GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אמסלם: כמו שאתה אומר, יש שם 300 חבר'ה, כל אחד בא מיישוב אחר, נתחיל עכשיו לעשות לו תעמולה על היישוב שלו?
דוד אמסלם: בן, תשבו גם פה.
דוד אמסלם: אני מבין מה שאתם אומרים.
דוד אמסלם: אני מבין שאתם, בסופו של דבר, מפחדים מאותו עורך-דין שיבוא אליכם יום אחד לבג"ץ ויגיד, כתוב, אז תשימו לנו תעמולה.
דוד אמסלם: ואז תצטרכו עכשיו לשבור את הראש – איך אמר זה, איפה נשים בכלל את הפתקאות של המועמדים?
דוד אמסלם: גם חומת הכלא לא תספיק.
דוד אמסלם: שבו איתם ביחד, ולקראת הקריאה השנייה והשלישית תשנו את זה.
עבדאללה אבו מערוף: במידה ותהיה, אז זה לא יהיה מעוגן בחוק - - -
<אריאל זיסל: אדוני היושב-ראש, אני כן מבקש, דווקא בגלל הרגישות המיוחדת של הנושא הזה, שלא ייכתב – גם פה כתוב:
<אריאל זיסל: בהתייעצות עם השר לביטחון הפנים.
<אריאל זיסל: אנחנו מבקשים פה שיהיה ברור שזה בהסכמת השר לביטחון הפנים, מכיוון שזה ממש נוגע בסדר הציבורי - - -
דוד אמסלם: על מה אתה מדבר איתי?
<אריאל זיסל: אני מדבר איתך על סעיף 84יא(א) ועל סעיף 84יא(ד).
<אריאל זיסל: בשני המקומות האלה כתוב - - -
<קריאה: שבסוף הופך לשיקול דעת בית-המשפט.
<אריאל זיסל: בוחנים את הסבירות של ההחלטה.
<אריאל זיסל: על תעמולת הבחירות, בדיוק.
<אריאל זיסל: בגלל הרגישות אנחנו מבקשים שהעניין הזה יהיה בהסכמה.
<אריאל זיסל: אני לא חושב שצריכה להיות בעיה עם זה.
אילן גילאון: אם הוא רוצה - - - לרון חולדאי, תעשה לו את זה.
<קריאה: גם לגבי (ד) וגם לגבי (א).
דוד אמסלם: אני לא רואה בזה משהו רציני.
<אריאל זיסל: ראה גם בסעיף קטן 84יא(ד) בהמשך, גם שם כתוב: "בשים לב לכך שלא ייפגעו הסדר והביטחון".
<אריאל זיסל: נושא שהשר לבט"פ מופקד עליו, לכן לא יכול להיות - - -
<אריאל זיסל: הם כותבים שזה נוגע לביטחון.
דוד אמסלם: פה אני מקבל את העמדה שלהם.
דוד אמסלם: אני מקבל את מה שאתה אומר, את 84יא(ד) אפשר לעשות בתיאום עם השר.
<קריאות: בהסכמה.
דוד אמסלם: בהסכמה.
דוד אמסלם: יש לך הסכמה אחת.
<אור אלדר: אני אחזור על מה שהסכמנו עליו.
<אור אלדר: בסעיף 84יא(ד), זה יהיה בהסכמת השר לביטחון הפנים.
<אור אלדר: לגבי הסדר והביטחון בוועדת הקלפי, סעיף 84ז(ב), זה יהיה: לדעת ועדת הקלפי לשמירת הסדר והביטחון ושלום הציבור.
<אור אלדר: ולגבי סעיף קטן 84ז(ד) של אותו סעיף, שעל גבי המעטפה החיצונית יכתבו את שמו של אביו או אימו.
דוד אמסלם: יש עוד הערות שמישהו רוצה להעיר, לפני שאנחנו מביאים את זה להצבעה?
<אליהו כהן: אני הקשבתי בקשב רב למה שאמרתם, אבל לדעתי, צריך לסייג את החוק הזה בדבר אחד: למעט אסירים שהם אסירים שפגעו בביטחון המדינה – מהם צריך לשלול את האפשרות להצביע, לדעתי.
דוד אמסלם: כתבת לי את זה כבר.
דוד אמסלם: אם לא העליתי את זה, כנראה שאנחנו לא מקבלים את זה.
אילן גילאון: אסירים שלא נוהרים לקלפיות - - -
דוד אמסלם: בגדול, אנחנו מעתיקים את זה מחוק הבחירות.
דוד אמסלם: אנחנו לא באים לתקן את הבחירות לכנסת.
דוד אמסלם: ודרך אגב, שם זה יותר חשוב מאשר לבחירות המוניציפליות.
דוד אמסלם: אז בואו נעזוב את זה, נשאיר את זה ככה ולא נתחכם.
דוד אמסלם: בבקשה, רבותי, מי בעד החוק כפי שהוקרא עם התיקונים?
אילן גילאון: אני מצביע במקום תמי, בסדר?
<אור אלדר: שישה בעד.
<גל כהן: שלום, שמי גל.
<גל כהן: אני מנכ"ל המפעל בארבע השנים האחרונות וחבר קיבוץ בארי ואני אציג את המפעל אחרי זה, כמו שאמרתי, אחרי שאני אראה שאתם מקבלים החלטות - - -
דוד אמסלם: חבר'ה, אני לא מכיר אותו מפה.
<גל כהן: שיהיה בהצלחה.
דוד אמסלם: טוב, רבותיי, בוקר טוב לכולם, או בוקר צהריים כזה עוד מעט.
דוד אמסלם: בעקבות הדיון שעשינו ב-7.7.15, לפני שנה פלוס, במסגרת הדיון גם הבטחנו שאנחנו באים לעשות סיור, אז לפעמים זה בא באיחור, אבל בסופו של דבר אני מקפיד לבצע את הסיכומים שסיכמנו.
דוד אמסלם: מהות הדיון שעשינו אז הייתה בנושא של החלטת הממשלה בנושא של חיזוק יישובי הדרום.
דוד אמסלם: זו מהות הדיון שאני רוצה לעשות היום.
דוד אמסלם: יכולתי לעשות אותו בכנסת, אבל היה לי חשוב לבוא לכאן, גם כסולידריות וגם לראות דברים מה שנקרא בעיניים.
דוד אמסלם: כם אני אפתח את הישיבה עכשיו.
דוד אמסלם: קודם כל אני רוצה להודות לך, אדוני ראש המועצה, על קבלת הפנים.
<גדי ירקוני: לכבוד הוא לנו.
דוד אמסלם: באמת תודה רבה לך, גם כל הנושא של סדר היום שבנית לנו.
דוד אמסלם: אז אנחנו נתחיל בחברי הכנסת, אם יש לכם מה לומר ואחרי זה אני רוצה ישר לעבור לפערים בהחלטת הממשלה שהתקבלה בזמנו ועד היום, לדעתי, חלק ממנה לא ממומש.
רויטל סויד: אני מעדיפה לשמוע ואחר כך אני אדבר.
דוד אמסלם: מי רוצה להציג לנו את הפערים?
<גדי ירקוני: אני אפתח ואחרי זה אני אתן לשאר הרשויות האחרות.
<גדי ירקוני: אני רוצה ממש להודות לכם, חברי הכנסת, חברי הוועדה וליושב ראש הוועדה שבאתם הנה.
<גדי ירקוני: באתם ואנחנו ממש מודים לכם.
<גדי ירקוני: החלטת הממשלה הזאת, אנחנו לא סתם נפגשים דווקא פה בדפוס בארי, דפוס בארי זה דוגמה ומופת למפעל בעוטף עזה, שעל אף הקשיים שהוא נמצא בהם, במקום שהוא נמצא בהם, הוא הצליח להיות אחד מהמפעלים המצליחים ביותר בתנועה הקיבוצית.
<גדי ירקוני: זה גם הנושא שהוא בכל מהלך האירועים שהיו והסבבים עבד כמעט סביב השעון והמשיך, בגלל שהוא לא יכול להפסיק לעבוד.
<גדי ירקוני: בגלל זה יש כמה קשיים גם של המפעל הזה, נדבר עליהם אחר כך.
<גדי ירקוני: אני רוצה לציין שהחלטת הממשלה, בכללותה, שאנחנו הולכים לדבר עליה היום היא החלטת ממשלה שקידמה את עוטף עזה הרבה מונים קדימה וזה תודות לחברי הכנסת, השרים שהיו אז ובטח ראשי המועצה, ולא אני הייתי אז, שעשו תכנית שקידמה את המועצות ואת היישובים פה.
<גדי ירקוני: יש כמה סעיפים שאנחנו נרצה להתמקד בהם, שהם הבעיות, מצד שני אני צריך להגיד גם דברים טובים.
<גדי ירקוני: רוב התכנית מתקדמת יפה, יש סעיפים קרדינאליים, כאלה שאנחנו נעבור עליהם, שהם תקועים והם פוגעים בהתקדמות בעוטף, בייחוד בהתקדמות של המועצות בעזרה לעזור ליישובים, חלקם ממש בשוטף.
<גדי ירקוני: אנחנו מחכים ל-10 מיליון שקל שאמורים לעבור אלינו ממשרד האוצר דרך משרד הפנים לשנה הנוכחית ועוד לא עברו.
<גדי ירקוני: אנחנו נדבר על הפערים האלה, אבל זה תקציב אחד, התקציבים המהותיים שאנחנו מנסים ואני רוצה לתת - - -
דוד אמסלם: ברשותך, גדי, אני הייתי רוצה להתמקד בהחלטת הממשלה.
דוד אמסלם: אני עשיתי דיון לפני שנה, אני ביקשתי שתעשו עבודה מכינה ותצביעו לי על הפערים.
דוד אמסלם: הרבה פעמים ההחלטות התקבלו לפני ארבע או חמש שנים ועד היום עוד לא עשו אותם, וזה יותר חמור ממה שקורה השנה.
דוד אמסלם: אז אני רוצה שתתייחס לפערים.
<גדי ירקוני: עשינו עבודה על הסיפור הזה, אני אתן לבעז, הוא ממועצה אזורית אשכול אמנם, אבל הוא עוקב לארבע המועצות, לפעמים גם שדרות נכנסים לעניין ויש לנו מעקב צמוד על ההחלטות, מה עבר, מה התקיים ומה לא ואני אבקש בבעז - - -
<תמיר עידאן: דודי, אפשר שני משפטים בקצרה?
דוד אמסלם: כן, ודאי, רק שלפני כן מר שוסטר התקשר אליי, הוא תקוע ברמת הגולן, אז - - -
<תמיר עידאן: הוא שומר עלינו, אנחנו נוותר לו.
דוד אמסלם: דרך אגב, הוא סיפר לי שהיום נפל להם פצמ"ר שם, אז הוא הרגיש כאילו הוא פה.
<תמיר עידאן: קוראים לזה טפטוף, אתה יודע.
דוד אמסלם: תמיר בבקשה.
<תמיר עידאן: קודם כל תודה שהגעתם, אדוני היושב ראש, חברי הוועדה.
<תמיר עידאן: אני הייתי עורך דין צעיר, ראש מועצה צעיר במלחמה, חיים חנך אותנו, אמרו לי כל החברים 'עזוב, מסתלבטים עליכם.
<תמיר עידאן: בסדר יכתבו לכם אלף ניירות, שום דבר לא יקרה'.
<תמיר עידאן: אז זה לא שלא קרה, אבל אכלנו הרבה חצץ, אני לא חושב שתפקידנו לבוא ולעקוב אחרי החלטת הממשלה ולהיות כל יומיים בירושלים ולהתחנן על עוד תקציב ועוד תקציב ולמה לא מיישמים.
<תמיר עידאן: החלטת הממשלה נועדה שיישמו אותה.
<תמיר עידאן: זה גם כלפי התושבים.
<תמיר עידאן: כשאתה יושב בישיבות עם תושבים ואומרים לך 'רגע, אז מה קורה?
<תמיר עידאן: אז צחקו עלינו עוד פעם?', כי כל הזמן מדברים על חוסן, היום יש שולחן עגול במשרד ראש הממשלה לטפל בחוסן הלאומי.
<תמיר עידאן: יש דברים שנמצאים בבסיס, אם אתם בתור ממשלה מעבירים כזאת החלטה אסטרטגית, אמיצה, שאני חושב שלא עברה מזה יובלות פה במדינה, כי באמת מטרתה הייתה לשקם את העוטף ולהביא לפה אוכלוסייה חדשה, והיא מביאה, לא יודע אם היא מביאה, אבל באה לפה אוכלוסייה חדשה, לא תמצא פה היום מגרש אחד ריק, צריך להיות אחרי הדבר הזה גיבוי מלא של הממשלה ושל משרד ראש הממשלה.
<תמיר עידאן: אם ראשי הרשויות פה היו לא טובים או לא אכפת להם, הדבר הזה היה מתמסמס, חצי מההחלטות פה לא היו קורות בכלל היום.
<תמיר עידאן: אפשר להגיד שהיום, שנתיים אחרים, הרבה דברים קורים, באיחור, אבל קורים, את הדברים רואים בשטח, אבל יש הרבה דברים שהם תקועים ואני חושב שזה נכון שאתם עושים את הישיבה פה, צריך להציף את הדברים האלה וצריך בכלל ברמה הלאומית להבין שהחלטות ממשלה נועדו שיקימו אותן.
<תמיר עידאן: הן משפיעות על הרשויות, הן משפיעות על הפרטים בתוך היישובים, משפיעות על החוסן של היישובים וחבל שאנחנו נופלים על הדברים הקטנים האלה.
<תמיר עידאן: אז בעז יבוא ואתה תראה שיש דברים שנמצאים, אתה יודע - - - אתה יכול להגיד שהנושא של היבילים מתעכב.
<תמיר עידאן: לפעמים בעיות אובייקטיביות, תכנית לא מאושרת והתמ"א לא מאושרת, זה אף אחד לא אשם, אבל יש דברים שכן יכולים לקרות ולא קורים, וזה חבל.
דוד אמסלם: תודה, תמיר.
דוד אמסלם: בוא נעבור לפערים שלא בוצעו.
דוד אמסלם: מה בוצע לא מעניין.
<בעז קרצ'מר: אני בעז קרצ'מר, אני חבר קיבוץ צאלים מזה 40-50 שנה ובמועצה אזורית אשכול אני מנהל האגף האסטרטגי ובשנתיים האחרונות אני עובד בתחום הזה, זה עיקר פעילותי, בריכוז הנושא של מימוש 2017, ביחד עם המקבילים שלי במועצות השכנות, שנמצאים פה גם.
<בעז קרצ'מר: רק מבחינת החלוקה, אפשר לראות שמרבית היישובים שלנו, מתוך סך הכול 82 יישובים יש לנו 45 יישובים שמוגדרים בתוך העוטף, מתוכם 22 הם צמודי גדר, יש לזה משמעות כי בתכנית הממשלה יש הבדל בין 0-4 לבין 4-7.
<בעז קרצ'מר: הציור שלמטה הוא קצת מטעה, כי זה רצועה של 10 קילומטרים ואנחנו מבדילים בין 4 קילומטרים ל-7 קילומטרים וכן הלאה.
דוד אמסלם: זאת אומרת החלוקה היא בין 0-4 ל-4-7?
<בעז קרצ'מר: כן, כרגע זו ההגדרה, ה-0-4 מוגדרים צמודי גדר, גם בהחלטת הממשלה - - -
<קריאה: לא צמודי גדר, קדמיים.
<בעז קרצ'מר: נכון, קדמיים ולכן יש הטבות בתכנית הממשלה שהם קיבלו מעבר ליישובים של 4-7.
<בעז קרצ'מר: בחוברת שיש מולכם, בהחלטת הממשלה יש 50 ומשהו סעיפים, אם אני סופר תת סעיפים זה 78.
<בעז קרצ'מר: אני לא טרחתי להעתיק את כולם, התמקדתי בעיקריים ובתוך העיקריים סימנתי לנוחיות
<בעז קרצ'מר: כם את איפה שמסומן צהוב, זה עיכוב.
דוד אמסלם: צהוב זה תקוע?
<בעז קרצ'מר: זה עיכוב.
<בעז קרצ'מר: כמו שתמיר אמר, יש עיכובים של סטטוטוריקה, בירוקרטיה, צריך להשלים תב"ע, זה אני לא סופר בצהוב.
<בעז קרצ'מר: הצהובים זה עיכובים שנובעים מכוחות שהם אינם שלנו, נקרא לזה ככה.
<בעז קרצ'מר: למשל הסעיף שמוגדר פה 13, דרך אגב, המספרים הם מספרי הסעיפים בתכנית הממשלה, סבסוד ופיתוח, כתוב מתבצע, יש עיכוב, זה סטטוטוריקה ש - - -
<קריאה: אלה הדברים שתקועים בלי - - -
<בעז קרצ'מר: הצהובים, חלקם קטנים, חלקם מהותיים.
<בעז קרצ'מר: סעיף 21ג' הוא התחתון פה בעמוד הראשון, תגבור פעילות שיווק וניהול באזורי תעשייה, חוזר מנכ"ל, או הוראות כאלה ואחרות של משרד הכלכלה.
<בעז קרצ'מר: אני חושב שאנחנו נפגשנו בנושא הזה ודיברנו, מהמנכ"ל דרך חברים, יותר משנה, אני חושב.
<בעז קרצ'מר: משום מה זה עובר משולחן של יועץ משפטי אחד לשולחן של יועץ משפטי שני.
<בעז קרצ'מר: לא ברור לנו, לאף אחד מאיתנו מה הסיבה לכך שזה לא בוצע וזה תוקע אזורי תעשייה שצריכים את הסיוע הזה.
דוד אמסלם: על מה מדובר כאן?
דוד אמסלם: יש פה תב"ע מאושרת?
<בעז קרצ'מר: בוודאי.
<בעז קרצ'מר: זה פשוט אזורי תעשייה חדשים, לסייע להם בניהול ובשיווק בחמש השנים הראשונות.
<בעז קרצ'מר: אנחנו כבר עוברים עוד מעט את השנה השלישית של אזור התעשייה ומחכים.
דוד אמסלם: זה סעיף תקציבי?
<בעז קרצ'מר: סעיף תקציבי.
דוד אמסלם: מה משמעות התקציבי פה?
<בעז קרצ'מר: זה 500,000 שקל לשנה לאזור תעשייה.
<בעז קרצ'מר: אני לא זוכר כרגע את סך הכול, 3 מיליון שקל - - -
דוד אמסלם: דבר איתי על סכומים.
דוד אמסלם: מה המשרד צריך להעביר ואיך?
דוד אמסלם: דרך המועצה?
<בעז קרצ'מר: זה לחתום על חוזה עם המנכ"ל.
דוד אמסלם: אתה מדבר איתי על פרוצדורה או כסף?
<גדי ירקוני: לא, פרוצדורה.
<גדי ירקוני: הכסף כנראה ישנו, לא הגענו לרגע של הכסף.
דוד אמסלם: מי צריך לחתום?
<גדי ירקוני: מנכ"ל משרד הכלכלה.
<גדי ירקוני: זה כל הזמן מתעכב שם בין - - - כל פעם עוד חודש ועוד - - -
דוד אמסלם: עם מי דיברתם שמה?
<בעז קרצ'מר: עם עמית לנג ועם יגאל צרפתי.
<תמיר עידאן: הייתה ישיבה בנוכחות כולם, לפני איזה חודש וחצי, מכירים.
<בעז קרצ'מר: אתם עוברים לעמוד השני.
<בעז קרצ'מר: סעיף 21ד' זה גם בין משרד התחבורה למשרד הכלכלה, הסדרי תנועה לאזור התעשייה אבשלום.
<בעז קרצ'מר: האמת שאולי זה טעות שזה מוגדר אזור תעשייה אבשלום כי זה גם יישוב חדש וגם מרכז גנים וגם מתנ"ס וגם בריכה וכן הלאה והכניסה לשם היא משהו שברמת הבטיחות איום ונורא.
<בעז קרצ'מר: אנחנו נעבור שם היום, אני אראה לכם את זה.
<גדי ירקוני: מה שתקוע שם, הם אמרו שהם צריכים לבדוק אם התנועה מחייבת את זה.
דוד אמסלם: מה זה התנועה?
<גדי ירקוני: אם יש שם מספיק תנועה בשביל לבנות שם צומת חדש.
<גדי ירקוני: היום בנינו שם, יש שם גנים חדשים, שהתחילו עכשיו - - -
דוד אמסלם: עם מי אתם מדברים במשרד התחבורה?
דוד אמסלם: עם ישי טלאור?
<בעז קרצ'מר: גם ישי טלאור וגם קרן טרנר.
דוד אמסלם: ואיפה הבעיה שם?
<גדי ירקוני: הבעיה היא שהם לא מקדמים את זה, גם נת"י לא מקדמת את זה.
<גדי ירקוני: זה פשוט תקוע, כל פעם לך תבוא, לך תבוא, הם לא מתכננים את זה ולא מבצעים את זה.
<גדי ירקוני: ויש צורך, המקום הזה הולך להתפתח מאוד, יש שם בריכה אזורית, יש שם מרכז אזורי לתעשייה.
<גדי ירקוני: הם בדקו את התנועה היום, לא מה יהיה שם עוד שנים, כשכל הגנים מתחילים לעבוד, כמו שהם התחילו השנה.
<גדי ירקוני: טעות חמורה.
<גלבוע זינגר: כיוון שנציגי משרד התחבורה לא נמצאים כאן - - -
דוד אמסלם: למה הם לא פה?
<לאה קריכלי: אנחנו לא הזמנו אותם.
דוד אמסלם: לא הזמנו אותם, אוקיי.
<גלבוע זינגר: אני אגיד את מה שקיבלתי מהם לגבי הנושא הספציפי הזה, שעד סוף השנה תגובש תכנית כוללת לכל אזור הדרום ובין היתר יטופל גם - - -
<גדי ירקוני: לא הבנתי את התשובה.
<גלבוע זינגר: כנראה יוקם שם מעגל תנועה.
דוד אמסלם: אבל אני שואל שאלה אחרת, אם יש צורך בעניין, אני מבין שהסדרי תנועה זה דבר שמתרקם, לא צריך פה החלטת ממשלה בשביל הסדרי תנועה, זה הסדר קטן, כמעגל תנועה.
דוד אמסלם: אני מספר לכם.
<גדי ירקוני: ההחלטה הזאת שהוא אומר, הטעות הזאת - - -
דוד אמסלם: זה היה במסגרת החלטות הממשלה?
דוד אמסלם: שמה אמרה ההחלטה?
<גדי ירקוני: לבדוק, לבחון ואם צריך, לאשר.
דוד אמסלם: והם בחנו את זה?
<גדי ירקוני: הם בחנו פעם אחת והחליטו שלא.
<גדי ירקוני: באנו למנכ"ל נת"י, אמרנו לו שבדקו את מה שקורה היום, לא מה שיקרה שם עוד שלוש שנים, הוא שלח אותם עוד פעם לשטח לבדוק, הבדיקה השנייה, כנראה שהיא הייתה שכן צריך, אבל הם לא חזרו אלינו עם המשך התכנון.
דוד אמסלם: זאת אומרת הם שלוש שנים בודקים את העניין.
<גלבוע זינגר: עד סוף השנה הם יגבשו תכנית, שכנראה שגם מעגל התנועה הזה - - -
<גדי ירקוני: מה זה כנראה?
<גדי ירקוני: כנראה זה גם יכול להיות לא.
<גלבוע זינגר: אני לא יכול להגיד במאה אחוז, כי אני לא ממשרד התחבורה, אבל ממידע שנמסר לי ממשרד התחבורה עד סוף השנה תהיה תכנית גם למעגל התנועה הזה.
דוד אמסלם: הסדרי תנועה זה דבר שלא אמור לבוא בהחלטות ממשלה, זה דבר שהוא בשוטף.
דוד אמסלם: משרד התחבורה כל שנה יושב על הסדרי תנועה עם הרשויות, זה לפעמים הסדרת צומת, לפעמים איי תנועה, לפעמים הסדרת מעגל תנועה, לפעמים רמזור.
דוד אמסלם: זה לא הגיוני שדבר כזה בא בהחלטת ממשלה, אבל נניח שזה כבר בא ואתה צריך לתכלל את זה, אז אתה קורא לטרנר או יושב עם ישי טלאור, שזה ברמה שלו, לדעתי.
דוד אמסלם: לא מדובר פה על כל רחוב דיזינגוף.
דוד אמסלם: אתה קורא לו, יושב איתו עשר דקות, כיכר קטנה עולה 400,000 שקל, כבר אני אומר לך וגומרים את העניין.
רויטל סויד: אנחנו מדברים על כיכר?
<גדי ירקוני: הם צריכים להחליט מה.
דוד אמסלם: כשעברתי מפה נסעתי עד הצומת הגדול וחזרתי.
דוד אמסלם: בשבילם כיכר זה הרבה, זה כמו כיכר דיזינגוף, אבל זה לא החלטת ממשלה.
דוד אמסלם: אני רוצה לסכם נקודה נקודה, אנחנו נעבור נקודה נקודה ואני אגיד מה נעשה.
דוד אמסלם: בנושא הראשון, אני אתניע מהלך מול עמית לנג, אני אביא אותו ביחד איתכם ונסגור את הפינה הזאת.
דוד אמסלם: לגבי הדבר הזה, קרא לישי טלאור, תשב איתו אתה.
<קריאה: ישי טלאור אישר עקרונית, עכשיו יש עדכון.
<קריאה: הבעיה היא שזה לא מוכר כ - - - חיוני עכשיו.
דוד אמסלם: אנחנו לא מבקשים עקרונית, אנחנו מבקשים שיבנו את המעגל הזה.
דוד אמסלם: אם כסף, זה בא מהשוטף, אני מניח שלא יתקצבו אותם, הרי זה במסגרת תקציב הסדרי תנועה, הסדרים כאלה או אחרים.
<גלבוע זינגר: לפי דעתי, ואני לא משרד תחבורה, העיכוב נובע כשבבדיקה ראשונה הם גילו שאין צורך, בבדיקה השנייה גילו שיש צורך ועכשיו פועלים ליישם את זה.
דוד אמסלם: בסדר, זה מה שאמר גדי, אבל ככה כדי שנבין אנחנו, שום דבר כמעט לא השתנה ביש צורך או אין צורך, רק להסתכל קדימה, במקום להסתכל מה יקרה בשבוע הבא צריך להסתכל ב - - - דרך אגב, הסדר תנועה בכלל מסתכל קדימה כמה שנים.
דוד אמסלם: אני לא רוצה להגיד לך 'בוא תקרא לראשון שקיבל את ההחלטה, תן לו שתי צ'אפחות ותתקדם'.
<גלבוע זינגר: אני הייתי עם בעז לפני חצי שנה בסיור בעוטף ופנינו בפנייה הזאת, זה באמת פחד אלוהים.
דוד אמסלם: אתה מה שנקרא נותן עדות מומחה בעניין, אז סגור את הפינה הזאת ותן לי שבוע תשובה של משרד התחבורה מה קורה עם זה.
דוד אמסלם: אבל מבחינתי, זה go no go, זאת אומרת אני רוצה לדעת, לא החלטות עקרוניות, מתי נכנסים לביצוע כאן.
דוד אמסלם: דרך אגב, הם מבצעים את זה באמצעותכם או שהם עושים את זה?
<בעז קרצ'מר: לא, זה הם עושים.
<בעז קרצ'מר: הסעיף הבא, אנחנו עדיין בעידוד התעשייה.
<בעז קרצ'מר: זה יופי של החלטה, הכול טוב ויפה, הבעיה היחידה היא שזה על פי חוק עידוד השקעות הון בתעשייה וזה ליצואנים בלבד.
<בעז קרצ'מר: יש לנו מעט מאוד יצואנים בעוטף, או לא מעט מאוד, אבל זה לא רוב היצואנים.
<בעז קרצ'מר: לא שמנו לב לזה שזו בעצם המגבלה הגדולה כשכתבו, לא הצלחנו לשנות את זה.
<בעז קרצ'מר: זה שינוי - - -
דוד אמסלם: בעז, מה החלטת הממשלה?
דוד אמסלם: אם אתה רוצה לפתוח את הסעיף - - - זה ליצואנים בהחלטת הממשלה?
<בעז קרצ'מר: לא, כתוב על פי חוק עידוד השקעות הון בתעשייה, זה מה שכתוב, ובחוק עידוד השקעות הון בתעשייה זה רק ליצואנים.
דוד אמסלם: אין בעיה, אז למדת גמרא, החלטת הממשלה זה בדיוק היצואנים.
<בעז קרצ'מר: נכון.
דוד אמסלם: יפה, אז למה לך להעלות נושא שהוא לא במסגרת - - - אני כרגע באתי לישיבה, לא לבדוק מה - - - בסוף תעלה את שאר הצרכים.
דוד אמסלם: יש סור מרע ויש עשה טוב.
דוד אמסלם: אני לפעמים משתגע, החלטות ממשלה שלא מתממשות כמה שנים.
דוד אמסלם: בדיון הקודם, שאנחנו כעסנו מאוד, זה למה הם לא מממשים את ההחלטות שהם קיבלו.
דוד אמסלם: אחרי זה אתה רוצה לשדרג אותה?
דוד אמסלם: בסוף תגיד לי.
<בעז קרצ'מר: יש לי רק הערה, להשלים את הנושא, בהחלטת הממשלה, דווקא בסעיף ההחלטה כתוב שיש בסמכות השר הממונה והמנכ"ל להסיט מסעיף לסעיף בתקציבו.
<בעז קרצ'מר: הסעיף הזה, היות ולהערכתנו הוא לא מתממש כמו שביקשנו, רצינו להסיט אותו לסעיף אחר.
<גדי ירקוני: אבל, בעז, שים את זה לסוף, בוא נלך על החלטות שלא מקוימות כרגע.
<בעז קרצ'מר: סעיף 35ג', קול קורא.
<בעז קרצ'מר: דורון, תן לי פה סיוע.
<בעז קרצ'מר: לא פורסם עדיין הנוהל, הקול קורא לזיכוי החקלאים, מאיזה סיבה?
<קריאה: מס מעסיקים.
<דורון צפלביץ: אני אתן שלושה סעיפים של משרד החקלאות.
דוד אמסלם: דרך אגב, תזכירו לי לספר לכם בסוף בסוף מה שנקרא מבחינת הרכילות, על סיפור חוק המים שאנחנו הולכים לסגור אותו.
דוד אמסלם: זה מעניין אתכם מאוד.
<גדי ירקוני: מאוד מעניין אותנו.
<דורון צפלביץ: אני אתן שלושה סעיפים שקשורים לחקלאות.
<דורון צפלביץ: קודם כל הנושא של מס מעסיקים.
<דורון צפלביץ: בעיקרון, אחרי הרבה זמן מול המחוז פורסם קול קורא להערות הציבור - - -
<קריאה: תהיו רגע מסודרים, תגיד מה הייתה ההחלטה בשתי מילים.
רויטל סויד: בדיוק, תגידו לנו את ההחלטה - - -
<קריאה: מה הייתה ההחלטה ומה לא בסדר.
<דורון צפלביץ: החלטת הממשלה הייתה זיכוי של 50% ממס מעסיקים בשנים 14' עד 17'.
<דורון צפלביץ: מ-15' בוטל מס מעסיקים, זה אומר שנשאר רק את 14'.
<דורון צפלביץ: שנת 14' לקח הרבה מאוד זמן, בסופו של דבר המחוז פרסם קול קורא להערות הציבור, הועברו הערות הציבור, הקול קורא עצמו לא מפורסם כרגע, הוא תקוע איפה שהוא בין האוצר - - -
דוד אמסלם: קול קורא למה?
<דורון צפלביץ: חקלאי העוטף אמורים לקבל זיכוי על עובדים זרים על מס מעסיקים.
דוד אמסלם: אנחנו מדברים על העובדים הזרים?
<דורון צפלביץ: כן.
דוד אמסלם: עשיתי דיון על העובדים הזרים, זה אותם 50% שדובר עליהם אז.
<דורון צפלביץ: החקלאים שילמו מס מעסיקים, אמרו שנקבל אותו חזרה.
<דורון צפלביץ: אז הם, בשביל למרוח את העניין, אני אומר את זה בעברית, עשו קול קורא - - -
דוד אמסלם: למה צריך קול קורא?
רויטל סויד: על איזה סכום אנחנו מדברים?
<דורון צפלביץ: אנחנו מדברים על 15 מיליון לשנה.
רויטל סויד: וכמה החזר מזה?
<דורון צפלביץ: אנחנו מדברים על 15 מיליון.
רויטל סויד: זה ההחזר?
רויטל סויד: אתם צריכים לקבל את כל ה-15 מיליון?
דוד אמסלם: זה לא נפתר?
<דורון צפלביץ: לא, זה לא נפתר.
דוד אמסלם: אורי שיינין מטפל בזה?
דוד אמסלם: מי הרפרנט באוצר?
<גדי ירקוני: אנחנו לא יודעים.
<דורון צפלביץ: אם אפשר עוד הערה לגבי זה, זה יכול להיפתר, יש פה שני שלבים של פתרון.
<דורון צפלביץ: קודם כל זה צריך להתפרסם, דבר שני, זה יכול היה להיפתר בדקה, משרד האוצר בעיקרון גבה מהחקלאים, הוא יכול לזכות אותם בלחיצת כפתור, אבל הוא לא מוכן.
דוד אמסלם: אני כרגע לא בפרוצדורה.
דוד אמסלם: איך מגיע לחקלאי, האם הוא רוצה לזכות אותו במס הקיים או לשלוח צ'ק הביתה, זה פחות חשוב לי.
<גדי ירקוני: לא, מה שהוא אומר, שהם רוצים שכל חקלאי יגיש בקשה, במקום ללחוץ על כפתור ולהוציא פלט, נגיד הוא שילם 2,000 שקל, תזכו אותו, כי כך אנשים לא יגישו ואז זה ייכנס חזרה לקופה.
דוד אמסלם: האמת היא שאני לא ארצה לעשות דיון על אותה בקשה עוד הפעם, תעבור עוד שנה ואתה יודע, זה לא שווה את הריבית בכלל.
דוד אמסלם: בסופו של דבר, חשוב לי שהפרוצדורה תיחתך וייקבע הכלל.
דוד אמסלם: יכול להיות שכל אחד יבוא, יצטרך למלא איזה טופס, אז אתם תודיעו לאנשים שלכם 'נא מלאו את הטפסים', אבל חייבים להזיז את זה, זה 2014.
<תמיר עידאן: צודק.
<תמיר עידאן: אני אגיד עוד מילה על מס מעסיקים.
<תמיר עידאן: , 15', הוסט לשיקום תשתיות בעוטף, הכסף של 15', וה-15 של 17' התאגדה, הוא לא יהיה, נעלם, לא יודעים איפה הוא, וזה לא פייר, מתוך החלטת הממשלה נעלמו עכשיו 15 מיליון.
רויטל סויד: איזה 15?
<תמיר עידאן: אושר זיכוי לשלוש שנים, 15 מיליון לשנה על החזר מס מעסיקים.
<תמיר עידאן: 14' אמורים להחזיר, יש את הפרוצדורה שדיברנו עליה עכשיו, מ-2015 במדינה בוטל מס מעסיקים, לא רק בעוטף, לכן הסעיף הזה התייתר, נשאר 15 ו-15, 30 מיליון, אמרנו מה עושים?
<תמיר עידאן: 15 מיליון לקחנו לתגבר את שיקום התשתיות העוטף, לתגבר את שיקום התשתיות שעושים עכשיו וזה מבורך, עוד 15 מיליון נעלמו.
<תמיר עידאן: פשוט נעלמו.
<תמיר עידאן: הסעיף הזה מתוקצב - - -
דוד אמסלם: לא הצלחתי להבין את מה שאתה אומר.
דוד אמסלם: אתה מדבר איתי כרגע על מס מעסיקים שבעצם הורידו אותו ב-50%.
<תמיר עידאן: לא, ב-100.
<תמיר עידאן: החלטת הממשלה אומרת שבעוטף לתת החזר מס מעסיקים לשלוש שנים, 15 מיליון לשנה.
דוד אמסלם: לבטל או לגבות ולהחזיר?
<תמיר עידאן: מה שגבית ב-14' להחזיר, הלאה לא לגבות.
רויטל סויד: אבל אם הוא בוטל אז מה?
<תמיר עידאן: זאת אומרת נשאר בתקציב, 30 מיליון.
דוד אמסלם: אז קיבלת מתנה שכולם קיבלו אותה, נניח - - -
<תמיר עידאן: אז נשאר 30 מיליון בתוך התקציב - - -
דוד אמסלם: לא, לא נשאר, זה מה שאני לא מבין.
דוד אמסלם: יש הבדל, לכן שאלתי, אם אתה גובה ואמור להחזיר אז לכאורה נשאר, תיאורטית, אבל אם אתה לא גובה אז לא נשאר כלום.
<תמיר עידאן: לא, הרי מתוך המיליארד ו-300 מיליון שקל יכולנו מראש להגיד לא רוצים מס מעסיקים, רוצים משהו אחר.
<קריאה: ההחלטה איפה לסייע לתקציבים - - -
דוד אמסלם: אתה אומר שבעצם הייתה החלטה על מיליארד ו-300 ועכשיו באנו לחלוקה.
דוד אמסלם: אתם החלטתם שבונים על הסעיף הזה וכרגע - - -
<תמיר עידאן: עובדה היא ש-15 מיליון כן הסכימו להעביר לשיקום לתשתיות.
דוד אמסלם: הבנתי, מה אתה אומר?
<גלבוע זינגר: עוד פעם, מהמידע שנמסר לי אתמול ממשרד החקלאות, אותו נוהל שלא פורסם כבר שנתיים יפורסם בשבוע הבא.
דוד אמסלם: זה בגלל הישיבה שלנו או בגלל - - -
<גלבוע זינגר: אפשר להגיד בגלל הישיבה, נגיד, לצורך הקרדיט, אבל לא - - -
דוד אמסלם: זו שאלה אחת.
דוד אמסלם: אין בעיה, אני עוד מעט אסכם את הסעיף, אני שואל שאלה אחרת.
דוד אמסלם: תמיר אומר, בסך הכול החלטת הממשלה התחילה מסכום - - -
<גלבוע זינגר: 1.3 מיליארד שקלים.
דוד אמסלם: ישבו עם החבר'ה ואמרו 'איך נחלק אותו?' והגיעו לכאן.
דוד אמסלם: אמרו, 'תשמע, מס מעסיקים 50%, אנחנו רוצים שלחבר'ה בעוטף אנחנו רוצים להקל', אמרו 'בסדר', סך הכול 15 מיליון שקל.
דוד אמסלם: היות שהמס הזה נעלם ממדינת ישראל, זה אני מספר לך בגלל שעשינו דיון, אני עשיתי דיון על הנושא של העובדים בחקלאות, חלק מהאנשים פה היו בדיון הזה, אז המדינה החליטה שאת המס הזה אנחנו לא גובים.
דוד אמסלם: אומר תמיר, 'אם ככה, אנחנו שמנו על הסעיף הזה 15 מיליון שקל, בשנה שעברה הסטנו את זה לתשתיות, השנה אומרים לנו שאין כסף'.
דוד אמסלם: אז אל"ף, זה במסגרת החלטת הממשלה - - -
<גלבוע זינגר: אתה מדבר על הסטות בתוך ההחלטה.
דוד אמסלם: כל הסיפור הזה, כל ההחלטה של ה-1.3 מיליארד, אנחנו כל הזמן צריכים לעקוב אחריה וכל הזמן להסיט, בגלל שאנחנו התחלנו אותה לפני שלוש-ארבע שנים ודברים משתנים.
דוד אמסלם: באים, אתה יודע, כמו שכאן, פתאום הסעיף נעלם ואנחנו מעבירים אותו למקום אחר.
דוד אמסלם: יכול להיות שמחר ישימו דגש במקום אחר, שפתאום יסתבר להם ששם - - - הם צריכים תמיד להצביע על המקור.
דוד אמסלם: סך הכול זה 1.3 מיליארד, לא משנה כרגע מבחינת המדינה לאן זה הולך.
דוד אמסלם: לכן כאן בסעיף הזה יש 15 מיליון שקל, אם הוא לא מוסט זה אומר שאתה יכול לעשות 1.3 מיליארד מינוס 15 מיליון ואנחנו לא רוצים להוריד את ה-15 מיליון, בגלל שהממשלה החליטה על 1.3 מיליארד.
דוד אמסלם: אז תבדוק לי, ה-15 מיליון שקל האלה, אל"ף, מה התכוונו לעשות איתם, ואם כן, אם לא מתכחשים באוצר לזה שהם הלאימו אותם, אז תסגור איתם את הסעיף שהם מסיטים.
חיים ילין: יש 15, 15, 15, ה-15 הראשונים שמעת, עכשיו נשארו 30 מיליון שקל, ה-30 מיליון שקל לפני חודשיים עברו מהאוצר למשרד החקלאות דרך ועדת הכספים, כל ה-30, בגלל שזה 15'-16'.
חיים ילין: הם עשו את כל ההעברות, ה-30 נמצאים היום בקול קורא, הם עברו ביחד עם ה-80 מיליון שקל של החטיבה להתיישבות לעוטף עזה.
חיים ילין: ה-30 נמצאים היום במשרד החקלאות.
חיים ילין: בגלל שהכסף הזה היה בסעיף תקציבי של הנחת מס מעסיקים, הועבר לסעיף אחר, משרד החקלאות צריך לצאת עכשיו עם קול קורא לעוטף עזה על 30 מיליון שקל, או 28, אני לא זוכר כמה נשאר, כי השתמשו במשהו שם.
חיים ילין: זהו, אבל זה בידיים של משרד החקלאות, לא של האוצר.
<קריאה: ואותו קול קורא יפורסם בשבוע הבא.
<קריאה: משרד החקלאות טוען שלא.
<קריאה: משרד החקלאות מתכחש למה שחיים אמר.
חיים ילין: האוצר לא לקח שקל משם והבקשה הייתה שיסבו את הנחת המס לתשתיות חקלאיות לעוטף עזה.
חיים ילין: משרד החקלאות קיבל את הבקשה, רק מה?
חיים ילין: הוא לא יכול לעשות את זה בלי הקול קורא.
חיים ילין: אם אתם אומרים שהשבוע ייצא קול קורא - - -
<קריאה: לא, זה שני דברים שונים.
<קריאה: הקול קורא שדיבר עליו זה 14'.
רויטל סויד: כן, כי דיברתם על שני נושאים שונים.
רויטל סויד: אתה דיברת על סכום שנגבה - - -
חיים ילין: השנה הראשונה זה קול קורא לכל מי ששילם, הוא עכשיו יזוכה ב-50%.
חיים ילין: השנה השנייה והשלישית, ה-30 מיליון שקל הועברו דרך ועדת הכספים למשרד החקלאות.
חיים ילין: במשרד החקלאות יש 30 מיליון שקל ביד, שזה להנחת מס, הם צריכים לעשות הסבה לסעיף אחר.
חיים ילין: בשביל לעשות את ההסבה הזאת הם צריכים לצאת בקול קורא ולקבוע מה האחוזים של המענקים.