GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גלעד ארדן: במידה והם גם יצטרפו, זה גם יעזור להבנה טובה יותר של הצדדים, כי כשמדברים על שיטור רב תרבותי במדינה כמו שלנו, יש חשיבות במשטרה ישרתו מכל חלקי החברה, גם הישראלים יוצאי אתיופיה וגם חרדים וגם ערבים וכולם צריכים למצוא את מקומם, כך אני מקווה, במשטרת ישראל.
גלעד ארדן: בכל מקרה, יהיה דגש השנה, בשנת 2016, גם על פתיחת תחנות וגם על צירוף שוטרות ושוטרים מהחברה הערבית.
גלעד ארדן: אני רוצה לדבר בקצרה על הנושא של הנשק הבלתי חוקי.
גלעד ארדן: אז קודם כל צריך לציין שהנושא הזה הוא לא חדש ומשטרת ישראל מקיימת מבצעים, אני לא רוצה להגיד כמעט כל שבוע, אבל עשרות מבצעים.
גלעד ארדן: יש פה גם בעיה בטרמינולוגיה.
גלעד ארדן: כשאתה אומר – וזה השתרש בתקשורת – איסוף הנשק הבלתי חוקי, אז כאילו אתה יוצר איזה שהוא מצג שנכנסת המשטרה, מודיעים ברמקול – חברים, יש פה קונטיינר, וכולם באים וזורקים פנימה את כלי הנשק וכל מה שהמשטרה עושה, היא רק צריכה לאסוף את זה.
גלעד ארדן: למה היא לא אוספת את זה?
גלעד ארדן: לא מדובר בכלל באיסוף.
גלעד ארדן: מדובר בעבודה מודיעינית.
גלעד ארדן: נמצא כאן ראש אגף החקירות והמודיעין, ניצב מני יצחקי.
גלעד ארדן: הוא יסביר לאחר מכן - - -
<קריאה: אם יש רצון זה לא קשה.
גלעד ארדן: הוא יסביר לאחר מכן האם זה קשה או לא קשה.
גלעד ארדן: דרך אגב, כשמדברים על המחבל נשאת מלחם, שאנחנו מחפשים אותו בכוחות עצומים ומדברים על למה הוא ישב בכלא בשנים האחרונות, כשהוא ניסה לחטוף נשק מחייל, אז צריך להזכיר שדודו, בן דוד או קרוב משפחתו שנהרג, שמזכירים את זה גם כן בהקשר של הרקע המשפחתי, הוא נהרג בעת שמשטרת ישראל ניסתה "לאסוף" את הנשק הבלתי חוקי שהיה בביתו.
גלעד ארדן: אז מדובר בכך שצריך לאסוף מודיעין בהיקפים עצומים, כי מדובר על, אני לא רוצה לומר עשרות אלפי בתים, אבל בטח אלפי מקומות במגזר הערבי.
גלעד ארדן: שנית, הנשק הזה הרבה פעמים, או כמעט בכל הפעמים לפי מה שהוצג לי, הוא לא יושב בבית על המדפים.
גלעד ארדן: הוא מוסלק לא בתוך הבית אלא בחצר או במקומות אחרים ביישוב, שהם בכלל לא ליד.
גלעד ארדן: ולכן כשצריך להגיע על בסיס הרבה מאד עבודת מודיעין ואיסוף ידיעות מודיעיניות.
באסל גטאס: אדוני השר, הסוחרים הם כבר הרבה פחות.
באסל גטאס: אתם מכירים מי הם הסוחרים.
גלעד ארדן: שלוש-.
גלעד ארדן: תראה, כל האמירות האלה כל הזמן על המשטרה, אתם מכירים, אתם לא מכירים – כשמשטרת ישראל יודעת שיש עבירה, היא הולכת ומטפלת בה, אוקיי?
גלעד ארדן: ואם הם כל כך מכירים, אז בואו תפרשו בפנינו.
גלעד ארדן: אנחנו נשמח לפגוש כל אחד מכם.
גלעד ארדן: תתנו לנו את הרשימה.
גלעד ארדן: אני מתחייב לך, תוך יום-יומיים הם יהיו אצלם בבית, אם אתה אומר שכולם יודעים.
גלעד ארדן: אז בבקשה, אתם מוזמנים לדווח כמו כל אזרח טוב שיודע על עבירה או על הימצאותו של נשק בלתי חוקי.
גלעד ארדן: נקודה שלישית שחשוב להבין אותה ואני אומר את זה בצער, כשמדובר על צפון מדינת ישראל, 90% בערך - זה נתון מדהים - 90% בערך מהנשק הבלתי חוקי שנמצא בצפון הארץ, מגיע מצבא ההגנה לישראל.
גלעד ארדן: זה המצב.
חיים ילין: ארדן, לא רק שם.
חיים ילין: גם בדרום.
גלעד ארדן: בדרום יש גם הברחות מעבר לגבול וכו'.
גלעד ארדן: אני בכוונה מדגיש את צפון מדינת ישראל, ובהקשר הזה אנחנו עשינו מאמצים בשנים האחרונות, גם אם תרצו פירוט יפרט ראש אגף החקירות - - -
באסל גטאס: במכירה או בגניבה זו השאלה.
גלעד ארדן: גם וגם.
גלעד ארדן: לא פטרתי מאחריות גם חיילי צה"ל שכנראה מוכרים נשק ומדווחים על אובדן.
גלעד ארדן: אנחנו עושים מאמצים בשנים האחרונות מול צה"ל, ולא מדובר רק על רובים, גם על לבנות חבלה וגם על רימונים וגם על הרבה אמצעי לחימה אחרים, כדי שהנשק הזה יסומן וברגע שהוא יסומן כמובן יהיה הרבה יותר קל למשטרה ופשוט לזהות גם את המקור של הנשק הזה ומאיפה הוא הגיע בתוך צה"ל.
גלעד ארדן: ואני חושב שאפשר יהיה לפרט כאן על סיכומים שהושגו לאחרונה עם מערכת הביטחון - - -
דוד אמסלם: מה זאת אומרת יסומן?
דוד אמסלם: אתה מתכוון שכלי הנשק - - -
<ארז רבן: אני אפרט.
<ארז רבן: בעיקר מדובר על רימונים - - -
גלעד ארדן: ולבנות חבלה.
<ארז רבן: לבנות חבלה זה קצת יותר מסובך כי הן לבנות מתכלות, אבל אנחנו - - -
באסל גטאס: טילים, תדברו גם על טילים.
גלעד ארדן: בכל מקרה, לגבי הנתונים, בשנת 2014 ובשנת 2015, אם אתה שואל אותי כמה תיקים – סדר גודל – נפתחו בנושא של אמל"ח בעבירות של סחר, מכירה, שימוש, החזקה, ייצור ונשיאה, אז אנחנו מדברים על 2,500 תיקים בכל שנה.
גלעד ארדן: אז לא ניתן לומר שאין פה פעילות ענפה, אבל אני אמרתי ואני חוזר ואומר – צריך להעמיק את הפעילות הזאת.
גלעד ארדן: זו המדיניות שלי, שהועברה אל המפכ"ל החדש.
גלעד ארדן: כבר היום דרך אגב, התחיל מאתמול לפנות בוקר מבצע די נרחב לאיתור של נשק בלתי חוקי, אבל שוב אני אומר, זה לא חריג וזה לא לכבוד הדיון.
גלעד ארדן: הפעולות האלה מתבצעות, כי אני מקיים הערכת מצב שבועית כל יום חמישי ומוצגת לי הטבלה כל שבוע - מאז שנכנסתי לתפקיד - על הפעולות שנעשות בנושאים האלה.
גלעד ארדן: ועדיין, טוב שהדיון הזה מתקיים.
גלעד ארדן: אני מבין ומסכים עם כך שמי שסובל קודם כל מהעבירות הללו הם אזרחי ישראל, הציבור הערבי, שבאמת רבים מהם ביחס הרבה יותר גבוה לחלקם באוכלוסייה, נפגעים מהשימוש בנשק הזה.
גלעד ארדן: דרך אגב, הנושא עלה בהקשר של הפיגוע בדיזינגוף, למרות שאין לו לכאורה קשר, כי שם היה מדובר בנשק ברישיון, שפשוט נגנב ככל הנראה.
גלעד ארדן: אני לא יודע עוד, נחכה לסוף החקירה, מבעליו, אבל זה לא כל כך רלבנטי לנשק בלתי חוקי, אבל הנושא הזה בהחלט יש לו מקום חשוב בסדר יומה של המשטרה, וכפי שאמרתי אני מתחייב שבסוף השנה הזו, כשאתם תכנסו את הדיון לבדוק אותנו, אני מקווה, בעזרת השם, שתהיה לנו עוד הרבה יותר פעילות להציג.
דוד אמסלם: תודה לכבוד השר.
אחמד טיבי: תודה רבה אדוני יושב הראש, מכובדי השר, רבותי.
אחמד טיבי: מזה מספר שנים הנהגת הציבור הערבי, ועדת המעקב, חברי הכנסת, המפלגות, אנשי חינוך, אנשי דת, פונים בתחינה לממשלת ישראל, לרשויות החוק, למשטרה, לטפל באחד הנגעים הקשים ביותר שמאיימים למוטט את החברה הערבית, וזה נשק ופשיעה.
אחמד טיבי: הייתה נקודת תפנית לפני מספר שנים, שבעטיה הייתה קריאה פומבית והחלטה רשמית של ועדת המעקב.
אחמד טיבי: למה הייתה נקודת התפנית הזאת?
אחמד טיבי: כי הייתה אסקלציה ועלייה דרמטית נוראית במספר הקורבנות, כתוצאה משימוש בנשק ופשיעה פנימית.
אחמד טיבי: רוב המעשים האלה של נשק לא חוקי ורציחות, מבוצעים על ידי, חלקם הגדול, כנופיות פשע ואנשים המסומנים, המסונפים לכנופיות פשע.
אחמד טיבי: אלה בדרך כלל מוכרים למשטרה.
אחמד טיבי: הקבוצה הזאת.
אחמד טיבי: יש קבוצה אחרת של אנשים שהם לא כנופיות שרוכשים נשק.
אחמד טיבי: כי הוא זמין.
אחמד טיבי: יש מחירון לנשק ביישובים הערבים.
אחמד טיבי: תלמיד תיכון יכול להשיג בקלות אקדח.
אחמד טיבי: תלמיד תיכון.
דוד אמסלם: באיזו כיתה?
אחמד טיבי: י"ב, י"א.
אחמד טיבי: מקרים כאלה ידועים.
אחמד טיבי: אומרים לי אפילו פחות.
אחמד טיבי: ב-13 בפברואר 2012, כאן בחדר הזה, קיימתי דיון בוועדת החקירה שמעדתי בראשה, על הקשר בין תעסוקה ואלימות, בנוכחות ראש הממשלה, השר אהרונוביץ, המפכ"ל דנינו, עשרות חברי כנסת, לפחות 10 ניצבים, חוקרים ומשפחות שכולות.
אחמד טיבי: ראש הממשלה, בצעד נכון, השתתף בדיון.
אחמד טיבי: הפנינו לו קריאה לטפל בבעיית האלימות והפשיעה, לרבות בנושא איסוף הנשק, אדוני יושב הראש, אדוני השר.
אחמד טיבי: והוא שמע עדות אישית מאישה באום אל פאחם, שבעלה ושני ילדיה נרצחו.
אחמד טיבי: עד היום נדמה לי זה לא פוענח, לא הובאו אנשים לבית המשפט.
אחמד טיבי: הסיפור היה נוגע ללב.
אחמד טיבי: הוא שודר בפריים טיים בכל מקום.
אחמד טיבי: וראש הממשלה אמר – אני אתן הנחיות, תקציבים, שוחחתי עם השר לביטחון הפנים, השר נמצא פה, המפכ"ל פה.
אחמד טיבי: לא רק זה, נפגשנו, ראשי הוועדה המשותפת עם ראש הממשלה, ארבעתנו.
אחמד טיבי: הנושא הראשון או העיקרי שעלה בדיון זה נושא איסוף הנשק והאלימות.
אחמד טיבי: כלומר, אנחנו היוזמים.
אחמד טיבי: אנחנו פנינו.
אחמד טיבי: כפי שאמר השר, אנחנו הניזוקים גם.
אחמד טיבי: לפי מספרים שפרסם חברי, השיח כאמל ראין, ממרכז אמאן, לטיפול בפשיעה במגזר הערבי – 1,100 קורבנות בתוך המגזר הערבי נפלו מאז שנת 2000 עד היום כתוצאה - - -
אחמד טיבי: 1,100, מאז שנת 2000.
אחמד טיבי: כולל רצח נשים, כולל סכסוכים, הכל, על רקע פשיעה, אלימות, רצח וכדומה.
אחמד טיבי: מספר גרנדיוזי.
אחמד טיבי: אי אפשר לתפוס.
<קריאה: בערך כל שנה 60 איש.
אחמד טיבי: וגם אם זה חצי מזה, זה נורא.
אחמד טיבי: כל אחד הוא אחד יותר מדי.
אחמד טיבי: עכשיו, למה הדיון הזה מתקיים?
אחמד טיבי: כי ראש הממשלה הגיע למקום הפיגוע הנורא והאיום ומשם על פודיום של לשכת ראש הממשלה בדיזינגוף, הוא הטיף לנו מוסר על איסוף נשק לא חוקי, למרות שכפי שהשר אמר, הנשק שבו בוצע הפיגוע הוא נשק חוקי, ברישיון, הוא נשק של נתניהו, לא של המבריחים.
אחמד טיבי: וגם ראש הממשלה דיבר לאחר מכן על כך שצריך לעשות סדר כי היה פיגוע, ולטפל ברעש של המואזין.
אחמד טיבי: אני מכיר הרבה אסוציאציות, אני אדם בינוני מבחינה אינטליגנטית, אבל אסוציאציה כזאת אני לא מצליח לתפוס.
אחמד טיבי: מה הקשר בין הפיגוע לקול המואזין?
<אבי נעים: הקשר הסתה, מה זה מה הקשר?
דוד אמסלם: סליחה, חברה.
<אבי נעים: סליחה, מי אתה?
דוד אמסלם: לא צריך, עזוב, לא משנה.
אחמד טיבי: מי הוא?
דוד אמסלם: לא יודע מי.
<אבי נעים: אני אבי, ראש מועצה במדינת ישראל.
דוד אמסלם: רק שנייה, סליחה.
<קריאה: זה קול תפילה.
<אבי נעים: מה זה מה הקשר?
דוד אמסלם: סליחה, אדוני.
דוד אמסלם: אני אוציא אותך.
אחמד טיבי: הוא לא דיבר על ה - - -
דוד אמסלם: רק שנייה, אחמד.
דוד אמסלם: אני מבקש, בוא תדבר עניינית.
דוד אמסלם: תעזוב את זה.
דוד אמסלם: אני אעצור את ההפרעות.
טלב אבו עראר: חשוב.
דוד אמסלם: אבו עראר, אחרי הדיון תשב איתו בחוץ.
גלעד ארדן: ראש מועצת בית אריה, אבי נעים.
גלעד ארדן: אחראי על הביטחון בשלטון המקומי.
אחמד טיבי: אבל הוא לא אחראי על הדציבלים של קולות המואזין.
אחמד טיבי: לזה התכוון ראש הממשלה שאמר לי ולנו שיש בעיות עם הרעש של המואזין.
אחמד טיבי: אמר לנו.
אחמד טיבי: הוא תמך בחוק של אנסטסיה מיכאלי, ראש הממשלה.
גלעד ארדן: נו, אז מה הבעיה בזה?
אחמד טיבי: על הרעש?
אחמד טיבי: מה הקשר אדוני השר, בין הפיגוע לבין הרעש של המואזין?
אחמד טיבי: זה נקרא הסתה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: קודם כל המואזין זה לא רעש, זה קריאה תפילה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז תתחילו להפנים את זה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: זה חלק מהזכות הדתית.
אחמד טיבי: דקה, אתה צודק.
אחמד טיבי: ולכן להציג את הדברים האלה ולעשות סטריאוטיפ של המואזין והקריאה לתפילה, זה בעייתי.
אחמד טיבי: זה בעייתי, מגמתי.
אחמד טיבי: זה חלק מההסתה.
אחמד טיבי: ולכן, במקום לקרוא את הכיוון הכללי של כל הציבור הערבי, גם ועדת המעקב, גם ערערה עצמה, גם המשפחה השורשית, משפחת מלחם, גם הרשימה המשותפת, עוד לפני האינתיפאדה - - -
<קריאה: משפחה שורשית?
גלעד ארדן: לא יודע מה זה הגדרה של שורשית.
אחמד טיבי: אני מכיר אותה.
אחמד טיבי: אני מכיר את המשפחה.
גלעד ארדן: לא, אני לא מבין מה זה הגדרה של שורשית בהקשר הזה.
גלעד ארדן: מה החשיבות לציין את זה?
אחמד טיבי: כי הם הותקפו באופן קולקטיבי וקיבלו שיחות טלפון, איומים על לפחות עשרות מחברי המשפחה.
אחמד טיבי: טלפונים אחרי, על כל המשפחה.
אחמד טיבי: כל מי שהשם שלו מלחם, הייתה בעיה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: יש נגדו מלחמה.
גלעד ארדן: בסדר, זו בדיוק הבעיה שיש - - -
אחמד טיבי: זה מה שעשתה הממשלה - - -
גלעד ארדן: כי תמיד אתם תתעסקו בזה ולא בגיבוי למשטרה והשב"כ.
דוד אמסלם: רק שנייה, אני רוצה להציע הצעה.
אחמד טיבי: אני פה כדי להשמיע את הקול - - -
גלעד ארדן: בלהשמיע אתם טובים.
גלעד ארדן: שהמשטרה תיכנס לאכיפה ויהיה עימות, אתם תגבו את אלה שהתנגדו למשטרה.
גלעד ארדן: אתם לא תגבו לעולם את המשטרה.
דוד אמסלם: שנייה, שנייה, כבוד השר, אחמד, אני רוצה להציע.
אחמד טיבי: זאת נקודה שאני רוצה - - -
גלעד ארדן: אני מבטיח לך, הנה אני מצולם, אתם רוצים לאסוף, נראה כשייכנסו.
דוד אמסלם: כבוד השר, שנייה.
דוד אמסלם: אחמד, קודם כל אני אתן לך עוד איזו דקה לסיים, אבל אני רוצה להגיד משפט, ברשותך, לגבי כל הדיון היום.
דוד אמסלם: מה אני מציע – תראו, יש לנו שתי אופציות.
דוד אמסלם: יש לנו אופציה כרגע לעשות פוליטיקה ולנגח את ראש הממשלה מפה ומכאן לנגח את הערבים משם וכו'.
דוד אמסלם: ויש לנו אופציה לקיים דיון יותר ענייני, שהתוצאה שלו בסוף תהיה באמת איסוף כלי הנשק.
דוד אמסלם: אני מציע בואו נלך לעניין.
דוד אמסלם: בוא קח לך דקה.
אחמד טיבי: אני משמיע את הקול של כל הציבור הערבי, שקרה מזה שנים רבות לאסוף את הנשק.
אחמד טיבי: אבל אני קובע כאן, וזו העמדה שלנו, לאסוף נשק זה לא נקרא לאפשר לכם ולתמוך בכם שאתם יורים - - - מלחם.
אחמד טיבי: והוגש כתב אישום נגד מי שירה, ולאחר מכן בית המשפט המחוזי זיכה אותו.
אחמד טיבי: מה אתה רוצה?
אחמד טיבי: מישהו מצפה - - -
דוד אמסלם: טוב, אחמד, קח דקה לסיים, אתה מדבר כבר עוד מעט 10 דקות.
אחמד טיבי: מישהו מצפה?
אחמד טיבי: כשקוראים לאסוף נשק, זה לאסוף נשק, זה לא לעשות הפגנת שרירים - - -
גלעד ארדן: אתה מבין את הצביעות?
גלעד ארדן: חבל, זה בזבוז זמן.
אחמד טיבי: תן לי להמשיך.
אחמד טיבי: אני לא הפסקתי אותך.
גלעד ארדן: תמשיך, חופשי.
אחמד טיבי: הסכמתי עם חלק מדבריך אפילו.
גלעד ארדן: ברור, עם מה שנוח לכם, ברור.
גלעד ארדן: אבל חוק זה לא רק מה שנוח לכם, חוק זה הכל.
אחמד טיבי: חוק זה לירות באנשים שאוספים נשק?
אחמד טיבי: חוק זה לאסוף נשק ובתפיסות ביישובים זה לעשות דו"חות חנייה.
דוד אמסלם: אחד, תודה רבה.
אחמד טיבי: עוד משפט.
דוד אמסלם: משפט אחרון, בבקשה.
אחמד טיבי: אוקיי, תשתדלו לא להפסיק אותי כדי לסיים.
אחמד טיבי: כאשר הנשק של וואדי ערה הופנה לתושבי וואדי ערה, אף אחד לא השמיע פיפס.
אחמד טיבי: לא שמעתם על כך אפילו.
אחמד טיבי: לא שמעתם.
אחמד טיבי: המספרים שאני אמרתי היו ברורים והם אמורים לגרום להלם לכולנו.
אחמד טיבי: כאשר הנשק הזה מוואדי ערה הופנה לתל אביב נגד יהודים, כל המדינה קמה, ובצדק, אבל בצדק היה שצריך לקום יותר על מאות קורבנות.
אחמד טיבי: בואו נשנה דיסקט, נשנה כיוון.
אחמד טיבי: תקשיבו לדרישות שלנו.
אחמד טיבי: זה יכול למוטט חברה שלמה.
דוד אמסלם: תודה רבה, אחמד טיבי.
דוד אמסלם: אני מעביר את רשות הדיבור לעבדאללה אבו מערוף, בבקשה.
עבדאללה אבו מערוף: אני אתייחס לעניין.
עבדאללה אבו מערוף: טוב שסוף סוף יש דיון.
עבדאללה אבו מערוף: אמנם מצד אחד אם נסתכל על זה באופן פשוט, עושים דיון.
עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, יש משטרה, יש את השר לביטחון פנים והעניין ברור.
עבדאללה אבו מערוף: יש פשע, יש קרימינליזציה, לא צריך לעשות מזה עניין פוליטי, פוליטיזציה.
עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, שהחוק יהיה.
עבדאללה אבו מערוף: נתייחס באופן טוב ונכון והולם וצודק לפשע שקורה באוכלוסייה הערבית.
עבדאללה אבו מערוף: והנה, עובדה שרוב הנשק מצה"ל, מהצבא, אז בבקשה.
עבדאללה אבו מערוף: אם יש שם מעגל סגור, אתם יכולים לעשות את זה בשם החוק.
עבדאללה אבו מערוף: אבל הדרך צריכה להיות דרך נכונה ואנושית ולא דרך של קרימינליזציה ודרך פוליטית.
עבדאללה אבו מערוף: זה העניין, פשוט.
עבדאללה אבו מערוף: אנחנו יכולים לדבר עוד 10 ועוד 20 דקות, עוד חצי שעה ואני מסכים עם דבריו של אחמד טיבי.
עבדאללה אבו מערוף: גם עם דבריו של השר, אבל צריך לקחת את העניין באופן אובייקטיבי ולא לעשות מכל העניין פוליטיזציה.
עבדאללה אבו מערוף: והדברים שעושים, ההסתה של ראש הממשלה, ועל זה יש תגובות של - - -
דוד ביטן: איזו הסתה?
עבדאללה אבו מערוף: של האוכלוסייה הערבית, שהיא - - -
דוד ביטן: שהיא מה?
דוד אמסלם: דוד, תן לו לדבר.
עבדאללה אבו מערוף: על זה מגיבים חברי כנסת ועל זה מגיבים - - -
דוד אמסלם: אוסמאה, דוד, אל תעזור לאף אחד.
עבדאללה אבו מערוף: האחריות הזאת על הצוות הפוליטי, כשחברי כנסת אומרים שצריך שכל אזרח ייקח נשק.
עבדאללה אבו מערוף: אז מצד אחד חבר במרכז הליכוד, או סליחה, גם חבר כנסת, לא חשוב מרכז הליכוד, כל אזרח צריך לקחת נשק אם אין לו עבר פלילי ויש לו עניין רפואי טוב.
עבדאללה אבו מערוף: צריך גם להתייחס להצהרות האלה.
עבדאללה אבו מערוף: אנחנו חברה שצריכה להיות מושלמת, לא לעשות איפה ואיפה.
עבדאללה אבו מערוף: מצד אחד להתייחס לאוכלוסייה הערבית, מצד שני להתייחס לאוכלוסייה היהודית, איך זה יכול להיות?
עבדאללה אבו מערוף: אז אני מצפה לתגובת השר ותגובת ראש הממשלה על הדברים שנאמרים גם מהצד השני.
עבדאללה אבו מערוף: ולכן העניין הוא קרימינילזציה לחלוטין.
עבדאללה אבו מערוף: זה לא עניין פוליטי.
עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, תעשו מה שצריך ואנחנו בעד שצריך לעשות מה שצריך.
עבדאללה אבו מערוף: אתם יודעים, בחתונות, יש נשק, קשה למצוא את הנשק?
עבדאללה אבו מערוף: השר לביטחון הפנים מצפה מאיתנו שאנחנו נלך ונגיד לו – יש כאן נשק?
עבדאללה אבו מערוף: גם האמירה הזאת – אני לא בעדה.
אחמד טיבי: אגב, אני מכיר את בית ה - - - - - - בחתונות.
דוד אמסלם: לא צריך אגב, אחמד.
אחמד טיבי: הוא אפילו יושב פה, ליד השר.
אחמד טיבי: תיישמו את החוק.
דוד ביטן: שהם מחזיקים - - - -
דוד אמסלם: דוד, עצור.
דוד ביטן: וראש הממשלה אמר את דבריו.
אוסאמה סעדי: כבוד השר, חברי חברי הכנסת, אני מאז שנכנסתי לכנסת באפריל, קיימנו אני וחברי שלוש ישיבות עם כבוד השר גלעד ארדן, השר לביטחון פנים ועם הצוות בצמרת המשטרה.
אוסאמה סעדי: שלושה מפגשים רק בחודשים האחרונים, והנושא היה אלימות במגזר הערבי, פשיעה במגזר הערבי ואיסוף הנשק הבלתי חוקי.
אוסאמה סעדי: האחרונה הייתה לפני כחודש, לאחר רצח משפחת מוגרבי ברמלה, שהאמא והבת ממשפחת מוגרבי נרצחו ועד עכשיו הרצח הזה לא פוענח ואנחנו העלינו את הנושא הזה גם.
אוסאמה סעדי: ראש אגף החקירות היה שם והובטח לנו שאנחנו נקבל תשובות.
אוסאמה סעדי: אבל גם, אדוני יושב הראש, העניין הזה של האלימות והפשיעה במגזר הערבי, אנחנו העלינו את זה לפחות אני, שהשתתפתי אישית בשלושה מפגשים, בשלוש ישיבות עם השר לביטחון הפנים ועם צמרת המשטרה, ואני מניח גם חברי ואני יודע שגם בכנסות קודמות, כפי שאמר חברי, חבר הכנסת אחמד טיבי.
אוסאמה סעדי: אני אז לא הייתי חבר כנסת, אבל בשנת 2012, בישיבה שהשתתף בה ראש הממשלה נתניהו ושר המשטרה הקודם אהרונוביץ והמפכ"ל לשעבר דנינו, אנחנו העלינו את הנושא הזה.
אוסאמה סעדי: כך שכל הזמן אנחנו באנו בדרישות ואף אחד לא מנע מהמשטרה להיכנס לכל יישוב, לכל כפר, בין אם זה בגליל, במשולש, בנגב.
אוסאמה סעדי: והיום לבוא ולהגיד שכביכול יש מדינה בתוך מדינה ויש מובלעות ואנחנו לא נסכים למצב הזה, מה, אנחנו הסכמנו?
אוסאמה סעדי: אנחנו אמרנו למשטרה לא להיכנס?
דוד אמסלם: בשביל זה עשינו את הדיון עכשיו.
אוסאמה סעדי: אז אני מברך על הדיון.
אוסאמה סעדי: אבל טוב מאוחר מאשר לעולם לא, אבל לא לבוא אלינו בטענות, למגזר הערבי שכביכול - - -
דוד אמסלם: אין טענות.
אוסאמה סעדי: כאשר ראש ממשלה אומר - - -
דוד ביטן: למה אין את זה במגזר היהודי, שכל אחד מחזיק - - -
אוסאמה סעדי: יש מלא.
אוסאמה סעדי: אתה רציני?
דוד אמסלם: דוד, דוד.
אחמד טיבי: תשאל אותם, הנה, את קציני המשטרה.
אחמד טיבי: אתה לא שמעת על הפיגועים הפליליים בתוך תל אביב?
דוד אמסלם: אחמד, אחמד, אתה דיברת 10 דקות.
דוד אמסלם: עוד מעט אני נותן לכל אחד רק שלוש דקות, אז בואו נצטמצם.
אוסאמה סעדי: דוד, אנחנו ביחד, אבל - - -
דוד אמסלם: דוד, אתה לא תפריע פה.
דוד ביטן: אני לא מפריע לו.
דוד ביטן: אני עוזר לו.
דוד אמסלם: אתה לא תפריע לו בקריאות ביניים.
דוד אמסלם: אל תעזור לאף אחד.
אוסאמה סעדי: תודה רבה, דוד.
אוסאמה סעדי: אבל אנחנו אמרנו אדוני יושב הראש ואדוני השר, שכל עוד שהנשק הזה היה מופנה פנימה כלפי המגזר הערבי בפשיעה פנימית, שגבתה קורבנות ומחירים כבדים במגזר הערבי, מאות ואפילו יותר מאלף נרצחים והרוגים ואנחנו יש לנו ביקורת פנימית כלפי המגזר ואנחנו אומרים את זה ואמרנו שזה סרטן שמתפשט בגוף של החברה הערבית, האלימות, ואנחנו צריכים לטפל בזה גם בתוכנו פנימה, אבל הזהרנו כל הזמן, אדוני יושב הראש.
אוסאמה סעדי: כאשר הנשק הזה יופנה פעם אחת לתל אביב ולהרצלייה, אז יקום קול צעקה וחבל שהקול הזה נשמע אך ורק אחרי הפיגוע הנורא בתל אביב, שכולנו גינינו אותו.
אוסאמה סעדי: ולכן, אנחנו כמנהיגות ערבית, כחברי כנסת, כוועדת מעקב, אנחנו א ומרים לכם בבקשה, אנחנו מוכנים לשלב ידיים, מוכנים לשתף פעולה, ואת זה אמרנו אישית לשר ארדן שלוש פעמים.
אוסאמה סעדי: אז שלא יטיפו לנו מוסר כל הזמן, ורק כאשר יש פיגועים, נזכרים לטפל בעניין הזה.
דוד אמסלם: תודה רבה אוסאמה.
דוד אמסלם: אני רק רוצה לתקן ברשותך, את מה שאמרת עכשיו.
דוד אמסלם: אנחנו עשינו סקירה עם השר איך שהוא נכנס לתפקיד שלו והוא שם שלושה דגשים שהוא נתן למשטרה, שלושה.
אוסאמה סעדי: אני אמרתי את זה, אמרתי שלוש פעמים.
אוסאמה סעדי: זה מראה על הדאגה גם שלנו וגם של השר.
אוסאמה סעדי: אמרנו בואו נשתף פעולה.
דוד אמסלם: גם השר עכשיו דיווח ואמר לנו יש מפכ"ל חדש שהוא ישב איתו, הנחה אותו, הם מגבשים תכנית עבודה מסודרת ובסופו של דבר הדברים לא הולכים רק במילים, אלא בסוף הם צריכים להיתרגם למעשים בשטח.
דוד אמסלם: אז לכן פה גם שאפו לו, בלי קשר לדיון, בלי קשר למה שקרה לפני שבוע.
דוד אמסלם: זו בעצם הייתה הנחיה של השר כמדיניות שלו ומדיניות של הממשלה.
גלעד ארדן: היא כבר מתוקצבת גם.
דוד אמסלם: עכשיו, דרך אגב, אני מבקש, בגלל שיש פה הרבה דוברים, הייתי מבקש באמת להצטמצם לשלוש דקות לדובר.
דוד אמסלם: טלב אבו עראר, בבקשה.
טלב אבו עראר: טוב, מכובדי יושב הראש, מכובדי השר, אני מודה על קיום הישיבה כדי לדון בנושא כל כך חשוב, למרות שהיא תישאר מיותרת, אם לא תעבור המשטרה מדיבורים למעשים.
טלב אבו עראר: כמו שדיברו חברי לפני, שאנחנו הגענו למצב שהתחננו בפני המשטרה בכל עת, בכל זמן, גם בדיוק כמו שהזכרת בתחילת הישיבה, שבשנה שעברה גם בנובמבר נדמה לי הייתה ישיבה בנושא הזה.
טלב אבו עראר: דנו, ואני לא יודע, אפשר לומר שיש אוזלת יד של המשטרה כלפי המגזר הערבי.
טלב אבו עראר: אנחנו היינו מבקשים עצמאות או אוטונומיה בדברים יעילים, בדברים טובים לאוכלוסייה הערבית, אבל אם אני יכול להסיק מסקנות כאילו, בדברים שהם מקעקעים את קיומנו, אתם נותנים לנו עצמאות, אוטונומיה.
טלב אבו עראר: אנא עארף, יהיה נשק - - -
דוד אמסלם: רק שנייה, טלב, טלב, אני רוצה לעצור את זה, שנייה.
דוד אמסלם: טלב, אני מציע עוד פעם את ההצעה.
דוד אמסלם: תראו, רבותי, אני לא רואה את הדיון כאן ערבים נגד יהודים.
דוד אמסלם: רבותי, אם אתם רוצים ללכת לשם, אנחנו לא נגיע לאף מקום.
דוד אמסלם: יש פה בעיה אמיתית שאנחנו צריכים לקדם אותה.
דוד אמסלם: אז עזוב עכשיו נתנו אוטונומיה, לא נתנו.
דוד אמסלם: איך אמר אוסאמה – זה לא שאתם צריכים לבקש מאיתנו אישור.
דוד אמסלם: עזוב, אני רוצה לקדם את העניין, להעלות אותו למודעות הציבורית, לקדם את זה, אז אל תלך לשם.
טלב אבו עראר: לפני 4-5 שנים הייתה קטטה בישוב ערערה בנגב ואז באה המשטרה ועצרה את המנהיגים, שאני אחד מהם, ביישוב ערערה.
טלב אבו עראר: הביאו אותי בפני שופט, על מה אני עצור?
טלב אבו עראר: על אי מניעת פשע.
טלב אבו עראר: אני חושב שכל שרי ביטחון הפנים, לדורותיהם, לא כולל ארדן, שהתחיל עכשיו, כדאי וצריך להביא אותם למעצר, כי לא מנעו פשע.
טלב אבו עראר: אי מניעת פשע.
אחמד טיבי: אם אתם רוצים ש - - -
טלב אבו עראר: ככה אני נעצרתי.
טלב אבו עראר: שיעצרו את השרים, את כולם, גם את המפכ"ל.
טלב אבו עראר: להביא אותם לבית המשפט, על זה שהוא יודע.
טלב אבו עראר: מה, אתם צריכים את העזרה שלנו כדי לומר לכם?
טלב אבו עראר: יש את המודיעין שלכם והצבא.
טלב אבו עראר: הם יודעים אפילו - - -
דוד אמסלם: מי זה שלכם?
דוד אמסלם: רק שנייה, אתה אזרח?
טלב אבו עראר: סליחה, אתה מפריע לי.
דוד אמסלם: לא, אני רוצה להביא מה זה שלכם?
דוד אמסלם: למה אתה מדבר כל הזמן שלכם?
דוד אמסלם: אתה אזרח.
דוד אמסלם: המשטרה שלך בדיוק כמו שהיא שלי.
טלב אבו עראר: אוקיי, בסדר.
דוד אמסלם: דקה וחצי.
דוד אמסלם: אתה דיברת שלוש דקות, התלהבת.
דוד אמסלם: עוד דקה וחצי.
גלעד ארדן: רק על המעצר שלך שמענו שתי דקות.
טלב אבו עראר: ולכן אני בא ואומר - - -
דוד ביטן: תן לו רבע דקה ממני.
דוד אמסלם: אתה לוקח מכל אחד פה דקקה.
טלב אבו עראר: ולכן אני פונה למכובדי השר, הבתים הערבים מלאים נשקים של המשטרה, של הצבא, של כל מערכת הביטחון שלך.
טלב אבו עראר: הם אצלנו בבתים.
טלב אבו עראר: נא להתחיל לאסוף את הנשקים בכל דרך, בכל אמצעי.
טלב אבו עראר: אבל מה, לא באמצעים פסולים.
טלב אבו עראר: אני אגיד לך דוגמא - - -
גלעד ארדן: אה?
טלב אבו עראר: לא, לא, מה שאמר אחמד טיבי.
טלב אבו עראר: אני אתן עוד דוגמא.
טלב אבו עראר: סליחה, אל תפריעו לי.
דוד אמסלם: שנייה, חברה', חברה'.
גלעד ארדן: בעדינות.
טלב אבו עראר: מכובדי השר, אם תקשיב, תבין.
דוד אמסלם: אבו עראר, נתתי לך דקה וחצי.
דוד אמסלם: תשלים.
טלב אבו עראר: הייתה קטטה ברהט בין שתי משפחות ואז המשטרה התערבה והכל כדי לאסוף את הנשק.
טלב אבו עראר: שים לב לנקודה הכי חמורה שהיא סיכנה שם את חיי האדם.
טלב אבו עראר: מה עשתה המשטרה?
טלב אבו עראר: באה ונתנה אישור לראשונה בתולדות הבדואים בנגב, נתנה אישור לאחד הצדדים המסוכסכים, להפגין מול הצד השני כדי כאילו לקנטר את הצד השני, שהם יצאו עם נשקים ואז לתפוס אותם.
טלב אבו עראר: זו משטרה דמוקרטית?
טלב אבו עראר: זו מדינה דמוקרטית?
יואב קיש: אתה לא רוצה ש - --
דוד אמסלם: שנייה, אל תפריעו לדיון.
טלב אבו עראר: גם באותו יום - - -
יואב קיש: אל תתלוננו שלא - - -
דוד אמסלם: יואב, אני אוציא אותך.
טלב אבו עראר: ואז אנחנו נוקטים באמצעים ש - - -
גלעד ארדן: מה, זה לא ברור לך שאם צד אחד מפגין השני צריך לירות עליו?
גלעד ארדן: זה ברור מאליו.
דוד אמסלם: אני לא רוצה - - -
גלעד ארדן: המשטרה הייתה חייבת - - -
דוד אמסלם: אבו עראר, קח משפט אחד.
דוד אמסלם: קח משפט לסיום.
טלב אבו עראר: משפט לסיום, לסיכום, שכל השנים האלה שעברו, שאנחנו הורגים אחד בשני, לא איכפת לאף אחד.
דוד אמסלם: למה אתה אומר את זה?
טלב אבו עראר: אני אומר את זה בבירור.
דוד אמסלם: למה אתה מדבר ככה?
טלב אבו עראר: לפני חמש שנים - - -
דוד ביטן: באירוע לא - - -
דוד אמסלם: דוד!
דוד ביטן: האירוע האחרון היה - - -
דוד אמסלם: שנייה, דוד, אל תתערב.
טלב אבו עראר: סליחה, שנייה.
טלב אבו עראר: כמה הרוגים היו?
טלב אבו עראר: כמה הרוגים?
טלב אבו עראר: 1,100?
טלב אבו עראר: גם יותר מ-1,100.
דוד אמסלם: תגיד משפט אחד לסיום.
דוד אמסלם: אתה נואם לי.
טלב אבו עראר: ולכן אני רוצה באמת לומר שצריך לנקות את היישובים הערבים מהנשקים האלה, כדי לא להמשיך להרוג.
חיים ילין: כבוד יושב הראש, תודה רבה.
חיים ילין: אני לא יודע אם אני שמח על הדיון, כי הייתי יותר שמח אם לא היה דיון ולא היה נשק בלתי חוקי.
דוד אמסלם: אני מניח שכולנו מצטרפים לשמחה שלך.
חיים ילין: אני חושב שהדרום, לפחות שאני מכיר אותו, הוא הדרום הפרוע.
חיים ילין: תבדקו עם המשטרה מתי בפעם האחרונה נכנסו לביר הדאג'.
חיים ילין: באמת תבדקו.
חיים ילין: מתי הם נמצאים שם.
חיים ילין: הבדיחה מספרת שכשהייתה אולימפיאדה בסין, אז באחד המגרשים היה שם סמל של צה"ל.
חיים ילין: כי אין - - - אחת בצהלים שנשארת נקייה, בלי שביר הדאג' לא חותכת ומבריחה אותם לאן שמבריחה.
דוד אמסלם: חיים, עוד שתי דקות.
דוד אמסלם: תסתכל על השעון למעלה.
חיים ילין: אני לא מסתכל, אני מסתכל על אנשים.
חיים ילין: אף פעם לא באו וניסו לעצור את אותה הברחה ולכן גם נשק נראה שולי ליד הדברים האלה.
חיים ילין: רוב הנשק ורוב הכלים שיוצאים, הם יוצאים מצה"ל.
חיים ילין: בשנת 2000, כל הפצמ"רים שהתפוצצו על עוטף עזה, פצמ"רים, הם היו תקניים, הם היו נשק של צה"ל, שהוברח לתוך רצועת עזה תמורת סמים או כסף.
חיים ילין: את הנתונים האלה צריך לדעת.
חיים ילין: ולעולם לא באו ונלחמו בנשק הזה.
חיים ילין: לא נלחמו.
חיים ילין: אין את הנחישות הזאת וזה לא משנה בסוף, כבוד השר, אם תשים מדיניות ותשים כסף.
חיים ילין: אם אין את הנחישות למטה, להבין מה המשמעות של נשק בלתי חוקי פלילי, שהוא מחר יכול להפוך להיות גם הציר והנשק שפוגע בנו כטרור.
חיים ילין: הגבול הוא דק מאד.
חיים ילין: כשהבת שלי, לפני ארבע שנים, בחתונה בתל שבע, יושבת בעומר וחוטפת כדור, קליע, שלא קרה כלום כי זה בא מהאוויר.
חיים ילין: כולם יודעים שיש חתונות.
חיים ילין: כולנו יודעים שיורים שם, לא זיקוקין די נור.
חיים ילין: למה המשטרה לא שם?
חיים ילין: זה לא משהו ששייך לפוליטיקה.
חיים ילין: אני גם מציע לכם לא לקחת את הדיון הזה להסתה, כי כל פעם שיש הסתה, אין דיון על הנשק הבלתי חוקי, יש דיון על ההסתה.
טלב אבו עראר: יש תחנת משטרה שם בתל שבע.