GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מופיד מרעי: אני לא הולך לדבר אלא הולך לבקש בשם ראשי הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות ישיבה בנפרד אתכם כדי שתשמעו את כולנו.
מופיד מרעי: ראשי הרשויות שבאו מהצפון יצאו כי התישו אותם.
דוד אמסלם: אתה מתכוון שהם לא יודעים לשבת פה בישיבה שעה וחצי בריכוז בלי לדבר?
מופיד מרעי: ממש לא.
מופיד מרעי: אני ישבתי אבל גם אותי התישו, כמו שהתישו את המגזר באי התכנון.
מופיד מרעי: התלבטתי אם להעלות את נייר העמדה.
מופיד מרעי: יש נייר עמדה לראשי רשויות דרוזיות וצ'רקסיות שבשמם אני מדבר ונייר העמדה הזה צריך להיות מונח פה.
מופיד מרעי: אני מודה לך על הזמן ומודה גם לחבר הכנסת אכרם חסון ולשאר חברי הכנסת שמעלים את הנושא הזה לדיון, אבל חשוב מאוד ואני מכיר אותך, שאת ההחלטות אתה מקבל לא מתחת לניאון, אתה יורד לשטח.
דוד אמסלם: הייתי אצלך.
מופיד מרעי: נכון, נפגשנו בשטח וזה משמח אותי.
מופיד מרעי: משמח אותי גם שגברת שירה מדברת על פתרון הבעיה ושאר החברים מדברים בפיקוח ובייעוץ המשפטי מדברים על אכיפה והריסה.
מופיד מרעי: נכון להיום אני ראש המועצה המקומית בחורפיש, אבל בילדותי גדלתי ולמדתי בפנימייה חקלאית בכפר גלים, משם הלכתי לצבא, הייתי 25 שנה בצבא, מתפקיד לוחם עד תפקיד מח"ט.
מופיד מרעי: מרבית ראשי הרשויות שנמצאים פה מהמגזר הדרוזי כולם עשו כמעט אותו מסלול.
מופיד מרעי: כמו שאמרת קודם, תנו קרדיט.
מופיד מרעי: ראשי הרשויות באו לפה באמת בשביל להשמיע את הדברים שלהם.
מופיד מרעי: מן הדין שלא נעלה את כל הדברים כי יש הרבה מה להעלות, תזמנו אותנו לדיון, נציג את הכול ונתייחס למה שנאמר.
מופיד מרעי: עם נייר עמדה ועם כל הנתונים.
מופיד מרעי: הדיון הזה נוצר כי נדלקה נורה אדומה, לא נורה אלא פרוז'קטור.
מופיד מרעי: אנשים פה נרדמו בשמירה.
מופיד מרעי: גם הוועדות לתכנון ובניה המקומיות, גם המחוזיות, הארציות.
מופיד מרעי: היועצים המשפטיים של הוועדות נרדמו בשמירה 40 שנה.
מופיד מרעי: פתאום יש אלפי יחידות בדיור במגזר שצריך להרוס?
מופיד מרעי: חטא מתקנים בחטא?
מופיד מרעי: במקום לבוא לתקן ולטפל את העוול שנעשה.
מופיד מרעי: בתיקון, לא בחטא.
מופיד מרעי: זו העמדה הכללית ואני מבקש מכבודו ישיבה נפרדת עם המגזר הדרוזי והצ'רקסי.
מופיד מרעי: אני לא מדבר בשם שאר האחרים.
דוד אמסלם: אני מקבל את מה שאמרת, אני אקיים דיון נוסף בו נשמע רק את ראשי הרשויות.
דוד אמסלם: כל ראשי הרשויות, אני לא עושה אבחנה בין דרוזים, צ'רקסים, מוסלמים או יהודים.
דוד אמסלם: , כל מי שמרגיש שיש לו מה להגיד בעניין, שיבוא.
<קריאה: יש גם את עמדת שלטון המקומי שאנחנו מתואמים אתם.
דוד אמסלם: אחרי שנעשה ישיבה שנקדיש אותה לראשי הרשויות, ניתן זכות דיבור לארגונים ולאזרחים הרגילים.
דוד אמסלם: היות ואמרת משהו, אני רוצה לומר לך שני דברים: הראשון, יש כמה הנחות עבודה שכדאי שנבין אותם, במסגרת חוק ההסדרים 2014-2015, זה היה בנובמבר 2015, הובלנו חקיקה מאוד חשובה שקשורה למגזר.
דוד אמסלם: אני בא מהשלטון המקומי, אני מכיר מה קורה בירושלים.
דוד אמסלם: אני יודע איך התפתחה האבולוציה עם תכניות המתאר ותכניות התב"ע לכל הישובים הערבים בירושלים.
דוד אמסלם: אני יודע מה קרה ומה הייתה הבעיה ולאן זה הולך.
דוד אמסלם: מי שיזם את הדיון הראשון היה חבר הכנסת זוהיר בהלול שפנה אלי לפני כשנתיים.
דוד אמסלם: זימנתי פגישה אתו ועם בינת שוורץ בנושא.
דוד אמסלם: בקשתנו מנה לקדם תכניות מתאר כי אני רואה את זה כדבר הכרחי.
דוד אמסלם: אף ילד, לא יהודי ולא מוסלמי צריך לגור במאדים.
דוד אמסלם: הוא התחתן, צריך לבנות בית.
דוד אמסלם: אין על זה מחלוקת.
מופיד מרעי: בחורפיש יש כל שנה 100 זוגות שמתחתנים.
מופיד מרעי: מה אני עושה אתם?
דוד אמסלם: דבר שני, ברור לחלוטין שהסדרת הישובים הערבים קודם כל לאוכלוסייה הערבית והדרוזית, היא קודם כל למי שגר שם.
דוד אמסלם: אני יושב כאן, אם מסדירים משהו בחורפיש זה לא קשור אלי, אבל זה קשור למי שגר שם.
דוד אמסלם: גם בבניה בישובים הערבים ואצל המיעוטים צריכה להיות איכות חיים של פארקים ומבני ציבור ובתי ספר וכבישים כמו בכל מקום.
דוד אמסלם: אין פה ויכוח.
דוד אמסלם: יש פה תכונה כאילו היהודים באים להרוס לערבים בתים.
דוד אמסלם: אין תחביב כזה.
דוד אמסלם: בסוף זה שטח של הישוב.
דוד אמסלם: מי גר שם?
דוד אמסלם: אותה אוכלוסייה ואותה עדה.
מופיד מרעי: אדוני היושב-ראש, זה עניין מורכב.
דוד אמסלם: היות ואנחנו ערים גם למה שדברנו בהתחלה, שלא היו תכניות מתאר והרבה שנים לא קדמו אותם, אתה צודק.
דוד אמסלם: המדינה הייתה צריכה לקדם אותם.
דוד אמסלם: אבל אני אומר, בין זה לזה, כרגע מתבצעות עכשיו עבירות במקומות שגם אם תהיה תכנית מתאר שאנחנו יודעים עליה - - -
מופיד מרעי: אז בוא נאיץ את התכנון.
דוד אמסלם: לכן בתחילת הדיון ביקשתי מקמיניץ שייתן את - - - בלי שכרגע התכנית מאושרת אבל אנחנו יודעים פחות או יותר את הכיוון שלה, שמיש חרג ממנה אף פעם לא יאושר לו.
דוד אמסלם: למה לא יאושר?
דוד אמסלם: כי זה דופק את התושבים.
דוד אמסלם: אני אומר לך שכל עבירת בניה שמתבצעת בישובים הערבים מחוץ לתכנית המתאר דופקת את אותם תושבים שגרים שם.
דוד אמסלם: לי זה לא מפריע.
דוד אמסלם: למי שגר בתל-אביב זה לא מפריע.
דוד אמסלם: אם מישהו בנה את הבית שלו על כביש, הכביש לא ייבנה.
מופיד מרעי: אנחנו נבוא עם פתרונות.
מופיד מרעי: מה שהמדינה אמורה לעשות, אנחנו נבוא עם פתרונות.
דוד אמסלם: אתה ראש רשות, אתה חלק מהמדינה אם אתה לא יודע.
מופיד מרעי: אני ה-מדינה.
דוד אמסלם: אז אתה לא אומר "אם המדינה לא עושה".
דוד אמסלם: אין פה טובים ורעים.
דוד אמסלם: יש עניין אחד ולתמיד להסדיר את כל הנושא של התכנון.
דוד אמסלם: אני מסכים עם אבי, תכנון זה איכות חיים של תושבים שגרים שם.
דוד אמסלם: זו לא איכות החיים של התושבים שגרים בתל-אביב אם התכנון הוא בשפרעם.
דוד אמסלם: לכן צריך להתחיל להתכנס, לייצר פתרונות ולדאוג שלא יהיו נזקים עתידיים לאותם תושבים שגרים שם.
דוד אמסלם: אני מבקש מכם, כשאתם באים לדיון, התחושה שאני מקבל כשאני יושב כאן היא שיש פה רעים ויש טובים שבאים להרוס להם את הבתים.
דוד אמסלם: בעיריית ירושלים, ראש עיריית ירושלים חותם על צווי הריסה לעבירות בנייה לרוב של יהודים.
דוד אמסלם: הוא לא מרגיש שמשהו לא בסדר.
דוד אמסלם: לכן אל תייצרו כאן תחושה של טובים ורעים.
דוד אמסלם: בואו נחשבו ביחד איך פותרים את העוולות ומייצרים גם תכנון הגיוני לאותם תושבים.
דוד אמסלם: אני אקיים דיון נוסף עם ראשי הרשויות.
דוד אמסלם: שלום לכולם.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה, בנושא בקשת שר הפנים להיוועצות עם ועדת הפנים והגנת הסביבה, בדבר דחיית הבחירות במועצה האזורית אל קסום ואני גם חושב להרחיב את זה, אל קסום ונווה מדבר.
דוד אמסלם: מבחינתי, שתי המועצות האלו נמצאות באותו סטטוס מבחינת ההיערכות שלהן לבחירות עצמן.
דוד אמסלם: קודם כל, פרוצדורה, מי שרוצה להתייחס לנושא, אני מבקש שיבוא ויירשם.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב ראש, שלום.
אוסאמה סעדי: התחלת ופתחת עם זה שאנחנו מדברים על נווה מדבר ואל קסום, אני רואה שיש כאן בקשה רק בעניין של - - -
דוד אמסלם: אני מרחיב את זה.
דוד אמסלם: אני כיושב ראש הוועדה רוצה להרחיב את זה.
דוד אמסלם: אני חושב שבסך הכול מדובר על שתי מועצות שהן נמצאות באותו מצב לכאורה.
דוד אמסלם: מה שקרה הוא שאל קסום עתרו לבית המשפט על הרישום אבל זה לא משנה, אני רוצה להתייחס להליך הבחירות עצמו באופן מעשי, בלי קשר כרגע לשאלה מי - - -
אוסאמה סעדי: אבל אין בקשה של שר הפנים לדחות את העניין של נווה מדבר.
אוסאמה סעדי: נו, אז אנחנו מעלים את זה?
דוד אמסלם: אני רוצה להרחיב את זה.
דוד אמסלם: אותו דבר אני יכול להרחיב את זה גם לנווה מדבר.
<תומר רוזנר: הבקשה היא לגבי אל קסום.
<תומר רוזנר: אתה יכול להתייחס אבל - - -
אוסאמה סעדי: יכול להתייחס אבל אין בקשה אז אנחנו לא, אנחנו - - -
דוד אמסלם: טוב, זה אותו דבר, דרך אגב.
דוד אמסלם: אני, מבחינתי, בא אל הנושא המהותי.
דוד אמסלם: גם אם היו פה עשרים מועצות זה לא חשוב, אני מתייחס לדיון מבחינתי ברמת המהות ופחות בקטע הטכני, אז קודם כל הייתי רוצה להעביר את רשות הדיבור למשרד הפנים, אחרי זה נעבור לראשי המועצות ושאר הדוברים.
<יוסי ברון: אני יוסי ברון, המפקח הארצי על הבחירות.
<יוסי ברון: כפי שפתח היושב ראש, בהמשך למכתבנו מה-13 בספטמבר 2016, שהוא מרכז הדיון, אני מבקש לעדכן כי כבוד שר הפנים מצא לנכון לדחות את הבחירות במועצה האזורית אל קסום ל-25 באפריל 2017.
<יוסי ברון: כידוע, הבחירות היו אמורות להיות ב-29 בנובמבר על פי קביעת שר הפנים הקודמת, וזאת על מנת לאפשר לכל התושבים הגרים בתחומי המועצה האזורית להירשם לרשות האוכלוסין וההגירה וכך יוכלו לממש את זכותם לבחור להיבחר בבחירות הראשונות, פעם ראשונה למועצה.
<יוסי ברון: ההליך הזה עבר גם בג"ץ.
<יוסי ברון: כתוצאה מרצון של תושבים להשתתף בבחירות כשהם לא היו רשומים בפנקס הבוחרים, עתרו לבית המשפט המנהלי בבאר שבע.
<יוסי ברון: בית המשפט המנהלי בבאר שבע קיבל את העתירה של כ-5,000 עוררים.
<יוסי ברון: משרד הפנים, עתר כנגד החלטת בית המשפט המחוזי.
<יוסי ברון: בג"ץ בדיון שלו בתיק 7148/16 קיבל את העתירה שלו ודחה את החלטת בית המשפט המחוזי בבאר שבע.
<יוסי ברון: יחד עם זאת, שר הפנים היה ער למצוקה, לרצון ולבקשה של העוררים להשתתף בבחירות והוא חשב שככל שיותר אנשים ויותר תושבים שרשומים ברשות האוכלוסין יוכלו להשתתף, זה ישקף יותר את רצון התושבים ולפיכך, ההצעה הזאת מונחת פה על שולחן הועדה, הצעה שקיבלה גם, כפי שאמרתי, את המלצת בג"ץ.
<יוסי ברון: בג"ץ בעצם המליץ לוועדה לסמוך ידה על החלטת שר הפנים, שהיא החלטה נכונה וטובה.
<יוסי ברון: עד כאן.
דוד אמסלם: ברשותך רוצה לתקן אותך.
דוד אמסלם: בג"ץ לא מייעץ לנו מה לעשות, אנחנו ועדת הפנים של הכנסת - - -
<יוסי ברון: מותר להם להמליץ.
דוד אמסלם: לא יודע, יכול להיות שאני אמליץ להם, לא הם לנו.
דוד אמסלם: באופן בסיסי, זה לא חשוב, לא מעלה ולא מוריד אם המליצו או לא המליצו, מבחינתי זה לא מעלה ולא מוריד שום דבר מהדיון.
דוד אמסלם: בסופו של ענין אנחנו מתייחסים כרגע למכתב האחרון מה-26 בספטמבר 2016, בעצם, כפי שאתה אמרת, שמונח לפני, שבו שר הפנים אומר לערוך באל קסום את הבחירות ב-25.4.2017, נכון?
דוד אמסלם: בסדר, רבותי.
דוד אמסלם: לפני כן אני הייתי רוצה לשמוע את הח"כים ואחרי זה לפתוח את הדיון.
טלב אבו עראר: מכובדי היושב ראש, אולי חלק מהיושבים כאן לא יודעים בדיוק מה מתרחש שם.
טלב אבו עראר: שתי המועצות, אל קסום ונווה מדבר היו במועצה אזורית אחת שנקראת אבו בסמה, שהיא הוקמה בשנת 2003, לפני שלוש עשרה שנים.
טלב אבו עראר: דבר יותר חשוב, כשהוא דיבר על הבחירות כאן, דיבר על מה שעשתה המועצה האזורית לאחר שהיא התפצלה לשתי מועצות, גם מה עשו בשטח, שאין כלום שם, ביישובים מוכרים ולא מוכרים.
טלב אבו עראר: ישובים שהם מוכרים על ידי המדינה אבל לצערי, אין שם כלום.
טלב אבו עראר: אין תשתיות, אין - - - מלבד אולי בית ספר אחד כאן או בית ספר אחד שם.
טלב אבו עראר: המצב בנווה מדבר יותר טוב מאל קסום אפילו, קצת.
טלב אבו עראר: ולכן - - - על ידי המדינה הרבה תקציבים למה שקורה במועצות האלו, לצערי, לא יודע.
טלב אבו עראר: לכן לגבי הבחירות שהכריז עליהן שר הפנים, אנחנו כנציגי ציבור דורשים שהבחירות יתקיימו במועדן, כפי שהשר החליט, ב-29 לנובמבר.
טלב אבו עראר: לכן גם מבקש הליך מזורז לרישום, כי יש מי שלא נרשם, אז שיתאפשר להירשם לאלה שהם בעלי זכות הצבעה, שהם יירשמו, כי בחלק גדול מהישובים, אתה אתי, יושב ראש הועדה?
טלב אבו עראר: בחלק מהישובים, אולי 10% מאלה שהם יכולים להצביע הם רשומים.
טלב אבו עראר: בעלי זכות הצבעה - - -
דוד אמסלם: תגיד לי, טאלב, למה אתם לא רשומים?
טלב אבו עראר: למה הם לא רשומים?
טלב אבו עראר: אני חושב חסמו אותם - - -
טלב אבו עראר: יש, מה הסיבה לכך אני לא יודע - - -
דוד אמסלם: לא, אתה יודע, למה הם לא רשומים?
טלב אבו עראר: באמת לא יודע.
אוסאמה סעדי: כי הם גרים במקומות - - -
טלב אבו עראר: תשמע, זה לא רישום אחד.
דוד אמסלם: בוא תספר לנו למה הם לא רשומים.
דוד אמסלם: עוד מעט, כשאתה תקבל את רשות הדיבור אתה תדבר.
דוד אמסלם: כרגע אני פונה אל - - -
טלב אבו עראר: תשמע, בוא נגיד, ציר, מצומת שוקת עד ערד, זה לא - - -
דוד אמסלם: שאלתי למה התושבים לא רשומים.
דוד אמסלם: אני, יש לי כתובת, רשומה.
דוד אמסלם: אני עכשיו שואל אותם.
דוד אמסלם: רשומה במשרד הפנים הכתובת שלי.
דוד אמסלם: אם הכנסת רוצה לשלוח לי דואר היא שולחת, אם העיריה רוצה לשלוח לי דוח חניה היא יודעת איפה למצוא אותי ואם מס הכנסה מחפש אותי הוא יודע לאן לבוא.
טלב אבו עראר: אז אולי הבעיה בעיקר היא עם משרד הפנים.
דוד אמסלם: כל תושבי מדינת ישראל, אני מניח, ברובם המוחלט, רשומים.
דוד אמסלם: זה האינטרס שלהם להירשם והמדינה מאלצת אותם להירשם, כמו כל מדינה בעולם.
דוד אמסלם: למה באל- קסום ובנווה מדבר התושבים לא רשומים?
טלב אבו עראר: למה משרד הפנים לא דאג שהם יירשמו?
דוד אמסלם: עזוב, נניח - - -
טלב אבו עראר: מה זה "עזוב"?
דוד אמסלם: אני שואל שאלה אותך, אני בא עכשיו בתור זה שבא מהאזור, אתה מכיר אותם, אתה מייצג אותם.
דוד אמסלם: אתה לא חייב לענות לשאלה שלי.
דוד אמסלם: עזוב משרד הפנים.
דוד אמסלם: נגיד שמשרד הפנים לא רוצה.
דוד אמסלם: אתה יודע מה, עצלן.
דוד אמסלם: אני שואל שאלה, למה התושב לא הולך ונרשם הוא, בכתובת שהוא גר?
טלב אבו עראר: יש כל מיני סיבות, אולי הוא לא יודע.
טלב אבו עראר: לא יודע, מסכנים.
דוד אמסלם: יכול להיות שהתושבים שם לא יודעים שצריך להירשם.
טלב אבו עראר: זאת לא סיבה.
דוד אמסלם: אני אשאל אותך גם שאלות שהן לא קשורות לעניין.
טלב אבו עראר: אין שום בעיה, בסדר.
טלב אבו עראר: זו לא סיבה לדחיית הבחירות.
דוד אמסלם: דרך אגב, אתה יודע שבחירות בדרך כלל עושים התושבים שגרים במקום.
טלב אבו עראר: משרד הפנים יכול גם, ביום שיחליטו על בחירות, ארבעה חמישה חודשים לפני כן לאפשר לאנשים להירשם שיהיה הכול - - -
דוד אמסלם: עוד מעט נשמע את מי שאמור בעצם לדאוג לרישום שלהם, כמה נרשמו, מה הם עשו כדי לרשום אותם, מה פוטנציאל הרישום וכמה נרשמו.
דוד אמסלם: דרך אגב, אני עשיתי כבר דיון בנושא.
טלב אבו עראר: מתי?
דוד אמסלם: לפני כשלושה ארבעה חודשים, בנושא של אל- קסום אבל לא קשור לנושא הבחירות.
דוד אמסלם: משם אני מכיר את האינפורמציה, שם קיבלתי תשובות אחרות.
טלב אבו עראר: אני גם שואל, איך שר הפנים קבע שהוא דוחה את הבחירות באל קסום, בגלל עררים שהוגשו?
דוד אמסלם: בית המשפט ביקש.
טלב אבו עראר: הרי בית המשפט המחוזי בבאר שבע קיבל את העררים שאושרו והמדינה ערערה, משרד הפנים גם ובג"ץ ביטל את ההחלטה של בית המשפט המחוזי.
<תומר רוזנר: לא, הוא אמר גם, בית המשפט אמר - - -
דוד אמסלם: לתת זמן להתארגן על הרישום.
<תומר רוזנר: ואז להתחיל.
טלב אבו עראר: תשמע, אני לא חושב שזה ייקח ארבעה חמישה חודשים.
דוד אמסלם: כמה אתה חושב?
טלב אבו עראר: אם המדינה רוצה, שעה - - -
טלב אבו עראר: חודש.
דוד אמסלם: חודש?
טלב אבו עראר: מקסימום.
דוד אמסלם: רשמנו בפנינו.
טלב אבו עראר: פותחים בג"ץ בשבת.
טלב אבו עראר: המדינה יכולה לעשות כל דבר, החלטות בג"ץ מכובדות, מכבדים אותן כשהן נגד ערבים אבל כשהם בעד ערבים אז לא.
טלב אבו עראר: יש כאן בעיה עקרונית.
דוד אמסלם: אתה חושב שהסוגיה היא בעד או נגד הערבים פה?
טלב אבו עראר: הסוגיה כאן היא שכשאנחנו רוצים לכבד החלטת בג"ץ אז מכבדים, אבל מתי שאנחנו לא רוצים, זה כמו בעמונה.
טלב אבו עראר: בג"ץ החליט לפני שנתיים להרוס את עמונה, אז בא הליכוד ורוצה לחוקק חוק מיוחד - - -
דוד אמסלם: הדיון - - -
טלב אבו עראר: בחייאת אללה, דקה, יש לי זכות דיבור באמת.
טלב אבו עראר: בא הליכוד, רוצה לחוקק חוק מיוחד שיעקוף את בג"ץ.
טלב אבו עראר: חראם עליקום, עד מתי?
טלב אבו עראר: רק יהודים רוצים לעשות חוק הסדרה?
טלב אבו עראר: להשתלט על קרקע פרטית פלסטינית.
דוד אמסלם: טאלב.
טלב אבו עראר: מתי שעושים בג"צ, החלטת בג"ץ זו תורה מסיני - - -
דוד אמסלם: טאלב, תן לי משפט.
דוד אמסלם: אתה יודע שאני אוהב אותך.
טלב אבו עראר: איך אתה יודע.
דוד אמסלם: בגלל זה אני לא מפסיק אותך אבל בוא תתייחס לדיון.
טלב אבו עראר: לדיון, אני מבקש לקיים את הבחירות - - -
דוד אמסלם: אתה אומר, כמה שיותר מהר.
טלב אבו עראר: מה שנקבע.
טלב אבו עראר: למרות, שאני גם רואה לנכון לרשום את האנשים אם רוצים להצליח.
טלב אבו עראר: באמת, אתה מבין - - -
דוד אמסלם: יש מישהו שרצה להצביע ולא רשמו אותו?
טלב אבו עראר: בטוח, לא.
דוד אמסלם: צריך זמן לברר - - -
טלב אבו עראר: יש ישוב מסוים, שיש בו 6,000 נפשות, רשומים שם רק 150 או 200, מתוך 6,000.
טלב אבו עראר: חראם.
טלב אבו עראר: אבל יש זמן - - -
טלב אבו עראר: משרד הפנים ידע על זה לפני חמישה חודשים - - -
דוד אמסלם: אבל אתה צריך להגיד.
דוד אמסלם: אחרי זה נעניש את משרד הפנים.
טלב אבו עראר: סליחה, יש פה רשלנות.
דוד אמסלם: קיי, נעמיד אותם לדין על רשלנות, אבל מה אתה מציע עכשיו כדי להתקדם?
טלב אבו עראר: אני דורש עכשיו - - -
דוד אמסלם: טאלב, נשמה, אתה צודק ונעשה אחרי זה דיון על משרד הפנים - - -
טלב אבו עראר: אני כאיש ציבור, רוצה שהבחירות יתקיימו במועדן.
דוד אמסלם: ופלוס, שירשמו את האנשים - - -
טלב אבו עראר: יא חביבי, איזה שחקן אתה.
דוד אמסלם: אני שואל - - -
טלב אבו עראר: אני מבקש שהבחירות יתקיימו במועדן.
דוד אמסלם: טוב, תודה רבה טאלב, הבנו את העמדה שלך.
דוד אמסלם: חבר הכנסת אוסמה סעדי, בבקשה.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב ראש, אורחים נכבדים, אהלן וסהלן פי.
אוסאמה סעדי: הסוגיה היא מורכבת, יש לה גם רקע היסטורי ארוך שנים.
אוסאמה סעדי: אנחנו מדברים על מועצה שהוקמה ב-2003 ועד היום בחלוף שלוש עשרה שנים לא התקיימו בחירות אפילו פעם אחת.
אוסאמה סעדי: החשש שלנו הוא שתמיד כשמבקשים דחיה קצרה זה תמיד הופך לדחיות ממושכות וארוכות ואז אנחנו בסופו של יום לא מגיעים לבחירות.
אוסאמה סעדי: לא יעלה על הדעת, אדוני היושב ראש, אתה יכול להאשים את מי שאתה רוצה אבל עובדה היא שבמשך שלש עשרה שנים לא התקיימו בחירות, לא התקיימו.
דוד אמסלם: אין מחלוקת על זה.
אוסאמה סעדי: נכון, אז כל פעם אפשר להיתלות במשהו אחר.
אוסאמה סעדי: פעם ברישום כזה, פעם ברישום אחר, פעם בפיצול המועצה, פעם בגבולות המועצה אבל אנחנו אומרים, אדוני היושב ראש ואני חושב שלא תהיה מחלוקת ואין מחלוקת בינינו, שאנחנו בעד בחירות דמוקרטיות של האנשים, של התושבים, שהם יבחרו את הנציגים שלהם ואנחנו נגד ועדות ממונות, ועדות קרואות, מה שתקרא להן.
אוסאמה סעדי: אני אומר לך, אדוני היושב ראש, אני ידעתי שאנחנו נגיע ליום הזה כבר לפני כמה חודשים.
אוסאמה סעדי: ידעתי שאו-טו-טו אנחנו נבוא לוועדת הפנים לאדון אמסלם ויבקשו ממנו את הבקשה הזו.
אוסאמה סעדי: זה היה תסריט ידוע מראש.
אוסאמה סעדי: אז שלא יספרו לנו סיפורים.
אוסאמה סעדי: לגבי העניין הזה של הרישום, אדוני, שאלת את חברי אבו עראר, יש סיבות היסטוריות ולא משנה גם אם תפתח את זה עכשיו, אני לא בטוח שאותם אנשים ילכו ויירשמו, לא בטוח, כי זה לא - - -
אוסאמה סעדי: אני אומר לך, יש אנשים שגרים במקומות שיש בעיה של הסדרה - - -
דוד אמסלם: למה הם לא רוצים להירשם?
אוסאמה סעדי: אמרתי לך, האנשים האלה לא ילכו לרישום, עובדה שהם לא נרשמו - - -
דוד אמסלם: הרי אזרח רגיל, דרך אגב, אני שואל את היועץ המשפטי, אזרח רגיל, על פי חוק, חייב לרשום את כתובתו?
<תומר רוזנר: חייב.
דוד אמסלם: אז למה הם לא שומרים על החוק?
אוסאמה סעדי: יש שלושים וחמישה ישובים שהם לא מוכרים, שזו בעיה שאנחנו מדברים עליה שנים.
דוד אמסלם: אבל עדיין, למה הוא לא רושם את הכתובת?
אוסאמה סעדי: רושמים את הכתובת באותם ישובים לא מוכרים.
דוד אמסלם: דרך אגב, ישוב לא מוכר למה הוא צריך מועצה?
דוד אמסלם: הרי הוא לא מוכר.
אוסאמה סעדי: עכשיו הכניסו חלק מזה בתוך המועצה.
אוסאמה סעדי: הישובים האלה מוכרים.
דוד אמסלם: אם הם מוכרים אז למה הם לא רשומים?
אוסאמה סעדי: חלק גרים מחוץ לשטחים.
דוד אמסלם: אתה יודע כמה לא רשומים שם?
אוסאמה סעדי: הרבה.
דוד אמסלם: מה זה הרבה?
אוסאמה סעדי: אלפים.
דוד אמסלם: רבע, 20%?
דוד אמסלם: באחוזים, אתה יודע כמה?
אוסאמה סעדי: אני קראתי על 4,000, 5,000 שהגישו עררים.
דוד אמסלם: שואל מבחינת האחוזים.
דוד אמסלם: עזוב, 4,000 מתוך 4 מיליון הם מעט - - -
<קריאה: לפחות 50%.
דוד אמסלם: אבל 4,000 מתוך 4,200 זה הרבה.
אוסאמה סעדי: אם אנחנו מדברים על זה, אותה בעיה גם בנווה מדבר ואף אחד לא בא ולא עתר ולא דיבר ולא מדבר על דחיה של בחירות בנווה מדבר.
אוסאמה סעדי: אם זו אותה בעיה, שרוצים לתת לאנשים לבחור ולהירשם, הרי תמיד, אדוני, כשמכריזים על בחירות נותנים לאנשים אפשרות ללכת ולהירשם.
אוסאמה סעדי: יכול להיות שהתקופה הזאת לא הייתה מספקת, אנשים לא ידעו, לא פרסמו והיה אפשר אז שיידעו את הבעיה, לפתוח - - - כמו שאנחנו עושים את זה בכנסת, כשהולכים לבחירות מקדימות, בחירות שלא במועדן, אומרים: תוך תשעים יום יהיו בחירות אז פותחים חלון של שבועיים שלושה להירשם, לעדכן כתובת, כל הדברים האלה ונם מכניסים את זה.
אוסאמה סעדי: אני אומר לך, ואני שמעתי גם אתמול ושמעתי גם היום בבוקר, שהכוונה היא לא במרְץ 2017 ולא באפריל 2017 אלא מאי 2018 ואני אומר לך, אם יהיו, אולי עם הבחירות הכלליות של המועצות אבל המועצות הכלליות באוקטובר או בנובמבר 2018 אם בכלל, אם בכלל.
אוסאמה סעדי: לכן אני אומר, אנחנו, מבחינתנו, עקרונית, אדוני היושב ראש, אנחנו בעד בחירות ולא יעלה על הדעת שמ-2003 עד היום אין בחירות.
אוסאמה סעדי: זה אל"ף-בי"ת.
אוסאמה סעדי: נקודה בסיסית בשבילנו.
אוסאמה סעדי: צריך בחירות.
אוסאמה סעדי: מצד שני, כמובן שכל מי שחושב שהוא זכאי לבחור במועצה הזאת צריך לתת לו את האפשרות.
אוסאמה סעדי: איך אפשר לעשות את זה?
אוסאמה סעדי: אני היום הייתי במשרד הפנים בעניין אחר.
אוסאמה סעדי: אמרו כבר לרשות האוכלוסין להתארגן, כבר אחרי החגים לעשות מפקד, מי שרוצה להירשם שיירשם – אפשר.
אוסאמה סעדי: לכן אני אומר, לא יעלה על הדעת.
אוסאמה סעדי: אם הסיבה היא מיעוט האנשים אז אלה האנשים שנרשמו ורשומים ואם אנחנו ממשיכים בבחירות בנווה מדבר אז נמשיך אותן באל קסום.
אוסאמה סעדי: לכן אנחנו, העמדה העקרונית שלנו ואתה יודע את זה וכולם יודעים את זה, אנחנו בעד בחירות.
אוסאמה סעדי: גם כשהיו אז ויכוחים אם כן בחירות או לא בחירות, העמדה שלנו היא כן לתת לאנשים ולאזרחים לבחור את הנציגים שלהם ועם כל הכבוד ליושבי ראש הוועדות הממונות ולראשי המועצות שאנחנו מכבדים אותם מאד אבל צריך שהאזרחים הם שינהלו את החיים שלהם.
דוד אמסלם: תודה רבה חבר הכנסת אוסמה סעדי.
דוד אמסלם: בבקשה, אתה רוצה להוסיף?
<יוסי ברון: להשיב.
<יוסי ברון: הבהרה לגבי כמה אי דיוקים שנאמרו פה, גם כדי לסבר את האוזן לאנשים שיידעו במה מדובר.
<יוסי ברון: שר הפנים לא הגיש את העררים.
<יוסי ברון: הוא רוצה את מה שאתם רוצים, שזה לקיים בחירות, לכן הוא הודיע כבר לפני יותר מחצי שנה שיהיו בחירות והכוונה הייתה לערוך אותן ב-29 בנובמבר.
<יוסי ברון: נזרק פה לחלל 5,000 עררים, כאשר המספר המדויק הוא 3,721 עררים שהוגשו ובתוכם הרבה מאד כפולים.
<יוסי ברון: יש אנשים שהגישו חמש פעמים ערר.
<יוסי ברון: זאת אומרת - - -
דוד אמסלם: מהי המשמעות כשאדם טוען שהוא לא בספר הבוחרים?
אוסאמה סעדי: יש לו זכות בחירה.
<יוסי ברון: הוא לא רשום בפנקס למרות שהוא זכאי להיות בפנקס - - -
דוד אמסלם: שהוא רצה להירשם ולא רשמו אותו?
<יוסי ברון: לא, הוא לא אומר שהוא רצה ולא רשמו אותו, אני אגיע לפרק - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת שהוא רוצה והוא רק עכשיו ידע.
<יוסי ברון: רק עכשיו הוא שם לב שהוא לא רשום.
<יוסי ברון: שתיים, הרבה מאד נפטרים שהלכו מהעולם הגישו ערר.
דוד אמסלם: כמה עררים הוגשו על ידי כאלה שהלכו לעולמם?
<יוסי ברון: 27 וחוץ מזה עוד 27 הגישו - - -
<קריאה: הגישו בעצמם?
דוד אמסלם: לא, הגישו על ידי בא כחם.
<יוסי ברון: הם לא הגישו בעצמם, יש כאלה בני יומם.
<יוסי ברון: 27 עוררים קטינים שעדיין לא זכאים מבחינת הגיל עדיין להצביע.
<קריאה: כפולים.
<יוסי ברון: כפולים כבר הזכרתי.
אוסאמה סעדי: הזכרת אבל לא אמרת את המספר.
<יוסי ברון: יש 557 כפולים.
אוסאמה סעדי: חמש מאות?
<יוסי ברון: והמספר העיקרי הוא כאלה שלא שייכים לאותם שבטים שפה קבע בית המשפט שזכאים להיכלל בקו הכחול.
<יוסי ברון: ובכן, מתוך שלושת אלפים - - -
טלב אבו עראר: השאר?
<יוסי ברון: כדי לאפשר שהאנשים האלה יירשמו, גם בנגלה הקודמת, פתחנו, איך אמרת, משרד הפנים, רציתם לתלות אותם, את רשות האוכלוסין, שהם לא מאפשרים להירשם.
<יוסי ברון: פתחנו לשכות בכל הכפרים שלכם.
<יוסי ברון: יש צילומים, כבוד היושב ראש.
<יוסי ברון: שלחנו פקידים, ישבו שם באפס מעשה, מהבוקר עד הערב, סך הכול הגיעו - - -
<יוסי ברון: שבוע ימים.
<יוסי ברון: הגיעו שבעים אנשים בלבד.
דוד אמסלם: בשבוע?
<יוסי ברון: שבועיים.
אוסאמה סעדי: כן, זה היה המועד.
<יוסי ברון: פתחנו לשכות לקראת הבחירות של 29 בנובמבר.
דוד אמסלם: שבעים איש באו להירשם?
<יוסי ברון: הגיעו בסך הכול שבעים איש.
<יוסי ברון: שמעת פה רמזים שגם הפעם, למרות שנעשה מבצע, לא יבואו להירשם והם יגידו לך מהן הסיבות.
דוד אמסלם: עוד מעט נשמע.
<יוסי ברון: איפה הם ישבו?
<יוסי ברון: הם לא ישבו במשרד הפנים בבאר שבע.
דוד אמסלם: בוודאי שניתן להם.
<יוסי ברון: עוד משפט אחד לסיום, כבוד היושב ראש.
<יוסי ברון: ביקש האדון הנכבד, חבר הכנסת, שיבצעו את הבחירות ב-29 בנובמבר.
<יוסי ברון: טכנית אי אפשר.
<יוסי ברון: גם לרשום את העררים, גם לתקן בפנקס הבוחרים, גם לעשות את כל הבדיקות וגם לעשות את הבחירות ב-29 בנובמבר.
<יוסי ברון: בג"ץ הבין את זה, הוא אמר: תעשו את זה הכי מהר שאפשר.
<יוסי ברון: אמרנו: במרץ.
<יוסי ברון: בדקנו בלוח, אמר כבוד השופט: אבל מה עם כל החגים?
<יוסי ברון: אחר כך יגידו שבגלל החגים, שאתם לא עובדים, עשיתם את זה במרְץ.
<יוסי ברון: אמרנו: או.
<יוסי ברון: קיי, דחה את זה לאפריל.
<יוסי ברון: יש חודש וחצי לבצע את הרישום במלואו.
<יוסי ברון: נתנו את כל הזמן האפשרי וזה הזמן הקרוב ביותר מבחינת לוחות זמנים.
דוד אמסלם: יוסי, אתה עוסק רק ברישום?
דוד אמסלם: כמה בעלי זכות הצבעה יש?
דוד אמסלם: בוא נתחיל באל קסום.
<יוסי ברון: כמה רשומים היום?
דוד אמסלם: כמה פוטנציאל להצבעה?
אוסאמה סעדי: לא פוטנציאל, כמה רשומים היום וכמה הפוטנציאל?
דוד אמסלם: כמה תושבים, לפי החישובים - - -
<יוסי ברון: לפי פנקס הבוחרים, בסביבות 3,200.
<אילן גמליאל: 3,097.
<יוסי ברון: משהו כזה.
דוד אמסלם: כבודו, תגיד לי מי אדוני?
<אילן גמליאל: ראש המועצה אל קסום.
דוד אמסלם: שאלתי, במועצת אל קסום, כמה תושבים מקבלים שירות במועצה?
<יוסי ברון: שירות מהמועצה צריך לשאול את ראש המועצה.
<יוסי ברון: כמה רשומים ברשות האוכלוסין - - -
דוד אמסלם: לא שאלתי כך.
דוד אמסלם: אני מבין שיש פער בין הרישום לבין אלה שגרים בפועל.
<יוסי ברון: אף אחד לא יודע את המציאות.
דוד אמסלם: דרך אגב, איך הם מקבלים בטוח לאומי?
<קריאה: יש 40,000 תושבים.
דוד אמסלם: אם הם לא רשומים, למה נותנים להם בטוח לאומי?
<קריאה: בטוח לאומי - - -
<יוסי ברון: רק שניה, אני אסביר, אני אסביר.
דוד אמסלם: שניה, קודם כל אני לא בטוח שהם לא רשומים.
<חוסיין אל רופעה: הם גם לא מקבלים בטוח לאומי.
דוד אמסלם: רק דקה.
<חוסיין אל רופעה: אני משלם - - -
דוד אמסלם: שניה, מה השם שלך?
<חוסיין אל רופעה: חוסיין אל רופעה.
דוד אמסלם: חוסיין, אתה רוצה שאני אוציא אותך?
<חוסיין אל רופעה: לא, אני - - -
דוד אמסלם: לא, אני שאלתי אותך שאלה?
<חוסיין אל רופעה: אני - - -
דוד אמסלם: חוסיין, אני שאלתי אותך שאלה?
<חוסיין אל רופעה: לעזור לך - - -
דוד אמסלם: אני שאלתי אותך שאלה?
דוד אמסלם: דרך אגב, פה, אף אחד לא עונה אלא רק למה שאני שואל אותו.
<חוסיין אל רופעה: סליחה, אדוני, אתה פגעת בנו.
<חוסיין אל רופעה: כשאתה אומר "מקבלים בטוח לאומי".
<חוסיין אל רופעה: אנחנו משלמים גם - - -
דוד אמסלם: תקשיב, אני אסביר לך.
דוד אמסלם: אני שואל את השאלות כאן, גם אם אתה מרגיש נפגע אתה לא צריך.
דוד אמסלם: אם לא קיבלת את זכות הדיבור אתה לא עונה, ככה הם הכללים פה.
דוד אמסלם: פעם שנייה, תהיה חזקה עליך, אני לא רוצה לפגוע בכם, אין לי שום סיבה.
<חוסיין אל רופעה: אני יודע שאתה אמרת - - -
דוד אמסלם: אתה מסביר, אני הולך למקום אחר.
דוד אמסלם: כאזרח ובוודאי כחבר כנסת, לי מפריע שיש תושב במדינת ישראל שלא רשום, הוא עובר על החוק.
<חוסיין אל רופעה: הם רשומים.
דוד אמסלם: אני שאלתי, תבין את הראש שלי למה העליתי את העניין.
דוד אמסלם: מדינת ישראל צריכה לאלץ כל תושב ולא רק בדואים, גם דרוזי, יהודי, חרדי, זה א' – ב' באזרחות.
דוד אמסלם: אני כאן שומע, זה הדיון השני ואני קצת המום.
דוד אמסלם: גם אם אני שר הפנים או ראש הממשלה, כולם רשומים.
דוד אמסלם: אם לא, הייתי עושה סנקציות שהם ירוצו להירשם.