GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אריאל יוצר: בוודאי שזה משנה - - -
<יאיר רביבו: החוק הזה חל על 200 ראשי רשויות.
דוד אמסלם: אני אומר לך: תקציבית אין לזה משמעות.
דוד אמסלם: בוא, תמשיך.
<אריאל יוצר: אז אני אנסה אחרי זה לשכנע - - -
דוד אמסלם: תשכנע אותי תמיד.
דוד אמסלם: עד ההצבעה תשכנע אותנו.
<אריאל יוצר: הלאה.
<אריאל יוצר: עוד משהו.
<אריאל יוצר: מה שאנחנו הצענו והיועץ המשפטי, עורך הדין תומר רוזנר, לא הציע, או הוועדה לא הציעה, זה לשים cap של 70% על המימון.
<אריאל יוצר: כי מישהו שהוא מגיע ל-90% מימון, אני מניח שזה לא בא ונופל עליו כאיזו הפתעה, כרעם ביום בהיר.
<אריאל יוצר: ולכן רצינו לעצור את זה ב-70% כדי לייצר איזשהו פיזור יותר סביר לכסף.
<יאיר רביבו: אתה רואה מה אתה עושה?
<יאיר רביבו: אתה מייצר עוד עודף ב-60 מיליון שקל.
<אריאל יוצר: אבל זה לא עודף.
<אריאל יוצר: אדוני היושב-ראש, רק שתבינו - - -
<אריאל יוצר: אפשר להגיד משפט קטן?
<אריאל יוצר: אחרי שהיושב ראש אמר את המשפט הראשון, שאנחנו כל היום מנסים לדחוף עיזים ולחסוך, אז כבר כל מה שאני אומר - - -.
<אריאל יוצר: אבל זה לא בהכרח, זה המצב.
<אריאל יוצר: הרי בסוף אני מחויב לקופה של ה-60 מיליון שקל, אני עומד מאחוריה.
<אריאל יוצר: עכשיו, אם כבר הממשלה או הכנסת או תקציב המדינה נותן את ה-60 מיליון שקל האלה, יכול להיות שיתחלקו בצורה סבירה.
<אריאל יוצר: הרי בסוף לא תיתן את ה-70 מיליון שקל האלה, אלא תגיד: גם עד 90% וגם עד 100% - - -
<אריאל יוצר: נצטרך להתאים את המספרים.
דוד אמסלם: מה עוד יש?
<אריאל יוצר: מבחינתנו, זה 55 שקלים ליחידת מימון ולא 56 שקלים או 57 שקלים.
דוד אמסלם: אחרי זה תעשו את ה- fine tuningלעניין.
דוד אמסלם: הגברת חנה רוט, בבקשה.
<חנה רוט: אני רוצה רגע להתייחס ברשות
<חנה רוט: כם לכמה דברים: אחד, אנחנו סבורים שבאמת צריך לתת תוספת מסוימת למי שמתמודד לראש רשות, מתוך איזושהי הבנה שכן יש בקמפיין הזה הוצאות נוספות לגבי ראש רשות.
<חנה רוט: אבל אנחנו רואים את זה וגם מתוך המבט בשטח שמדובר בתוספת ולא בקמפיין נוסף שבא במקביל, עם כל הכבוד לכל מי שהציג משהו אחר.
<חנה רוט: זה קמפיין שנבנה גם על הקמפיין העיקרי של הסיעה למועצה ויש בו קמפיין נוסף או חלק נוסף שהוא הקמפיין לרשות.
<חנה רוט: ולכן התוספת שאמורה להיות צריכה לקחת בחשבון את הדלתא ולא לקחת בחשבון דווקא קמפיין נוסף עיקרי.
<חנה רוט: זה דבר אחד.
דוד אמסלם: ומה אנחנו אמורים לעשות עם מה שאתם אומרים?
<חנה רוט: אולי לחלק נכון את העוגה התקציבית.
דוד אמסלם: לכן הוא 60 מיליון שקלים ולא 300 מיליון שקלים.
<חנה רוט: יפה.
<חנה רוט: כשאנחנו מדברים על הנושא הזה של הרשימות הפיקטיביות, ויש רשימות פיקטיביות שמריצות מועמד לראשות המועצה יחד עם סיעה שמריצה רק למועצה; רובן, אגב, מגישות דו"חות למבקר המדינה שלא היו להן הכנסות והוצאות.
<חנה רוט: אז למה לתקצב?
<חנה רוט: אז למה לתת להן עכשיו את האפשרות?
<קריאה: לרשימה?
<חנה רוט: רוב המועמדים שזוכים בראשות עיר או מועמדים ולא זוכים בקולות למועצה, מגישים תצהיר למבקר המדינה שלא היו להם הכנסות והוצאות.
<תומר רוזנר: נו, אז הם לא מקבלים כלום.
דוד אמסלם: הם לא מקבלים כלום.
אוסאמה סעדי: הוא לא מקבל, מה את רוצה?
<חנה רוט: האם אתם חושבים שכשיתוקן החוק זה ימשיך להיות המצב?
<חנה רוט: אוקיי.
<חנה רוט: האם יש במקומות כאלה - - -?
דוד אמסלם: הגברת חנה רוט, לא הצלחתי להבין.
דוד אמסלם: אני כנראה לא שמעתי את מה - - -.
דוד אמסלם: זה שני דברים שונים: תקצוב ראשות עיר ורשימות.
דוד אמסלם: לא הכניס לרשימה כלום – לא מקבל כלום.
חמד עמאר: הוא לא מקבל שקל על הרשימה.
דוד אמסלם: גם אם הוא נכנס למועצה אחרי זה – זה לא קשור.
דוד אמסלם: לראשות הוא מקבל לפי המפתח של הראשות.
דוד אמסלם: אם המדינה רוצה לשנות את הטריק הזה – תבוא בחוק הראשי ותגיד מה שתגיד.
דוד אמסלם: אם יש ראש עיר שכך וכך קרה, אז אנחנו לא מאפשרים.
דוד אמסלם: זה לא קשור לתקצוב שלנו כרגע פה.
דוד אמסלם: אנחנו לא מערבבים כרגע חיטים ושעורים.
<תומר רוזנר: צריך להגיד פה את העניין הזה: יש חשש בהחלט שהתופעה הזאת, שאנחנו מכירים אותה גם היום, עלולה להתגבר במידה מסוימת אם יהיה תקצוב נוסף כזה.
<תומר רוזנר: כי היום המועמד, בואו נאמר שהוא מריץ רשימה אמיתית ורשימה פיקטיבית.
<תומר רוזנר: ברשימה הפיקטיבית הוא לא מקבל מימון בכלל, וברשימה האמיתית הוא מקבל מימון רגיל.
<תומר רוזנר: אז את המימון הרגיל הוא ימשיך לקבל וכאילו יקבל מימון נוסף - - -
דוד אמסלם: בפיקטיבית כלום.
דוד אמסלם: מה הקשר, היועץ המשפטי, תומר רוזנר?
דוד אמסלם: אני לא רואה את הקשר.
<תומר רוזנר: עכשיו, יש טיפה, יש מעט זה, אבל זה לדעתנו - - -
דוד אמסלם: לא הצלחתי להבין איך אתה קושר את האירועים גם.
<תומר רוזנר: כי היום אין לו - - -
דוד אמסלם: אז אין לו.
דוד אמסלם: לאף אחד אין.
<תומר רוזנר: נכון, נכון.
<תומר רוזנר: לכן, אני אומר שהתופעה קיימת היום גם ללא מימון, אבל היא עלולה להתגבר במקצת במצב - - -
דוד אמסלם: למה שהיא תתגבר?
דוד אמסלם: אני אומר שזה לא קשור לעניין.
דוד אמסלם: אני עושה את ההפרדה.
דוד אמסלם: דרך אגב, מי שעושה את הטריק הזה זה בכלל לא בגלל בעיית מימון.
דוד אמסלם: הוא עושה את זה כי הוא רוצה - - -
<תומר רוזנר: כדי להוסיף חבר.
אוסאמה סעדי: משיקולים שלו – להוסיף חבר מועצה.
דוד אמסלם: משיקולים של.
דוד אמסלם: עכשיו, אני חושב שזה לא קשור לאירוע.
דוד אמסלם: צריך למנוע את זה בחקיקה בחוק אחר.
דוד אמסלם: אני חושב שהכוונה הבסיסית, התמימה, הייתה נכונה, אבל כנראה לקחו את זה למקום שלא צריך לקחת את זה, וצריך לעצור את זה שם.
דוד אמסלם: אין קשר בין זה לבין המימון.
דוד אמסלם: אין שום קשר.
דוד אמסלם: דרך אגב, גם אם נחבר אותם, נגיד נכריח אותו שהוא לא ירוץ – הוא יקבל את אותו מימון.
<תומר רוזנר: את אותו מימון.
דוד אמסלם: אז מה זה משנה בכלל?
דוד אמסלם: הוא לא מקבל איזושהי העדפה כתוצאה, ואז אנחנו צריכים לעצור את זה.
<תומר רוזנר: זה מה שרציתי לומר למר אריאל יוצר: המימון לא ישתנה בגלל - - -.
<תומר רוזנר: הוא ירוץ פשוט עם הרשימה - - -
אוסאמה סעדי: כמובן שאנחנו מברכים על הכיוון של מימון ראשי הרשויות.
אוסאמה סעדי: אנחנו בהחלט הצענו את זה מלכתחילה.
אוסאמה סעדי: ואני חושב שהמצב שהיה, עד היום, שראשי הרשויות לא תוקצבו בבחירות לרשויות המקומיות, לראשי הרשויות, הוא מצב לא הגיוני, וטוב שאנחנו מתקנים את זה.
אוסאמה סעדי: נקודת המוצא שלנו, אדוני היושב ראש, היא הפוכה: אנחנו חושבים שכן היה צריך, חישוב הבסיס – 72 שקלים, 73 שקלים, 74 שקלים, ועכשיו מורידים.
אוסאמה סעדי: לא שכביכול היה 42 שקלים ועכשיו אנחנו מעלים.
דוד אמסלם: נפקא מינה להלכה אומרת, וחוץ מזה שנרשום את זה על - - -
יואב בן צור: - - - שהוא רוצה את זה.
יואב בן צור: יש מציאות.
אוסאמה סעדי: אז אני מדבר - - -.
אוסאמה סעדי: אני מדבר בשמי הפעם, לא רק כאופוזיציה, אני חושב שגם חלק מנציגי הקואליציה.
אוסאמה סעדי: בהחלט אנחנו חושבים שמדובר פה בהורדה משמעותית, ולא כביכול שאתם מוסיפים 150 מיליון שקל.
דוד אמסלם: הוא אומר: זה לא שאתם מוסיפים, אתם לוקחים.
אוסאמה סעדי: אתם לוקחים.
אוסאמה סעדי: אתם לוקחים 90 מיליון שקל.
יעל גרמן: ברור, מה.
אוסאמה סעדי: 90 מיליון שקל.
<אריאל יוצר: - - - בבחירות בשנת 2013 אתם מוסיפים 150 מיליון שקל.
חמד עמאר: אתם גרעתם ממערכת הבחירות של 2013 כסף.
אוסאמה סעדי: בגלל הוראת שעה.
חמד עמאר: הוראת שעה - - -
אוסאמה סעדי: כי אם היינו לוקחים את ה-33 שקלים.
אוסאמה סעדי: מר אריאל יוצר, אם היינו לוקחים את ה-33 שקלים - -
<קריאה: מצמידים אותם.
אוסאמה סעדי: - - עם הצמדות – זה היה 74 שקלים.
חמד עמאר: 74 שקלים - - -
אוסאמה סעדי: אז בגלל הוראות שעה, שאתם עשיתם כל הזמן, אז זה ירד.
אוסאמה סעדי: עובדה שבבחירות האחרונות היה 60 ומשהו שקל.
יואב בן צור: 72 שקלים קיבלו בבית שמש.
יואב בן צור: למה אתה אומר לא?
<אריאל יוצר: בבית שמש היו בחירות אחרי שנת 2013.
יואב בן צור: זה אומר שזה הכיוון.
<אריאל יוצר: רק להסביר: בשנת 2013, כשהיה מועד הבחירות הכללי לשלטון המקומי, גובה יחידת המימון עמד על 42 שקל.
<אריאל יוצר: וזה התיקון שאנחנו הבאנו ועבר בקריאה ראשונה – להחזיר את גובה יחידת המימון, על סך 42 שקלים ליחידה, בדיוק כמו שהיה בשנת 2013 במועד הבחירות - - -
יואב בן צור: אז למה שילמתם בבית שמש 72 שקלים?
יואב בן צור: לפי איזה - - -?
דוד אמסלם: אבל אתה לא רוצה להבין.
<אריאל יוצר: קרה בתווך.
אוסאמה סעדי: אני אמשיך.
אוסאמה סעדי: לכן, אני חושב שאנחנו באמת מעריכים ומוקירים את המאמצים שאתה עושה, ושבאמת הצלחת לשחזר חלק מהגירעון הזה – 150 מיליון שקל.
אוסאמה סעדי: אני חושב שצריך לצייץ את זה באיזשהו מקום.
אוסאמה סעדי: לכן כהצעת פשרה – אני חושב שהיא יכולה להיות מקובלת ואפשר להעביר את זה פה אחד פה – אני חושב שצריך להביא את זה ל-60 שקלים לרשימות ולהשאיר את המנגנון הזה, כפי שהיועץ המשפטי תומר רוזנר ואתה הצגתם את זה, ולא על 70% ולא 80%.
אוסאמה סעדי: אם יש משהו: פחות מ-20% הגירעון ולא הגירעון, אז מצידי, ב-60 שקלים האלה אנחנו - - -.
אוסאמה סעדי: לכן, אני חושב - - -
דוד אמסלם: חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בוא נתקדם.
דוד אמסלם: אני אגיד לך משהו: הסגירה איתם כבר נסגרה.
אוסאמה סעדי: לא, אני מדבר פה בשם - - -
דוד אמסלם: 150 מיליון שקל, תאמין לי, הם התחילו ב-10 מיליון שקל.
אוסאמה סעדי: אתה לא חושב שזה הפרש?
אוסאמה סעדי: הם יכולים לקבל את זה מה-20% שהיה צריך - - -
דוד אמסלם: מה קשור?
דוד אמסלם: ואם אתה תצליח לסגור איתו שיביאו קצת יותר, אני לא מתנגד כמובן.
אוסאמה סעדי: זו ההצעה שלנו - - -
דוד אמסלם: כן, אבל זו לא הצעה.
דוד אמסלם: תראה, זה מצוין לסגור איתו.
דוד אמסלם: כל תוספת תתקבל בברכה.
אוסאמה סעדי: אז אנחנו מנסים.
דוד אמסלם: דרך אגב, שב איתו, תקבע איתו אחר כך.
דוד אמסלם: בבקשה, חבר הכנסת חמד עמאר.
חמד עמאר: אני חושב שנעשתה עבודה מעולה בנושא של ראשי הרשויות.
חמד עמאר: להכניס תקציב לראשי הרשויות זה היה ההישג שלך בעצם.
דוד אמסלם: - - - הוא מתבקש, מה.
חמד עמאר: לא, לא, לא, הישג שלך.
חמד עמאר: כי אני מאמין כל הזמן שראשי הרשויות צריכים לקבל גם מימון ותקציב.
חמד עמאר: ואני לא רוצה לחזור על הדברים שאמרו כאן – זה יחסוך לנו שחיתות.
חמד עמאר: אבל בנושא של ראשי הרשויות - - -
דוד אמסלם: זה יעלה לנו יותר זול.
דוד אמסלם: אמרתי לו.
חמד עמאר: בנושא של חברי מועצה – אני אמרתי את זה ואמרתי את זה בהתחלת הדיון: להיפך, אנחנו לא מעלים את זה מ-33 שקלים ל-42 שקלים ל-56 שקלים – אנחנו מורידים מ-74 שקלים ל-56 שקלים.
חמד עמאר: ואני לא רואה מקום לקשור, כי חייבים לתת לראשי הרשויות.
חמד עמאר: לא רואה מקום לקשור בכסף בין ראשי הרשויות לחברי מועצת העיר.
חמד עמאר: כי ברגע שאני מוריד מחברי מועצת העיר, מ-74 שקלים ל-56 שקלים, אני מוריד 18 שקלים שהיו אמורים לקבל כסף תוספתי.
חמד עמאר: לכן, אני רואה לנכון, ואמרתי את זה: אני הצעתי פשרה – 70 שקלים.
חמד עמאר: אני מוכן להתפשר וללכת על מה שאמר חברי כאן, על 60 שקלים.
חמד עמאר: אין מקום להוריד את זה ל-55 שקלים, ולא, אין מקום להוריד את זה ל-56 שקלים.
חמד עמאר: צריך להעמיד את זה על 60 שקלים.
חמד עמאר: כי במילא גם כאן אנחנו הורדנו קרוב ל-14 שקלים על כל בוחר, וזה המון-המון כסף שאנחנו חוסכים למשרד האוצר עכשיו.
דוד אמסלם: חבר הכנסת יואב בן צור, אני מציע: בוא נגמור את ההקראה, בגלל שיש עוד פרק שאתם לא שמעתם ואחרי זה אתה תעיר.
<תומר רוזנר: רק מפנה אותי לכל הסעיפים ולא רק לסעיפים 3 ו-4(א).
<תומר רוזנר: כמובן, כי זה סעיף שהוספנו.
<תומר רוזנר: כמובן שגם הוא לא יחול רטרואקטיבית, מה שנקרא.
דוד אמסלם: בגדול, על מה מדובר?
דוד אמסלם: כמו שאמרתי קודם, משרד האוצר, לאחר שגמרנו את הסיפור, הוא היה צריך להתכנס בשנות התקציב 2018-2017 לתוך המסגרת, ולכן הייתה להם בעיה בסכומים.
דוד אמסלם: הם בנו הנחת עבודה שאין כלום.
<אריאל יוצר: שמה שהיה הוא שיהיה.
דוד אמסלם: ואז אנחנו בעצם הסכמנו לזה שתהיה שונות בפריסה של התשלום.
<תומר רוזנר: באופן חד פעמי.
דוד אמסלם: באופן חד פעמי ורק בדלתא.
דוד אמסלם: כדי לנסות להקל עליהם להגיע למספר.
יואב בן צור: אין בעיה - - - אין בעיה.
דוד אמסלם: ולכן - - - שהאחוזים, אחרי שמבקר המדינה גם - - -
יואב בן צור: צריך - - -
חמד עמאר: ממילא עד שיקבל - - -
יואב בן צור: בדיוק.
דוד אמסלם: ממילא למה?
דוד אמסלם: ממילא - - -
יואב בן צור: נותנים לכם אשראי.
דוד אמסלם: ממילא הבחירות הן בנובמבר.
חמד עמאר: ההנחה הזאת - - -
דוד אמסלם: עד שבודק מבקר המדינה - - -
חמד עמאר: לא, לא, אנחנו מסכימים עם זה.
יואב בן צור: אז זה עולה קצת כסף.
<מאור חמו: מילה אחת.
דוד אמסלם: בבקשה, רואה החשבון מאור חמו.
<מאור חמו: - - - מבקר המדינה כן מכיר, עד שבעצם מגישים את הדו"ח למבקר המדינה ועד שמבקר המדינה בודק, זה לוקח שנה.
<מאור חמו: לא ייתכן ש-30% יחכו שנה והספקים לא יקבלו כסף.
<מאור חמו: אני מציע, היות והבחירות הן, לדעתי, בסוף אוקטובר, לומר: תוך 70 יום או תוך 90 יום - - -
דוד אמסלם: תודה, רואה החשבון מאור חמו.
דוד אמסלם: אנחנו נעשה כזה דבר: אנחנו נאמר שהתשלום יהיה תוך 90 יום מיום הבחירות.
דוד אמסלם: קרי, אנחנו כבר - - -
<תומר רוזנר: התשלום השני.
דוד אמסלם: התשלום השני.
<קריאה: השלישי - - -
דוד אמסלם: ואז נעשה את ההשלמה כאילו אין שינוי.
<אריאל יוצר: על ה-70% - - - כאילו אין שינוי.
<תומר רוזנר: בתוספת 60 מיליון שקל.
דוד אמסלם: על התוספת.
דוד אמסלם: תקשיב, ה-240 מיליון שקל הרגילים אתם מתנהגים רגיל.
דוד אמסלם: אנחנו לא נוגעים בו.
דוד אמסלם: לגבי התוספת של ה-150 מיליון שקל אנחנו בעצם גולשים 60 ו-18 - - -
<תומר רוזנר: ו-90 ו-19.
<תומר רוזנר: זה מה שסיכמנו.
דוד אמסלם: 60 ו-18 ו-?
<תומר רוזנר: 90 ו-19.
דוד אמסלם: ו-90 ו-19.
דוד אמסלם: ב-19 אתם תשלמו להם את זה תוך 90 יום.
<תומר רוזנר: חלק בתוך 90 יום.
דוד אמסלם: זאת אומרת, אתה הרי לכאורה הפרת את האיזונים.
דוד אמסלם: עד מבקר המדינה, שהוא בודק, אתה נותן בסוף את ה-15%, נכון?
דוד אמסלם: אז גם פה, אחרי 90 יום אתה חוזר למתכונת הרגילה, שאתה משלם למפלגות - - -
<תומר רוזנר: עד 85%.
דוד אמסלם: עד 85%.
דוד אמסלם: ה-15% כמו שהחוק קובע.
דוד אמסלם: שמבקר המדינה, בעצם עד שהוא נותן את האישור.
דוד אמסלם: - - - ינואר.
<אריאל יוצר: בוא נראה שהבנתי.
<אריאל יוצר: אתה אומר: לגבי הרשימות, אני משאיר את ה-70% - - -
<גלעד קרן: הכול, הכול ביחד.
דוד אמסלם: לא, לא, הכול, הכול.
<גלעד קרן: ביחד.
<גלעד קרן: 70% - - -
דוד אמסלם: עוד הפעם.
דוד אמסלם: אנחנו עושים ככה: אנחנו סיכמנו 60 ו-90 בחלוקה.
דוד אמסלם: אנחנו גם סיכמנו שגם החלוקה התקציבית תהיה 90-60.
דוד אמסלם: זה אומר 60 בשנת 2018 ו-90 ב-2019.
דוד אמסלם: נכון או לא?
<אריאל יוצר: והכול נכון.
דוד אמסלם: עכשיו, היות ובעצם ה-90 זה לא 15% עד שמבקר המדינה.
דוד אמסלם: זה יותר מזה.
<תומר רוזנר: ו-30%.
דוד אמסלם: אז לכן את ה-90 אתם תשלמו עד 85% עד סוף ינואר, ומסוף ינואר ניכנס למודל של מבקר המדינה - - -
<אריאל יוצר: כל מה שאתה רוצה זה להקדים, לא להמתין עם כל הכסף עד לאישור המבקר, אלא להשאיר 15%.
דוד אמסלם: כן, ברגיל.
: לא, לא, זה קיים - - -
<אריאל יוצר: הרי הורדנו 70% והעלנו ל-55 – זה שומר על הכסף.
דוד אמסלם: מה לא מובן?
<תומר רוזנר: כולל הרשויות, כולל ראשי הרשויות.
<אריאל יוצר: נו, אז רק ברשויות לעשות.
<גלעד קרן: הכול ביחד.
<תומר רוזנר: הכול ביחד.
דוד אמסלם: ברגיל אתם הייתם צריכים לשמור 15% למבקר המדינה.
<אריאל יוצר: אז רק להסביר מה עשינו: הורדנו ל-70% והעלינו את יחידת המימון.
<אריאל יוצר: זה כמו ששמענו 15% מהסכום המקורי.
<אריאל יוצר: כן, זו מתמטיקה, נו.
<תומר רוזנר: תעשה.
<גלעד קרן: כי זה הפך להיות - - -
<אריאל יוצר: עשיתי.
דוד אמסלם: אתה מוכן אחרי זה לשבת על המספרים?
דוד אמסלם: בגדול, אנחנו עושים מספרים ויש מימון.
דוד אמסלם: אנחנו דיברנו, מר אריאל יוצר.
דוד אמסלם: הרי הייתה לכם בעיה עם התזרים התקציבי.
דוד אמסלם: אתם צריכים לגלוש איתו לשנת 2019.
דוד אמסלם: אז אתם תגלשו איתו עד סוף ינואר 2019.
דוד אמסלם: מסוף ינואר 2019 הכול נכנס למתכונת של הפרופורציות הרגילות לפי החוק היום.
<תומר רוזנר: זה מאוד פשוט.
<תומר רוזנר: יש לנו 360 מיליון שקל - - -
דוד אמסלם: אתה הבנת אותי?
: אדוני היושב ראש, שתבין את המשמעות:
: המשמעות היא שבמקום לקבל את הכסף לאחר הפרסום ברשומות, אנחנו מדברים אמנם על הדלתא, זה נכון, אבל זה אומר "לסחוב" ספקים - - -
דוד אמסלם: אבל עד סוף ינואר.
: עד סוף ינואר שזה שלושה חודשים בערך.
דוד אמסלם: ממילא הבחירות, עד שמתפרסם ברשומות, זה לוקח 30 יום.
דוד אמסלם: הגעת לדצמבר.
דוד אמסלם: אנחנו מדברים על חודש-חודש וחצי דחייה.
דוד אמסלם: אבל זו הבקשה שלהם.
דוד אמסלם: זה חלק מהדיל הכללי.
<אריאל יוצר: זה חלק מההסכמה - - -
דוד אמסלם: זה חלק מההסכמה.
: תשאל את משרד האוצר האם חלק מזה?
: אין לי בעיה בחלק השני של ה-15% הנוספים.
: כן, אבל גם אז הם תקצבו את זה ב-2018.
: לא תקצבתם - - -?
דוד אמסלם: הוא לוקח את זה בחשבון.
<אריאל יוצר: 15% זו יתרה - - -
דוד אמסלם: חבר הכנסת יעקב אשר, אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: עזוב, זה חלק מכל הראייה.
דוד אמסלם: אין לנו בעיה להקל עליהם בעניין הזה.
דוד אמסלם: הם כבר לוקחים את כל החשבונות, אל תדאג.
דוד אמסלם: הוא גם לוקח - - -
: אבל - - -.
: אז תעשה לפחות תחילת - - -
דוד אמסלם: אמרתי: עד סוף ינואר.
דוד אמסלם: הוא הרי צריך - - -
<תומר רוזנר: 90 יום.
דוד אמסלם: אבל למה לך עכשיו?
דוד אמסלם: מה, אני עכשיו עושה סחר סוסים?
: לא, אתה לא עושה סחר סוסים.
דוד אמסלם: אתה יודע להביא את זה יותר טוב?
דוד אמסלם: שב איתו, תביא מה שאתה רוצה.
דוד אמסלם: בוא נתקדם, נו.
: אני מנסה לעזור לך.
דוד אמסלם: אבל אל תעזור לי.
דוד אמסלם: אני הרי יושב איתו כבר שבועיים.
דוד אמסלם: אני מנסה, תבין, אני מנסה איכשהו גם להבין את המצוקה שלו וגם להתקדם.
דוד אמסלם: אז עכשיו מישהו בא להגיד לי?
דוד אמסלם: בבקשה, שב איתו, אין לי אידאולוגיה.
דוד אמסלם: אתה רוצה ב-1 לינואר?
דוד אמסלם: אם הוא מסכים, בבקשה.
<תומר רוזנר: אם נגיד ב-31 בינואר 2019?
דוד אמסלם: אמרתי: ה-31 לינואר 2019.
דוד אמסלם: זה בעקבות ההערה שלו.
דוד אמסלם: אני לא חשבתי על זה.
דוד אמסלם: בעקבות ההערה של רואה החשבון מאור חמו.
דוד אמסלם: אז זה בסדר.
דוד אמסלם: אז עוד חודש וחצי, לא קרה כלום.
דוד אמסלם: רואה החשבון מאור חמו הציג מצב שעד שהמבקר יגמור, זה יכול להיות שנה וחצי-שנתיים.
: זה בסדר גמור, זה מובן.
דוד אמסלם: אז אם זה בסדר – מצוין.
: חודשיים – אפשר לעשות את זה בפחות.
דוד אמסלם: תמיד אפשר.
דוד אמסלם: אתה יודע שהאויב של הטוב זה הטוב מאוד.
דוד אמסלם: ואני אמרתי, גם לחברי הכנסת: אני לא נעלב.
דוד אמסלם: להיפך, אני אשמח מאוד.
דוד אמסלם: אם אתם יודעים להביא יותר כסף בפחות זמן – הנה, מר אריאל יוצר פה.
דוד אמסלם: כל סכום שתביא יותר זה משובח.
דוד אמסלם: יש לנו עוד משהו?
<תומר רוזנר: אפשר - - - להסתייגויות?
דוד אמסלם: קודם כל, יש הסתייגויות לעניין?
דוד אמסלם: אין הסתייגויות.
אוסאמה סעדי: לחוק?
<תומר רוזנר: רגע, אז מה ההסתייגות?
<תומר רוזנר: אז תגיד.
דוד אמסלם: הרי אין הסתייגות.
יעל גרמן: זה יהיה 60?
<תומר רוזנר: 60 - - -
חמד עמאר: 60 במקום - - -
דוד אמסלם: לא הבנו.
דוד אמסלם: בסוף צריך להבין: אם זה נכנס במסגרת של ה-90 – שיביא איתו.
דוד אמסלם: זה במספרים.
דוד אמסלם: הרי בסוף אתה בא מלמעלה, אנחנו באנו מלמעלה.
דוד אמסלם: אחרי זה תפרנו את זה מלמטה.
דוד אמסלם: באנו מהמאקרו.
דוד אמסלם: הם רצו אפס, אנחנו רצינו 240, כמו החוק.
דוד אמסלם: ואז ירדנו, ירדנו, התפשרנו ל-150.
דוד אמסלם: זה הסכום.
דוד אמסלם: עכשיו, מכאן חילקנו אותו 60-90.
דוד אמסלם: ומזה אתה גוזר את המספרים.
<אריאל יוצר: גזרנו את ה-55.
דוד אמסלם: מה שנכנס.
יעל גרמן: אז זה 55 יוצא - - -?
דוד אמסלם: יש תוספת של 90 מיליון שקל לקופה, מחולקת.
<אריאל יוצר: ליחידת מימון.
דוד אמסלם: ליחידת המימון.
דוד אמסלם: - - - אני לא נכנסתי למספרים.
דוד אמסלם: אם לא יצא 62 – 62.
דוד אמסלם: אם לא יצא 54 – 54.
: אדוני היושב ראש, בעקבות הדיון שהיה פה ובעקבות ההערה לגבי שני סוגי הנוסחים של ההתחשבנות - - - בקטע של ראשות עיר.
: והיו פה הצעות, כשההצעות האלה עושות שכל.
: כי מצד אחד, אתה גם לא רוצה שיצא מצב שבו ראש עיר יקבל סתם, וזה בגלל.
: כי אנחנו לא רצינו שאחרים יקבלו לא פחות מ-20%, וזה בסדר גמור.
: אבל אז כל החשבון יוצא מוגזם יותר ממה שאתה התכוונת אליו וזה בא על חשבון הסיעות.
: לכן, ההצעה היא – אתה רואה את ההצעה שהציע ראש העיר כאן – אם בהתחשבנות הזאת יישאר עודף, זה יחזור לתוך - - -
<אריאל יוצר: ואם יש גירעון, אז הם מחזירים לי?
: אני אומר עוד פעם:
: אדוני היושב-ראש - - -
דוד אמסלם: אני הבנתי מה שאמרת, בגדול.
דוד אמסלם: אני רואה את זה בגדול.
: ולכן אני - - - שאם אתה מתקן את התוצאה הסופית, אתה מגיע לאותן תוצאות שאתה רוצה להגיע להרבה ראשי רשויות.
: אלא אם כן אתה רוצה שתהיה סתם בוננזה לראש רשות ויקבל 70%-60% ממה?
: ממה?
דוד אמסלם: אני רוצה להסביר: בגדול, אתה לוקח קצוות.
דוד אמסלם: בדוגמה, בסוף, בחיים זה לא שם.
דוד אמסלם: אנחנו יכולים לקחת את הקצוות ולהגיע לאבסורדים.
דוד אמסלם: בסופו של דבר, ראש עיר בדרך כלל לא מקבל 90% והוא גם לא מקבל את כל המנדטים כמעט.
: אבל אם הוא מקבל 70% או 80%?
: אין לאף אחד שעבר את - - -.
: אתה מבין מה הוא הולך לקבל?
דוד אמסלם: לכן אני מסביר: לרוב זה לא שם.
: אין היגיון בזה.
דוד אמסלם: עכשיו, דבר שני.
דוד אמסלם: אני גם אומר: יש גם אנשים שמקבלים פחות מ-20%, וזה גם במפלגות.
דוד אמסלם: דרך אגב, יש מפלגות שמקבלות פחות מהמודד ואז הן לא נכנסות והן גם לא מקבלות כלום.
דוד אמסלם: גם זה כסף שחוזר לכאורה.
דוד אמסלם: אז אני אומר: בגדול, אני לא פוסל את העניין שצריך להיות פה; הוא טען עלgap ,gap עליון.
דוד אמסלם: אני לא פוסל את זה, רק אני רוצה לבדוק איתו אחרי זה לאן הכסף הולך.
דוד אמסלם: למרות שזה בשוליים.
דוד אמסלם: לדעתי, זה לא קורה הרבה.
דוד אמסלם: אין הרבה ראשי עיר שמקבלים מעל 70%, ולכן זה לא שייך.
<תומר רוזנר: אלה גם סכומים בשוליים.
דוד אמסלם: זה סכומים בשוליים.
: השוליים האלה זה - - -
דוד אמסלם: לכן, יכול להיות מצב שאם ראש עיר רץ, להיפך, אם ראש עיר רץ עם עצמו לבד – זאת האופציה שקוראת - - -
<אריאל יוצר: - - - אבל לא מקבל.
דוד אמסלם: בוודאי שהוא מקבל.
<אריאל יוצר: - - - מועמד יחיד לא מקבל.
דוד אמסלם: אתם הצעתם, אנחנו עוד לא קיבלנו את זה.
דוד אמסלם: אז פה נצטרך לתת לו אולי gap עליון.
דוד אמסלם: אבל אני לא בעמדה: בוא, תביא לי פה עוד 200 אלף שקל ונחלק אותם לכל הארץ.
דוד אמסלם: עזוב, זה לא שם.
: - - - את המפלגות.
דוד אמסלם: אני אומר: בסך הכול, אני רואה את התמונה הכללית.
דוד אמסלם: אני חושב שזה בשוליים, ההערה.
דוד אמסלם: היא טובה לתירוץ בתוספות, אבל הלכה למעשה היא לא מעבירה אותנו ממקום למקום באופן - - -
<תומר רוזנר: אבל יש בהצעה - - - חשש לפגיעה - - -
דוד אמסלם: אני אדבר איתו על ה-gap העליון ומה עושים איתו, עם היתרה.
דוד אמסלם: אחרי זה אני אדבר איתו.
: אז אני מציע שאם תגיעו ל-gap העליון ותבין את זה שיש את היתרה, כשהיתרה תלך ל-.
: היתרה הזאת יכולה להיות - - -
דוד אמסלם: כן, אבל אז מה הבעיה?
דוד אמסלם: אני אסביר לך מה הבעיה: - -
: ואז - - - את ה-60 - - -
דוד אמסלם: - - קודם כל, אין יתרה כזאת שהיא של זה.
דוד אמסלם: קודם כל, גם אם אתה הולך לקטע הנקודתי בעיר ועיר, אז זה מדובר בכסף קטן.
דוד אמסלם: זה לא שאנחנו מביאים את זה לקופה הכללית ומחלקים לכולם.
: זה לא יכול להיות חמישה מיליון שקל, שמונה מיליון שקל?
: אני - - - עיר.
: הסך הכול.
דוד אמסלם: אתה חייב להתייחס לאותה עיר.
דוד אמסלם: הרי עכשיו מה יקרה?
דוד אמסלם: אנחנו הולכים על מודל.
דוד אמסלם: בחוק כתוב בשקלים.
דוד אמסלם: אז מה נגיד?
דוד אמסלם: עכשיו, החוק פה מותנה ומה יקרה?
דוד אמסלם: אז לכן, תבין את הבעייתיות שאני כל הזמן נע איתה.
: אז זאת ההצעה הכי טובה: לעשות 150 מיליון שקלים: 100 מיליון שקלים ו-50 מיליון שקלים.
דוד אמסלם: לכן, אני אומר: בגדול, אנחנו נצטרך גם לתת את ה-gap העליון של המקסימום.
דוד אמסלם: אנחנו נצטרך, באמת, אם ראש עיר רץ לבד, לתת gap עליון.
דוד אמסלם: יכול להיות שלא מעל 70%, אם הוא לבד.
<גלעד קרן: אם הוא לבד זה מוגבל בהצעה שלנו - - -
<תומר רוזנר: ל-60%.
דוד אמסלם: ל-60%?
<אריאל יוצר: אנחנו הגבלנו לאפס.
: אבל אם הוא לא רץ לבד, אין לך הגבלה.
<אריאל יוצר: לא, אבל נקבל את ההערה - - -
דוד אמסלם: אז יכול להיות שפה נגביל את זה ל-70% גג.
<תומר רוזנר: המקסימום בשביל הזה - - - אם כולם-כולם-כולם - - - זה שלושה מיליון שקל.
דוד אמסלם: בגלל שאם הפער הוא גדול, יש היגיון.
דוד אמסלם: יכול להיות שאם כולם רצים נגד ראש עיר והוא מקבל 90%, אז יכול להיות שפה נצטרך להגביל לו את זה טיפה, בגלל שכנראה שכל האחרים הם סתם קיקיוניים ויכול להיות שהוא יתחיל להריץ איזה כמה.
דוד אמסלם: יגיד להם: תרוצו סתם.
דוד אמסלם: יכול להיות שניתן לו איזו תקרה של איזה 70%, שלא ישתלם לו בכלל להריץ אותם.
: או 60%.
אוסאמה סעדי: הקואליציה לא יכולה להגיש.
אוסאמה סעדי: מי מגיש?
אוסאמה סעדי: אני מגיש?
אוסאמה סעדי: - - - הסתייגויות.
אוסאמה סעדי: שיגיש הסתייגויות.
דוד אמסלם: אבל הסברתי לך.
דוד אמסלם: אני אסביר, אני אסביר את הרעיון: חבר הכנסת אוסאמה סעדי, תשמע, שב איתו.
דוד אמסלם: אם אתה יודע להביא 60 שקלים – אהלן וסהלן.
דוד אמסלם: אתה וחבר הכנסת חמד עמאר אפילו תשבו איתו.
דוד אמסלם: אם אתה עם כל - - - הכבד שלך - - -
חמד עמאר: בסדר, אבל יש לנו תפקיד כחברי כנסת, אני לא צריך לשבת איתו.
חמד עמאר: יש לו חוב.
חמד עמאר: לא טוב לו?
חמד עמאר: שימשוך - - -
חמד עמאר: הוא הבין את החוק - - - הוא רוצה לשנות את החוק?
חמד עמאר: אז אני מציע - - -.
חמד עמאר: אני לא צריך לשבת איתו.
אוסאמה סעדי: אבל מר אריאל יוצר, אתה רואה שכולם פה, קואליציה, אופוזיציה - - -
דוד אמסלם: יש שתי אופציות: או שאנחנו מדברים איתו ומגיעים לעמק השווה או שאנחנו עושים מה שאנחנו רוצים, ואחרי זה הממשלה תעשה מה שהיא מבינה.
דוד אמסלם: אבל אנחנו כבר הגענו איתו לעמק השווה.
דוד אמסלם: אחרת, אנחנו צריכים - - -
יואב בן צור: איזה עמק שווה?
יואב בן צור: אנחנו לא הגענו איתו לעמק השווה.
יואב בן צור: אתה הגעת איתו.
יואב בן צור: אתה הגעת איתו לעמק השווה, אנחנו לא.
דוד אמסלם: תשבו איתו.
דוד אמסלם: אם אתה יודע להגיע איתו לעמק השווה - - -
<תומר רוזנר: מר אריאל יוצר, מה ההערכה התקציבית שלך להסתייגות המוגשת?
<אריאל יוצר: לאיזו?
<אריאל יוצר: ותחת איזה נוסח?
<תומר רוזנר: לשני הנוסחים: 60 או 74.
<תומר רוזנר: יש הרי הערכה תקציבית.
<אריאל יוצר: 74 ידוע.
חמד עמאר: כמה 74?
<אריאל יוצר: 74 זה 240 מיליון שקל.
<תומר רוזנר: עזוב.
<תומר רוזנר: בשניהם זה מעל שישה מיליון שקל, אני מניח.
<אריאל יוצר: מן הסתם.
<תומר רוזנר: - - - זאת הסתייגות תקציבית פשוט.
<אריאל יוצר: כן, כן.
<אריאל יוצר: ושם - - -
דוד אמסלם: בגדול, אני אמרתי: זה הכיוון שאנחנו הגענו איתו.
דוד אמסלם: - - - להצבעה.
אוסאמה סעדי: מה ההבדל בין 55 ל-60, מר אריאל יוצר?
אוסאמה סעדי: 55 ל-60 – מה ההבדל?
<אריאל יוצר: אני לא יודע לעשות את זה ככה - - -
<תומר רוזנר: זאת אומרת, זה יותר משישה מיליון שקל בכל מקרה.
אוסאמה סעדי: אבל זה יכול להתאזן עם ה-20% - - -
דוד אמסלם: אבל אז אתה פורץ את ה-150 מיליון שקל.
חמד עמאר: הוא לא יכול להגיע לשישה מיליון שקל.
<אריאל יוצר: מר אריאל יוצר, אבל זה מתאזן עם ה-20%.
דוד אמסלם: אתה פורץ את ה-150 מיליון שקל.
דוד אמסלם: מאיפה תביא אותם?
אוסאמה סעדי: יש 20%.
אוסאמה סעדי: פחות מ-20% הוא אמר: אני לא רוצה להחזיר את זה.
<אריאל יוצר: אבל לקחתי את זה בחשבון מראש כשאמרתי - - -
דוד אמסלם: תראה, הוא לקח בחשבון - - -
<אריאל יוצר: שאני לא נותן פחות מ-20%.
דוד אמסלם: זה הכללים.
דוד אמסלם: זה היו הכללים.
דוד אמסלם: אבל אני לא רוצה לנהל איתו עוד פעם את - - -
<תומר רוזנר: ההסתייגות זו הסתייגות תקציבית?
דוד אמסלם: זה 20.
דוד אמסלם: אני מנהל איתם את זה כבר שבועיים.
דוד אמסלם: לכן, אני אומר: הבאנו את זה, לדעתי, לאיזשהו מקום נכון.
: אבל למה זה נקרא הסתייגות תקציבית אם כרגע המצב - - -?
דוד אמסלם: לכן, אני אומר: זו ההבנה שהגענו איתם לאחר שאמרתי שעשינו קרבות אוויר.
דוד אמסלם: עכשיו, אם מישהו יודע להביא יותר – תביאו.
דוד אמסלם: מה, אין בעיה.
דוד אמסלם: אם אתה אומר לי, חבר הכנסת חמד עמאר, שזו ההחלטה – בבקשה.
דוד אמסלם: תבואו אתם, תצביעו נגד עמדת הקואליציה, הם ימשכו את החוק, יביאו את זה - - -
דוד אמסלם: אז חבל שנכנסנו לדיון בכלל.