GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אמסלם: וזה דבר שלא התכוונתי אליו.
דוד אמסלם: במסגרת הזו נחתוך כבר את האירוע הזה גם ברמה של הכסף.
דוד אמסלם: זאת אומרת, גם ברמה התקציבית וגם בנושא של החופים עצמם בגלל שאני חוזר.
דוד אמסלם: שאול, בגדול, בסוף יש ציבור בחוץ, רואה אותנו, והוא מצפה שהחופים במדינת ישראל יהיו free.
<שאול גולדשטיין: אני חייב לחלוק עליך, כבוד היושב-ראש, אני מדבר עם אין-סוף אנשים שמבקרים אצלנו, והציבור לדעתי אומר בדיוק את ההפך, רק הוא לא פה, אין לו פה, אין להם מי שידבר בשמם.
דוד אמסלם: אני אעשה שני דברים, אחד, כנראה אתה - - -
<הדר פרנקו גלאור: כבר עשר שנים - - -
<שאול גולדשטיין: תקבל את הסקר.
דוד אמסלם: כנראה שאתה נפגש עם ציבורים אחרים.
דוד אמסלם: איך אמרתי, ראיתי איזו תוכנית בטלוויזיה - - -
<הדר פרנקו גלאור: - - - של בית ינאי.
שולי מועלם-רפאלי: די, נו.
דוד אמסלם: אתה יודע, ראיתי איזו תוכנית בטלוויזיה - - -
<שאול גולדשטיין: - - -
דוד אמסלם: שאול, תקשיב.
דוד אמסלם: ראיתי תוכנית בטלוויזיה על איזו מישהו שהתארחה באיזה מלון בהודו, אז שאלו שם כמה עולה המלון.
דוד אמסלם: הם אמרו 9,000 פאונד ליום.
דוד אמסלם: אז הם אמרו לה: תגידי, כמה עולה?
דוד אמסלם: היא אומרת: מי שבא לכאן לא שואל כמה עולה.
דוד אמסלם: מי שלא נעים לו לא שואל כמה עולה.
דוד אמסלם: אלו האנשים שלא רוצים את זה.
<שאול גולדשטיין: בוא נעשה סקר.
<שאול גולדשטיין: אני מוכן - - -
דוד אמסלם: אבל בלי קשר, כשהייתי ילד כל חופי מדינת ישראל היו free ואני הייתי בא לשם עם ההורים שלי, היו לוקחים אותנו.
דוד אמסלם: משפחה עם שבעה ילדים, היינו באים, כולל אכזיב כולל הכול.
דוד אמסלם: יש פה איזושהי סטגנציה, המדינה עשירה והתושבים עניים, המדינה גובה יותר ונותנת להם פחות שירותים, בכל נושא.
דוד אמסלם: בכל נושא שאתה רוצה.
דוד אמסלם: לכן, אני חושב שהציבור הרחב הכללי לא מקבל את זה שפתאום סוגרים לו את חופי הים ומבקשים כסף.
דוד אמסלם: יש כמה אניני טעם והם לא אוהבים אנשים, אוהבים שקט, ויש להם הרבה כסף, ומוכנים – בכל נושא זה ככה.
דוד אמסלם: לכן, אני אומר שאנחנו נעשה את הדיון לשם.
דוד אמסלם: אני מקווה שנגיע לאיזושהי פשרה בעניין הזה.
דוד אמסלם: אני מבין את הצורך, אני מבין גם את ההיבט שלך.
דוד אמסלם: אבל בסוף בסוף צריך להביא לדעתי את החופים בלי תשלום, וכמובן, לשפות את מי שבעצם אמור לעשות את העבודה.
דוד אמסלם: אם אתה אמור לעשות את העבודה, אז מצדי שהמדינה גם תשפה אותך בלופ הזה.
דוד אמסלם: וכמובן, כפי שאמרתי, יש טפל ועיקר בכל דבר, וזה מה שנרצה לעשות, בדיון ניכנס לכל שמורה ושמורה, בוודאי בשמורות שלא הסכמתם עליהם, ונראה מה קורה אתם.
דוד אמסלם: אז אני מודה לכולם, ואני מקווה שיהיה לנו היום המשך יום טוב.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח ישיבה משותפת של ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא טיפול במחסור החריף בכוח אדם סיעודי במוסדות גריאטריים, ישיבת מעקב.
דוד אמסלם: אני אתן איזשהו מצע קצר לדיון.
דוד אמסלם: אני קיימתי בוועדת הפנים, רק כוועדת פנים, לדעתי בין שניים לשלושה דיונים בנושא במהלך השנה.
דוד אמסלם: חבר הכנסת אלאלוף בוועדה שלו, אני הוזמנתי לפחות לישיבה אחת, גם קיים מספר ישיבות.
דוד אמסלם: ברקע ראינו את תחקיר הטלוויזיה שזעזע אותנו.
דוד אמסלם: לא שזה שינה את המציאות אלא רק חשף אותה לציבור הרחב.
דוד אמסלם: אני לא רוצה לדבר על הנושא עצמו וכמה הוא חשוב אלא מציע שנלך קדימה.
דוד אמסלם: אני הוצאתי מכתב למנכ"ל משרד הבריאות, משה בר סימן טוב, שאני רואה אותו כפיבוט של הנושא.
דוד אמסלם: אני רואה את משרד הבריאות כאבן הראשה של האירוע.
דוד אמסלם: כמובן שיש את משרד הפנים, צריך להביא עובדים וכולי, אבל זה חונה בחניה שלך, משרד הבריאות.
דוד אמסלם: אני ביקשתי שגם לגבי הנושא של האחיות תיכנס לתמונה ותיתן להן פתרונות לגבי 800 האחיות, זה המספר בו הם נקבו כחסר להם, וגם לגבי העובדים הזרים.
דוד אמסלם: אני גם אמרתי לך שאני אעשה ישיבה בנושא הזה כי בדרך כלל אני עוקב אחרי מה שאני כותב.
דוד אמסלם: כבר אמרתי לך בישיבה שאת סיפור משרד הפנים, אם יש בעיה, זה התפקיד שלי להביא אותם ואני אירתם לעניין.
דוד אמסלם: הם גם כאן והם גם יודעים מה עמדתי בעניין.
דוד אמסלם: אני גם דיברתי עם שר הפנים ואני כרגע לא רואה שם את הבעיה, בשלב הזה.
נחמן שי: איפה אתה לא רואה את הבעיה?
דוד אמסלם: במשרד הפנים.
דוד אמסלם: דרך אגב, תביאו החלטת ממשלה.
דוד אמסלם: בדרך כלל הדברים האלה עובדים בהחלטת ממשלה.
דוד אמסלם: כשמישהו רצה להביא עשרים אלף עובדים סינים, הביא את זה להחלטת ממשלה.
דוד אמסלם: לא שהביאו אותם, אבל הביא קודם כל להחלטת ממשלה.
דוד אמסלם: לכן אני מצפה משר הבריאות, זה הדיווח שאנחנו רוצים לשמוע כאן, שישבתם, דיברתם, ישבתם עם המוסדות, הבנתם מה הפערים ואיך אנחנו מתקדמים קדימה.
דוד אמסלם: לפני כן, נעביר את זכות הדיבור לחבר הכנסת אלי אלאלוף.
אלי אלאלוף: תודה ידידי יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה דודי אמסלם.
אלי אלאלוף: אני רוצה לומר שגם אנחנו בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות ב-8 בפברואר 2017 קיימנו דיון על ההיבטים הבריאותיים של הנושא של הסיעוד.
אלי אלאלוף: בדיון עלו שני נושאים – הראשון, אנחנו רוצים לעזור להביא עובדים זרים לנושא של הסיעוד, והשני, לאור הדיווח שקיבלנו ממך, מנכ"ל משרד הבריאות, הנושא של הכשרת האחיות המעשיות.
אלי אלאלוף: כמו שנאמר קודם לכן, בשני הדברים היינו רוצים לעזור כדי שהם יצאו לפועל, שתי המשימות הגדולות האלה כדי לשפר בצורה משמעותית את השירות בתחום הסיעוד.
דוד אמסלם: ביקש ממני רוני, יושב ראש א.ב.א., לומר כמה מלים כי הוא צריך לצאת.
<רון עוזרי: אחרי המנכ"ל.
<משה בר סימן טוב: תודה לכם על הדיון, גם על הדיונים שקיימתם כל אחד בוועדה שלו בנפרד וגם הדיונים המשותפים.
<משה בר סימן טוב: ברשותכם, באופן קצת יותר רחב אני אומר לכם איזה צעדים אנחנו כבר נמצאים בהליכי הביצוע וניגע גם בשני הצעדים שאתם דיברתם עליהם.
<משה בר סימן טוב: צריך לדעת שאנחנו תגברנו בכוח אדם כבר על חשבון המשרד, בסיוע שנתנה לנו הנציבות, כדי שאנחנו נכפיל את מספר הבקרות שנעשות.
<משה בר סימן טוב: אם היום נעשות 600 בקרות בשנה, שתי בקרות במוסד, אנחנו נוסיף עוד שתי בקרות פתע בכל מוסד, בשעות לא שגרתיות, במחוזות סמוכים, כלומר, שיהיה כמה שפחות אפשרות להעביר מידע או הכרות מקדימה עם המוסד או משהו אחר.
<משה בר סימן טוב: אנחנו פועלים בהרבה מאוד מישורים כדי שהביקורות תהיינה באמת איכותיות.
נחמן שי: כמה אנשים באגף עוסקים בפיקוח?
<משה בר סימן טוב: יש לנו סדר גודל של שמונים אנשים בשישים משרות.
<משה בר סימן טוב: אנחנו בתהליך של הוספה של עוד עשרים תקנים, עשרה כבר פחות או יותר אוישו ועשרה נוספים גם הם יאוישו בקרוב, אבל כבר אנחנו בפעילות בהיקפים מאוד גדולים של תוספת בקרות וזה כבר מתבצע.
<משה בר סימן טוב: דוקטור אהרן כהן יוכל לספר מה היה בשבועות האחרונים בעניין הזה.
<משה בר סימן טוב: התחלנו בתהליכים עם בתי אבות ספציפיים שאנחנו רואים שיש שם בעיות קשות, לא רק הפסקת אשפוז אלא עד כדי סגירה.
<משה בר סימן טוב: אם כן, זה דבר ראשון.
<משה בר סימן טוב: הדבר השני, מצלמות.
<משה בר סימן טוב: דיברתם על זה בפעמים הקודמות.
<משה בר סימן טוב: יש עבודת מטה משותפת עם היועץ המשפטי לממשלה שנתן אמירה עקרונית שהוא מוצא את הנושא כראוי וצריך לראות איך אנחנו נותנים מענים להגנה על הפרטיות אבל גם הדבר הזה מתקדם.
נחמן שי: יהיה פיקוח על המצלמות?
<משה בר סימן טוב: המצלמות יהיו באחריות בית האבות.
<משה בר סימן טוב: לבית האבות תהיה את היכולת.
<משה בר סימן טוב: ראשית, עצם הצבת המצלמות הוא אפקט מרתיע בפני עצמו.
<משה בר סימן טוב: אנחנו לא יכולים לראות מה קורה ב-25 אלף מיטות שנמצאות שם אבל זה אמצעי של המוסד הגריאטרי ובמידת הצורך, כשקורה אירוע, אנחנו גם נוכל לראות מה קורה.
<משה בר סימן טוב: כלומר, יהיו הנחיות כמה זמן צריך לשמור ואיך צריך לתעד.
דוד אמסלם: זה לא נושא הדיון שלנו.
<משה בר סימן טוב: אני חושב שבכל זאת צריך ברשותכם לתת כאן מידע.
<משה בר סימן טוב: אני אגיע גם לדברים האחרים כאשר הנושא הבא הוא הנושא שלכם.
<משה בר סימן טוב: דבר נוסף הוא שאנחנו מתקציב המשרד כבר נגדיל את התקינה של כוח האדם.
<משה בר סימן טוב: ניתן להם יותר כסף כדי שיעסיקו יותר כוח אדם.
<משה בר סימן טוב: בשלב הראשון חצי תקן למחלקה נוסיף כבר השנה.
<משה בר סימן טוב: לא לבית אבות.
<משה בר סימן טוב: זה עולה לבד עשרים מיליון שקלים ואת זה עשינו.
<משה בר סימן טוב: אנחנו במגעים עם האוצר.
<משה בר סימן טוב: אנחנו לא יכולים לעשות דברים בהיקפים יותר גדולים מהתקציב שלנו.
נחמן שי: לעג לרש.
<משה בר סימן טוב: זה לא לעג לרש.
<משה בר סימן טוב: כל דבר זה משהו.
<משה בר סימן טוב: צריך יותר.
אלי אלאלוף: חצי תקן למה?
<משה בר סימן טוב: חצי תקן למחלקה.
אלי אלאלוף: בבית אבות?
<משה בר סימן טוב: בבית אבות.
דוד אמסלם: אתה מתקנן אותו תקציבית בעוד חצי תקן.
<משה בר סימן טוב: נכון, שזה עולה עוד עשרים מיליון שקלים.
דוד אמסלם: מה בעצם אמור לעשות חצי התקן הזה?
<משה בר סימן טוב: לתגבר את כוח האדם הטיפולי.
דוד אמסלם: יכול להיות שהם יביאו עוד איזו פקידה או שומר.
<משה בר סימן טוב: כוח אדם טיפולי.
<משה בר סימן טוב: אין כוונה לשום דבר אחר.
דוד אמסלם: יכול להיות שהם יביאו מישהו שיטפל במצלמות.
<משה בר סימן טוב: אנחנו מדברים על כוח אדם טיפולי.
<משה בר סימן טוב: כוח אדם סיעודי.
<משה בר סימן טוב: הכשרנו מאתיים אחיות מעשיות.
<משה בר סימן טוב: אנחנו יצרנו קשר בין בתי אבות לבין האחיות כדי שיוכלו להעסיק אותן.
נחמן שי: מתי הכשרתם מאתיים אחיות?
<משה בר סימן טוב: הכשרנו בשני מחזורים.
<משה בר סימן טוב: המחזור השני סיים לדעתי באמצע פברואר ואנחנו נכשיר עוד, כמה שהם ירצו.
<משה בר סימן טוב: אמרתי, צריכים 800 ואנחנו נכשיר 800.
<משה בר סימן טוב: הדבר הבא שאנחנו עושים יחד אתם זה להתאים את ההכשרה שלהן כדי שנוכל לתת לאחיות שמגיעות לשם את הסמכויות הטיפוליות הנדרשות ושזה יהיה אפקטיבי.
<משה בר סימן טוב: גם את הדבר הזה לקחנו על עצמנו.
<משה בר סימן טוב: נמצאת כאן האחות הראשית, דוקטור שושי גולדברג, והיא תוכל לפרט על זה.
<משה בר סימן טוב: אנחנו מבחינתנו רוצים לתת לדבר הזה מענה שלם.
אלי אלאלוף: מצליחים למצוא כוח אדם?
<משה בר סימן טוב: עד עכשיו הכשרנו מאתיים.
<משה בר סימן טוב: כן.
<משה בר סימן טוב: זה מאפשר לנו לפנות לקהלים נוספים.
<משה בר סימן טוב: זה לא יחליף אחיות מוסמכות וזה לא צריך להחליף.
<משה בר סימן טוב: אנחנו נרצה לשמור על תמהיל כי צריך בסוף - - -
נחמן שי: זה כוח עזר.
<משה בר סימן טוב: זה בין כוח עזר לאחיות.
<משה בר סימן טוב: זה משהו ביניים.
דוד אמסלם: כמה מועסקות בפועל?
דוד אמסלם: הרי דיווחתם לנו לפני כחודש על הסיפור הזה שיש מאתיים.
דוד אמסלם: כמה מועסקות?
<משה בר סימן טוב: שושי, אנחנו יודעים כבר כמה מועסקות?
<שושי גולדברג: אני יכולה לענות.
<שושי גולדברג: היות והיה הפער הזה בפעם הקודמת, הרכיב הזה שהיה חסר, אנחנו בעיצומו של התהליך.
דוד אמסלם: זאת אומרת, הן עדיין לא מועסקות.
<שושי גולדברג: נתנו שמות ופרטים.
<שושי גולדברג: היה אצלנו נציג בשבוע שעבר.
<שושי גולדברג: הם במשא ומתן להעסקה שלהן.
<שושי גולדברג: הם רצו לראות שבאמת אנחנו משלימים את כל התהליך.
<שושי גולדברג: אנחנו כבר בעיצומו של השלמת התהליך וכל בן אדם כזה שמראה את האישור, אפשר כבר מיד להעסיק אותו.
<שושי גולדברג: זה עניין של חודש.
דוד אמסלם: אני הבנתי שהאחיות המעשיות, אז דיברתם על מאה.
<שושי גולדברג: נכון.
דוד אמסלם: אני ישבתי עם ארגון בתי אבות והם הסבירו לי שמאה האחיות המעשיות האלה בעצם לא יכולות לתפקד באופן מעשי.
דוד אמסלם: אסור להן להזריק.
<שושי גולדברג: הן כבר יכולות.
דוד אמסלם: הן יכולות.
<שושי גולדברג: הן יכולות.
נחמן שי: זה ממש סוג של רישוי?
דוד אמסלם: אז היו מאה ועכשיו אתם אומרים שמדובר במאתיים.
<שושי גולדברג: לא.
<שושי גולדברג: מראש היו מאתיים.
<שושי גולדברג: המאתיים האלה, מהן יש אנשים שכבר עובדים בתוך המערכת הציבורית.
<שושי גולדברג: עשו איזשהו שדרוג בהכשרה שלהם בתוך המערכת ונותרו מאה שלא היו במערכת.
דוד אמסלם: כשאנחנו מדברים על המערכת, זאת מערכת של בתי אבות?
<שושי גולדברג: בתי אבות אבל במר"גים הגדולים במדינה.
דוד אמסלם: זאת אומרת, המדינה לקחה אותם בינתיים.
<שושי גולדברג: הם עברו למעמד של אחות מעשית.
דוד אמסלם: זאת אומרת, המאה האלה בעצם עבדו כבר לפני כן אלא ששדרגנו להם את התואר.
<שושי גולדברג: במערך הגריאטרי.
דוד אמסלם: זאת לא תוספת אלא אנשים שעובדים.
<שושי גולדברג: זאת תוספת.
<משה בר סימן טוב: זאת תוספת כי אתה לוקח בן אדם ונותן לו עוד סמכויות טיפוליות.
אלי אלאלוף: כמה זמן לוקח להכשיר אותם?
<שושי גולדברג: שנה.
אלי אלאלוף: לפי הקצב הזה בעוד שמונה שנים יהיו לנו אחיות.
<שושי גולדברג: זה לא בעוד שמונה שנים.
<שושי גולדברג: אנחנו עושים את זה במרכז ובדרום.
<שושי גולדברג: זה לא מחליף את האחות המוסמכת שאמורה להיות אחראית המשמרת.
<שושי גולדברג: אבל חשוב להגיד את זה.
<שושי גולדברג: האחות המוסמכת אמורה לפקח על העבודה.
דוד אמסלם: אנחנו קצרים בזמן בדיון.
דוד אמסלם: אנחנו לא חוזרים לדיון שקיימנו לפני שנה.
דוד אמסלם: לפני שנה שמענו רבע שעה מה זאת אחות מעשית, מה זאת אחות מוסמכת ומה ההבדל ביניהן.
דוד אמסלם: אנחנו זוכרים.
<שושי גולדברג: שני דברים מרכזיים קרו.
<שושי גולדברג: אני לא הייתי בשנה שעברה.
דוד אמסלם: כל פעם בא בן אדם אחר.
אלי אלאלוף: אני יכול להגיד שהשינוי הוא רק לטובה.
<שושי גולדברג: נפתח המסלול.
<שושי גולדברג: אנחנו השלמנו את הפער הזה שהיה קודם בעשייה ועכשיו אפשר לגייס קודם כל באופן מיידי את המאה האלה.
<שושי גולדברג: בוא נתחיל ממה שפרקטי.
<משה בר סימן טוב: אני אקל עליכם.
<משה בר סימן טוב: שני יושבי הראש הנכבדים, אני אומר לכם דבר כזה.
<משה בר סימן טוב: ההנחיה שלי היא לפתוח.
<משה בר סימן טוב: אם יהיה ביקוש בשלושת המוקדים האלה ל-700-800, כמה שצריך – נכשיר.
דוד אמסלם: אני רוצה להסביר משהו עקרוני.
דוד אמסלם: בתחום הרפואה, היות וההכשרה היא שנה, זה לא שחסרות לנו עגבניות, אנחנו מתקשרים לירדנים ומבקשים שיביאו לנו מחר עוד.
דוד אמסלם: יש כאן תכנון.
דוד אמסלם: מה שמפריע לי, אנחנו מתנהלים כאילו על הבאב אללה.
דוד אמסלם: שוק חופשי.
דוד אמסלם: יש כאן תכנון של מערכת הבריאות.
דוד אמסלם: יש חוסרים ברופאים, ואני לא רוצה להיכנס לזה, ויש חוסרים, שהם מציבים בפניכם, באחיות מעשיות.
דוד אמסלם: יושבים אתם, כמו שאני יושב אתם.
<שושי גולדברג: ישבנו אתם.
<שושי גולדברג: אנחנו יושבים.
דוד אמסלם: יושבים ומבינים מה הדלתא.
דוד אמסלם: מבינים מה תקופת ההכשרה ובונים תכנית.
דוד אמסלם: אני לא אומר מחר בבוקר כולם, אבל בטח לא כמו שאמר חבר הכנסת אלאלוף בעוד עשר שנים.
<שושי גולדברג: זה מה שעשינו.