GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסף ג'בארין: - - - השתיקה של היועץ המשפטי מאוד בעייתית בעניין הזה.
<ארז קמיניץ: אדוני, זה לא נתון - - - (חבר הכנסת יוסף ג'בארין יוצא ממליאת הוועדה.
<ארז קמיניץ: )
אכרם חסון: לא לפרוטוקול ולא מדברים, בבקשה תמשיך.
<קריאה: מה לא לפרוטוקול?
אכרם חסון: מה שעכשיו אמרתי לא לפרוטוקול.
אכרם חסון: אני לא מדבר על דברי חבר הכנסת ג'בארין, אני אומר, כל מה שנאמר בקטע הזה לא לפרוטוקול.
<לירון אדלר מינקה: אי-אפשר לעשות את זה.
<אבי כהן: המטרה של היחידה הארצית, שפועלת ברמה הארצית, מתחתנו, ברובד המקומי יש את הוועדות המקומיות – צמצום עבירות הבנייה ושמירה על שטחים חיוניים של מדינת ישראל באמצעות אכיפה הרתעתית וביצוע פעולות לשיפור ביצוע האכיפה של הוועדות המקומיות.
<אבי כהן: זאת אומרת אנחנו פועלים בשני וקטורים - - -
אכרם חסון: חבר הכנסת אבו מערוף, אני מבקש לא להפריע.
<אבי כהן: אני אגיע לזה, אני אראה מה זה שטחים חיוניים.
<אבי כהן: וביצועי אכיפה של ועדות מקומיות.
<אבי כהן: אני כבר אומר לכם שאתם תראו הרבה תמונות עכשיו כיה עבודה שלנו היא בשטח, היא פרטנית ורובה נעשית עם ראשי הרשויות.
<אבי כהן: כשאנחנו מדברים על תכנון פיזי ומדיניות אכיפה כללית, מדיניות אכיפה זה עניין מורכב, יש לנו מסמכים, אבל בסוף, כשצריך לתמצת את העניין, את סדרי העדיפויות, מה שמוביל זה האינטרס הציבורי.
<אבי כהן: לשטחים חיוניים אנחנו קוראים בין היתר גם לחופי ים ולתשתיות לאומיות, אלה בראש סדרי העדיפויות שלנו.
<אבי כהן: שטחים פתוחים, אלה הריאות.
<אבי כהן: אם השטחים החיוניים הם העורקים של מדינת ישראל, השטחים הפתוחים אלה הריאות, הם העתודות, הריאות הירוקות.
<אבי כהן: אנחנו לא בצד של הסביבה ולא בצד של הפיתוח.
<אבי כהן: אנחנו שומרים על העתודות האלה, כל מה שמחוץ לקו הכחול בדרך-כלל, לפי התמ"מ, מה שמנחה אותנו אלה תכניות המתאר המחוזיות והארציות, זה נחשב בשטח הפתוח.
<אבי כהן: אחרי זה שטחי הציבור, אחרי זה נושא של מאמץ הדיור, לכל דבר תראו דוגמאות.
<ג'בר חמוד: אתה עובד בתיאום עם מתכנן תמ"א 1.
<ג'בר חמוד: עובד יחד, בשילוב.
<אבי כהן: אני עובד כל הזמן בשילוב, בתיאום.
<אבי כהן: מהפעילות של היחידה אתם יכולים לראות שיש הגברה - - -
עבדאללה אבו מערוף: לא קבלתי תשובה מה זה שטחים חיוניים.
<אבי כהן: אתה תכף תראה.
<אבי כהן: 90% מהפעילות בהליכים המנהליים היא פעילות שמנוגדת לתמ"מ, זאת אומרת זו בנייה שמנוגדת לתמ"מ.
<אבי כהן: מה שאי-אפשר לראות פה זה את נושא ההריסות העצמיות, שגם הוא נמצא בגידול והריסות העצמיות מעיד דווקא על עבודה תכנונית ואכיפתית נכונה והרשות תיתן דוגמאות, חבל שאכביר במילים.
<אבי כהן: אני אתן דוגמאות כלליות ואז אכנס לעשות זום אין למגזר.
אכרם חסון: אין לנו הרבה זמן, אנחנו רוצים לתת הזדמנות גם לראשי הרשויות לדבר.
אכרם חסון: יש דברים שלא קשורים לנו.
אכרם חסון: למשל אין אצלנו כמעט חופי ים.
<ארז קמיניץ: היושב-ראש ביקש בדיון הקודם שנציג לא רק למגזר הערבי, שנציג את פעילות.
<ארז קמיניץ: יש פה חוק, הטענה שהחוק נועד למגזר הערבי והדרוזי היא לא נכונה.
<ג'בר חמוד: אני רוצה להציע הצעה, אני מקבל את מה שארז אומר.
<ג'בר חמוד: שהדיון היום יהיה רק עם ארז והצוות שלו ולזמן עוד דיון שבו ידברו התושבים ונבחרי העדה.
<ג'בר חמוד: אנחנו מוכנים לקבל את הנסיעות כדי שזה יקרה.
<ג'בר חמוד: אני מוכן לשמוע אתכם עוד שעתיים ותזמנו עוד דיון לשמוע אותנו.
אכרם חסון: בוא נתקדם בינתיים, חבל על הזמן.
<ארז קמיניץ: חשוב להציג את מדיניות האכיפה הכלל ארצית משום שאנחנו מגיעים עם חוק לכנסת.
אכרם חסון: הייתי מצפה שתביאו חוברת לכל אחד שנכנס לפה, זה רק אצל חברי הכנסת במחשב.
<אבי כהן: לגבי חופי הים: כל הפעילות שאני אציג לכם זו פעילות מ-2016 וקצת מ-2015.
<אבי כהן: סקרנו את כל חופי הים של מדינת ישראל, עשינו פרויקט שנקרא פרויקט נחלים.
<אבי כהן: במסגרת פרויקט חופי הים לקחנו כיעד ב-2016 את חופי בת ים, חופים שלא נגעו בהם הרבה זמן ופתחנו שם תיקים, סקרנו כל חופי בת-ים, כל מבנה ומבנה כדי להשיב לציבור - - -
<ארז קמיניץ: סליחה, זה החוק שאנחנו מביאים בפני הכנסת, אנחנו לא מביאים חוק שהוא רק איך אוכפים במגזר הערבי או הדרוזי.
<ארז קמיניץ: זה החוק.
<ג'בר חמוד: רק תנו לנו הזדמנות לדבר על החוק.
אכרם חסון: אנחנו מתחייבים, אם לא נספיק היום נעשה עוד דיון במיוחד וניתן לכם זכות דיבור כפולה.
<אבי כהן: 13 המתחמים מנחלי הצפון, סקרנו את כולם בשנת 2016, חלקם עם היתרים חלקיים, חלקם בלי היתרים בכלל, כולם מחולקים וכולם בעבודה אכיפתית.
<אבי כהן: אני יכול להגיד שאכיפה ככלל, כעיקרון, מאיצה את ההסדרה.
<אבי כהן: בהרבה מקומות שאנחנו מתחילים תהליכים, נכנסים להסדרה.
<אבי כהן: אחרי הזנחה של הרבה זמן, גם של היזמים עצמם, חלק מהמקומות האלה יוסדרו כך שהציבור ייהנה מהם, זה פרויקט הנחלים.
<אבי כהן: לגבי שטחים פתוחים אני אגע בשני דברים, נחל וסביבותיו ודוגמה מיער נטע אדם.
<אבי כהן: דוגמה לנחל וסביבותיו זה נחל פולג.
<אבי כהן: ישבו בלולים 15 מתחמים.
<אבי כהן: סגרנו את זה ב-2015, תזכרו את השקופית הזו לדיונים המקצועיים שנגיע לסעיפי החוק, תזכרו את הדוגמאות האלה, כמה זמן לוקח לנו להוציא משהו שמנוגד לתמ"מ.
<אבי כהן: על נחל וסביבותיו, שימוש חורג, בלי כל הצדקה, אופק תכנוני.
<אבי כהן: מתחם של ישיבה ובית כנסת באמצע יער.
<אבי כהן: הצו הזה חיכה המון שנים.
<אבי כהן: פינינו אותו בינואר 2016, מתחם קבר דן.
<אבי כהן: תהנהנו בראש, תבדקו כמה מבני דת לאחרונה, בחודש שעבר גם בבית שמש - - -
<ג'בר חמוד: זה לא מעניין, אני לא יכול לשמוע.
<ג'בר חמוד: אולי נראה גם את הבית שלך?
<ג'בר חמוד: מה זה מעניין אותי בכלל?
אכרם חסון: החוק הזה מתייחס לכלל אזרחי מדינת ישראל.
אכרם חסון: אם נצטרך נעשה עוד דיון רק על המגזר.
עבדאללה אבו מערוף: זה כולל הריסת 11 בתים בקלנסואה בבת אחת.
<אבי כהן: נגיע גם לזה.
עבדאללה אבו מערוף: הריסת אום אל חיראן בבת אחת.
<אבי כהן: לגבי מאמץ הדיור, אני אגע בשני דברים ואחרי זה נראה איך אנחנו מיישמים את כל זה גם במגזר.
<אבי כהן: מניעת סיכול תכניות לדיור ואכיפת שימושים.
<אבי כהן: אתם יכולים לראות שתי דוגמאות מ-2016 ואחת מסוף 2015.
<אבי כהן: למשל מתחם נגר בראשון לציון, יש שם 600 יחידות דיור, פינוי שיאפשר דיור.
<אבי כהן: אפשר לראות את התכנית ואת הפלישה בתמונות.
<אבי כהן: זו דוגמה למשהו שהסתיים בסוף שנה שעברה.
<אבי כהן: מ-2012 הייתה תקועה פה תכנית בגבעת שמואל של 1,800 יחידות דיור, גם כאן היה פינוי בפעילות שלנו משולבת עם עוד גורמים.
<אבי כהן: בין היתר ישבו פה גם גורמים פליליים כמו זלמן אלפרון.
<אבי כהן: כל זה כדי לתמוך את מאמץ הדיור.
<אבי כהן: למרות שזה לא בשטחים פתוחים, הכנסתנו את זה למדיניות האכיפה כדי לקדם את מאמץ הדיור.
<אבי כהן: שימושים חורגים במבנה מגורים: חוק ההסדרים הביא אתו תקנות שמחייבות את הוועדות לאפשר יותר שימושים חורגים בדירות מגורים כדי לפנות דירות מגורים.
<אבי כהן: היחידה הארצית, היחידה שהרימה את הכפפה, התחלנו פיילוט ברחובות.
<אבי כהן: מיפינו רחובות מרכזיים בתוך העיר מקומה שנייה ומעלה כדי לבדוק איפה יש שימושים חורגים ואפשר יהיה לפנות אותם.
<אבי כהן: אפשר לראות את התוצרים, 37 בפיילוט הזה ברחובות, דירות שיכולות להיות פנויות למגורים.
<אבי כהן: ב-2017 אנחנו נכנסים לפיילוט דומה בהרצליה במטרה להרחיב אותו לכל ערי המרכז.
<אבי כהן: במסגרת הוועדה של ארז דנו גם על המגזר החקלאי שלכאורה סבל מהזנחה של אכיפה.
<אבי כהן: במגזר החקלאי אני מדבר על מושבים וקיבוצים.
<אבי כהן: ככלל, כל מי שהוא צמוד קרקע יש פוטנציאל יותר גבוה של התפשטות.
<אבי כהן: לקחנו כיעד 24 מושבים, בפועל ב-2016 עשינו 21 מושבים.
<אבי כהן: שיטת העבודה הייתה לקחת את המושב מהתחלה ועד הסוף.
<אבי כהן: כל חריגות הבנייה מופו.
<אבי כהן: אחרי שמיפינו את כל חריגות הבנייה בתוך המושב, את הדברים הגדולים לקחנו ליחידה, לקחנו תיקים שלנו ואת השאר במעקב על-ידי הוועדה המקומית.
<אבי כהן: אפשר לראות כדוגמה ש-168 תיקים נפתחו, 42 תיקים אצלנו.
<אבי כהן: אפשר לראות דוגמה לשטחי ציבור, דוגמה בפלישות לשצ"פים ושב"צים במושב כרכום, שש בריכות שכולן נבנו על שטחי ציבור פתוחים.
<אבי כהן: ששת הבריכות נהרסו, כולן בהריסות עצמיות.
עבד אל חכים חאג' יחיא: זו קרקע מדינה, שטח ציבורי, זו לא קרקע פרטית.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא אמר בפירוש שצ"פ.
<שירה ברנד: לא, לא, הייעוד הוא שטח ציבורי.
אכרם חסון: אני מבקש שתמשיך.
<אחמד מלחם: תגיד לנו מתי אתה מוציא לפועל להרוס את הבית שלך.
<אחמד מלחם: את זה תראה לנו.
<אחמד מלחם: אתם זורקים ילדים ומשפחות.
אכרם חסון: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה ופעם שניה.
<אחמד מלחם: - - מדבר על 800,000 - - -
אכרם חסון: אני קורא אותך פעם שלישית.
<אחמד מלחם: 79% מההריסות אצל הערבים.
אכרם חסון: אדוני, אני מבקש ממך לעזוב את האולם.
עבדאללה אבו מערוף: 97% מההריסות.
<אחמד מלחם: הרבה תיאוריה, זה נוגד את המציאות.
<אבי כהן: זו דוגמה לאכיפה של שימושים במגזר החקלאי.
<אבי כהן: זו דוגמה למשל של מושב תלמי ביל"ו שהייתה בו תופעה של מתחמים שהפכו ל"day use".
<אבי כהן: 13 מתחמים כאלה, זו גם פעילות שלנו, כדי להפסיק את השימושים - - -
<ג'בר חמוד: מתי אושר המתאר אצלם?
<שירה ברנד: מה זה קשור, זה שימוש חורג.
<ג'בר חמוד: לענות לך מה זה קשור?
<ג'בר חמוד: אם לא אישרו להם תכנון 40 שנה, אז בסדר.
אכרם חסון: אתה תפסיד את רשות הדיבור שלך.
אכרם חסון: שימשיכו ואחר-כך תעירו ותגידו כל מה שאתם רוצים.
<אבי כהן: אנחנו מתעסקים המון ברגולציה.
<אבי כהן: המון תקנים הוספו לוועדות המקומיות, שיפור השכר שלהם, פרויקט כחול אדום, פעילות של בקרה מסייעת שאנחנו עושים יחד עם הוועדות, נהלים, תכניות עבודה וכו'.
<אבי כהן: עכשיו ניכנס לתכנון פיתוח ואכיפה ביישובי המגזר.
<אבי כהן: לא אחזור על הנתונים שאמרה שירה, סקרנו את כל היישובים בהתאם לנתונים שהובאו לנו מהתכנון כדי לבדוק מה קורה מחוץ לקו הכחול.
<אבי כהן: גילינו שברוב הישובים, למעלה משני שליש מהישובים אין פריצה של הקו הכחול.
<אבי כהן: שליש מהישובים אפשר למפות כישובים שיש להם בעיה של בנייה מחוץ לקו הכחול, בדקנו את זה לאורך שנים, תצ"אות של 10, 12, 14 כדי להבין לא רק את היקף הבנייה מחוץ לקו הכחול אלא גם את הקצב שלו.
<אבי כהן: אני יכול להגיד לכם שאין הלימה בין תכנית מאושרת לבנייה מחוץ הקו הכחול, זה לא בהכרח שינה את העבודות אבל זה מיקד אותנו בכך שרוב הישובים הם בעצם ישובים שלא פעילים מבחינת בנייה לא חוקית מחוץ לקו הכחול.
<אבי כהן: לגבי שאלתך על שטחים חיוניים, שירה הראתה מקודם את ג'לג'וליה, במסגרת התכנית של ג'לג'וליה נעשתה בפועל הלבנה של 50 מבנים.
<אבי כהן: זה אומר שכל מה שנכנס לתחום התכנית, אנחנו כבר לא מתעסקים אתו.
<אבי כהן: למרותש האופק התכנוני שלו לפי הפסיקה זה רק אם יש תכנית מפורטת שמכוחה אפשר להוציא היתר בנייה, אנחנו לא מתעסקים עם זה.
<אבי כהן: אגב, התכנית של ג'לג'וליה נתנה אופק של עוד 1,400 יחידות דיור.
<אבי כהן: עם מה אנחנו כן מתעסקים?
<אבי כהן: אני אתן הרבה דוגמאות מהמשולש הדרומי כי במשולש הדרומי רוב הישובים מתוכננים, יש הרבה תשתיות לאומיות לכן אנחנו מושקעים בהם.
<אבי כהן: תשתיות לאומיות זה מבחינתנו שטח חיוני.
<אבי כהן: אני אתן לכם דוגמאות מכאן.
<אבי כהן: אפשר לראות בתצ"א של ג'לג'וליה, את תחום שיפוט.
<אבי כהן: אפשר לראות את הרצועה שם צריך לעבור קו 400.
<אבי כהן: קו 400 זה המוביל הארצי של החשמל.
<אבי כהן: כדי שיהיה חשמל ב-2018 בצפון, קו 400 צריך לעבור פה.
<אבי כהן: יש פה חמישה מבנים מתחת לקו הזה שמפריעים כרגע להעביר את הקו.
<אבי כהן: לשאלתך זה שטח חיוני מבחינתנו.
<אבי כהן: מקטע של 2 קילומטר, חמישה מבנים באזור הזה של ג'לג'וליה בשטח הפתוח בניגוד לתמ"א 35 ובניגוד לות"ל.
<ארז קמיניץ: כדי לעשות אכיפה במקום הזה אני לא צריך לחכות לתכנון מפורט, לא יהיה פה תכנון מפורט.
<ארז קמיניץ: ברור לגמרי שאף אחד לא יסכים לשים מגורים מתחת לקו 400 ולכן צריך לחכות באכיפה לתכנון מפורט ולהוצאת היתרים.
<ארז קמיניץ: אני אומר את זה כי אני שומע הערות של חברי הכנסת ושל ראשי הערים שנשמעות מידי פעם.
<ארז קמיניץ: אני שומע, בואו נחכה עד שיהיה תכנון מפורט וכל אחד יוכל להוציא היתרים ורק אז נתחיל אכיפה.
<ארז קמיניץ: זה מה ששמעתי, יכול להיות ששמעתי לא טוב.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא מנסה - - -
<ארז קמיניץ: לייצר מדיניות אכיפה זה להגיד איפה אנחנו משקיעים את התשומות שלנו.
<ג'בר חמוד: או שנעשה תכנון ל-60 שנה ולא ל-20, ככה נפתור את הבעיה.
<ארז קמיניץ: אבי הראה קודם שבמושבים הוא מבקש לשים תשומות, שם לא צריך לשים את התשומות מחוץ לקו הכחול כי פחות בונים מחוץ לקו הכחול.
<ארז קמיניץ: אז נשים את התשומות במקום שבו בונים בניגוד לתכנון מפורט.
<ארז קמיניץ: עושים בריכות על קרקע - - -
אכרם חסון: אני מבקש שנתקדם.
<קריאה: מתי אושר תכנון קו 400?
<אבי כהן: כמה מילים על טירה, במסגרת התכנית של טירה 150 מבנים נכנסו לתוך התכנית, עוד אופק של 9,700, אני אראה עכשיו דברים ששירה דיברה עליהם.
<אבי כהן: באזור כפר הס יש אדמות מדינה, תכנית לבנייה רוויה.
<אבי כהן: עוד תכנית לבנייה רוויה באזור רמת הכובש.
<אבי כהן: כאן יש ותמ"ל שנגע בו אחרי זה וכל אלה תכניות מפורטות של עתודות הבנייה.
<אבי כהן: עם מה אנחנו מתעסקים כשאנחנו יושבים עם ממון, שזו אחת מארבעת הוועדות, גם ממון וגם שוע של טירה וטייבה, שתיים מתוך ארבעת הוועדות נמצאות במשולש.
<אבי כהן: שם אנחנו מסייעים להם מאוד, ערן ניצן היה יחד אתנו באזור הזה כדי לאשר את הותמ"ל, אנחנו יודעים שחלק גדול מהפתרון הוא הלבנה ואנחנו תומכים גם במאמץ הזה.
<אבי כהן: אנחנו מודעים לכך לגמרי.
<אבי כהן: רצועת התשתית שצמודה לכביש 6, בטירה זה היה אחד האזורים הכי פעילים וכבר שנה אנחנו בהקפאה של בנייה מחוץ לקווים.
<אבי כהן: שנה של הקפאה למעט שני מקרים שחרגו, הצלחנו להקפיא כמעט את כל המבנים בעבודה משותפת עם הוועדה.
<אבי כהן: יש דוגמאות של בנייה חדשה, אפשר לראות את קו 400 של החשמל שעובר וצריך להיות פה גם בית קברות, צריכה לעבור פה המסילה המזרחית שצמודה לכביש 6.
<אבי כהן: על זה נבנה אולם אירועים של דאוד, כשפה ממול יש אזור תעשייה מאושר.
<אבי כהן: זה אחד משני המקרים שאנחנו מתמודדים אתם בטירה, העבודה היא פרטנית.
<אבי כהן: דומה להישג, לא שלנו, הישג של הוועדה.
<אבי כהן: פעם ראשונה שטייבה הביאה להריסה עצמית מתוך הבנה שעשינו יחד עם שוע מנצור ראש העיר ויוסף ג'ומעה מהנדס הוועדה, כדי להבין מה חשוב יותר ומה חשוב פחות.
<אבי כהן: ההריסה העצמית הזאת זה הישג של הוועדה.
<אבי כהן: אפשר לראות את קו 161 ואת קו 400 לידו, את העמודים של הקו.
<אבי כהן: אותו דבר רק בטירה.
<אבי כהן: הכול מארבעה חמישה חודשים האחרונים.
<אבי כהן: תוצר של עבודה משותפת שלנו יחד עם הוועדות.
<אבי כהן: שטחים פתוחים: לגבי טייבה אפשר לראות את מרחב תכנון טייבה, תכנית שמאושרת מ-2015, תכנית שנותנת עתודות של 8,800 יחידות דיור.
<אבי כהן: אפשר לראות את הותמ"ל בחלק הצפון מערבי, הותמ"ל הזה 2,200 יחידות דיור לא מסומן כאן, בתוספת הותמ"ל שיושב על אדמות יחסית פנויות של אבו מרזוק.
<אבי כהן: יש פה עתודות קרקע לבינוי.
<אבי כהן: אין בעיה של דיור כרגע בטייבה.
<אבי כהן: אין בעיה של עתודות.
<אבי כהן: ישבנו עם יוסף ג'ומעה ואמרנו, התכנית הזאת הלבינה 300 יחידות דיור שאני כבר לא מתעסק אתם.
<אבי כהן: אני רוצה לומר מילה על מספרים, אנחנו מקבלים בכל פעם מחברי הכנסת בקשה למספרים, תגידו לנו כמה צווי הריסה, אני אומר לכם, תיקחו עכשיו - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: התכנית הזאת, מה היעד שלה?
עבד אל חכים חאג' יחיא: זה 2020.
<אבי כהן: 8,800 יחידות דיור בעתודה, איך 2020?
<אבי כהן: כל טייבה זה 40,000 תושבים.
<אבי כהן: עד 2020 8,800 בעתודה בלי הותמ"ל - - -
אכרם חסון: כל ויכוח כזה גוזל עוד את זמננו.
אכרם חסון: אנחנו צריכים לתת עוד לראשי הרשויות לדבר.
<קריאה: אני הייתי ראש עיר בטייבה, אני מכיר את התכנית לפרטי פרטים.
<שירה ברנד: זה לא משנה היעד, משנה כמות יחידות הדיור שאפשר להוסיף ואפשר להוסיף שם אלפי יחידות דיור.
<אבי כהן: בלי תוספת ותמ"ל.
<אבי כהן: זה לפני ותמ"ל.
<אבי כהן: המספרים שאתם רואים זה תוצר של עבודה עם הוועדה.
<אבי כהן: נמצאים כאן אנשים שלי שישבו עם יוסף ג'ומעה ועם ראש העיר וקבענו איך אנחנו מסתכלים על אכיפה.
<אבי כהן: איפה אוכפת הוועדה, טייבה זו ועדה ואיפה המדינה מסייעת.
<אבי כהן: באזורים האלה, ברצועת התשתיות, איך אנחנו מחלקים את העבודה?
<אבי כהן: איפה לוועדה יש אינטרס?
<אבי כהן: ככה עושים מדיניות אכיפה.
<אבי כהן: ככה עושים גם הסדרה וגם אכיפה.
<אבי כהן: בלי אכיפה לא יהיה תכנון.
<אבי כהן: אני בטוח שלראשי הרשויות זה ברור.
<ג'בר חמוד: אם אין תכנון תמיד תהיה אכיפה.
<ג'בר חמוד: בוא נגיד את זה הפוך, כל עוד שאין תכנון, תמיד תהיה אכיפה כי תמיד אנשים יבנו.
<אבי כהן: השטחים הפתוחים האלה, אזור נחל וסביבותיו, אזור נחל אלכסנדר, מבנים חקלאיים שהופכים להיות בתים פזורים לנו באזור.
<אבי כהן: צריך לזכור שמתוך כל המבנים אולי 1,000 מבנים לא חוקיים בטייבה, בסוף אנחנו מתעסקים עם מה שמסביב.
<אבי כהן: האכיפה מתרכזת על עשרות של מבנים שנמצאים במרחב של התשתיות ושל הנחל וסביבותיו ובמרחב גדר הביטחון.
<אבי כהן: כך אנחנו מנהלים.
<אבי כהן: לגבי קלנסואה: תכנית מאושרת למתן תוקף מ-2015, מופקדת מ-2011.
<אבי כהן: זאת אומרת שמ-2011 יש קו כחול.
<אבי כהן: בקלנסואה התכנית עצמה הלבינה 100 יחידות דיור ונתנה עוד אופק של 2,800 יחידות דיור.
<אבי כהן: ישב פה מישהו שאמר שעל כבישים צריך להרוס.
<קריאה: מתי הולכים לסלול את 554?
אכרם חסון: אני מבקש, אתה לא קבלת רשות לשאול.
<אבי כהן: מה שיש לנו בקלנסואה, כל התשתיות שוברות שמאלה לצפון מערב.
<אבי כהן: כל התחמ"ש של תנובות שער אפרים, תחמ"שים שמוכנים לבנייה ומחכים בעצם שיהיה אפשר להעביר את הקו, נחל אלכסנדר עובר ונכנס לתוך קלנסואה.
<אבי כהן: אם אני צריך למפות את המשולש יש שני ישובים ג'לג'וליה וכפר ברא, עם טייבה וטירה אנחנו בעצירה וסך הכול בשיתוף פעולה מצוין, בכפר קאסם ובקלנסואה הייתה ועדיין יש בעיה קשה של בניה לא חוקית.
<אבי כהן: בכפר קאסם יש לנו שיתוף פעולה ואני מקווה שזה יאפשר את התהליך ובקלנסואה לא הצלחנו.
<אבי כהן: 20 צווי הריסה רק באזור הזה יצאו מתחילת השנה.
<אבי כהן: כולם יצאו במרחבים האלה, שמחוץ לתחום הפיתוח של התכנית.
<אבי כהן: כולם מנוגדים לתמ"מ.
<קריאה: זה בתוך תמ"א 35.
<אבי כהן: קצת עובדות.
<ג'בר חמוד: מה הרציונל להרחיב תמ"א 35 אם אין - - -
אכרם חסון: אני מבקש להוציא אותו.
<ג'בר חמוד: אני יוצא.
<אבי כהן: שני מתחמים יושבים על כביש 554.
<אבי כהן: כביש 554 אמור לפי מתכננת המחוז ולפי מנהל תכנון לפתור את הבעיה של הפקק מניצני עוז לצומת אילך.
<אבי כהן: זה הכביש שאמור להביא מכביש 57 עד כפר סבא.
<אבי כהן: זה באמת לא שאלה שלי.
<אבי כהן: אם זה הקו וזו רצועת התכנון, אני תומך את התכנון.
אכרם חסון: למה לא עצרתם את האנשים האלה ביסודות?
אכרם חסון: למה אתם צריכים לגרום להם נזק כל-כך אדיר ולהרוס להם את המשפחות.
<אבי כהן: זה לא היה מאוכלס וכל מי שאמר משהו אחר ויושב פה, שיקר.
<אבי כהן: שום מבנה בקלנסואה לא היה מאוכלס.
<אבי כהן: הכול היה בתחילת בניה.
<אבי כהן: היו רצפות, קוצים שלד וסככה קרקע חקלאית.
<אבי כהן: אלה קצת עובדות.
<אבי כהן: שום דבר לא היה מאוכלס, כל השאר סיפורים.
טלב אבו עראר: למה לא הרסתם כשזה היה ביסודות ורק סככה?
טלב אבו עראר: לפני שיבנו.
<אבי כהן: הרסנו יסודות.
<אבי כהן: כשהגענו באיתור היו שש רצפות וכשהגענו בבנייה כבר ארבע מתוכם היו שלד.
<אבי כהן: זה היה רק אחרי חודש, זה פרק הזמן שאנחנו מתמודדים אתו.
<אבי כהן: אני מקווה שנשפר את זה, כי המטרה שלנו באמת זה להגיע לקוצים.
<אבי כהן: עכשיו התחלנו לצלם 2,500 קמ"ר במדינת ישראל, את כל השטחים הפתוחים של מדינת ישראל.
<אבי כהן: כל חודש המטרה שלנו היא להגיע בשטחים הפתוחים ובשטחים החיוניים, לקוצים.
<אבי כהן: זו ההבנה שלנו.
<אבי כהן: שם קל יותר להביא גם הריסות עצמיות, גם להביא את המשטרה וגם לא לייצר הפסד כספי או אנושי.
<קריאה: במקום לצלם אפשר לתכנן.
דוד אמסלם: מאמץ הדיור, זה לראש עיריית טמרה, אני מקבל דיווח משפלת הגליל ובקשה מהוועדה לסייע להתחלות בנייה.
דוד אמסלם: אני סירבתי, זה ותמ"ל של טמרה, זה קורה אחרי קלנסואה.
דוד אמסלם: שמונה התחלות בנייה על שטח של ותמ"ל, אחת מהן על דרך.
דוד אמסלם: במתחם 4 בכפר כנא, מבקשים מאתנו - -
<ג'בר חמוד: הוא מנותק מהמציאות.
<אבי כהן: - - מבקשת ועדת מבוא העמקים, איך שהיא פרסמה את התכנית - - -
<ג'בר חמוד: אני מציע שנקום ונצא.
דוד אמסלם: אתה מגלה כל הזמן סמני עצבנות.
<ג'בר חמוד: אדוני, אני שומע שטויות ושקרים ושותק שעתיים.
דוד אמסלם: קודם כל אני לא מאפשר לך להגיד שאתה שומע שטויות או שקרים.
<ג'בר חמוד: אני תכף אוכיח שאלה שקרים, שמישהו יתבע אותי פה.
דוד אמסלם: לא צריך לתבוע אותך.
דוד אמסלם: כשאני אתן לך את זכות הדיבור אתה תדבר.
דוד אמסלם: אתה כל הזמן מייצר כאן מבחינתי אי-שקט ואמרתי לך, אם אתה מרגיש לא נוח אתה יכול לצאת החוצה.
דוד אמסלם: אל תאלץ אותי להוציא אותך החוצה אם תייצר כאלה דברים.
דוד אמסלם: בבקשה, שלום ולהתראות.
<אבי כהן: כשמבוא העמקים פרסמה את התכנית בכפר כנא, זו תופעה שאנחנו עדים לה בהרבה מקומות, איך שמפורסמת התכנית, נבנים מבנים דווקא על הדרך ועל שטחי הציבור.
<אבי כהן: בקשו מאתנו - - -
<קריאה: המבנים האלה נבנו לפני הפקדה ולפני הפרסום.
דוד אמסלם: לא קבלת רשות דיבור.
<אבי כהן: הריבוע הזה היום זה הותמ"ל של טירה.
<אבי כהן: זה היה אזור שהיה בו הרבה בנייה לא חוקית.
<אבי כהן: אפשר לראות את הצילומים מ-2014 ו-2016.
<אבי כהן: היום יש שם עצירה בזכות עבודה מאומצת יחד עם הוועדה.
<אבי כהן: הבאנו לכאן, כמו שציינתי קודם, את אגף תקציבים כדי לאשר את האזור הזה של הותמ"ל וכל המבנים האלה ייכנסו לתוך ותמ"ל וגם עצרנו את הבניה כדי שאפשר יהיה לאפשר שם תכנון.
<אבי כהן: כפר קאסם מכניסה עכשיו את מתחם 6 ו-7 - - -
<קריאה: התשתם אותנו.
<קריאה: אנחנו מצטרפים לג'בר.
<קריאה: באנו מהצפון במיוחד להתייחס לדברים, שומעים כבר שעה וחצי ולא נותנים לנו לדבר.
<קריאה: בשביל מה הזמנתם אותנו?
<קריאה: בפעם שעברה היה אותו דבר.
<קריאה: אנשים מקשיבים ויש אנשים מבינים ובעלי אינטליגנציה, לא יכולים לא לתת לנו להביע את הדעה שלנו.
<אבי כהן: מתחמים 6 ו-7 נכנסים לותמ"ל, פניה מאתמול של ראש עיריית כפר קאסם אלינו על בניה שמתחילה וראש עיריית כפר קאסם הוא דוגמה למישהו שהוא לא ועדה ומעסיק אנשים שיוכלו לעשות פיקוח.
<קריאה: - - - בנקודה אחת 20 בתים להריסה ובכל המגזר היהודי שתי סככות.
<אחמד מלחם: אדוני אמר בשבוע שעבר שהישיבה הזאת תהיה מיועדת לשמוע את ראשי הרשויות, להסביר מה מעמד התכניות.
דוד אמסלם: מי שרוצה לצאת בבקשה, שיצא החוצה, זה בסדר.
דוד אמסלם: הגדרתי שנשמע נתונים ואחר-כך נשמע את ראשי הרשויות.
<קריאה: אני רוצה להגיד משפט אחד ואני הולך.
דוד אמסלם: אתה יכול ללכת גם בלי לומר את המשפט.
דוד אמסלם: אני אתן לך את זכות הדיבור.
<קריאה: אני חייב להגיד.
דוד אמסלם: אתה לא חייב.
<קריאה: לא פותרים ככה בעיות.
<קריאה: בעיות של מיליון וחצי תושבים לא פותרים ככה.
<קריאה: צריך לחלק את זה לכמה ישיבות.
דוד אמסלם: תשב ואני אתן לך לדבר.
דוד אמסלם: זו לא טיילת.
דוד אמסלם: מי שרוצה לצאת שיצא, מי שרוצה להישאר כאן שישמור על הכללים.
<אחמד מלחם: הכללים צריכים להיות תואמים את רצון הרשויות הערביות.
<אחמד מלחם: די, מספיק.
דוד אמסלם: קבלת ממני רשות דיבור?
<אחמד מלחם: ביקשתי בשבוע שעבר ולא ניתנה לי האפשרות.
דוד אמסלם: אתה רשום, אני אתן לך.
<אחמד מלחם: היום לא.
<אחמד מלחם: אבל בשבוע שעבר ביקשתי ולא ניתנה לי האפשרות.
דוד אמסלם: אני אסביר לך, הקדשתי את הפגישה היום לשני דברים, לשמוע נתונים ושראשי הרשויות ידברו.
דוד אמסלם: אמרו לי, בוא קודם נשמע את הנתונים לפני שנדבר.
דוד אמסלם: אמרתי, בסדר.
דוד אמסלם: אמרתי שאני לא אקריא את ההקראה בחוק עד שלא נשמע את ראשי הרשויות.
דוד אמסלם: אם צריך לעשות עוד ישיבה, נעשה עוד ישיבה.
דוד אמסלם: עם צריך עוד שתי ישיבות, נעשה עוד שתי ישיבות.
דוד אמסלם: מי שירצה בסוף לדבר אני אתן לו את זכות הדיבור.
דוד אמסלם: אבל לא יכול להיות שאני יושב כאן, בא לכאן כדי לכבד אתכם, אני יכול לא לבוא.
דוד אמסלם: אנחנו רוצים לקדם את הדיון וכל אחד עושה מה שהוא רוצה.
דוד אמסלם: זה נעלב, ההוא רוצה לדבר וזה חושב שהוא עושה לי טובה.
דוד אמסלם: אתם אורחים שלנו רבותי.
דוד אמסלם: אם אני בא אליך למועצה אני אומר לך מה לעשות?
<אחמד מלחם: אנחנו באנו לפתור את הבעיות.
דוד אמסלם: שאלתי אותך אם אני בא אליך למועצה, אני אומר לך מה לעשות או שאני יושב איפה שאתה אומר לי ושותק.
<אחמד מלחם: תלוי בשביל מה אתה בא.
דוד אמסלם: אם אתה מזמין אותי למועצה שלך, אני בא ומכבד אותך.
דוד אמסלם: כאן אולם הדיונים שאני מנהל.
דוד אמסלם: אני יכול לא לעשות דיון, אני לא חייב לשמוע אתכם.
דוד אמסלם: אני יכול לשמוע אותו, לעשות הקראה, לעשות הצבעה ונגמר.
דוד אמסלם: אבל אמרתי שאעשה כמה דיונים שצריך, בגלל שאני מכבד אתכם.
דוד אמסלם: אבל אתם חושבים שמותר לבוא לכאן ולעשות מה שרוצים.
דוד אמסלם: כאילו אתם עכשיו מזלזלים בי.
<אחמד מלחם: מזלזלים בך?
<אחמד מלחם: להפך.
דוד אמסלם: לכן אמרתי, אני מקדיש לזה שעות על גבי שעות יגידו לך חברי הכנסת חסון ואבו מערוף כמה שעות אני מקדיש לנושא.
דוד אמסלם: זה בגלל שאני רוצה לקחת אותו למקום נכון.
<אחמד מלחם: ההתכנסות הזו מבורכת, בשביל זה הם באו.
דוד אמסלם: אני רוצה להתקדם כי אני רוצה שהוא יסתיים ולפחות מי שכבר הגיע מהצפון ויכול לדבר היום, שידבר היום.
דוד אמסלם: מי שלא הספיק ידבר בישיבה הבאה שאני אעשה.
דוד אמסלם: בבקשה אבי.
<אבי כהן: אנחנו עובדים מאוד קשה עם ראשי הרשויות ויש אינטרס משותף.
<אבי כהן: אנחנו מסייעים להם.
<אבי כהן: אני מספר לכם על בקשה של כפר קאסם מאתמול לסייע להם לשמוע על הותמ"ל.
<אבי כהן: אחרי שהם זיהו, עם אנשים שלהם, התחלות בניה באזור הזה שמיועד להיות ותמ"ל.
<אבי כהן: יש פה חלקים של קרקעות מדינה ופלישות שטיפלנו בהם.
<אבי כהן: אפשר להציג את זה כאכיפה ואפשר להציג את זה כסיוע לרשות.
<אבי כהן: ראשי הרשויות יודעים היטב, כשמבקשים מאתנו סיוע אנחנו עוזרים להם ולטובת מה.
<אבי כהן: דוגמה לסיוע באזור באקה, כמעט ולא נותרו שטחי ציבור.
<אבי כהן: זה שטח ציבורי שהוועדה ביקשה, לא מאתנו, מהמשטרה, סיוע בהריסה.
<אבי כהן: ועדת עירון הוציאה את הצו ולא קבלה סיוע של משטרה, אנחנו מנסים לקדם את הצו הזה כדי לפנות שטחי ציבור בתוך באקה.
<אבי כהן: בסקר שעשינו מצאנו שאחת המצוקות הגדולות זה לשמור על שטחי ציבור בתוך הישובים, בגלל הנושא של הקרקע הפרטית.
<אבי כהן: מנשרים שיצאו על-ידי ראשי רשויות, זה גם הישג משמעותי מהחודשים האחרונים.
<אבי כהן: אתם יכולים לראות מנשר מכפר קאסם שקורא לכולם, גם מפרסם את התכניות החדשות שיש באזור כפר קאסם וגם קורא לכולם לא לבנות.
<אבי כהן: יש מנשר דומה מטירה.
<אבי כהן: בסופו של יום אני חוזר למדיניות האכיפה.
<אבי כהן: כשאנחנו מדברים על בניה חדשה אז בלימת בניה חדשה מחוץ לקווים הכחולים ותחומי הפיתוח.
<אבי כהן: ברור לנו שאיפה יש תכנון יותר קל לנו לעבוד.
<אבי כהן: אכיפה אפקטיבית נגד בנייה קיימת בהתאם לסדרי העדיפויות שהצגתי: תשתיות לאומיות, אזורים רגישים, שטחי ציבור.
<אבי כהן: מה שמוביל אותנו זה אך ורק האינטרס הציבורי.
<אבי כהן: בניית מנגנונים אפקטיביים מול הוועדה והגברת הבקרה.
<אבי כהן: המטרה שלנו שהוועדות יממשו את האחריות שלנו.
<אבי כהן: מול הציבור, שינוי נורמטיבי של הציבור בהתייחסות לעבירות בנייה, דהיינו תכנון ובנייה ולא בנייה ותכנון.
<אבי כהן: אנחנו מאמינים שאכיפה זה איכות חיים ואיפה שיש אכיפה יוכל להיות תכנון ויוכל להיות פיתוח ותהיה איכות חיים.
דוד אמסלם: אני אעבור לפי הרשימה שמופיעה בפני.
דוד אמסלם: לכל דובר יהיו שלוש, ארבע דקות לדבר ואם לא נספיק נזמן לעוד דיון.
דוד אמסלם: מופיד מרעי.
מופיד מרעי: כל ראשי הרשויות יצאו.
מופיד מרעי: להגיע לכאן בשלוש ארבע שעות, דקה לכל שעה אני חושב שזה לא מספיק.
דוד אמסלם: כמה אתה רוצה לדבר?
דוד אמסלם: חמש דקות?
מופיד מרעי: אני לא רוצה לקבוע זמן, אני רוצה לבקש ישיבה בנפרד.
דוד אמסלם: יכול להיות שאקבל את מה שאתם אומרים.
דוד אמסלם: היות והיה פה מתח וקרה מה שקרה וכולם יצאו.
דוד אמסלם: אתם מציעים שאפסיק עכשיו ונעשה דיון רק לראשי מועצה בלבד?
<קריאה: ומה עם לשכת עורכי הדין?
<קריאה: גם אנחנו רוצים לדבר.
<קריאה: ומה עם הארגונים?
דוד אמסלם: נשמע גם אתכם.
דוד אמסלם: יש סדר עדיפויות.
דוד אמסלם: כמו שאמרתי, נשמע את חברי הכנסת, את אנשי המקצוע, ראשי הרשויות ואחרי זה הארגונים.
מופיד מרעי: ישבתי שעה וחצי ולא הפרעתי לאף אחד ורק הקשבתי.