GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אמסלם: אם אני אחפש מחר אזרח במדינת ישראל, אני צריך לדעת מי האזרח.
דוד אמסלם: לכן שאלתי אותו, למה אזרחים רגילים שאמורים לשלם מס הכנסה או ארנונה לא רָצים להירשם, אבל כדי לקבל הם רצים להירשם?
<חוסיין אל רופעה: הם רשומים כשבט.
דוד אמסלם: אני לא יודע מה זה שבט, אני יודע כתובת, רחוב מספר בית.
<חוסיין אל רופעה: אין שם רחובות.
דוד אמסלם: אז יהיה, כמו שהם נרשמים עכשיו.
דוד אמסלם: לכן שאלתי אותו מה הם עושים כדי לרשום, זו הכוונה שלי אבל אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: הדיון הוא לא רק של טאלב, אני רוצה להתקדם.
<יוסי ברון: אנחנו עוסקים בבחירות, יש חוק שקובע מי זכאי לבחור ולהיבחר.
<יוסי ברון: זה לא קשור למי שקיבל בטוח לאומי או לא קיבל בטוח לאומי.
<יוסי ברון: החוק אומר שזכאי להיבחר או לבחור מי שרשום בפנקס הבוחרים.
<יוסי ברון: דהיינו, רשום ברשות האוכלוסין וההגירה שהוא תושב האזור ושניים, שביום הקובע הוא היה מעל גיל 17.
<יוסי ברון: אלה שני הקריטריונים.
<יוסי ברון: יכול להיות שהוא מקבל בטוח לאומי, יכול להיות שהוא לא מקבל בטוח לאומי.
<יוסי ברון: זה לא קריטריון - - -
דוד אמסלם: יוסי, בוא תקשיב.
דוד אמסלם: הרי אתה פקיד בכיר, אתה הבנת גם את השאלה שלי.
דוד אמסלם: אני גם מכיר את החוק.
דוד אמסלם: אני גם יודע לקרוא את הסעיף הזה אבל אתה מבין שיש פה בעייתיות.
דוד אמסלם: עוד מעט אני אשאל אותו כמה אנשים גרים וכמה נרשמו.
<יוסי ברון: זו בדיוק הייתה כוונת שר הפנים.
דוד אמסלם: רק שניה, אני אקח את השאלה שלי לקצה.
דוד אמסלם: נניח שנרשמו רק שני אנשים, האם היינו עושים בחירות כשאחד מהם יהיה ראש המועצה?
דוד אמסלם: מפרסמים ונרשמו רק שני אנשים, חייבים לעשות דמוקרטיה ובחירות אז אני שואל, האם זה מה שהיית עושה?
<יוסי ברון: לכן שר הפנים הבין שיש פה בעיה וזה פתרון קל כדי להרחיב פנקס הבוחרים ונתן אפשרות.
<יוסי ברון: אנחנו יודעים שיש תושבים, אנחנו יודעים שיש אנשים בשטח.
<יוסי ברון: אנא, תבואו, תירשמו ותיבחרו.
<יוסי ברון: זו בדיוק הכוונה.
<יוסי ברון: אנחנו רוצים - - - את החיים שלהם ולא שאנחנו ננהל את החיים שלהם.
דוד אמסלם: הם מבינים מצוין.
דוד אמסלם: יש להם כתובת?
דוד אמסלם: רחוב?
דוד אמסלם: שם?
דוד אמסלם: שבט?
<יוסי ברון: חלקם רשומים כשבט, חלקם רשומים - - -
דוד אמסלם: מה זה שבט?
<יוסי ברון: יש שבט.
<קריאה: שבט אלסייד, שבט עיזאז - - -
דוד אמסלם: רק שניה, אני יכול להירשם כאזרח ישראלי שאני גר בירושלים וזה מספיק כדי שאני אבחר?
<יוסי ברון: צריך לתת - - -
דוד אמסלם: אני שואל, אני כאזרח ירושלמי בא למשרד הפנים ונרשם, האם אני יכול לבחור?
דוד אמסלם: למה הם כן?
<יוסי ברון: צריך להבין את הרקע.
<יוסי ברון: הליך ההתיישבות של הבדואים בנגב, עבר שלבים ארוכים במשך עשרים השנים האחרונות.
<יוסי ברון: הבינו שזה תהליך חברתי עד שאנשים ימצאו את המקום הקבוע שלהם, לכן בשלב הראשוני יש עדיין בעיה של נכסים ורכוש, יש בעיות שבטיות של אתיקה שבטית, לכן הם לא רצו להזדהות כמקום מגורים קבוע והעדיפו להירשם כשבט.
<יוסי ברון: זאת הסיבה האמתית ואנחנו מבינים אותה.
דוד אמסלם: דרך אגב, רק שניה - - -
טלב אבו עראר: בכלל לא נכון, זה מאז שקמה המדינה.
דוד אמסלם: טאלב, אני לא רוצה לקרוא אותך לסדר.
דוד אמסלם: טאלב, אני שמעתי אותו.
טלב אבו עראר: אבל הוא לא צודק.
דוד אמסלם: אני אתן לך, טאלב, אתה רוצה שאני אוציא אותך?
טלב אבו עראר: תגיד לו שהוא לא צודק.
דוד אמסלם: אני שומע אותו.
דוד אמסלם: אתה תבקש את זכות הדיבור, אני אתן לך להגיב.
דוד אמסלם: יוסף חוסיין, זו פעם שניה שאתה מפריע ופעם שלישית תצא לבד, בגלל שאני מכבד אותך ולא רוצה להעליב אותך ואתה.
דוד אמסלם: יוסי, זה נראה לך תקין?
<יוסי ברון: זה לא תקין, לכן אנחנו רוצים שיירשמו ברשות האוכלוסין וזו הסיבה שעושים את המבצעים האלה.
דוד אמסלם: יוסי, אני שאלתי האם זה נראה לך תקין שאזרח נרשם כשבט?
דוד אמסלם: אני עוד מעט אשמע מהן העובדות מבחינתם אבל - - -
<יוסי ברון: אלו החלטות - - -
דוד אמסלם: החלטות של מי?
<יוסי ברון: החלטות של מדינת ישראל - - -
דוד אמסלם: איפה מדינת ישראל קיבלה החלטה כזאת?
<יוסי ברון: לדורותיה - - -
<תומר רוזנר: בתקנת המרשם יש אפשרות להירשם לפי - - -
טלב אבו עראר: אני רוצה לענות.
טלב אבו עראר: מבחינה מקצועית.
דוד אמסלם: בבקשה, כן.
טלב אבו עראר: אלה שרשומים על שם השבט, בגלל שהמדינה לא הכירה בישובים שלהם, איפה שהם גרים, מאז קום המדינה, נאלצו להירשם כשבט.
טלב אבו עראר: אין להם ישוב כי המדינה לא מכירה בישוב שלהם.
<תומר רוזנר: היום יש אפשרות להירשם.
טלב אבו עראר: האם זה נכון, חברים?
<קריאה: נכון, זה היה נכון פעם אבל היום כבר הקימו מקומות.
<יוסי ברון: אנחנו רוצים שתירשמו בישוב.
טלב אבו עראר: חוץ מזה, גם אין בדואי אחד - - -
דוד אמסלם: שניה, דקה, רק שניה, רק שניה, דקה, דקה.
דוד אמסלם: לא, לא, אני אענה.
דוד אמסלם: ענית ואני רוצה להקשות עליך.
דוד אמסלם: אני מבין שאם זה ישוב לא מוכר שהמדינה לא מכירה בו היא בוודאי לא תעשה בו בחירות.
דוד אמסלם: אני מבין שמדובר על ישובים שהם מוכרים.
טלב אבו עראר: מוכרים.
דוד אמסלם: אם הם מוכרים אז למה הם לא נרשמים?
דוד אמסלם: זה מה שאומר הבחור.
דוד אמסלם: למה הם נרשמים כשבט?
<תומר רוזנר: הם לא נרשמו עד עכשיו.
דוד אמסלם: אני הבנתי את הרעיון שאם הישוב לא מוכר אז לא מכירים בו אז אין לו מה להירשם.
טלב אבו עראר: הישוב הזה, כמו, בוא נגיד, בדרום - - -
<קריאה: זה ישוב מבוזר.
טלב אבו עראר: זה ישוב מבוזר, זה ישוב קטן כזה.
דוד אמסלם: איך הבן אדם מקבל שם דואר?
<קריאה: ראש השבט - - -
דוד אמסלם: ראש השבט, כולם עולים לרגל אליו והוא מתחיל לחלק כמו בפלוגה?
<יוסי ברון: נעשה ביקור במקום.
דוד אמסלם: נעשה.
דוד אמסלם: אבל אני רוצה, לפני שעושים בחירות, להבין דברים בסיסיים.
דוד אמסלם: אתה יודע, ישר קפצנו לקומה עשר.
דוד אמסלם: בוא נבין מה קורה בחיים.
טלב אבו עראר: השייח', כל חמישי מגיע הדואר המרכזי - - -
דוד אמסלם: השייח' מקבל את הדואר?
דוד אמסלם: הוא מחלק?
דוד אמסלם: הוא סוכן דואר?
דוד אמסלם: בסדר, ברשותך, אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: שניה, שניה רבותי.
דוד אמסלם: אני רוצה לשמוע עכשיו ברשותכם, רק שניה, יוסי מימון, בבקשה.
<יוסי מימון: כמה דברים.
דוד אמסלם: הרשות להסדרת התיישבות הבדואים.
<יוסי מימון: כן.
<יוסי מימון: אנחנו מסכימים עם העמדה של יושב ראש הוועדה הזו, שההחלטה שמתקבלת על אל- קסום צריכה להתקבל גם לגבי המועצה השנייה, כי שתיהן סובלות מאותם סימפטומים ומאותן תופעות אי אפשר לעשות הפרדה.
<שמואל דוד: סליחה, אין לך תפקיד בנושא הזה.
<יוסי מימון: גם לך אין תפקיד בנושא וזה - - -
<שמואל דוד: לא ייאמן, זו חריגה מהסמכות שלכם.
<שמואל דוד: שמוליק דוד משתי"ל.
דוד אמסלם: שמוליק,
<שמואל דוד: בושה - - -
דוד אמסלם: שמוליק, אני נתתי לך זכות דיבור?
<שמואל דוד: יש כאן - - -
דוד אמסלם: רק שניה, למה אתה מדבר?
<שמואל דוד: משרד ממשלתי - - -
דוד אמסלם: שאלתי, שמוליק.
<שמואל דוד: הרשות הזאת - - -
דוד אמסלם: עוד משפט אני מוציא אותך.
דוד אמסלם: שמוליק, צא החוצה, צא החוצה בבקשה, אני מבקש להוציא אותו.
טלב אבו עראר: אדוני היו"ר, למה אתה מוציא אותו - - -
טלב אבו עראר: מה זה קשור - - -
דוד אמסלם: אתה, רק שניה, אני החלטתי - - -
<שמואל דוד: המינהלת - - -
<שמואל דוד: לא יאומן, מבקר המדינה צריך לכתוב על זה.
דוד אמסלם: אני מבקש שתצא החוצה.
<שמואל דוד: יש כאן אחריות של המדינה אליו - - -
דוד אמסלם: לא רוצה - - -
טלב אבו עראר: להביע דעה - - -
<שמואל דוד: לא יאומן, פטרונים על האוכלוסייה.
דוד אמסלם: אני מבקש ממך, אל תפריע לי.
טלב אבו עראר: תגיד לי - - -
דוד אמסלם: טאלב, אני אוהב אותך, אני מכבד אותך, אל תפריע לי.
טלב אבו עראר: אבל למה - - -
דוד אמסלם: טאלב, אתה רוצה להחליף אותי בכסא?
טלב אבו עראר: עם כל הכבוד - - -
דוד אמסלם: בבקשה, תן לי לנהל את הדיון.
דוד אמסלם: יוסי - - -
טלב אבו עראר: בוא נשמע למה זה קשור.
<יוסי מימון: כמה נקודות עקרוניות.
<יוסי מימון: המועצות, מדובר על הישובים שמוכרים במועצות האלו שנמצאים בקווים הכחולים.
<יוסי מימון: יש, בין הישובים האלה, בין הקווים הכחולים, יש עוד בין 70-90, תלוי מי סופר, 90,000 תושבים שהם לא שייכים למועצות האלו.
<יוסי מימון: שהם אמורים לקבל שירותים.
אוסאמה סעדי: הם בקווים הכחולים.
<יוסי מימון: הם לא בקווים הכחולים.
דוד אמסלם: לפי מה שאתה אומר, במסגרת הקווים הכחולים, כמה תושבים נמצאים כרגע - - -
<יוסי מימון: בין 25,000-27,000 תושבים בכל מועצה.
דוד אמסלם: בשתי המועצות, בסך הכול, בסביבות ה-50,000.
<יוסי מימון: אנחנו יודעים בוודאות, שמית, עם אנשים שנפגשנו, על משהו כמו 11-15 אלף וכל השאר זה סטטיסטיקה.
<יוסי מימון: אנחנו עובדים עם התכנון להתיישבות, סטטיסטית לפי כמות מבנים שיש.
<יוסי מימון: יש איזשהו חישוב שחברות תכנון עושות, הן מחשבות את המבנים.
<יוסי מימון: כמה מבני שירות וכמה מבני מגורים, אנחנו מגיעים להסתברות של - - -
דוד אמסלם: יוסי, אתה אומר שבערך אתם עושים איזושהי אקסטרפולציה ואתם מגיעים לסביבות 25,000 פלוס - - -
<יוסי מימון: בכל מועצה בקווים הכחולים.
דוד אמסלם: בכל מועצה בקווים הכחולים.
דוד אמסלם: מעבר לזה, אתה אומר שבמעטפת של שתי המועצות יש - - -
<יוסי מימון: 60.
<יוסי מימון: בין 60 ל- 90 אלף.
דוד אמסלם: 90 שמקבלים שירותים מאותן מועצות, אתה אומר.
<יוסי מימון: שלא יקבלו אותם אם יהיו בחירות.
אוסאמה סעדי: אתה קורא לאין בחירות בכלל, מה זה?
דוד אמסלם: די, שניה, שניה.
אוסאמה סעדי: זה מה שאתה אומר.
<יוסי מימון: לא.
אוסאמה סעדי: אתה אומר, הם לא יקבלו שירותים אם יהיו בחירות.
דוד אמסלם: אוסאמה.
אוסאמה סעדי: אתה מבין מה שאתה אומר?
דוד אמסלם: אוסאמה, רק שניה.
<יוסי מימון: צריך להקשיב, נושא - - -
אוסאמה סעדי: הקשבתי עד הסוף, הדברים שלך מאד מסוכנים.
דוד אמסלם: יוסי, אתה מדבר רק אתי.
אוסאמה סעדי: הדברים שלך מאד מסוכנים.
דוד אמסלם: אוסאמה, תן לי להקשיב.
דוד אמסלם: אני רוצה להקשיב למה שהוא אומר.
דוד אמסלם: גם אם זה מרגיז אותך, תן לשמוע.
דוד אמסלם: אתה אומר כך, 50,000 נמצאים בקו הכחול של שתי המועצות.
<יוסי מימון: נכון.
דוד אמסלם: במעטפת שלהם יש בין 60-90 אלף שהם היום מקבלים שירות מאותן מועצות.
דוד אמסלם: אז אתה אומר: במידה ובעצם תהיה מועצה נבחרת, הם לא יקבלו את השרות.
<יוסי מימון: לא תוכל לחייב את המועצות האלו - - -
דוד אמסלם: למה היום אתה מחייב אותן ומחר לא?
<יוסי מימון: כי הן ממונות על ידי המשרד, שמחייב אותן לספק שרות.
<יוסי מימון: החלטת ממשלה, שמחייבת אותן לספק שירותים גם לתושבי הפזורה.
דוד אמסלם: אז מה שאתה אומר, שהיום בעצם המועצה נותנת שירותים גם מעבר לקו הכחול שלה, על בסיס החלטת ממשלה?
<יוסי מימון: לגבול הישובים בקווים הכחולים שלה, כן.
אוסאמה סעדי: לפי מה היא נותנת?
אוסאמה סעדי: יש לה תקציבים מחוץ לחוק שהיא יכולה לתת?
אוסאמה סעדי: המינהלת שלך נותנת מיליונים, יש חוק ויש תקציב, איך היא נותנת את זה?
<עלי אבו רביע: אני כתושב - - -
דוד אמסלם: חבר'ה, אני אסגור, שניה.
<עלי אבו רביע: המועצה שלי - - - באמת בושה.
דוד אמסלם: חבר'ה, עלִי, אתה פעם שניה, בדיוק אתה במעמד שלו.
טלב אבו עראר: נציג המינהלת מציג כאן דברים, שהוא כאילו מקשה על קיום בחירות - - -
אוסאמה סעדי: לא מקשה, בכלל לא רוצה - - -
<יוסי מימון: זה לא מה שאמרתי.
דוד אמסלם: אוסאמה, אוסאמה, אתה מפריע לי בדיון.
טלב אבו עראר: האינטרס של המינהלת זה אי קיום בחירות, כי דרך המועצות הלא מעורות הם יכולים לעשות מה שהם רוצים.
טלב אבו עראר: להמשיך ביישור הקרקעות, להמשיך בגירוש האנשים ממקום מושבם, לזה מתכוונת המינהלת.
טלב אבו עראר: המינהלת גם מגייסת למשטרה, מגייסת כל משטרת הנגב, כאילו כך נקבע - - -
<יוסי מימון: אתה טועה בגדול.
דוד אמסלם: לא, אוסאמה, אני לא אמשיך כך את הדיון, אוסאמה מספיק.
דוד אמסלם: אוסאמה, אני רוצה להתקדם.
אוסאמה סעדי: אתה אומר שיש בתוך כל מועצה, נווה מדבר ואל קסום, כ-25,000, נכון?
<יוסי מימון: בתוך הקווים הכחולים.
אוסאמה סעדי: בתוך הקווים הכחולים, עכשיו אנחנו שומעים שבאל קסום רשומים בערך 3,000, 3,100.
אוסאמה סעדי: איפה ה-20,000 הנוספים?
<יוסי ברון: אני חייב להעיר לגבי העניין הזה.
אוסאמה סעדי: איפה ה-20,000?
אוסאמה סעדי: למה אתה במשך שנים, שאתה המינהלת הבדואית, למה לא רשמת אותם?
דוד אמסלם: אני רוצה להוביל את הדיון לאיזושהי נקודה מסוימת, לא צריך להפריע לי גם עם שאלות הבהרה.
דוד אמסלם: אני מבין מהר מאד מה שהוא אומר, זה בסדר.
אוסאמה סעדי: שאלתי כי - - -
דוד אמסלם: מצוין, הכול לגיטימי.
דוד אמסלם: אתה אומר שבעצם יש לי 50,000 תושבים רשומים.
דוד אמסלם: כל מועצה 25.
דוד אמסלם: מעבר לזה אתה אומר, החלק השני - - -
<קריאה: ובנווה מדבר גם - - -
דוד אמסלם: אתה בעצם אומר שיש בין 60 ל- 90 אלף שהם נקראים הפזורה.
דוד אמסלם: דרך אגב, למה אתם לא מסדירים אותה גם?
דוד אמסלם: אותה נקודה, למה אתם לא מחליטים לגביה גם קו כחול?
<יוסי מימון: קו כחול מחליטה הממשלה.
<יוסי מימון: זו החלטת ממשלה להקים - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת, אתה אומר שזאת החלטת ממשלה שהגדירה את הקו הכחול שאליו היא מתייחסת כישוב ואתם לקחתם את זה as is.
דוד אמסלם: כרגע, באותה החלטת ממשלה, אתה אומר שהממשלה החליטה שגם המועצה תיתן שירותים מעבר לקו הכחול.
דוד אמסלם: זאת היא החלטת ממשלה, נכון?
דוד אמסלם: עכשיו אתה אומר, ברגע שאנחנו נצא לבחירות אז בעצם צריך לחדש החלטת ממשלה.
דוד אמסלם: או שהממשלה תחליט שזה יהיה כמו כל עיר ואז מה שיש בקו הכחול, האופציה השנייה היא שהממשלה תחליט להמשיך ולתת גם להם את השירות.
<יוסי מימון: הבעיה היא שכשיש מועצה ממונה והתקציבים הם ממשלתיים, אתה יכול לחייב אותן לתת שרות.
<יוסי מימון: כשיש לך מועצה אז היא נבחרת בלי שתספק להם את התקציבים ההולמים לתת את השירותים האלה מחוץ למועצה, הם לא יספקו אותם.
<יוסי מימון: תשתיות, בתי ספר - - -
דוד אמסלם: הבנתי, יוסי, אני שואל שאלה, עוד מעט אני אעבור לראש המועצה.
דוד אמסלם: אתה אומר שבעצם אנחנו מדברים על 50 אלף פלוס מינוס - - -
<יוסי ברון: לא על הנושא הזה.
אוסאמה סעדי: איך אתה יודע?
אוסאמה סעדי: מאיפה המספר?
אוסאמה סעדי: למה במשרד הפנים לא מופיעים הדברים האלה?
<דורון נגרין: אני דורון נגרין.
<דורון נגרין: לגבי הנתונים, אנחנו במשרד הפנים לא מכירים את הנתונים האלה.
<דורון נגרין: הרשות לפיתוח העבירה לנו בחודש יולי שבנווה מדבר יש 20,000 תושבים ואני לא מדבר על רשומים, על גרים בתחומי הקו הכחול, 20,000 תושבים ובאל קסום 11,000 אז איך עכשיו אנחנו פתאום קופצים ל-20-30?
אוסאמה סעדי: כי הוא לא רוצה בחירות, עכשיו אנחנו מבינים את הסיבות.
<דורון נגרין: הנתונים האלה לא - - -
אוסאמה סעדי: עכשיו אנחנו מבינים את הסיפור.
אוסאמה סעדי: זה הכול בגללכם, אתם עושים את הכול בשביל שלא תהיינה בחירות.
דוד אמסלם: רק שניה, אוסאמה.
אוסאמה סעדי: אז תגידו את זה.
<דורון נגרין: גם כדי את העניין הזה.
דוד אמסלם: אני הולך.
דוד אמסלם: בגלל שאני מכבד אותך, אני קם והולך.
<דורון נגרין: כדי לחזק את העניין הזה אני אתן גם נתון של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה - - -
<דורון נגרין: שאומרת שבנווה מדבר יש 7,000 תושבים ובאל קסום בערך 8,000.
<דורון נגרין: כמעט 9,000.
<דורון נגרין: יכול להיות - - -
דוד אמסלם: אתה יודע מה, אני אשאל שאלה אחרת, ברשותך.
דוד אמסלם: נניח שאלה המספרים, אני לא מבין במספרים, אתה יודע, אני בסך הכול לא מכיר, כל מספר שתזרקו מבחינתי הוא נכון אבל בסוף המספרים אמורים להיות מתוקצבים.
דוד אמסלם: השאלה היא, נניח שעכשיו תהיה מועצה ויהיה ראש מועצה, אנחנו נתקצב אותו על 7,000 איש?
אוסאמה סעדי: לא, על 25 - - -
אוסאמה סעדי: מתקצבים אותו על 25,000.
אוסאמה סעדי: לא, אני רק - - -
דוד אמסלם: הרי שאלת שאלה.
דוד אמסלם: אמרת, תשמע, המינהלת נתנו לנו נתונים.
דוד אמסלם: הם עכשיו אומרים 25-25, לפי מה שרשום לנו פה זה 11 ו-8,000.
דוד אמסלם: נניח שניקח את הנתונים שאתה אומר ודרך אגב, אתם משרד הפנים, אתם אמורים לבדוק את הנתונים.
<דורון נגרין: לא, לי יש נתונים של מרשם אוכלוסין.
דוד אמסלם: מה אומר מרשם אוכלוסין?
<דורון נגרין: מרשם האוכלוסין לא מדבר רק על בעלי זכות בחירה כי זה כולל קטינים.
<דורון נגרין: במרשם האוכלוסין יש לנו בנווה מדבר 3,670 ובאל קסום 5,200.
דוד אמסלם: מרשם האוכלוסין, מאיפה הוא לוקח את הנתונים?
<יוסי ברון: ממי שבא להירשם.
<דורון נגרין: בלשכות הרישום.
דוד אמסלם: אני שואל שאלה את משרד הפנים.
דוד אמסלם: הרי אתם מבינים לבד, שיש פה בעיה של הרישום ושהחבר'ה לא נרשמים.
דוד אמסלם: אתה מבין למה הסיבות אבל לא משנה, אין על זה מחלוקת.
דוד אמסלם: אני מבין, שמשרד הפנים אמור בסופו של דבר לדעת כמה אזרחים יש במדינת ישראל וכמה בכל ישוב.
דוד אמסלם: אנחנו עדיין לא נמצאים במדינת עולם שלישי, שגם שם כבר מתחילים לספור.
אוסאמה סעדי: אנו נמצאים על המאדים.
דוד אמסלם: שניה, אוסאמה - - -
אוסאמה סעדי: כשאני שומע - - -
דוד אמסלם: עזוב, אני לא רוצה להיכנס לשאלה למה לא נרשמים, שים בצד.
דוד אמסלם: אזרח רגיל, דרך אגב, במדינת ישראל, לא הולך למשרד הפנים ורושם את עצמו.
דוד אמסלם: לא באים לעקוב אחריו.
אוסאמה סעדי: אין אחד שהוא לא רשום במדינת ישראל.
דוד אמסלם: הוא לא רשום עם כתובת, רשום בשבט שמפוזר על פני כל העולם.
דוד אמסלם: הרי בסוף, יש שם אנשים חיים ונושמים, ילדים ומבוגרים.
דוד אמסלם: קופת חולים ובתי ספר, מישהו צריך לדעת ואם ראש המועצה אומר לכם יש לי עשרים או עשרים אלף ילדים, מישהו יודע מה קורה שם אצלכם?
<דורון נגרין: כפי שכבר נאמר, המועצות מעניקות שרות של חינוך רווחה וכו', גם לתושבי הפזורה שלא גרים בתחומי הקו הכחול.
<דורון נגרין: אני מניח שלמועצה יש אינטרס לקבל פר תלמיד או - - -
דוד אמסלם: האם אתם יודעים, כמה תושבים באמת גרים שם באל קאסום?
דוד אמסלם: שמענו נתונים.
דוד אמסלם: אני שומע את המינהלת, לא סומך על הנתונים שלהם, נתנו לנו שני נתונים ועוד מעט נעבור לראשי המועצות.
דוד אמסלם: אתה אומר במרשם, אני מניח שזה בין המרשם שזה הסף המינימלי, תנכה את כל הכפולים ואת אלה שנפטרו - - -
<דורון נגרין: לא, הכפולים זה לא במרשם.
דוד אמסלם: ומול ההערכה שלו, זה איזשהו מספר על הווקטור הזה.
<דורון נגרין: אנחנו לא יכולים - - -
דוד אמסלם: אתם כמשרד הפנים, נניח עכשיו שאין בחירות, האם זה לא מעניין את מדינת ישראל מה קורה שם?
דוד אמסלם: את משרד הפנים?
דוד אמסלם: לוקחים תקציבים, סופרים, הולכים, שוכרים כמה חבר'ה עם כמה ג'יפים, מכריחים אותם להיכנס בית בית - - -
<דורון נגרין: יש לנו את הלמ"ס - - -
דוד אמסלם: יכול לקחת את בעל הבית משם ולתת לו כתב אישום למה הוא לא רוצה לבוא ולהזדהות, כמו כל אזרח.
<דורון נגרין: משרד הפנים - - - בסוף עם מרשם האוכלוסין.
<דורון נגרין: יש את הלמ"ס, יש את הרשות להסדרת ההתיישבות.
דוד אמסלם: אני רוצה ברשותך לעבור אל ראש המועצה.
דוד אמסלם: אילן גמליאל, תן לי קצת סקירה.
טלב אבו עראר: מרשם האוכלוסין עדיף - - -
דוד אמסלם: עוד מעט אגיע גם לזה.
<אילן גמליאל: לגבי הנתונים אני רוצה לתת כמה עובדות ברורות ואחר כך נחליט כמה תושבים יש.
<אילן גמליאל: אני מסיע כל יום 22,000 ילדים לבתי ספר פלוס 1,800 ילדים לחינוך מיוחד.
<אילן גמליאל: סך הכול 24,000 ילדים מוסעים וחוץ מה-24,000 ילדים המוסעים, ילדים שגרים בקרבת מקום שאין להם זכאות להסעה, הם כ-6,000 ילדים.
<אילן גמליאל: זאת אומרת, אני מדבר על 30,000 ילדים שנמצאים במוסדות החינוך, לא, כולל זה ש-2,700 ילדים בגיל הרך שאין לי גנים בשבילם.
<אילן גמליאל: אין להם מסגרות.
<קריאה: באל קאסום?
<אילן גמליאל: אני מדבר רק על אל קאסום.
אוסאמה סעדי: בסוף נראה לי שיש 30,000 ילדים.
<אילן גמליאל: אני הודעתי לראש עירית רהט, שאל-קאסום יותר מרהט מבחינת תושבים.
דוד אמסלם: אוסאמה, אתה רוצה לתת לי לנהל את הדיון?
דוד אמסלם: אל תשאל, בסוף תוכל לשאול.
<אילן גמליאל: אלה הם הנתונים.
דוד אמסלם: שניה, הילדים האלה, ברשותך אילן, ה-20,000 ילדים זה 33,000?
<אילן גמליאל: כן.
דוד אמסלם: זה במסגרת הקו הכחול או במסגרת הפזורה?
<אילן גמליאל: במסגרת הקו הכחול והפזורה.
דוד אמסלם: זאת אומרת, שאתה בעצם מתעסק בפועל עם כ- 33,000 ילדים שהם נעים מאיזה גילאים?
<אילן גמליאל: מגיל 5, לא כולל גילאים 3 ו- 4 אלא רק אלה שגרים בקרבת מקום, עד י"ב.
דוד אמסלם: כולם שם מוסעים דרך אגב?
<אילן גמליאל: רובם.
<אילן גמליאל: אני מסיע עד מרחקים של 25 ק"מ לבית ספר.
דוד אמסלם: כמה אנשים נמצאים לדעתך במועצה שלך?
<אילן גמליאל: על פי הערכה שלי - - -
דוד אמסלם: רק הערכות יש פה - - -
<אילן גמליאל: אני עשיתי את זה על פי בדיקה של התלמידים.
<אילן גמליאל: לכל ילד כזה יש צילום תעודת זהות של ההורים.
<אילן גמליאל: מן הסתמא יש לו הורים.
דוד אמסלם: דרך אגב, הילדים האלה מוסעים, הם באים להזדהות במועצה, נרשמים?
<אילן גמליאל: ודאי.
דוד אמסלם: יש להם רחוב, לאן האוטובוס בא.
<אילן גמליאל: לא.
<אילן גמליאל: אנחנו יודעים - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת שהאוטובוס נוסע בבוקר, לא יודעים כתובת.
<אילן גמליאל: יודעים שהוא גר במקום מסויים באזור חתרורים, שזה מזרחית לערד ומסיעים אותו עד להר פורעא.
<אילן גמליאל: יושב כאן יושב ראש ועד העובדים שלנו, שהוא גם מנהל מחלקת הסעות, שייתן לך הסברים מדויקים.
<אילן גמליאל: זו מערכת אדירה.
<אילן גמליאל: אני רק רוצה לומר, ש- 6% מתקציב המדינה להסעות הוא באל קסום.
<אילן גמליאל: תקציב של משרד החינוך, 80 מיליון שקל לשנה הסעות.
<אילן גמליאל: אז רק לשבר את - - -
טלב אבו עראר: אז כדאי לחשוב לבנות בית ספר.
טלב אבו עראר: למה להגיע?
<אילן גמליאל: גם לנושא של בניית בתי ספר.
טלב אבו עראר: עם תקציב כזה, אדוני, אפשר להקים בית ספר.
<אילן גמליאל: כשאנחנו מדברים על בחירות, אנחנו בעצם אומרים שמועצה אזורית אל קסום זו מועצה שיש - -
דוד אמסלם: אתה בעצם מסיע 30,000 תלמידים.
<אילן גמליאל: לא, אני מסיע פחות אבל יש לי כאלה שלא - - -
דוד אמסלם: אתה גובה שם ארנונה?
טלב אבו עראר: על מה יגבו?
טלב אבו עראר: מישהו עשה משהו שם?
טלב אבו עראר: מה עשה שם - - -
דוד אמסלם: טאלב, שנייה.
טלב אבו עראר: ארנונה?
טלב אבו עראר: מה, יש שירותים?
דוד אמסלם: טאלב, טאלב, אני לא רוצה להיכנס לנושא הזה עכשיו, מספיק.
דוד אמסלם: בבקשה, מישהו גובה ארנונה שם?
<אילן גמליאל: לא גובה ארנונה.
דוד אמסלם: לפי חוק, אתה צריך לגבות ארנונה?
<אילן גמליאל: לא מחוץ לתחום הקו הכחול.
דוד אמסלם: בתחום קו הכחול.
<אילן גמליאל: בקו הכחול משרד הפנים, עכשיו זה נמצא בדיונים במשרד הפנים.
<אילן גמליאל: התחלנו עכשיו תהליך של נסיון לגבות ארנונה - - -
דוד אמסלם: מה זה נסיון?
טלב אבו עראר: תגידו למה - - -
דוד אמסלם: שלשום עשיתי כאן דיון על אישה בת שבעים מפתח תקוה, ששכרה חדר לפני עשרים וחמש שנה ולא שילמה ארנונה במשך שש שנים.
דוד אמסלם: היא צברה חובות של 60,000 שקל, שהיום הגיעו למיליון שקל ורוצים למכור לה את הבית.
דוד אמסלם: אישה מבוגרת, בת שבעים.
<קריאה: אבל הרשות - - -
דוד אמסלם: אני שואל שאלה, למה אתה לא גובה ארנונה?
<אילן גמליאל: אז בוא אני אגיד לך ככה.
דוד אמסלם: דרך אגב, אני רוצה לענות לטאלב, עוד תשובה קטנה.
דוד אמסלם: אין קשר בין גביית ארנונה לבין השירות, לא קשור בכלל.
טלב אבו עראר: אבל אין היתרים, אתה לא מבין?
טלב אבו עראר: אין שם שום היתר לבתים.
דוד אמסלם: גם בית בלי היתר, טאלב.
טלב אבו עראר: היתר אחד לא נותנים.
דוד אמסלם: טאלב, אתה תסמוך עליי.
טלב אבו עראר: שאלת את השאלה הזו בעצמך.
דוד אמסלם: אני אתן לך, אבל אני רוצה להתקדם.
טלב אבו עראר: תקשיב.
טלב אבו עראר: תשמע גם מה שלא טוב לך.
דוד אמסלם: לא טוב לי - - -
טלב אבו עראר: שאלת את השאלות האלו את כל נציגי הממשלה בישיבה הקודמת.
טלב אבו עראר: מישהו ענה לך?
דוד אמסלם: בית בלי היתר חייב בארנונה.
טלב אבו עראר: בלי חשמל, בלי מים, בלי כלום?
טלב אבו עראר: לא נכון, לא נכון.
דוד אמסלם: עבירת בניה, תקשיב טוב, עבירת בניה היא חייבת בארנונה.
דוד אמסלם: לא חשוב, הדיון כאן, שניה, חבר'ה, שניה, חבר'ה, שניה, דקה, טאלב, זה מפריע לי.
טלב אבו עראר: אנשים שואלים אותי.
דוד אמסלם: ישאלו אותך בחוץ.
דוד אמסלם: יש פה חדר, מי שרוצה לשאול את טאלב, בבקשה, בחוץ, פה.
<אילן גמליאל: אענה בתשובה שענה לי אחד השייחים ואחר כך אני אסביר את זה מבחינה משפטית.
<אילן גמליאל: הייתי אצל אחד השייחים שגר באזור מכחול-כוחלה, לידו גר שייח נוסף במרחק 300 מ' ממנו ופגשתי את שניהם.
<אילן גמליאל: מרחק של 300 מטר האחד מהשני, ביניהם יש קו כחול, שניהם מקבלים מים ממקורות ולא מהמועצה, לשניהם אין להם חשמל ואין להם כבישים.
<אילן גמליאל: זה שנכנס לתחום הקו הכחול.
<אילן גמליאל: הוא 300 מטר ממנו וגם לא מקבל.
<אילן גמליאל: שניהם מקבלים אותה רמת שרות ממני.
טלב אבו עראר: לֵיש?
<אילן גמליאל: הוא אמר לי: "אינתהון אל יהוד, מג'נין".
<אילן גמליאל: זה נתון אחד.
<אילן גמליאל: נתון שני, משרד הפנים דורש את הנושא של הארנונה.
<אילן גמליאל: אנחנו קבענו מתווה לחמש שנים בנושא של גביית ארנונה, עם שיטה מסוימת כדי להגיע לנושא של גביית ארנונה.
<אילן גמליאל: צריך לגבות ארנונה, אין ספק.
<אילן גמליאל: התקציב שלי בשוטף?
<אילן גמליאל: 210 מיליון שקל.
דוד אמסלם: מהם המקורות שלך?
<אילן גמליאל: מקורות המימון שלנו:
<אילן גמליאל: 78% משרד החינוך - - -
דוד אמסלם: תנכה את ההסעות, חוץ מההסעות.
<אילן גמליאל: חוץ מההסעות - - -
דוד אמסלם: מי מפנה להם אשפה?
<אילן גמליאל: אני מפנה להם אשפה.
<אילן גמליאל: לגבי האשפה, יש גבייה מסוימת לפי מתקני הטמנה שאנחנו עושים והם משלמים לנו 109 שקלים לחודש.
<אילן גמליאל: אנחנו גובים במקומות שאנחנו שמים.
דוד אמסלם: שאלתי מי מפנה אשפה ביישוב?
<אילן גמליאל: אני.
דוד אמסלם: מאיזה מקורות?
<אילן גמליאל: גבייה מתושבים ומענקי איזון ממשרד הפנים, גם גביית ארנונה שיש לנו ממקורות נוספים, לא מהתושבים.
דוד אמסלם: לא מהתושבים.
דוד אמסלם: יש לך אזורי תעשייה?
<אילן גמליאל: יש לי מחצבה, אנחנו מקבלים לפי ההסכם מבסיס חיל האוויר נבטים וכל מיני מתקנים.
דוד אמסלם: זאת אומרת, אתה אוסף מהסביבה כמה לירות.
דוד אמסלם: טוב, מה אתה רוצה לומר לגבי - - -
<אילן גמליאל: אני רוצה לומר כך.
<אילן גמליאל: המועצה בעצם, כשהוקמה המועצה - - -
דוד אמסלם: כמה תושבים לדעתך יש שם?
<אילן גמליאל: להערכתי יש כ-35,000 בתוך הקו הכחול ובערך 40,000 מחוץ לקו הכחול, שמקבלים שרות מאתנו.
<אילן גמליאל: אנחנו הישוב הגדול ביותר במגזר הבדואי, יותר מרהט.
<יוסי מימון: אין שירותים מחוץ לקו, גם - - -
<אילן גמליאל: או.
<אילן גמליאל: קיי, יש דברים שאתה צודק אבל אני רוצה להתייחס לנושא.
דוד אמסלם: בואו נסכם שיש שירותים וירטואליים, בסדר?
<אילן גמליאל: כן, אני לא חולק עליך בתחום הזה.
<אילן גמליאל: מה שאני רוצה לומר הוא כך.
<אילן גמליאל: המועצה הוקמה עם שבעה ישובים כקו כחול ויש, דרך אגב, עוד ישוב אחד שנקבע ב-2006 ועד היום לא נקבע לו הקו הכחול אבל הוא מקבל שרות ממני כפזורה.
<אילן גמליאל: מה שיוצא הוא מצב שהמועצה הזו, נבנתה בפועל, נבנתה אמנם בשם של מועצה אזורית אבל היא גוף, אני קורא לזה רשות לחינוך ולרווחה.
<אילן גמליאל: לא קורא לזה מועצה אזורית.
<אילן גמליאל: בהגדרה היא מועצה אזורית חוקית לבחירות אבל זו רשות לחינוך ולרווחה שפה ושם נותנת גם שירותים מינימליים מוניציפליים.
<אילן גמליאל: לכן, זה שיש קוים כחולים ואתה הולך לעשות בחירות אז בעצם אתה אומר שגם אם כל התושבים של הקו הכחול יירשמו, 40% מהתושבים מקבלי השרות של המועצה הזאת, הם ורק הם בעלי זכות הבחירה.
<אילן גמליאל: נתון שני, במצב שקיים היום, יש בסך הכול 3,097 שמתוכם 1,486 רשומים בישוב אחד, אבו כף.
<אילן גמליאל: בנוסף, הישוב הגדול ביותר שלהערכתי, כשיפזרו את המועצה הוא יהיה ישר עירייה ולא מועצה מקומית, הוא מולאדה, שהתושבים רוצים שייקרא אל אטראש, יסלחו לי התושבים שאמרתי מולאדה, שבישוב הזה, שהוא הרוב, הישוב הגדול ביותר אצלנו, 151 תושבים רשומים.
<אילן גמליאל: כי התושבים לא רוצים לשנת את עצמם משבט אל אטראש למולדה עד שלא ישונה השם לאל אטראש.
<אילן גמליאל: אז הם ישנו.
טלב אבו עראר: לא נכון, המועצה - - -
<אילן גמליאל: אל תגידו לי לא נכון.
<אילן גמליאל: מי שאומר לא נכון לא יודע את הנתונים.
<עלי אבו רביע: לקחו משם, אצלך.
דוד אמסלם: עלי, מלה ואתה יוצא.
<אילן גמליאל: אתה יודע מה - - -
דוד אמסלם: אתה רשום פה?
דוד אמסלם: אני לא אסגור את הדיון בלי לשמוע אותך.
דוד אמסלם: תרשום לך, תלמד.
דוד אמסלם: אנחנו פה עכשיו לא נמצאים בשוק.
<עלי אבו רביע: אבל יש דברים שאני אשכח אותם.
<עלי אבו רביע: זה מקומם.
דוד אמסלם: אתה רואה אותי?
<אילן גמליאל: אני אמרתי דבר מקומם?
<עלי אבו רביע: לא, שעכשיו אתה קורא שמות - - -
דוד אמסלם: עלי, עלי, אתה מקשיב לי, עלי?