GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אמסלם: אם יהיו אצלכם רישום של מאה אחוז ויבואו רק שני אחוז להציע, זה בסדר.
<עלי אבו רביע: זה יפה מאד.
<עלי אבו רביע: רישום, אם עושים את המקרה או את העוול עלינו, אומרים: אתם אשמים - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, איך ואיפה אתם מצביעים לכנסת?
דוד אמסלם: סתם, מסקרנות.
<עלי אבו רביע: אני בבית ספר - - -
דוד אמסלם: לא, אתם רשומים איפה?
<עלי אבו רביע: בכסייפה.
דוד אמסלם: זה גם שבט?
<עלי אבו רביע: שבט כסיייפה ואני אגיד לך למה.
<עלי אבו רביע: האנשים למשל בישוב שלנו, מכחול, אנשים שם אמרו, לפני כמה דקות אמר אדוני אילן, שאם אנשים שומעים בכסייפה להצביע לאבו רביע - - -
דוד אמסלם: הבנתי אותך, הבנתי.
<עלי אבו רביע: מבחינת המקום הוא כסייפה.
<עלי אבו רביע: מאז קום המדינה אנחנו שומעים את זה.
<עלי אבו רביע: עכשיו תשאל כמה הרישום עכשיו, הישוב החדש הזה הוקם - - -
דוד אמסלם: עלי, בוא תתמקד.
דוד אמסלם: אני מבין שאתה אומר: דוּדי, אנחנו רוצים לעשות את הבחירות עכשיו.
<עלי אבו רביע: כן אבל העניין של הרישום הוא טענה חשובה מאד.
<עלי אבו רביע: למה אנשים לא רשומים?
<עלי אבו רביע: מי שאחראי על הכישלון הזה הוא המועצות שהיו.
<עלי אבו רביע: אני הייתי בוועדת הבחירות לפני חודשיים, בחודש יולי, נציג הוועדה, מה אמר לנו?
<עלי אבו רביע: אמר: למה אתם לא רשומים?
<עלי אבו רביע: הנציג שלנו הלך לבית הספר והודיע לכל ההורים שיבואו להירשם.
<עלי אבו רביע: אף אחד לא אמר.
<עלי אבו רביע: יש מדיניות - - -
דוד אמסלם: מי מטפל ברישומים?
<עלי אבו רביע: לא יודע.
דוד אמסלם: אתה שאלת שאלה, עכשיו אני שואל.
דוד אמסלם: המועצה קשורה לעניין?
<יוסי ברון: כן, נציג המועצה תולה את המודעות בכל המקומות בישוב.
<יוסי ברון: בצרכנייה, במרפאה, בבית הספר, בכל מקום.
<יוסי ברון: אין דבר כזה שאנשים לא ידעו.
<יוסי ברון: תירוץ.
<יוסי ברון: תלינו מודעות בכל - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת, אתה אומר: תליתם.
<עלי אבו רביע: עכשיו הוא דיבר על זה, שהוא רוצה להקים מרפאה בשבילנו.
<עלי אבו רביע: אנחנו אבו רביע רוצים להקים מועצה, חמשה עשרה ק"מ או עשרה ק"מ עד לדריג'את, מה זה?
<עלי אבו רביע: איפה זה?
<עלי אבו רביע: תלית את זה אולי בעירייה - - -
דוד אמסלם: אתה אומר שלא תלה על הדלת של הבית שלכם?
<עלי אבו רביע: לא, תלה אולי באיזה מקום.
<עלי אבו רביע: בית ספר או - - -
דוד אמסלם: אתה אומר שהוא תלה את זה במקום שאף אחד לא ראה.
<עלי אבו רביע: המועצה - - -
דוד אמסלם: שניה, אתם נרשמתם כחלק?
<עלי אבו רביע: לא נרשמנו, לא.
דוד אמסלם: אף אחד לא נרשם?
<עלי אבו רביע: אף אחד לא נרשם.
דוד אמסלם: אתם לא נרשמתם בספר הבוחרים?
<עלי אבו רביע: אני בעצמי נציג - - -
דוד אמסלם: אתה רשום?
<עלי אבו רביע: אני רשום.
דוד אמסלם: איך ידעת על זה?
<עלי אבו רביע: מזמן רשום, לפני אולי שלש שנים.
דוד אמסלם: המשפחה רשומה?
<עלי אבו רביע: כל המשפחה, כן.
דוד אמסלם: איך הם יודעים על זה?
<עלי אבו רביע: זה מזמן.
<עלי אבו רביע: המשפחה שלי, החברים שלי, אנחנו במכחול צריכים לקבל שירותים ונרשמנו.
דוד אמסלם: מתי נרשמתם?
<עלי אבו רביע: לפני איזה שלש שנים, ארבע שנים.
<עלי אבו רביע: אבל לצערי הרב, למרות שאני תושב, זו הזנחה.
<עלי אבו רביע: אני קיבלתי אפס שירותים.
<עלי אבו רביע: כאשר הייתה לנו ישיבה, הייתה ישיבה בקומה עשר - - -
דוד אמסלם: הדיון כאן הוא לא על רמת השירותים שאתם מקבלים.
דוד אמסלם: אני אגיד לך משהו, סוד.
דוד אמסלם: טאלב, באמת אני אוהב אותו למרות שהוא עצבן אותי בדיון הזה, חבל על הזמן, הוא ביקש ממני ואני הבטחתי לו, שאנחנו באים לסיור אצלו.
דוד אמסלם: אני מבטיח לכם.
דוד אמסלם: עזוב את זה, הוא סיפר לי כמה דברים, שניה, בעיקר בתי ספר, מים, שירותים, שלא נתפס לי בראש, אמרתי לו: טאלב, אנחנו ניסע.
דוד אמסלם: אני לוקח את הוועדה, נעשה סיור.
דוד אמסלם: שים בצד.
דוד אמסלם: תתייחס רק לבחירות האלו.
דוד אמסלם: אני שואל שאלה, מבחינתך, יש מספיק אנשים שיירשמו לבחירות?
<עלי אבו רביע: שמע, היה חוסר מודעות לנושא.
<עלי אבו רביע: מצד המועצה.
דוד אמסלם: עזוב אשמים, אחרי זה נפטר אותם, אחרי זה נפטר אותם.
<עלי אבו רביע: המועצה עכשיו, צריך לפטר את כולה.
<עלי אבו רביע: צריך לפטר את כולה.
דוד אמסלם: בוא תשמע, אחרי זה נפטר אותם.
דוד אמסלם: פיטרנו אותו, מצוין, יופי.
דוד אמסלם: עכשיו אני שואל שאלה, אני אגיד לך מה מפריע לי בעניין של הגישה, במה שאתה אומר.
דוד אמסלם: הרי ברור לך שאנחנו חיים במדינה דמוקרטית ואחד מהדברים, מאבני היסוד של מדינה דמוקרטית, הוא הבחירות.
דוד אמסלם: אין על זה שאלה בכלל, אבל כדי שיהיו בחירות צריך שאנשים יבואו לבחור.
<עלי אבו רביע: תגיד לי, אני רשום במכחול - - -
דוד אמסלם: אני אומר, אני אפנה אליך את השאלה.
דוד אמסלם: כדי שיהיו בחירות צריך ספר בוחרים.
דוד אמסלם: אין אם ספר בוחרים אז כל הבחירות לא שוות.
דוד אמסלם: אתה לבד אומר לי: תשמע, לאנשים לא הייתה מודעות להירשם בספר הבוחרים ואמרת לי: המועצה אשמה, היא לא עשתה את זה.
דוד אמסלם: אתה צודק אולי אבל אנחנו רוצים לעשות בחירות.
דוד אמסלם: איך נתקן את זה?
<עלי אבו רביע: אני אגיד לך, אדוני, אני אגיד לך איך נתקן את זה.
<עלי אבו רביע: אדוני, אתה רוצה להעניש אותי - - -
דוד אמסלם: לא, אתה רואה את זה כעונש?
<עלי אבו רביע: עונש חמור מאד, פגיעה בזכות שלי.
<עלי אבו רביע: אתה רוצה להעניש אותי ואת הקבוצה שרשומה בפנקס הבוחרים, בגלל שאנשים אחרים לא נרשמו בגלל - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת, אני רוצה להבין, מה שאתה אומר לי זה כזה דבר.
<עלי אבו רביע: יש לנו זכות.
דוד אמסלם: אני רוצה להבין את התשובה.
דוד אמסלם: אתה אומר: תראה, דודי, אתה מעניש אותי ברמה האישית עם זה שאני לא נבחר, אבל גם אם רוב האנשים לא נרשמו שם אל תעניש אותי.
דוד אמסלם: זו טענה, דרך אגב, שיש בה הגיון, אתה לא אומר דברים שהם לא הגיוניים אבל זה מה שאתה טוען בעצם.
דוד אמסלם: זה נכון או לא?
<עלי אבו רביע: נכון, אדוני - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת, אתה אומר: תשמע, אני נמאס לי, אני רוצה בחירות.
דוד אמסלם: גם אם יגידו לך: תשמע, תן לנו עוד ארבעה חמישה חודשים לרשום מקסימום אנשים, אתה אומר: לא, מחר בבוקר, בוא נעשה עם מה שיש.
דוד אמסלם: נרשמו עשרה אנשים זה מה שיש כי אני רוצה לבחור.
<עלי אבו רביע: אבל תשמע אותי.
<עלי אבו רביע: אם תיתן לבעיות עם המועצה הזאת אז לא יהיו עוד מאתיים שנה, הנכדים שלנו, האנשים, המספר שלהם ילך ויהיה יותר קטן.
<עלי אבו רביע: אני אגיד לך למה, כי אם אתה מעכב את הבחירות, בוא נעשה כך, בוא נעשה משהו כמו חוק יסוד.
<עלי אבו רביע: נעשה בחירות בחודש נובמבר, כן?
<עלי אבו רביע: אחרי שנה אתה תקבע בעצמך דיון כאן ותראה כמה תושבים ייכנסו לפה, אתה תמצא שאולי 90% מהאנשים נרשמו, למה?
<עלי אבו רביע: כי הנציג שלנו ידאג לתושבים.
<עלי אבו רביע: אתה תושב המקום, אני מקבל תקציב פר תושב.
<עלי אבו רביע: אבל המועצה כאן אצלך, לא אכפת לה משום דבר מלבד הכיסא והרכב.
<עלי אבו רביע: אנחנו הלכנו לישיבה במועצה בקומה עשר, בחייך, ראש המועצה צריך להיות בין העם, בין האנשים.
<עלי אבו רביע: העם רוצה בחירות, התושבים רוצים בחירות, אבל אי אפשר לעשות בחירות עכשיו בנווה מדבר שזו זכותו הלגיטימית, ולהגיד לנו, 5,000 תושבים, אין לכם זכות כי הממשלה, משרד הפנים ועוד הרבה גורמים, לא רוצים אתכם במרכז.
<עלי אבו רביע: אדוני, בחייכם, תנו קצת כבוד לנו, תנו כבוד לבדואים.
<עלי אבו רביע: לפני שלש עשרה שנה בית המשפט רשם החלטה שלו בשנת 2010, אמר ב-2012 יתקיימו בחירות, אלא אם יש דבר חריג.
<עלי אבו רביע: איפה הדבר החריג הזה?
<עלי אבו רביע: איפה הדבר החריג הזה, אדוני?
<עלי אבו רביע: בית המשפט קבע.
<עלי אבו רביע: העם בישראל הוא עם נאור וחכם מאד.
<עלי אבו רביע: כאשר בית המשפט הולך נגדו והממשל הולך נגדו, הוא יוצא לרחובות אבל בצורה חוקית.
<עלי אבו רביע: מה אנחנו עושים?
<עלי אבו רביע: אנחנו ישבנו עם 90% מהישובים ודנו בשאלה מה נעשה אם הבחירות יידחו?
<עלי אבו רביע: אם ידחו את הבחירות, אנחנו נתכנס ונעשה בחירות מקומיות וזה לא טוב, גם לַפָּנים הנאורות של הממשלה.
<עלי אבו רביע: אתה, כיושב ראש ועדה, אני חושב שאתה צריך לראות מה שמתרחש בלב האנשים, מספיק.
<עלי אבו רביע: מ-2003, למה אתה לא רוצה להזמין את ראשי המועצות שהיו והתפטרו?
<עלי אבו רביע: ולמה התפטרו, למה לא רשמו את התושבים?
<עלי אבו רביע: למה לא דאגו לרישום של התושבים?
<עלי אבו רביע: אתה מאשים אותנו?
<עלי אבו רביע: אני בכוחות עצמי רשמתי - - -
דוד אמסלם: אתה שמעת אותי מאשים מישהו?
<עלי אבו רביע: 3,000 איש - - -
דוד אמסלם: רק שניה, תעצור, אתה שמעת אותי מאשים מישהו?
דוד אמסלם: שמעת מה אני חושב?
<עלי אבו רביע: לא, לא, אני מהדברים - - -
דוד אמסלם: אני שואל שאלות.
<עלי אבו רביע: כן, מהדברים שלכם, סליחה, מהדברים שלכם, גם מהדברים של - - -
דוד אמסלם: מישהו בא והאשים אותך?
<עלי אבו רביע: לא אני.
<עלי אבו רביע: הבדואים אחראים על הרישום, זה - - -
דוד אמסלם: מישהו אמר שהבדואים אחראים על הרישום?
דוד אמסלם: אתה שמעת דבר כזה?
<עלי אבו רביע: שמעתי את זה בצורה עקיפה.
דוד אמסלם: לא, אני שאלתי - - -
<עלי אבו רביע: בצורה עקיפה, אמרו - - -
<עלי אבו רביע: אתה יודע מה אמרו על זה.
דוד אמסלם: למה אנשים שהם אזרחי מדינת ישראל לא נרשמו?
<עלי אבו רביע: אני אגיד לך.
<עלי אבו רביע: למשל, יש אנשים רשומים ובתעודת הזהות שלהם, המקום הגיאוגרפי, למשל כסייפה, למשל, אחד העותרים, בן דוד שלי, עשה בגלל הבחירות, הוא רשום בפנקס הבוחרים לפי שבט, המקום הגיאוגרפי שלו הוא שבט, אז מה לעשות, המשרד צריך, המועצה צריכה לבוא לאנשים, להסביר לאנשים, אתה יודע, המועצה הישנה, הם נתנו זכות לרשות המועצה, הייתי עובר בית בית בית.
<עלי אבו רביע: מסביר להם מה הישוב, מה הכתובת - - -
דוד אמסלם: בוא, אתה רוצה להוסיף איזה משפט או שניים?
<חוסיין אל רופעה: כן.
דוד אמסלם: רק תוסיף את שמך.
<חוסיין אל רופעה: חוסיין רופיעה.
דוד אמסלם: חוסיין הוא השם הפרטי?
דוד אמסלם: חוסיין, בבקשה, מאיזה ישוב?
<קריאה: הוא היה יושב ראש המועצה של הכפרים הלא מוכרים.
דוד אמסלם: אני שואל שאלות רציניות, בשביל הפרוטוקול.
<חוסיין אל רופעה: אני רוצה להגיד הדברים שלי, תשאל מה שאתה רוצה לשאול.
<חוסיין אל רופעה: אני רוצה להתחיל בזה - - -
דוד אמסלם: דקה, מאיפה אתה?
<חוסיין אל רופעה: אני מישוב ביר-אל-חמאם, ישוב לא מוכר של המועצה - - -
דוד אמסלם: מה כל כך מסובך לענות על זה?
דוד אמסלם: זה לפרוטוקול, שיידע מי אתה.
<חוסיין אל רופעה: אחד הישובים המוכרים.
<חוסיין אל רופעה: זו הכתובת שלי, מה לעשות.
דוד אמסלם: בבקשה, אל תתנצל, הכול בסדר.
<חוסיין אל רופעה: לא, אני לא מתנצל.
<חוסיין אל רופעה: אני רוצה להתחיל בזה שהייתה דוגמה, מאז שהכרנו דבר שקוראים לו מועצה, הייתה מועצת משוש והייתה מועצת שוקת, שהייתה מאגדת כמה ישובים, כמו המועצות האלו שאנחנו מדברים עליהן ואז התחילו הבחירות.
<חוסיין אל רופעה: התחילו עם פחות מ-10% תושבים ונערכו הבחירות אז, בזמנו.
<חוסיין אל רופעה: והיום, כל הישובים האלה, חורא, כסייפה, ערוער, שגב שלום, הישובים האלה היו, כמו שאמר עלי, יותר מ-90% לא רשומים.
<חוסיין אל רופעה: למה אנשים לא נרשמו זו שאלה ששאלו אותה הרבה אנשים פה.
<חוסיין אל רופעה: אנשים מחרימים את המועצות האלו מאז שקמו ואם תתנו עוד עשרים שנה למועצות ממונות, אף אחד לא ירשום את עצמו.
<חוסיין אל רופעה: יתרה מזה, השר שראה שהמועצות לא עושות את העובדה, הכריז ופנה לרשות להסדרת התיישבות הבדואים לפני חודשיים, לרשום את התושבים בתוך בתי הספר בתוך הישובים.
<חוסיין אל רופעה: הביאו פקידים לשם וקראו לאנשים, ממש על ידם, קראו לאנשים לבוא להירשם ואנשים לא נרשמו.
<חוסיין אל רופעה: למה לא נרשמו?
<חוסיין אל רופעה: כי הם מחרימים את המועצות האלו, כי אנשים לא מקבלים שירותים, כי האנשים הולכים לבאר שבע, הרי המועצות קיימות בבאר שבע, לא בישובים וכשהם נכנסים לשם הפקידים מענים אותם, עושים להם עוול, שהבן אדם מגיע ורוצה שירותים, זו האמת וזו התמונה האמתית.
<חוסיין אל רופעה: כל המהומה הזאת, כל האנשים האלה שרוצים שלא יהיו בחירות, אלה אנשים שיש להם אינטרסים.
<חוסיין אל רופעה: גם אלה שעשו בג"צים, אלה אנשים - - -
<קריאה: יכול להיות שהמועצות בכלל - - -
<חוסיין אל רופעה: אלה אנשים, סליחה אדוני, אל תפריע לי, אל תדבר אתי.
דוד אמסלם: רק שניה, חוסיין.
דוד אמסלם: אני מבקש לא להפריע, זה שהוא הפריע לכולם זה משהו אחר, בגלל זה הוצאתי אותו.
דוד אמסלם: עכשיו, בבקשה.
<חוסיין אל רופעה: האנשים האלה שהלכו לבג"צים, יש להם אינטרס.
<חוסיין אל רופעה: אלה יש להם חברות, הסעות, הם נדחפו על ידי ראשי המועצות ועל ידי הפקידים של המועצות, שיעשו את הבג"צים.
<חוסיין אל רופעה: שר הפנים, עם כל הכבוד לו, ביקש מהוועדה הזאת כי יש עכשיו מצב חריג והוא רוצה דיון בוועדה.
<חוסיין אל רופעה: על סמך זה הועדה התכנסה היום והאנשים האלה, שהגישו תביעה לבאר שבע בבית המשפט ובית המשפט החליט שהם יירשמו, בג"ץ, בית המשפט העליון דחה את ההחלטה הזאת, הם הסירו את הבקשה שלהם והעניין הזה, שבגללו התקיימה הוועדה, היום הוא לא קיים.
<חוסיין אל רופעה: אנשים ויתרו על הזכות שלהם להצבעה ולרישום.
<חוסיין אל רופעה: לכן אני רואה שהוועדה צריכה להמליץ לקיים את הבחירות במועדן ובזמן.
<עלי אבו רביע: משפט אחרון.
דוד אמסלם: לא, אתה כבר דיברת.
<עלי אבו רביע: סליחה, זה חשוב מאד.
דוד אמסלם: כל מה שאמרת זה חשוב וכל מה שאמרו פה זה חשוב.
דוד אמסלם: יותר לא חוזרים.
דוד אמסלם: אנחנו צריכים להתקדם.
דוד אמסלם: אני לא הולך אחורה.
דוד אמסלם: רק שניה, גלעד אבני, עורך דין אבני, בבקשה.
<גלעד אבני: אני מדבר בשם העותרים לבג"ץ.
<גלעד אבני: הם לא עתרו נגד קיום בחירות, הם רק עתרו על שעיתוי הבחירות כרגע איננו נכון מכמה סיבות.
<גלעד אבני: אחת הסיבות המרכזיות היא שפנקס הבוחרים אינו משקף.
<גלעד אבני: למה הוא לא משקף?
<גלעד אבני: אדוני היושב ראש שאל עשרות אנשים כאן מדוע אנשים לא נרשמים ואף אחד לא ענה.
<גלעד אבני: חלקם יודעים את הסיבות, חלקם לא יודעים ואני אומר למה הם לא נרשמים.
<גלעד אבני: הבעיה היא בעיית הקרקעות.
<גלעד אבני: הבדואים שבפזורה לא רוצים להירשם לתוך הישובים מחשש שמא יאבדו טענה לתביעת בעלות על קרקעות.
<גלעד אבני: אל תפריעו לי בבקשה, זאת הבעיה וגם אם תהיה - - -
דוד אמסלם: אני מתחיל באמת להתעצבן מאד, אתה עכשיו מבזה אותי.
דוד אמסלם: הוצאתי אותך אחרי שהפרעת פה שעה לדיון.
דוד אמסלם: החזרתי אותך בגלל הכבוד שלך והכבוד של החבר'ה פה.
<עלי אבו רביע: תודה אדוני.
דוד אמסלם: אז אתה ממשיך להפריע?
דוד אמסלם: דרך אגב, כשאתה דיברת הוא לא הוציא הגה מהפה.
דוד אמסלם: אף אחד לא הוציא הגה.
<גלעד אבני: בעיית הקרקעות, עד שהיא לא תיפתר וכנראה שהיא לא תיפתר כל עוד אין מדיניות אחידה, לא ישונה פנקס הבוחרים והבדואים מודעים, בניגוד למה שנאמר כאן, הם מודעים היטב להודעות - - -
דוד אמסלם: דקה, תן לי להקשיב.
<גלעד אבני: הבדואים מודעים היטב להודעות של פקיד הבחירות.
<גלעד אבני: כולם מסתובבים עם אייפונים, לכולם יש מיילים, הם אנשים מאד מתקדמים, הם לא כאלה שחיים בנתק, הם מעורים בחברה הישראלית ולא מוכנים לוותר על בעיה פוליטית, שהם הופכים אותה לפוליטית, שהיא בעיית הקרקעות.
<גלעד אבני: זה אחד.
<גלעד אבני: שתיים.
<גלעד אבני: המועצות הממונות ואני אומר את זה כראש מועצה ממונה לפני עשרים וחמש שנה, לצערי הרב ובלי לצאת בהאשמה כזאת או אחרת, לא עשו סקר ארנונה.
<גלעד אבני: גביית הארנונה בשתי המועצות היא אפס.
<גלעד אבני: אף אחד לא משלם ארנונה ואם יהיה ראש מועצה נבחר הוא לא יעשה סקר ארנונה.
<גלעד אבני: בלי סקר ארנונה אנחנו, משלמי המסים, נממן את כל תקציב המענק של משרד הפנים והערת אגב, תקציב ההסעות של משרד החינוך טעון בדיקה.
<גלעד אבני: התקציב מוגזם.
<גלעד אבני: כל נושא ההסעות טעון בדיקה.
<גלעד אבני: ראשי מועצות נבחרים לא יוכלו לעשות סקר - - -
דוד אמסלם: רק שניה, עורך דין אבני, עזוב תקציבים.
דוד אמסלם: הבנתי את הרעיון, הבנתי את הברדק, הבנתי את השירותים, הבנתי את כל הבלגן, סמוך עלי, הבנתי את זה כבר מראש המועצה הראשון שדיבר.
דוד אמסלם: אני דווקא רוצה להתייחס לסוגיית הקרקעות, מה שהעלית עכשיו, שזו פעם ראשונה שאני שומע.
דוד אמסלם: אתה אומר שבעצם עד שלא תוסדר ועדת הקרקעות, החבר'ה לא יירשמו.
דוד אמסלם: אם כך לדעתך, מתי יהיו הבחירות?
<קריאה: לא, זה לא שייך.
<גלעד אבני: באינטרס הציבורי הבחירות הן לא חזות הכול.
<גלעד אבני: נכון שיש לממש זכות בחירה אבל הבעיות הן כאלו קשות שהבחירות האלו עלולות לגרום לסכסוכי דמים, לרצח, להדליה, וזה - - -
<קריאה: תראה מה זה - - -
<קריאה: זה מסוכן מה שהוא אומר.
<גלעד אבני: היום יש שני שבטים בתוך הישוב חורא, כשששבט אחד לא יכול להיכנס לתוך בנין המועצה, בגלל סכסוך דמים בתוך הישוב.
<גלעד אבני: בנוסף, אחד הדוברים פה דיבר והמשפחה שלו מונעת אכלוס בשכונה בכסייפא, כשיש מגרשים מפותחים למעלה משלושים שנה, מול שכונה 42.
<גלעד אבני: הם מונעים אכלוס בגלל שהם אומרים: אם תעלו על הקרקע אנחנו נפגע בכם.
<גלעד אבני: הנאמנות השבטית הבדואית קודמת לנאמנות לחוקי המדינה והם אומרים למדינה: אנחנו לא עולים על קרקע שלא מוסדרת בתוך הישובים.
<גלעד אבני: ראש מועצה נבחר לא יכול להסדיר קרקע בתוך הישובים.
טלב אבו עראר: עורך הדין, אתה אומר - - -
<גלעד אבני: אני אומר עובדות, אני לא מתווכח פוליטית.
<גלעד אבני: אני אומר עובדות וחבר הכנסת טאלב, אני מכיר אותך מאז שהיית ילד ואתה אחד היוצרים של וועדת הקרקעות.
<גלעד אבני: אני מדבר על עובדות, לא מתווכח פוליטית.
דוד אמסלם: הבנתי, הבנתי, גלעד, הבנתי.
אוסאמה סעדי: אתה משמיץ חבר כנסת פה, תתנצל עכשיו.
דוד אמסלם: שניה, דקה.
דוד אמסלם: לא שמעתי - - -
טלב אבו עראר: תתנצל עכשיו.
טלב אבו עראר: אתה משמיץ חבר כנסת.
טלב אבו עראר: מי הירשה לך להגיד את זה?
טלב אבו עראר: אתה כאילו מנהל את הבדואים - - -
דוד אמסלם: גלעד, גלעד, רק שניה, שניה, טאלב.
טלב אבו עראר: אתה אצלנו שכיר, לא יותר.
טלב אבו עראר: אתה שומע מה אתה אומר?
טלב אבו עראר: אם יש לך אינטרס עם אחת המועצות, תגיד לי.
דוד אמסלם: טאלב, טאלב.
טלב אבו עראר: בושה, כן, בדואי, מה זה משנה?
טלב אבו עראר: שיתבייש לו.
דוד אמסלם: גלעד, אני מבקש שתחזור מן הדברים האחרונים שלך לגבי טאלב.
<גלעד אבני: אני חוזר לגבי טאלב, נמשיך את החברות בינינו, טאלב.
<גלעד אבני: בעיה נוספת שקיימת - - -
אוסאמה סעדי: אני שואל אותך, לפני שתמשיך.
<גלעד אבני: כן.
אוסאמה סעדי: אתה פתחת ואמרת שבעצם אתה מייצג עותרים, והעתירה היא לא לבטל את הבחירות אלא רק לדחות עקב בעיות בפנקס הבוחרים.
אוסאמה סעדי: עכשיו אנחנו מבינים ממך שגם האנשים שלך, בגלל בעיית הקרקעות האלו, גם אם יפתחו את זה וגם אם ידחו את זה לא יירשמו.
אוסאמה סעדי: איך אתה עותר לביטול הבחירות?
<גלעד אבני: לא, אתה שמת דברים בפי שלא נאמרו ואני אבהיר.
אוסאמה סעדי: מה אתה מבקש מאיתנו?
<גלעד אבני: אני מכבד אותך, העתירה לבג"ץ היא לא לקיים בחירות כעת.
<קריאה: אלא מתיי?
<גלעד אבני: אז אני אומר מתי.
<קריאה: עד לסיום ההליך של הקרקעות?
<גלעד אבני: תן לי לסיים ואז אני אומר המלצה שלי למתי, בשם העותרים.
<גלעד אבני: דרך אגב, גם יושב ראש הוועדה שאל שאלה מאד טובה ומשרד הפנים כנראה לא נתן תשובה.
<גלעד אבני: בית המשפט העליון החליט, בשנת 2005, בית המשפט העליון החליט בשנת 2005, בעע"מ 3911/05 שנבחר צבור אינו יכול לכהן כחבר מועצה וקל וחומר כראש מועצה, אם הוא גר בבית לא חוקי.
<גלעד אבני: אני שולח את כולם ללמוד את עע"מ 3911/05 - - -
דוד אמסלם: לא, רק שניה, אוסאמה.
אוסאמה סעדי: כולם בנייה בלתי חוקית.
אוסאמה סעדי: די, תפסיק עם זה.
דוד אמסלם: אוסמה.
אוסאמה סעדי: אתה עורך דין, מייצג פה, דבר לעניין.
דוד אמסלם: אוסאמה, אני החזרתי אותך בגלל שאני אוהב אותך.
אוסאמה סעדי: אבל - - -
דוד אמסלם: לא אבל.
דוד אמסלם: אני שאלתי את כל השאלות, אל תדאג.
דוד אמסלם: אם יש איזו שאלה אחרת אני מכבד אותך ואין בעיה.
דוד אמסלם: אני שמעתי, אני שומע את מה שאומר גלעד וכרגע אני רוצה להתקדם בדיון וזה מפריע לי.
דוד אמסלם: גלעד אבני, בבקשה, זה לא קשור לעניין.
דוד אמסלם: אני מבקש דבר אחד, תן לי את ה punch line לדעתך למה לא צריך.
<גלעד אבני: ה punch line, מרבית הבנייה למעט כפר טראבין, מרבית הבנייה ביישובי המועצות שרוצות לעשות את הבחירות, היא בנייה בלתי חוקית, בין בתוך הקו הכחול ובין מחוץ לקו הכחול.
<גלעד אבני: לכן יהיה קשה.
<גלעד אבני: אני אומר, הליך הבחירות ייפגם, כי לא יוכל להיות מועמד מי שגר בבית לא חוקי.
<גלעד אבני: זה אחד, שתיים - - -
אוסאמה סעדי: טענת את זה בעתירה?
<גלעד אבני: כן, כן, כן.
<גלעד אבני: סקר ארנונה - - -
דוד אמסלם: לא חשוב, נו, עזוב.
אוסאמה סעדי: אבל למה - - -
דוד אמסלם: לא חשוב, אני - - -
אוסאמה סעדי: אדוני היושב ראש, הוא מכתים צבור שלם.
אוסאמה סעדי: עם כל הכבוד, אנחנו לא נוכל לסבול טיעונים כאלה, פעם נגד חבר כנסת, פעם נגד בנייה בלתי חוקית - - -
דוד אמסלם: אוסאמה, אתה חוזר על הדברים ואני אמרתי לך את זה פעם.
<גלעד אבני: רק אם אפשר להגיד הערה אישית, אני באופן אישי עשיתי למען המגזר הבדואי הרבה יותר מכל היושבים פה סביב השולחן ולא נפרט.
<גלעד אבני: אתה לא מכיר, עובדתית, עשיתי - - -
דוד אמסלם: זה לא משנה, חבר'ה - - -
<גלעד אבני: הבחירות בשוקת ובערוער - - -
<קריאה: אנחנו מכירים אותך טוב.
<גלעד אבני: הדבר הנוסף למה אי אפשר, ה-punch line - - -
<עאמר אבו עסה: אדוני, לא יכול להיות שיטען טענות שווא, לא יכול להיות - - -
דוד אמסלם: רק שניה, אני פה לומד משהו.
<עאמר אבו עסה: בסדר, אבל צריך - - -
דוד אמסלם: רק שניה, עאמר.
<עאמר אבו עסה: של ראש רשות - - -
דוד אמסלם: עאמר.
דוד אמסלם: מעכשיו אני מוציא את כל מי שמפריע, גם אם אני אשאר פה לבד.
דוד אמסלם: לא, לא, אתה קיבלת את זכות הדיבור, אני דאגתי לזה שאף אחד לא יפריע לך, גם אם הם לא הסכימו אתך.
דוד אמסלם: יש פה אנשים שמדברים כדי שאחרים אולי ישמעו, אני לא יודע למה, אבל הם מפריעים.
דוד אמסלם: כל אחד אצלי מקבל את זכות הדיבור ומדבר מה שהוא רוצה.
דוד אמסלם: כבר אמרתי את זה.
דוד אמסלם: גם אם כל מה שהוא אומר לא נכון, לא מפריעים לו.
דוד אמסלם: בגלל שאני כאן כרגע, אמרתי, לא כל מה שכל אחד אומר פה זה נכון, זה בסדר.
דוד אמסלם: אני מבקש, גלעד, שני משפטים, אני רוצה לעבור לדובר הבא.
<קריאה: הוא הנציג של העותרים.
טלב אבו עראר: מה התפקיד שלו אצל - - -
טלב אבו עראר: חשוב מאד.
דוד אמסלם: אחרי זה תשאל אותו.
אוסאמה סעדי: הוא קשור למנהלת, תבין.
<גלעד אבני: אני לא קשור לשום - - -
טלב אבו עראר: אישור הקרקעות, זה יהיה - - -
טלב אבו עראר: לא, שייכנס הכול בפנים.
טלב אבו עראר: חשוב לי מאד, אסור לשמוע את זה?
דוד אמסלם: טאלב, זה לא חשוב.
טלב אבו עראר: זה סוד בטחוני אולי?
דוד אמסלם: טאלב - - -
טלב אבו עראר: אז תגיד.
דוד אמסלם: טאלב, אתה מפריע לי לכל אורך הדרך ואני אסביר לך גם מדוע.
דוד אמסלם: אני לא שאלתי אף אחד מה הוא עשה לפני כן, זה גם לא חשוב לי - - -
טלב אבו עראר: זה חשוב מאד.
דוד אמסלם: לא, אני מתמקד במה שהוא מדבר.
טלב אבו עראר: הוא נגע בנקודה שהוא היה מייצג.
דוד אמסלם: אז מה זה חשוב?
טלב אבו עראר: זה של הקרקעות.
דוד אמסלם: אז הוא ייצג את הקרקעות.
<גלעד אבני: שתי נקודות לסיום.
<גלעד אבני: אחת, בעקבות הבג"ץ הקודם שגם אני הגשתי, ששר הפנים החליט לפצל את המועצה האזורית אבו בסמה לאל קסום ולנווה מדבר, אחת ההמלצות הייתה שוועדת פרופ' רזין תסיים את עבודתה ותגיש המלצות לשר הפנים על המבנה והמתווה המוניציפלי לישובים הבדואים.
<גלעד אבני: האם לעשות מועצה אחת, האם לעשות מועצות נפרדות ומתי לקיים את הבחירות.
<גלעד אבני: ועדת רזין לא סיימה את עבודתה.
<גלעד אבני: ראוי, לפני ששר הפנים מחליט על בחירות, לתת כתב מינוי לוועדת רזין לסיים את עבודתה, כדי שיונחו בפניו המלצות מקצועיות.
<גלעד אבני: נקודה נוספת.
<גלעד אבני: קצר.
טלב אבו עראר: רזין?
טלב אבו עראר: מה זה רזין?
דוד אמסלם: לא חשוב, אני גם לא שאלתי.
<גלעד אבני: מאז עד היום לא קמו ועדים מקומיים בישובים של המועצות הממונות.
<גלעד אבני: ללא ועדים מקומיים מועצה אזורית לא יכולה לתפקד.
<גלעד אבני: ראשית, היה צריך להצמיח ועדים מקומיים, מנהיגות מקומית ורק אחר כך להגיע לבחירות.
<גלעד אבני: לסיכום, הבעיה היא שוועדת רזין לא סיימה את עבודתה.
<גלעד אבני: הבנייה הבלתי חוקית בתוך הישובים ומחוץ לישובים, ועדות מקומיות לתכנון לבנייה לא יוכלו להפיק היתרי בניה או להוציא צווי הריסה, לא יוכלו לעשות את זה.
<גלעד אבני: צריך לתת לשר הפנים לדחות את הבחירות, לעשות את מכלול השיקולים, לא במהירות, את מכלול השיקולים כשתונח בפניו מלוא התשתית ורק אחר כך להחליט על מועד הבחירות, שהוא צריך להיות שווה ליום הבחירות של המועצות האזוריות היהודיות.
<גלעד אבני: אין לעשות יום בחירות אחר למועצות הבדואיות.
דוד אמסלם: רחמים, אחרי זה שגב ואחרי זה אני אשאל מי רוצה לומר עוד כמה דברים ואחרי זה אני אפנה למשטרה.
<רחמים יונה: רחמים יונה, ראש מועצה אזורית נווה מדבר.
<רחמים יונה: אני גם ראש מועצה אזורית אבו בסמה ויו"ר ועדת תכנון ובניה.
<רחמים יונה: אני רוצה לגבי כמה דברים שעלו פה, קצת להבהיר את הדברים.
<רחמים יונה: אחד, לגבי הנושא של היתרי בניה שאנחנו מדברים עליהם.
<רחמים יונה: בגלל הנושא של שיווק הקרקעות והסדרה מול הרשות, הגישו הרבה מאד, כ- 500-600 בקשות להיתרי בניה, נמצאות אצלנו במגירה, כל עוד אין הסדר בין בעל הבית לבעל הקרקע אנחנו לא יכולים לתת היתרי בניה.
<רחמים יונה: זאת הבעיה בנושא הזה של ההסדרה.
<רחמים יונה: זה לא מצב - - - נכון להיום, חוץ מטראבין יש 140 יחידות דיור שלמעשה מאושרות.
<רחמים יונה: מעבר לזה, בכל שתי המועצות אנחנו יכולים לדבר על בערך עשרים היתרי בניה, לא מעבר לזה.
<רחמים יונה: כל שאר הבניה בלתי חוקית לחלוטין.
<רחמים יונה: הנושא של רישום תושבים.
<רחמים יונה: רישום התושבים מאז אבו בסמה, פתוח לכל טיעון.
<רחמים יונה: המועצה פתוחה בשתי המועצות.
<רחמים יונה: יש לנו פקיד רישום בתוך הישוב, בתוך המועצה, הוא מקבל את האנשים, הוא רושם, מביא את צילום תעודת הזהות, הבן אדם בא, חותם ואנחנו משנים כתובת במשרד הפנים.
<רחמים יונה: הדבר לא נעשה לתושבים לא בגלל שהמועצה לא רצתה.
<רחמים יונה: מה שקרה בתקופה האחרונה הוא שחשבו שבגלל שהמועצות לא משתפות פעולה, שר הפנים ישב עם הצוות של מרשם האוכלוסין, ישבנו ברשות ולקחו את הפיקוד כביכול על הנושא של הרישום.
<רחמים יונה: פתחנו את בתי הספר ועשו רישום.
<רחמים יונה: לא יודע, לפי המספר שאתם אומרים המספר כמעט אפסי.
<רחמים יונה: השערים כן נפתחו.
<רחמים יונה: יש בעיה אחת מרכזית שצריך לתת עליה את הדעת.
<רחמים יונה: יש בג"ץ משנת 2012 בנושא רישום.
<רחמים יונה: הבג"ץ קבע חד משמעית: לא יירשם תושב בקו הכחול אלא אם הוא גר בתחום הקו הכחול בלבד.
<רחמים יונה: פה יש בעיה קשה מאד של איתור המיקום של הבן אדם.
<רחמים יונה: הרבה מאד מקרים שאנשים לא יכולים לשנות את הכתובת.
<רחמים יונה: אנחנו גם לא יכולים לבדוק כל אחד ואחד.
<רחמים יונה: בבחירות של 2012, אני למעשה, באבו בסמה, לקחתי מודד מוסמך וכל אחד שבא ורצה לשלם עם טופס, שלחתי אותו לראות איפה הוא גר, עד כדי כך.
<רחמים יונה: יש פה בעייתיות מאד קשה בנושא של הרישום.
<רחמים יונה: גם רשות האוכלוסין דחו את זה, הרשות להסדרה למעשה ליוותה אותם.
<רחמים יונה: זה מה שעושות המועצות נכון להיום בנושא של הרישום ואתם רואים פה, אני מחזיק פה ניירות של משרד הפנים.
<רחמים יונה: המועצות, למעשה, המועצה אזורית שלי למעשה מטפלת ב-34,000 תושבים במכלול כולל הפזורה ובתוך הישובים שלנו אנחנו מדברים על 22,000.
<רחמים יונה: המועצה האזורית אל קסום מדברת על בסביבות 33,000 מתוכם בתוך הקו הכחול כ-22,000.
<רחמים יונה: לגבי שבטיות, במאי 2015 יש רשימה של שבטים רשומים על שם שבט.
<רחמים יונה: אי אפשר פה להבהיל ולהביא מספרים אחרים.
<רחמים יונה: נכון למאי 2015 בסך הכול כ-20 שבטים, 76,938 תושבים.
<רחמים יונה: זאת אומרת, אם אנחנו לוקחים את מכלול הרישום של המועצות כ- 9,000 76 אנחנו מדברים על אוכלוסייה של כמעט 90,000 תושבים.
<רחמים יונה: הבעיה שלנו, שהיא הבעיה המרכזית, אנחנו נותנים בהתאם להחלטת הממשלה על ההקמה של אבו בסמה בשנת 2004, אנחנו נותנים שירותי חינוך ורווחה בהתאם להחלטת ממשלה.
<רחמים יונה: לפני שאבו בסמה קמה הייתה הרשות לחינוך.
<רחמים יונה: כולם מכירים, הייתה עמותה ששייכת למשרד החינוך, היא נתנה את שירותי החינוך בכל המגזר הבדואי שהוא לא בתחום יישובי הקבע.
<רחמים יונה: אנחנו נכנסנו לנעליים האלה ובתקופה הזאת נתנו שירותי חינוך, בהתאם להסכם שחתמנו עם משרד החינוך.
<רחמים יונה: כל התלמידים בפזורה ובישובים שלנו מוסעים על ידי מערכת החינוך, מקבלים 100% מימון כולל בנושא של הרווחה.