GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אילן שדה: נאמר והיה בשטחי A ו-B טילים.
<אילן שדה: מוצאים מערומים של טילים.
<אילן שדה: הצבא היה עושה משהו?
<אילן שדה: היה עושה.
<אילן שדה: יש שם טילים, רק קוראים לזה פחמים.
<אילן שדה: חייבים, כפי שאיתן אמר, חייבים את הדבר הזה.
<אילן שדה: משרד הביטחון יודע איך לטפל בדברים מהסוג הזה.
<אילן שדה: זה גורם למוות בסופו של דבר.
דוד אמסלם: אילן, אני אגיד לך, אני מחלק - - -
<אילן שדה: אז אנחנו פתאום - - -
דוד אמסלם: אבל אילן, אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: אני מחלק את הדיון.
דוד אמסלם: תראה, אין לנו זמן ואני מאד תכליתי.
דוד אמסלם: אני בונה את הדיון חלקים-חלקים.
דוד אמסלם: אנחנו נגמור עם משרד החקלאות את התקנות שלו, נעבור לצבא ולמנהל האזרחי.
דוד אמסלם: בוא נעבור תחנה-תחנה.
דוד אמסלם: עכשיו כרגע אני אומר, אנחנו כבר חורגים 5 דקות.
<אילן שדה: דודי, עוד דבר אחד.
<אילן שדה: שמענו כולם, לאורך שנים כולנו, החקלאים, עוברים על החוק.
<אילן שדה: אף אחד לא מקבל רישיון, אף אחד לא מבקש רישיון, אף אחד לא נותן רישיון והדברים נעשים.
<אילן שדה: ולכן, העובדה היא שבצמיגים, בבטון, בחומרי הבנייה, יש עונשים ישירים על הפנצ'ריות.
<אילן שדה: אין יותר צמיגים שנשרפים.
<אילן שדה: חייבים להגיע ישירות לחקלאי.
<אילן שדה: חקלאי שעושה – יקבל את העונש הגבוה.
<אילן שדה: זה שרשום שם על איזה עץ אחד שהוא עתיק והוא מיוחד ויפה – 30,000 שקלים, אבל על מטע שלם לא עושים שום דבר.
<אילן שדה: עוקרים, עוקרים, עוקרים, לא באים אליהם.
<אילן שדה: עוקרים, משנטעים.
<אילן שדה: הדברים האלה ימשיכו להיות.
<אילן שדה: ברגע שיהיה עונש – החקלאי יחפש את הדרך לפתרון.
<אילן שדה: הפתרון הנוח לו היום זה קבלן, תבוא, תן לי שטח נקי, ככה הוא עושה והוא ימשיך לעשות.
<אילן שדה: יהיה לו את העונש – אחד יקבל – כל מדינת ישראל, החקלאים יידעו והם לא יבצעו את זה יותר.
<אילן שדה: אני גם מבקש שנוזמן גם אנחנו אליך, לאותן ישיבות עבודה.
דוד אמסלם: ישיבת עבודה.
<אילן שדה: שנהיה גם אנחנו בתוך הישיבות האלה.
דוד אמסלם: אילן יהיה חלק מצוות העבודה.
<עמיקם אשל: קודם כל אני רוצה להתנצל על ההתפרצות.
דוד אמסלם: אנחנו עברנו.
<עמיקם אשל: אנחנו סובלים שם וזה פוגע בנו, לא רק באיכות החיים.
<עמיקם אשל: זה גורם למחלות, לבעיות בריאותיות קשות.
<עמיקם אשל: המשרד להגנת הסביבה כינה את זה טרור סביבתי ואנחנו חותמים על זה בשתי הידיים.
<עמיקם אשל: זה פוגע בערבים, ביהודים, בילדים, בכולם וצריך לעשות לזה סוף.
<עמיקם אשל: אני רוצה לחדד פה איזו שהיא נקודה.
<עמיקם אשל: יש פה שרשרשת של הפרות חוק.
<עמיקם אשל: גם היום, לפני שיש תקנות ולפני שיש צווים, זה עובר מעבר לקו הירוק נגד החוק, תוך הפרת חוק.
<עמיקם אשל: זה מיוצר תוך הפרת חוק, ואחרי זה, תקשיב, אדוני יושב הראש, זה חוזר לרמי לוי ולשופרסל בתוך שקיות ונמכר כמוצר לגיטימי.
<עמיקם אשל: מדינת ישראל במשך שנים לא מסוגלת לטפל אפילו בחוליה אחת?
<עמיקם אשל: אני שואל אותך, אפילו בחוליה אחת.
<עמיקם אשל: מתפלפלים פה, תקנות מנהליות.
<עמיקם אשל: היום יש הפרת חוק.
<עמיקם אשל: זה לא מטופל, אף אחת מהחוליות האלה.
<עמיקם אשל: משרד החקלאות הבטיח לפעול בשיתוף פעולה איתנו.
<עמיקם אשל: התקנות האלה, אנחנו באמת, עם כל הכבוד, אני לא מזלזל - - -
דוד אמסלם: אני רק אתקן אותך.
דוד אמסלם: היום מבחינת החוק, לפי בירור שעשיתי, וזה לא הדיון, להחזיר חזרה את הפחמים למדינת ישראל זה חוקי.
<עמיקם אשל: זה חוקי?
דוד אמסלם: כן, אני מספר לך.
דוד אמסלם: אולי זו הבעיה הכי מרכזית פה.
<עמיקם אשל: לרמי לוי מוכר למכור - - -
<עמיקם אשל: פצצת מרגמה ברשת שלו?
דוד אמסלם: שאלת?
דוד אמסלם: אני עכשיו מעיר הערה.
דוד אמסלם: אני רק מסביר לך, מבירור שעשיתי זה חוקי.
דוד אמסלם: אולי זה האבסורד הכי גדול פה, אבל זה חוקי.
<עמיקם אשל: אני אבדוק את עצמי שוב.
<עמיקם אשל: נראה לי לא סביר שמותר למכור מוצרים - - -
דוד אמסלם: יש פה הרבה דברים לא סבירים, אבל הם חוקיים.
<עמיקם אשל: אוקיי.
<עמיקם אשל: עכשיו, משרד החקלאות הבטיח לפעול איתנו בשיתוף פעולה.
<עמיקם אשל: זה לא נעשה.
<עמיקם אשל: התקנות האלה מבחינתנו זה, ואני לא רוצה להשתמש במילים קשות ואני לא מזלזל באף אחד, כי זה באמת מתוך כאב, זה סוג של מחטף.
<עמיקם אשל: אין שם אחריות ישירה ואישית על החקלאי.
<עמיקם אשל: ויותר מזה, התקנות האלה מעניקות לו חסינות.
<עמיקם אשל: אני היום, אם אני ארצה יום אחד ללכת לבית משפט אזרחי ולתבוע את החקלאי על הנזקים שהוא גורם לי, בבית משפט אזרחי – אני חולה, מישהו גרם למחלה הזאת – אני לא אוכל, כי הוא ינפנף בתקנות ויגיד – המוביל הוא זה שאשם.
<עמיקם אשל: ולכן גם סנקציה חמורה וגם אחריות אישית וישירה על החקלאי.
דוד אמסלם: זו בדיוק מטרת הדיון שאנחנו עושים פה.
דוד אמסלם: איצ'ה, אתה רוצה להגיד משפט אחד לפני שאני הולך?
<יצחק מאיר: מילה אחת.
<יצחק מאיר: אף אחד פה לא ייצג את רשות הטבע והגנים ואת קק"ל.
<יצחק מאיר: בחודשים האחרונים, ככל שמוחמרת לכאורה ההכנסה של הגדמים, אנחנו רואים נזקים ביער אום רחאן, ביער שקד.
<יצחק מאיר: מה שהם התרגלו בעבר, הרי בעבר המפחמות עבדו על היער הטבעי.
<יצחק מאיר: יש היום כריתה ביער אום רחאן, ביער שקד ובאזורים אחרים וצריך להיערך גם בצד הזה, לא רק על - - -
דוד אמסלם: זאת אומרת אתה אומר שבעצם הערבים גודעים - - -
<יצחק מאיר: הם חוזרים לגדוע.
דוד אמסלם: בתוך - - -
<יצחק מאיר: בתוך יהודה ושומרון.
דוד אמסלם: זאת אומרת ברגע שיש להם פה חוסר, אז - - -
<יצחק מאיר: ברגע שיש ואקום.
<יצחק מאיר: אם לא יעיפו את המפחמות, אז הם - - - את זה.
<יצחק מאיר: זה הכל.
דוד אמסלם: אני אקיים דיון מקצועי בתקופה המאד קרובה, הקצרה.
דוד אמסלם: אני אודיע לכם ותסדרו את היומנים בהתאם.
איתן ברושי: אני מציע שהדיון יהיה מול המפחמות אולי, דודי.
דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא חיזוק ביטחון הפנים בישוב מרחבים ובישובי עוטף עזה.
דוד אמסלם: לדעתי זה דיון שלישי שלנו, ישיבת מעקב.
דוד אמסלם: אני רק רוצה להיכנס למסגרת הדיון, אז אני אצטט כמה דברים מהסיכום והפרוטוקול האחרון: אני פונה אליכם, הכוונה – פניתי לשר גלעד ארדן ולמשטרה – זה הנוהל פה, שאני לא פונה אל הקצין אלא פונה לשר - אני פונה אליכם ומבקש לקיים דיון יסודי במהלך השבועיים הקרובים בו תאושר תכנית המימון המוצעת, בשיתוף הממונים על התקציבים במשרד לביטחון פנים ובמשטרה ביחד עם ראש אגף תקציבים באוצר, שיאשר את התקציב הנדרש על מנת שבעצם במסגרת דיוני התקציב 2017 העסק הזה יוסדר.
דוד אמסלם: בבקשה, אז בואו נעבור ישר למשטרה.
דוד אמסלם: את טעם לחזור על הסיפורים.
דוד אמסלם: אנחנו מכירים הכל, זה רק הולך ומחריף, מישיבה לישיבה יש עוד כמה אירועים שקורים.
דוד אמסלם: אז בואו תתנו לנו ישר.
דוד אמסלם: חיים, אתה רוצה לומר לפני כן משהו?
חיים ילין: לא, לא, בוא נציג.
דוד אמסלם: אז בואו תתנו לנו תמונת מצב לגבי מה עשינו, איך התקדמנו מהישיבה האחרונה.
חיים ילין: רק אל תגיד לי שזה כפוף תקציב 2017-2018, כי אז אנחנו מבינים את המסר.
דוד אמסלם: כן, כי אז אתה מאלץ אותנו לעשות עוד כמה פעולות קשות.
<ירון מטס: בכל מקרה, כל מה שאני אגיד פה, זה במסגרת תכנית העבודה.
<ירון מטס: אני עונה לחבר הכנסת ילין, זה במסגרת - - -
דוד אמסלם: דרך אגב, אנחנו גם דיברנו על - - -
חיים ילין: אז לא הבנתי, זה בתוך בסיס התקציב?
חיים ילין: תראו, אם אתם תבקשו תקציב תוספתי, אנחנו יודעים איך זה מתנהל.
חיים ילין: אם זה בבסיס התקציב – זה כבר סיפור אחר.
דוד אמסלם: אני אחדד את מה שחיים אמר, אבל קודם כל בואו נשמע אתכם.
<ירון מטס: אוקיי.
<ירון מטס: אני ירון מטס, רמ"ח תכנון.
דוד אמסלם: תעשה לי טובה, אל תדברו בראשי תיבות, אני לא כל כך מבין מה זה, אז תגיד לי מה זה.
<ירון מטס: ראש מחלקת התכנון באגף התקציבים של המשטרה.
<ירון מטס: הכלכלן, שדיברת בדיון הקודם, אז הגענו.
<ירון מטס: קודם כל, הנושא הזה מאד מאד חשוב לנו וכפי שאתם מבינים, המשטרה, ביחד עם המשרד לביטחון פנים - עוד מעט נציג המשרד יציג את עמדת השר - אנחנו עושים מאמצים מאד גדולים כדי לענות למצוקה של התושבים, גם באמצעות המשטרה הכחולה וגם באמצעות מג"ב, כשאנחנו מכווינים את הפעילות של מג"ב רובה למגזר הכפרי.
<ירון מטס: ההיבטים שאנחנו נותנים למענה, זה גם בהיבט הביטחוני וגם בהיבט הפלילי.
<ירון מטס: מטבע הדברים זו אחריותנו.
<ירון מטס: כדי שנשים את זה על השולחן – אמון הציבור – בוא נגיד – זו הלגיטימיות שממנה אנחנו עובדים.
<ירון מטס: המשטרה עובדת ואמון הציבור חשוב לנו, וברגע שבאזור שאנחנו מדברים עליו יש פריצות ואנחנו רואים את המגמה בשנים האחרונות של העלייה, גם אם זה נתונים בודדים - אם ניקח את זה ברמה הארצית - אבל בפשיעה החקלאית יש מגמה של עלייה ואנחנו כן מכווינים את הכוחות שלנו כדי לתת מענה לאותה מגמה.
<ירון מטס: גם לתחנת שדרות, שנמצאת במרחב, יש יעדים ספציפיים לתחנה לטפל בתופעות פריצה.
דוד אמסלם: ירון, היינו שם.
דוד אמסלם: אני אגיד לך מה קורה, ירון, שלא תכעס.
<ירון מטס: בסדר.
<ירון מטס: לא, אני לא כועס.
דוד אמסלם: אבל אני רוצה להגיד לך משהו אמיתי.
דוד אמסלם: זה דיון שלישי לדעתי, רביעי אולי.
דוד אמסלם: רביעי.
דוד אמסלם: במשטרה אנשים מתחלפים, אז אתה לא שומע את הסיפור.
<ירון מטס: קראתי.
דוד אמסלם: אז לכן, אם היית בדיון הקודם והיית שומע מה אמרו כאן שני אנשים שהם מלח הארץ, שעושים שם ציונות, ובאמת, אני לא מדבר על ראשי המועצה, על תושבים.
דוד אמסלם: ראשי המועצה הביאו שני מדגמים קטנים בפעם האחרונה.
<ירון מטס: קראתי את הפרוטוקולים ושמעתי.
דוד אמסלם: אני אספר לך מה קרה כשהבאנו תושבים.
דוד אמסלם: הרי התחלנו עם תושבים.
דוד אמסלם: יש פה סיפורים, אני יכול כבר לכתוב ספר.
<ירון מטס: אני יודע.
<ירון מטס: אני קראתי.
דוד אמסלם: שהאמת היא שכל מי שקורה אותו לדעתי גם היה בוכה.
<ירון מטס: נכון.
דוד אמסלם: עזוב את הסיורים, משטרת שדרות, עזוב.
דוד אמסלם: בפק"לים עזוב.
דוד אמסלם: זה כנראה לא עובד.
<ירון מטס: אני לא יכול לעזוב, כי בדיון הקודם נאמר שהמשטרה לא מודדת את עצמה בפעילות הזאת.
<ירון מטס: המפכ"ל, בתכנית אמון, מכווין את התחנות ומודד את מפקדי התחנות.
<ירון מטס: אני אתן דוגמא למה שנתתי במועצת חוף אשקלון, שהמשטרה מודדת את הקצינים שלה ואת הפעילות שלה, על סמך מה שאנחנו יושבים פה.
<ירון מטס: זה לא משהו שאנחנו - - -
דוד אמסלם: אתה יודע מה, אני לא יודע באיזה הקשר אמרת את זה, אבל בעיקרון, תראה, בסופו של דבר ביטחון קשה מאד למדוד ברמה הזאת.
דוד אמסלם: זאת אומרת, יש מקומות שאף אחד לא עושה כלום והכל בסדר.
דוד אמסלם: אז ביטחון מאה אחוז ואין השקעה ואין שום סיוע.
<ירון מטס: אני מסתכל על הנתונים.
דוד אמסלם: אז אני בא בהיבט התוצאה, התוצאתי.
דוד אמסלם: לכן אני מסביר, אנחנו עשינו מספר דיונים ואני אגיד לך, היו דיונים אפילו יותר מקצועיים ברמה של ראשי המועצה מול המרחב או - - -
<ירון מטס: מפקדי התחנות.
דוד אמסלם: והם אפילו הכינו איזו שהיא תכנית אופרטיבית.
דוד אמסלם: אז הקטע של ההצעות, עזוב, אנחנו לא שם.
<ירון מטס: רק עוד כמה מילים.
<ירון מטס: אני הובלתי מול משרד הביטחון את כל נושא מרכיבי הביטחון מול צה"ל והשינוי שנעשה בשנתיים האחרונות, כשהורידו מספר יישובים ושינו את הסיווג הביטחוני, בגלל עלויות תקציביות.
<ירון מטס: אני אגיד לכם, העלויות למגן יישובים גדלות הרי.
<ירון מטס: מצלמה זה באמת מיליונים רבים - - -
<ירון מטס: לא, אני אומר - - -
דוד אמסלם: בכלל לחיות במדינת ישראל זה מיליונים רבים.
<ירון מטס: אני מסכים איתך.
<ירון מטס: בסוף אנחנו עושים את המיטב שאנחנו יכולים עם מה שיש לנו.
<ירון מטס: אם יתקצבו אותנו בצורה אחרת, אנחנו נוכל לתת מענה גם בצורה אחרת.
<ירון מטס: אבל נקודתית, כשאתה בודק את הנתונים, באמת יש עלייה בפשיעה הכפרית, בנתונים של עבירות חקלאיות במועצות שאנחנו מדברים עליהן.
<ירון מטס: אם בשנת 2012 היו 16 תלונות, אולי זה נשמע מעט, אבל ברור לי שכל תלונה כזאת זה פגיעה מאד משמעותית באותו אזרח שנפגע, ובשנת 2016 יש עלייה ונפתחו 25 תיקים בגין תלונות כאלה.
<ירון מטס: זו עלייה שמבחינתנו היא - - -
<שי חגג': רק בחודשיים האחרונים היו 27 - - -
<ירון מטס: נראה לי שאתם טועים בנתונים, צר לי.
<ירון מטס: זה התלונות.
<שי חגג': 27 תיקים בחודשיים.
<שי חגג': בחודשיים.
דוד אמסלם: תראה ירון, אני אגיד לך משהו, אני לא רוצה ללכת אחורה.
דוד אמסלם: אתה הולך לי לא טוב בדיון ולכן אני לא רוצה ללכת לשם ואני גם אגיד לך מדוע.
<ירון מטס: אז אני אלך קדימה.
דוד אמסלם: בישיבה הראשונה אנחנו התחלנו את הדיון ככה וראשי המועצה הביאו נתונים לפי יישובים.
דוד אמסלם: ואני הייתי בהלם.
דוד אמסלם: קודם כל יש שם יישוב אחד למשל שכל הבתים נפרצו.
דוד אמסלם: לא שניים-שלושה, כל הבתים.
דוד אמסלם: יש שם יישובים ואתה תראה את המספרים, קיבלנו לפי יישובים מה קרה – פריצות – ואתה רואה תמונה שאני מאמין שאם אני שם אותה בטלוויזיה – אזרחי מדינת ישראל מסתכלים והם לא מאמינים.
דוד אמסלם: הם לא מבינים למה יש להם משטרה, על מה?
דוד אמסלם: נפרצו שם.
דוד אמסלם: היה פה בדיון האחרון בחור, הציג מצב.
דוד אמסלם: הוא בא בכלל ממרכז הארץ, נסע לשם לציונות, פתח מפעל קטן.
דוד אמסלם: פרצו לו למפעל כבר איזה 5-6 פעמים.
דוד אמסלם: אני לא זוכר אם זה 5 או 6.
<שי חגג': 6 פעמים.
<שי חגג': לא רוצים לבטח אותו.
דוד אמסלם: 6 פעמים.
דוד אמסלם: הביטוח כבר לא רוצה לבטח אותו.
דוד אמסלם: הבן אדם בא, מפרנס 18 משפחות, מלח הארץ.
דוד אמסלם: אמר דודי, אני יכול לעשות את זה בתל אביב.
דוד אמסלם: ומה הם עושים?
דוד אמסלם: בלילה, זה כמו חומה ומגדל, הם שומרים על עצמם.
דוד אמסלם: תבין לאן הגענו.
דוד אמסלם: אז אני עכשיו לא רוצה, אני לא שם.
דוד אמסלם: אני מבזבז את הזמן שלנו, של כולנו.
דוד אמסלם: אני לא רוצה להתעסק עם אותה ביצה כל הזמן.
דוד אמסלם: אני כבר לא שם.
דוד אמסלם: אני ביקשתי דבר מאד פשוט.
<ירון מטס: אז אני אתקדם הלאה כדי לענות למה שאתם מבקשים.
<ירון מטס: אנחנו חושבים שמה שדיברו בדיונים הקודמים, זה לתת פתרון בתחום, נקרא לזה הביטחוני.
<ירון מטס: לקחת את המרכיבים שהם פתרון באזור הביטחוני ולהחיל אותם על האזור עם הבעיות הפליליות.
<ירון מטס: זו המהות של מה שהיה מקודם.
<תמיר עידאן: סליחה, סליחה, אתם עושים פה עוול.
דוד אמסלם: שנייה, אני רוצה לומר משהו.
דוד אמסלם: אנחנו גם דיברנו על זה.
דוד אמסלם: מדובר שם בהרבה מאד שב"חים שנכנסים פנימה וגונבים.
דוד אמסלם: האירוע הפלילי, לכאורה, בדקה ורבע הופך להיות אירוע ביטחוני.
דוד אמסלם: אז צריך גם לטפל.
דוד אמסלם: אתה לא יכול לעשות את ההפרדה הזאת.
<ירון מטס: לגמרי.
דוד אמסלם: אנחנו כרגע לא ביקשנו שוטר בכל בית.
דוד אמסלם: אני חושב שיש מינימום למונדיאל.
דוד אמסלם: יש את הדבר המינימאלי.
דוד אמסלם: אני אומר לך שאני חושב שגידור באזור כזה של יישוב, וכמה אמצעים טכניים פשוטים, שהיו עושים אותם לדעתי בשנות ה-50.
דוד אמסלם: אם הייתי מעלה היום את הישיבה הזאת בכנסת והיינו לוקחים אחורה, לשנות ה-50, מי שמקבל החלטה אומר חברה, בואו תשימו להם גדר, אז היו אומרים להם גם איזו תעלה קטנה ושתי מצלמות וזהו.
דוד אמסלם: ותגביר קצת נוכחות משטרתית.
דוד אמסלם: אבל לא ציפיתי שכל היום יבואו לשם.
דוד אמסלם: אבל גם את זה אין.
<ירון מטס: בוא, אני אהיה ברור.
<שי חגג': אבל סליחה רגע.
<ירון מטס: תן לי רק לסיים.
<ירון מטס: אני חושב שהמשטרה לא תתנגד שאנחנו נעשה את הפתרון הזה, אבל הפתרון הזה, אתם מבינים - - -
דוד אמסלם: אני מניח שהמשטרה גם לא - - -
<ירון מטס: זה כמה מיליונים בודדים - - -
דוד אמסלם: לא, אני אגיד לך איפה הבעיה שלי איתך בתשובה.
דוד אמסלם: שהמשטרה לא תתנגד.
<ירון מטס: אז תן לי רק להתקדם בתשובה.
<שי חגג': לא, סליחה, ירון, אבל אנחנו חוטאים פה לדיון.
<ירון מטס: אבל תן לי - - -
<שי חגג': לא, אתה לא היית בדיונים הקודמים, סליחה שאני נכנס לדבריך.
<ירון מטס: הנציגים שלנו - - -
<שי חגג': היינו עם נציגי המשטרה, הסכמנו על התכנית, התכנית מוסכמת על המשטרה, שאם נעשה אותה, רמת הביטחון של התושבים שלנו תעלה פלאים.
<שי חגג': אתם עכשיו מספרים לנו סיפור שלכאורה אנחנו חוזרים 10 שנים אחורה.
<שי חגג': מספיק עם זה.
<ירון מטס: תן לי לסיים ותראה שאני לא חוזר אחורה.
<ירון מטס: אני חושב שצריכים לתת ואנחנו בעד לתת פתרון מערכתי, גם בתחום של לחזק את נושא השיטור.
<ירון מטס: אנחנו כן רוצים שלא רק יהיו מרכיבי ביטחון, אנחנו רוצים שיהיו גם שוטרים ומצלמות ויש פלטפורמות היום, תכניות קיימות, שנציג המשרד יפרט אותן, של שיפור מועצתי.
<ירון מטס: על שיטור עירוני היה אצלך אתמול דיון שזה פלטפורמה לפתרון.
<ירון מטס: השיטור המועצתי נותן פתרונות טכנולוגיים ופתרונות של שיטור, שבעינינו אלה הפתרונות שאנחנו יודעים לתת מענה לבעיות שיש בטריטוריה הזאת.
<שי חגג': זה לא מה שמפקד התחנה שלך אמר.
<שי חגג': הוא בפירוש הציג תכנית מסודרת שאומרת תקשיב, אם אתה תעשה שערים – לא ביקשנו יותר מדי, דרך אגב.
<שי חגג': לא צריך ללכת על התכנית הגדולה.
<ירון מטס: אני מייצג את עמדת המשטרה.
<ירון מטס: אנחנו - - -
<שי חגג': אז עמדת המשטרה, אין בעיה, אבל לא יכול להיות שבמשטרה כל אחד שיבוא לדיון שבוע אחרי, יגיד משהו אחר.
<שי חגג': אנחנו לא עובדים פה במשטרה, צר לי, ירון.
<ירון מטס: אני לא כל אחד.
<שי חגג': לא, אתה לא כל אחד.
<שי חגג': לפני שלושה שבועות היו פה נציגים אחרים שאמרו דברים אחרים.
<שי חגג': בדיון הראשון היו פה נציגים אחרים שאמרו דברים אחרים.
<שי חגג': אני יושב עם מפקד התחנה, בונים תכנית משותפת, משקיעים בזה שעות ואנחנו הוכחנו שביישוב שאנחנו ממגנים בצורה פשוטה, ודרך אגב לא ביקשנו תכניות של 100 מיליון שקלים.
<שי חגג': ביקשנו שערים, ביקשנו טרסות, אפילו לא גדרות.
<שי חגג': מצלמה בכניסה.
<שי חגג': להתריע טיפה.
<שי חגג': מה ביקשנו?
<שי חגג': המשטרה צריכה להיות איתנו, לא נגדנו.
<ירון מטס: המשטרה לא מתנגדת.
<שי חגג': מה זה לא מתנגדת?
<שי חגג': המשטרה לא צריכה לא להתנגד, היא צריכה להגיד חברה, זה מה שצריך לעשות.
<ירון מטס: אנחנו תומכים - - -
רחל עזריה: לא, המשטרה צריכה לצעוק.
רחל עזריה: אה, יופי.
<ירון מטס: אנחנו תומכים, אבל בפתרון כולל.
<ירון מטס: אנחנו רוצים לתת לתושבים האלה שירותי משטרה שווים כמו לאלה במרכז הארץ.
<שי חגג': אבל זה לא קורה כרגע.
<ירון מטס: נכון, אבל אני רוצה לתת פתרון - - -
רחל עזריה: אז מה הפתרון הכולל?
דוד אמסלם: טוב, ירון.
<דני שחר: אדוני יושב הראש.
<דני שחר: דני.
<דני שחר: נפגשנו אתמול.
דוד אמסלם: בסדר, אתה צודק.
דוד אמסלם: אני לא זוכר.
<דני שחר: לא, אמרתי אדוני ואתמול כעסת עלינו שאמרנו אדוני.
דוד אמסלם: לא צריך אדוני.
דוד אמסלם: אז אם אתמול אמרתי לך לא, אז למה אמרת לי היום אדוני?
<דני שחר: רציתי לעצבן אותך.
<דני שחר: אני אגיד שני דברים.
דוד אמסלם: תקראו לי דודי עכשיו.
<דני שחר: אני אגיד מה קורה.
<דני שחר: אחד, השר הנחה לעשות עבודת סיווג חדשה, כי יש סיווג של משרד הביטחון – שהוא לא בהכרח בהלימה לסיווג שלנו.
<דני שחר: הוא רוצה שנעשה עבודה חדשה.
<דני שחר: יכול להיות, לא יכול להיות, בטוח, שרשויות שנמצאות ברמת פשיעה גבוהה, יעלו כיתה.
<דני שחר: וכשעולים כיתה, אז גם עם המרכיבים.
<דני שחר: הדבר השני שקורה בפועל, אגב, יש תכנית שנקראת המרחב הכפרי.
<דני שחר: תכנית המרחב הכפרי עוסקת בדיוק בתחום הזה וכו', שרק ביום ראשון אני ביקשתי לשנות את התפיסה, שהיא תלך לפי תפיסה מועצתית ויש לזה כסף.
<דני שחר: זאת אומרת, כמות המועצות שייכנסו זה בהתאם לתקציב, כמובן וכו'.
<דני שחר: זה בעצם בדיוק מה ששי מדבר ותמיר מדבר וכו'.
<דני שחר: זו טכנולוגיה, זה מוקד, זה מצלמות.
<דני שחר: קצת מרכיבי ביטחון, לא בהכרח שערים או דברים כאלה, אבל בולדרים או דברים מהסוג הזה.
דוד אמסלם: דרך אגב, מעניין אותי, תשמע.
דוד אמסלם: הרי לפי התפיסה שלי בעניין הזה, לא צריך לעבור איזה קורסים מיוחדים לביטחון כדי להבין שיישוב, ההגנה הבסיסית שלו, כשנכנסים פנימה לגדר אותה ואיזה שער כניסה.
דוד אמסלם: כמו אצלי בבית, דרך אגב.
<דני שחר: כן, אין ויכוח.
דוד אמסלם: אז למה זה לא המרכיב הבסיסי הראשוני?
דוד אמסלם: ודרך אגב, זה מה שהם מבקשים.
דוד אמסלם: הם לא אומרים חברה, בואו נעצור את כל הגניבות, אבל הם אומרים חברה, בואו נגן קצת.
דוד אמסלם: לא ביקשנו כל היום מזל"טים למעלה.
דוד אמסלם: קצת.
<דני שחר: התפיסה של המרחב הכפרי מדברת בדיוק על זה.
<דני שחר: היא מדברת על גניבות, על קו תפר וכו'.
<דני שחר: כרגע יש 4 מועצות בתכנית הזאת.
<דני שחר: בגלל ששינינו את התפיסה, נראה לי לא נכון להיכנס לזה.
<דני שחר: יכנסו מועצות אחרות.
<דני שחר: זה דבר שקורה עכשיו, גם יש לזה תקציב, אבל כמובן המועצות שייכנסו זה בהתאם לתקציב.
<דני שחר: ויש לזה - - -
דוד אמסלם: לא, אני לא מסכים לדיון ככה, רבותי, זו לא הבקשה שלנו.
דוד אמסלם: אני גם כתבתי ואני אמרתי.
דוד אמסלם: יכול להיות - ואם תגידו לי שזה לא הדרג שלכם - אין בעיה, אז אני אזמין לכאן את השר, את המפכ"ל ואת מנהל אגף התקציבים.
דוד אמסלם: אבל אני מתבזבז כבר ארבע ישיבות.
דוד אמסלם: אני גורר את חברי הכנסת.
דוד אמסלם: תבינו, אני עזבתי דיונים, כולנו.
דוד אמסלם: היום זה השבוע האחרון של המושב של הכנסת.
רחל עזריה: היום האחרון.
רחל עזריה: זה היום האחרון של המושב.
רחל עזריה: אין דיונים כאלה.
דוד אמסלם: היום האחרון.
דוד אמסלם: אתם לא מבינים.
דוד אמסלם: אין דבר כזה בכנסת.
דוד אמסלם: תבינו מה קורה.
דוד אמסלם: אני מתעקש על הנושא הזה ביום האחרון, כשעוד מעט יש לי לדון בעוד 20 חוקים.
דוד אמסלם: אני הוצאתי דברים בכלל שהם ברמת המדינה, על הנושא הזה, בגלל שאני חושב שזה לא הגיוני מה שקורה כאן.
דוד אמסלם: יש פה יישוב עם חקלאים שקמים בבוקר ואני מסביר לכם, בדיון האחרון, שני החברה שהיו כאן הממו אותי.
דוד אמסלם: אז זה לא שם, חברה.
דוד אמסלם: יש מרכיבים בסיסיים שעולים כסף.
דוד אמסלם: המשטרה לא צריכה להסכים.
דוד אמסלם: המשטרה צריכה להוביל את זה.
דוד אמסלם: זו הבעיה שלה.
דוד אמסלם: דרך אגב, אמרתי למישהו, אם מחר סביב המטה הארצי היו גניבות – כל היום שודדים – אז המשטרה הייתה מסכימה שיהיה שם גדר, או שהיא הייתה יוזמת את הגדר ועושה את הכל?
דוד אמסלם: האם הצבא מסכים שיעשו לו גדר ביטחון או שהוא יוזם את גדר הביטחון?
דוד אמסלם: לכן אני אומר, התפקיד של המשטרה, אלא כן תתקנו אותי, אולי זה לא התפקיד שלה, לשמור גם על הביטחון של האזרחים שגרים במדינת ישראל, לא רק בקטע הפח"עי.
דוד אמסלם: אני מדבר גם בקטע הזה ויש חלוקת עבודה בדיוק בין הצבא למשטרה, כל אחד על מה גבול הגזרה שלו.
דוד אמסלם: אני אומר לך את זה באחריות, ירון.
<ירון מטס: אני מסכים.
דוד אמסלם: תקשיב, אם צה"ל היה אחראי על הגזרה הזאת, הוא לא היה נותן לי תשובה כזאת – אני מסכים לגדר.
דוד אמסלם: דרך אגב, ביישובים שהוא נמצא, אז יש שם גדר.
דוד אמסלם: יש גדר.
דוד אמסלם: עכשיו, אני מבטיח לך שראש המועצה באותו מקום לא הולך ובונה בעצמו את הגדר.
דוד אמסלם: הצבא מבין שזו הבעיה שלו.
דוד אמסלם: זה תפיסת העולם.
דוד אמסלם: אני רוצה שאתה תבין.
דוד אמסלם: תשנה דיסקט.
דוד אמסלם: אתה צריך להבין שהבעיה היא שלך, לא של ראש המועצה.
<ירון מטס: אני אמרתי שזאת הבעיה שלי.
<ירון מטס: המענה שאני נותן הוא מענה שבעיני ראשי המועצות חושבים, וזה לגיטימי שאנחנו לא מסכימים, שהפתרון הוא כזה.
<ירון מטס: אני חושב שהפתרון שאנחנו מציעים, מה שעכשיו ייכנס לחוף אשקלון, שהיא נכנסה כן לתכנית שאנחנו מדברים - - -
<תמיר עידאן: קודם כל לא הבנתי מה אתם מציעים בחוף אשקלון.
<תמיר עידאן: לא יודע.
<תמיר עידאן: אני לא מצליח להבין מה מציעים.
<ירון מטס: מצלמות.
<ירון מטס: שוטרים שעובדים עם - - -
דוד אמסלם: לא, לא, ירון.
<ירון מטס: הפער בינינו הוא גדול.
דוד אמסלם: לא, ירון, אני לא שם.
דוד אמסלם: אני לא שם, נשמה.
דוד אמסלם: אני רוצה לשמוע את חיים, בגלל שהוא צריך ללכת.
דוד אמסלם: ותבין, אתה לוקח לנו את הדיון כאילו עכשיו התחלנו.
דוד אמסלם: כאילו עכשיו פתחנו פעם ראשונה את הדיון, אנחנו עכשיו מתחילים מה קורה במרחבים ובשדות נגב.
דוד אמסלם: דרך אגב, אתה בכלל מדבר איתי וזה מעצבן אותם עוד יותר שאתה לא מדבר איתי על אשקלון.
דוד אמסלם: אנחנו מדברים עליהם כבר חמישה דיונים ועכשיו אתה אומר לי מה קורה באשקלון?
<ירון מטס: מרחבים גם בתכנית.
דוד אמסלם: לא חשוב, אבל אתה מספר לי על אשקלון.
חיים ילין: חוף אשקלון זו מועצה שמתחילה בעזה ונגמרת כמעט בתל אביב, אתה מבין?
חיים ילין: כבוד יושב הראש, האמת שבאתי בשביל לשמוע על התכנית, כי זה ממש הפליא אותי.
חיים ילין: אמרו לי יש תכנית, אמרתי וואלה, אני לא שותף לתכנית, בוא נשמע אותה.
חיים ילין: אין שום תכנית, חברה, תסלחו לי.
חיים ילין: אני בארבעה דיונים שהיו פה, שהובילו, שמעתי גם את הסיפורים לפני שלושה שבועות, חודש, לא יודע כמה.
חיים ילין: תראו, אני אנסה להסביר מה קורה.
חיים ילין: עוטף עזה הוא מגבול רצועת עזה והאיום שמגיע ממערב למזרח.
חיים ילין: המועצות שנמצאות פה, חלקן ועוד מועצות שלא נמצאות פה, סובלות מהגדר המזרחית שלא קיימת, שנכנסים דרך שם, מיתר, עומר, סנסנה, כל האזור הזה, נכנסים פנימה, הולכים לרהט, ישנים ברהט ועושים את מה שהם עושים ומבריחים את מה שהם עושים.
חיים ילין: לא קשור בכלל מה שמגיע מעזה.
חיים ילין: דרך אגב, יש כאלה מג'נונים שגם נכנסים לעזה, אבל זה עזוב, זה כבר סיפור אחר.
חיים ילין: זה כבר לא סיפור שלכם.
חיים ילין: עכשיו, מה בא הצבא ואומר?
חיים ילין: בשביל לשמור על היישובים האלה בעוטף עזה, אני צריך אחת, שתיים, שלוש.
חיים ילין: הוא לא בא ומבקש תקציב.
חיים ילין: נכון, אני לא משווה.
חיים ילין: אני גם לא רוצה שאתם תהיו צבא.
חיים ילין: התקציב שלו זה לא התקציב שלכם, אבל רמת ההצטיידות שלהם שונה לגמרי מאשר של המשטרה.
חיים ילין: עכשיו באים ואומרים ככה, יש שטח שהוא שטח הפקר, שהוא דו תכליתי מבחינתם.
חיים ילין: זה ציר שנכנסים, גונבים, הטרור מבין שאין מי שיעצור את השב"חים האלה ואת הגניבות האלה, הוא הופך להיות ציר טרור.
חיים ילין: חד משמעית, הוא דו תכליתי.
חיים ילין: הם נכנסים לשם לגנוב, הם יכולים לצאת עם מברג ולדקור מישהו.
חיים ילין: זה לא יעזור כלום, אתה יודע את זה חד משמעית.
חיים ילין: עכשיו אין שם כלום.
חיים ילין: אין גדר, לא תעלות, אין כלום.
חיים ילין: נכנסים, יוצאים.
חיים ילין: תחושת ביטחון שם, שזה גם קרוב לעוטף עזה, זה לא סתם עשו וגם לגדר המזרחית, זה שטח כזה ומג"ב לא קיים.
חיים ילין: למה מג"ב לא קיים?
חיים ילין: אני אסביר לך למה.
חיים ילין: אומר לי השר, חיים, מה אתה רוצה שאני אעשה?
חיים ילין: כשיש לי טרור בירושלים אני מקפיץ את כל מג"ב לירושלים ואת כל הקו המזרחי משאירים ריק.
<תמיר עידאן: עשרה חוקים.
חיים ילין: אני לא אומר לך עכשיו, את זה ארדן אומר לי במליאה.
חיים ילין: הוא אמר לי חיים, תקשיב, השמיכה קצרה.
חיים ילין: אחד, אם התכנית הזאת - ואת זה אני אומר לך - לא תתחיל לנוע מתוך בסיס התקציב, אף אחד לא יכול לאמין לזה.
חיים ילין: אני אגיד לך למה, כי אנחנו יודעים מה זה התקציב.
חיים ילין: מי יודע אם הוא יקבל את ה-200-300 מיליון שקלים תוספתי או חצי מיליארד.
חיים ילין: אני באתי לשמוע את התכנית.
דוד אמסלם: רועי, תגיד, אתה עובד שם או שאתה מקליט מה שאנחנו אומרים.
<רועי טייאר: אני שומע.
דוד אמסלם: אתה שומע אותנו?
דוד אמסלם: גם מקליט את העבודה שלך וגם שומע אותנו?
<תמיר עידאן: הוא חותם על השיקים עכשיו.
דוד אמסלם: אתה באת כדי להרגיע, או שאתה משתתף בדיון?
<רועי טייאר: אני גם משתתף בדיון.
<רועי טייאר: אני מבין שזה משהו לגבי המשטרה - - -
דוד אמסלם: מה חיים אמר?
<רועי טייאר: לגבי העניין של התקצוב.
דוד אמסלם: לא, הוא לא דיבר על תקצוב בכלל עכשיו.
<רועי טייאר: הוא דיבר על תקצוב כרגע.
<רועי טייאר: זה נראה כאילו המשטרה כרגע לא מוכנה - - -
דוד אמסלם: אני רק רציתי לוודא.
דוד אמסלם: אני רואה אותך מקליט וחיים מדבר.
<רועי טייאר: עושים גם וגם.
דוד אמסלם: לא, לא, אצלי לא עושים גם וגם.
דוד אמסלם: אם אתה רוצה אתה יכול להיות משוחרר, אין לי בעיה, אם יש לך עבודה.
דוד אמסלם: אנחנו נביא את המנהל שלך לפה, אם אתה עסוק.
חיים ילין: יישוב ממוצע ההיקף שלו הוא כ-3-3.5 קילומטרים.
חיים ילין: אני אומר לך, גדר, דרך ותאורה, זה בערך בין 500,000 ל-600,000 שקלים.
חיים ילין: את זה אני אומר לך בעל פה, לקילומטר.
חיים ילין: תעשה את העלויות, מצלמות זה הדבר הזניח פה בכל הדבר הזה, כי היום זה טכנולוגיה שהיא מאד זולה.
דוד אמסלם: אתה בערך מסכם את זה ב-2-2.5 מיליון שקלים ליישוב?
חיים ילין: 3-3.5 מיליון שקלים ליישוב, כשאף אחד לא ביקש ואני מעולם ולא תשמע את ראשי המועצות מבקשים מחר בבוקר תעשה 100 יישובים.
חיים ילין: להתחיל.
חיים ילין: תתעדפו את זה מהיישובים שהכי סובלים, תשימו ניקוד ותגידו אוקיי, את התכנית הזאת אנחנו מיישמים בשלוש שנים.