מותרים כי זה עולה כסף, מגיעים לאזור לשם – ואני כרגע לא מאשים אף אחד חלילה – שופכים את זה ומישהו שורף את זה בלילה.
<שאול צבעוני: רעש, משאיות, תנועה כל הלילה וכל היום.
<שאול צבעוני: חברים, רק תבואו ותראו מה קורה באמצע היום.
<שאול צבעוני: אלה באמת לא דברים הזויים.
<שאול צבעוני: כמובן זיהום הקרקע.
<שאול צבעוני: הקרקע שם מזוהמת ברמות מאוד מאוד גבוהות.
<שאול צבעוני: השפעות על המועצה.
<שאול צבעוני: כפי שאמר ראש המועצה, ב-2004 עיריית רמלה הרימה את הראש וראתה שברחוב החשמונאים 11 יש לה מספר תלמידים בלתי סביר.
<שאול צבעוני: היא הלכה ובדקה את העניין ומצאה שזאת פיקציה.
<שאול צבעוני: מצאה שתושבי מתחם דהמש רשומים ברחוב החשמונאים 11 ברמלה.
<שאול צבעוני: היא עתרה לבית המשפט לעניינים מינהליים ובית המשפט לעניינים מינהליים, מאחר והילדים האלה גרים בתחום שיפוט המועצה האזורית עמק לוד, חייב את עמק לוד לשלם אגרות חוץ, הסעות ולטפל ברווחה של הילדים האלה ואנחנו עושים את זה אחת לאחת ללא כחל וסרק ומטפלים בילדים האלה כילדים שלנו.
<שאול צבעוני: אנחנו עושים זאת כאשר אנחנו לא גובים שם ולו שקל אחד.
דוד אמסלם: אני מבין שבתחום החינוך אתם משלמים שני דברים, גם את ההסעות וגם אגרות חוץ.
<שאול צבעוני: נכון.
דוד אמסלם: הרוב הן אגרות חוץ?
דוד אמסלם: רובם לומדים בחוץ?
<דוד יפרח: כולם.
<שאול צבעוני: כולם מוסעים.
<שאול צבעוני: כמובן יש את העניין של הרווחה כי באופן טבעי אתם יכולים להניח שבמתחם הזה מקרי הרווחה הם רבים וגם בהם אנחנו מטפלים.
אוסאמה סעדי: מה משלמות המשפחות?
<שאול צבעוני: כלום.
אוסאמה סעדי: יש שאלות הבהרה.
אוסאמה סעדי: האם מקבלים תקציבים עבור זה או לא מקבלים.
דוד אמסלם: אני שאלתי בכמה הוא משופה והוא אמר חמישים אחוזים.
אוסאמה סעדי: הוא מקבל כסף מהמשפחות?
<שאול צבעוני: לא.
דוד אמסלם: הוא אמר לא.
דוד אמסלם: הם לא משלמים ארנונה.
אוסאמה סעדי: לא ארנונה.
אוסאמה סעדי: הסעות תלמידים.
אוסאמה סעדי: המשפחות אמרו לי שהן משלמות 450 שקלים.
<שאול צבעוני: עזוב, אני לא רוצה להיכנס לזה.
<שאול צבעוני: לא משלמים.
דוד אמסלם: אני שואל את השאלות ואתם עונים.
שרן השכל: הערה קטנה.
שרן השכל: זה פשוט נראה כמו הרבה מאוד עבירות על החוק, עבירות בנייה, עבירות סביבתיות, ואני שואלת איפה הרשויות נמצאות לאורך כל התהליך הזה.
דוד אמסלם: על זה היה אומר הגשש תודה רבה.
דוד אמסלם: על זה הדיון.
<שאול צבעוני: אני רוצה לסיים.
<שאול צבעוני: ראש המועצה, מאז נכנס לתפקידו, חושב שהנושא הזה בר פתרון וקודם כל, מכיוון שהתושבים שם לא יכולים לחיות בתנאים האלה, פנינו למשרד הפנים.
<שאול צבעוני: אני מצטט לכם מפרוטוקול מנכ"ל משרד הפנים דוקטור שוקי עמרני: "לאור אי יכולתה של המועצה להתמודד עם היקף הבנייה הבלתי חוקית, הביצוע ייעשה על ידי היחידה הארצית לפיקוח על הבנייה".
<שאול צבעוני: לאחר מכן אנחנו ממשיכים להתגלגל עם הנושא הזה הלאה ואני מצטט ממכתבו של שר הפנים אריה מכלוף דרעי לראש הממשלה אפרופו אותו דיון בבג"ץ והוא כותב: "לפיכך הנני רואה צורך בהתערבותך לאלתר ואבקש לקיים בדחיפות ישיבה רחבה בנושא בהקדם עם כלל השרים והפקידים הרלוונטיים כדי לאפשר הצגת הנושא וקביעת המענה הנדרש והאמצעים ליישומו".
<שאול צבעוני: דהיינו, אם מנכ"ל עם משרד הפנים ושר הפנים אומרים שזה גדול עליהם, אז אנחנו כמועצה אזורית עמק לוד עם תקציב שוטף?
דוד אמסלם: קטן עליכם.
זאב בנימין בגין: היה דיון כזה אחרי ההודעה הזאת?
<שאול צבעוני: כן, היה דיון.
אוסאמה סעדי: היה דיון ב-2017.
<שאול צבעוני: למועצה אין כלים להתמודד עם הנושא הזה.
<שאול צבעוני: עמדת שר הפנים ומנכ"ל משרד הפנים מעידה על הצורך בהחלטת מדיניות כוללת.
<שאול צבעוני: מתקיים הליך בג"ץ תלוי ועומד בו ביקשו תושבי המתחם כי המדינה תכיר במתחם כישוב עצמאי.