GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכל רוזין: אני רוצה לפנות בכל זאת למשטרה ולפרקליטות ואני אכבד את העובדה שלא תוכלו לענות לי כשהטרוריסט יושב פה בחדר, אבל אני רוצה בכל זאת לתת מספר דוגמאות רק מהשנה האחרונה.
מיכל רוזין: ב-16 בדצמבר 2014 הוגש כתב אישום נגד שלושה מפעילי ארגון להב"ה בגין הצתת בית הספר הדו לשוני בירושלים.
מיכל רוזין: גופשטיין, בתגובה שלו לפסק הדין, אמר 'בית ספר שכזה הוא אסון, אין לו מקום במדינה יהודית.
מיכל רוזין: עם אויבים לא צריך ללמוד'.
מיכל רוזין: ב-21 במאי 2015, ארגון להב"ה וגופשטיין בכיכר ציון, 20 יהודים מתנפלים על 4 פלסטינים, רודפים אותם, תוקפים אותם ובוודאות ניתן לקבוע שהם פעילי להב"ה.
מיכל רוזין: ב-2 ביולי גם כן, גופשטיין עומד בכיכר ציון, עם 40 מפעילי להב"ה, הם תוקפים נערים ערבים שיושבים לתומם על ספסל.
מיכל רוזין: הם תוקפים אותם באלימות פיזית ומילולית.
מיכל רוזין: המשטרה מגיעה למקום והם מיד מורידים את החולצות שלהם.
מיכל רוזין: מה שהמשטרה עושה זה לסלק את הנערים הערבים הביתה ולא לטפל בגופשטיין וחבריו.
מיכל רוזין: ב-9 ביולי 2015, שוב נערי להב"ה בכיכר ציון, מתחילים מצעד שנאה, להראות נראות בעיר ובמדרחוב, בקינג ג'ורג', כשגופשטיין עצמו נעצר בעוון הטלת אימה על הציבור.
מיכל רוזין: יש לי פה עוד ועוד ועוד מקרים שקרו, אבל אני באמת רוצה להקריא לכם עדות אחת של אדם שפחד להגיע לפה, ואני רוצה להגיד לך שיש לי הרבה מאוד פניות של אנשים שמפחדים, שאומרים לי 'אני חיה בפחד כי אני נשואה ללא יהודי ואני מפחדת', כי הגיעו אליה הביתה.
מיכל רוזין: תראה אותו יושב עם החיוך שלך, תתבייש לך, מגיעים אליהם הביתה, דופקים בדלת, יורקים, ילדים יורקים על אנשים מבוגרים ומאיימים עליהם.
מיכל רוזין: זה מה שאתה עושה עם הילדים האלה?
מיכל רוזין: זה החינוך שלך?
מיכל רוזין: זה חינוך ליהדות?
קסניה סבטלובה: זו פשוט הטלת אימה.
מיכל רוזין: 'שמי משה פרץ, הריני בעלים ושותף בבית הקפה רולדין בשד' ממילא בירושלים.
מיכל רוזין: בתאריך 3 באוקטובר 2015 התארגנו פעילי ארגון להב"ה בירושלים במטרה לצעוד אל מקום הרצח הנתעב שהתרחש יומיים קודם בסמטאות העיר העתיקה.
מיכל רוזין: המטרה, לנקום את הרצח ולפגוע בכמה שיותר ערבים במקום הרצח.
מיכל רוזין: פעילי הארגון החליטו להוציא לפועל את פעולת הנקם בעובדי בית הקפה בשד' ממילא.
מיכל רוזין: בזמן הזה ישבו שניים מעובדי בית הקפה בשדרה בהפסקת קפה.
מיכל רוזין: לאחר דין ודברים של הפעילים אל עבר העובדים החלו הפעילים להכות את העובדים האלה באלות ברזל ועץ, להתיז בעיניהם גז פלפל.
מיכל רוזין: אלימות זו זלגה אל תוך בית הקפה.
מיכל רוזין: בזמן הזה החלו עובדי בית הקפה האחרים להדוף את המפגינים החוצה ולנעול את דלתות בית הקפה.
מיכל רוזין: מיותר לציין שבזמן הזה בית הקפה היה מלא בלקוחות שהפאניקה וההיסטריה ניכרה על פניהם.
מיכל רוזין: בזמן הזה החלו המפגינים נוטפי זעם ורעבים לטרף', זה לא המילים שלי, זו עדות מהשטח, 'לצעוק מוות לערבים ודרשו את הוצאתם של העובדים הערבים לצורך פגיעה בהם.
מיכל רוזין: לאחר זמן רב, לצערי, הגיעו כוחות הביטחון וביחד עם כוחות האבטחה הצליחו לפנות את העובדים שהוכו לאמבולנסים ואת שאר העובדים הערבים למוניות לצורך שליחתם הביתה'.
מיכל רוזין: לא פינו את המתפרעים, פינו את הערבים הביתה.
מיכל רוזין: 'האירוע הנ"ל נתן מושג חדש למשפט, שמור אותי מאויביי ומשונאיי אשמר בעצמי.
מיכל רוזין: מיותר לציין עד כמה נבהלו עובדי בית הקפה מהאירוע המפחיד.
מיכל רוזין: היה עליי לשכנע את עובדיי הערבים להשאיר את הפחד מאחור ולחזור לעבודה.
מיכל רוזין: יום למחרת האירוע לא צלחתי - - -
בצלאל סמוטריץ': מיכל - - -
מיכל רוזין: תן לו את הכבוד להקריא, הוא פחד לבוא לכאן 'לא צלחתי בכך ולכן בית הקפה היה סגור.
מיכל רוזין: ההפסדים היו קשים, הן כלכלית, הן תדמיתית ורק לאחר יומיים הצלחתי להחזיר ולשכנע חלק מעובדיי להגיע במוניות.
מיכל רוזין: יש להוקיע את הארגון הנ"ל, להוציא אותו מהחוק ולהכריז עליו כארגון עוין.
מיכל רוזין: כולי תקווה שהאירוע הזה יסביר', הדיון כמובן בוועדה, 'כמה הארגון מסוכן לתדמיתה של מדינת ישראל, ירושלים ואף לעם היהודי אשר זו היא לא דרכו'.
בצלאל סמוטריץ': מיכל, תודה רבה.
מיכל רוזין: זו עדות אחת מבין עדויות כל כך רבות.
מיכל רוזין: ומשפט סיכום, זו הסיבה שכינסתי את הישיבה.
מיכל רוזין: איפה המשטרה?
מיכל רוזין: איפה הפרקליטות?
מיכל רוזין: מה קורה לכם?
מיכל רוזין: איפה אתם?
מיכל רוזין: תתעשתו.
מיכל רוזין: לא יכול להיות שתושבי העיר ירושלים לא ירגישו בטוחים ללכת ברחוב, לשבת על ספסל, לעבוד במקומות עבודה.
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת רוזין, תודה רבה.
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת יואל חסון, מהמציעים.
בצלאל סמוטריץ': אני רק מבקש מכולם לקצר, כי הדיון הזה נגמר ב-11:00, יש לנו דיון נוסף ואני רוצה שכולם ידברו.
בצלאל סמוטריץ': אנשים באו במיוחד וצריך לתת להם לדבר.
יואל חסון: קודם כל אני חושב שהעובדה שאתה מנהל את הדיון הזה זה כמו לתת לחתול לשמור על שמנת, זה - - -
בצלאל סמוטריץ': זה בערך כמו לתת לך לנהל ישיבות מליאה, נכון, אדוני סגן היושב ראש?
מיכל רוזין: אוי נו באמת.
יואל חסון: אדוני, אין השוואה פה בעניין - - -
בצלאל סמוטריץ': אני משתדל לנהל את הדיון ממלכתי, רק אתם לא נותנים לי.
אילן גילאון: לא הבנו את האנלוגיה.
בצלאל סמוטריץ': האנלוגיה היא שאני מנסה לנהל את הדיון הזה בצורה הגונה ומסודרת ואתם לא מפסיקים לצעוק אז זה פשוט קשה מאוד.
אילן גילאון: והקשר שלך לנושא הוא מקרי לחלוטין?
מיכל רוזין: והעובדה שהוא נמצא פה זה גם מקריות.
בצלאל סמוטריץ': אני מבקש לומר לפרוטוקול, אני נתבקשתי על ידי היושב ראש להחליף אותו לנהל את הדיון הזה והסכמתי.
בצלאל סמוטריץ': אם יש לך בעיה עם זה אתה לא חייב להיות פה, גילאון.
בצלאל סמוטריץ': אמרת ש - - -
אילן גילאון: אני מסיים לשמוע את חברי הכנסת ואין לי שום עניין לשמוע אף אחד מן האשפתות שנמצאים כאן - - -
בצלאל סמוטריץ': אל תעשה לנו את זה.
מיכל רוזין: לא, הוא לא יקבל רשות דיבור, סליחה.
מיכל רוזין: זה שהוא הגיע ו - - -
בצלאל סמוטריץ': הוא יקבל רשות דיבור.
מיכל רוזין: ונתנו לו להיכנס, הוא לא צריך לקבל רשות.
בצלאל סמוטריץ': מיכל, הוא יקבל רשות דיבור כמו שכל אחד אחר - - -
מיכל רוזין: יש לך שיקול דעת.
מיכל רוזין: פה נכנס שיקול הדעת שלך כיושב ראש הישיבה- - -
בצלאל סמוטריץ': מיכל, נתתי לך לדבר באריכות - - -
מיכל רוזין: כיושב ראש הישיבה האם לתת לו זכות דיבור.
בצלאל סמוטריץ': זה שיקול הדעת שלי.
בצלאל סמוטריץ': אז אני נותן לו.
מיכל רוזין: יפה, אז אל תגיד שאין לך עמדה ואתה אובייקטיבי.
מיכל רוזין: זה לא שום אובייקטיביות.
בצלאל סמוטריץ': זה שיקול הדעת שלי לתת לדבר לכולם.
בצלאל סמוטריץ': אין מצב שתוקפים אדם ולא נותנים לו לענות.
מיכל רוזין: סליחה, זה לא בית משפט, אנחנו לא תוקפים, אנחנו רוצים פה לשמוע מהמשטרה והפרקליטות.
מיכל רוזין: הטענות שלנו כלפיהם.
בצלאל סמוטריץ': מיכל, אני לא רוצה להוציא אותך שוב.
אילן גילאון: תרשום, אנחנו אנטי דמוקרטים, אתה והדבר הזה דמוקרטים.
בצלאל סמוטריץ': אני לא צריך לרשום, הפרוטוקול רושם.
מיכל רוזין: דמוקרטים גדולים.
קסניה סבטלובה: דמוקרטים, כן, שמענו.
יואל חסון: אדוני, אנחנו סובלים מהרבה בעיות, אנחנו לא סובלים מבעיית תמימות.
יואל חסון: המהלך הזה שאתה מנהל ודווקא אתה מנהל את הדיון הזה הוא מהלך ברור.
יואל חסון: אתה אומר, 'ביקשו ממני', ממש אתה בצורה כפויה מנהל את הדיון הזה.
יואל חסון: אתה הרי רוצה לנהל את הדיון הזה, אם לא היית חבר כנסת סביר להניח שהיית יושב לידו ונמצא באותו מקום שהוא נמצא.
יואל חסון: לכן, כמו שאמרתי, זה לתת לחתול לשמור על השמנת ואין לי הרבה ציפיות מהדיון הזה.
יואל חסון: אני רוצה גם לומר לך משהו נוסף.
יואל חסון: אני לא יזמתי את הדיון הזה, אני הצטרפתי לדיון הזה ואני חושב שבכלל האיש הזה לא צריך לשבת על הכיסא הזה.
יואל חסון: אני חושב שאתה צריך להיות פסול מלהיכנס לכנסת, לבית הזה, לבניין הזה, כי אתה מייצג בדיוק את מה שהפוך מדמוקרטיה, אתה מייצג בדיוק - - -
מיכל רוזין: הוא מנצל את הדמוקרטיה כדי לפגוע בה.
יואל חסון: אתה מייצג בדיוק את מה שהמשטרים החשוכים ביותר ייצגו.
יואל חסון: זה מה שאתה.
יואל חסון: אני לא רוצה לעשות השוואות קשות, אבל חזרתי עכשיו מגרמניה, מברלין, וכשישבתי שם בבונדסטג ופגשנו חברי פרלמנט, הם היום עוסקים בהלקאה עצמית, בדיוק על דברים, אתה יודע מה?
יואל חסון: לא כאלה שונים ממה שאתה עושה.
יואל חסון: לא כאלה שונים.
יואל חסון: הם עושים הלקאה עצמית.
יואל חסון: ואתה מייצג את זה היום כאילו זו איזה אידיאה מודרנית חדשה.
יואל חסון: הרי אתה אחד הדברים הכי חשוכים שיש במדינה הזאת, אין לך שום זכות להיות בבית הזה.
יואל חסון: אני מאמין, אגב, ואני רוצה לומר את זה לכל חברי הוועדה, גם לך, אדוני היושב ראש, כי אתה פעם היית במקום הזה, ותודה לאל אתה היום פה, אז אולי יש לך את המקום לייצג את זה באופן דמוקרטי, אולי קיבלת את כללי המשחק הדמוקרטיים, אני לא יודע, אבל אתה, אדוני, נמצא כאן על זמן שאול.
יואל חסון: הרי אתה תהיה בכלא, אתה מבין את זה, אתה תהיה בכלא, רוב ימיך אתה תהיה בכלא, הארגון שלך ייצא מחוץ לחוק, אין לכם באמת זכות לקיים או להיות חלק מהדמוקרטיה הישראלית.
יואל חסון: שום דבר שאתם עושים הוא לא לגיטימי, שום דבר שאתם עושים הוא לא ראוי, אין לזה שום הצדקה ותאמין לי, אתה מסתכל על בן אדם ש - - -
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת חסון, משפט סיום.
יואל חסון: אתה מסתכל פה על בן אדם שחשובה לו מאוד המדינה היהודית והדמוקרטית, שחשובה לו מאוד המסורת היהודית - - -
מיכל רוזין: אל תצטדק בפניו.
יואל חסון: שנלחם שנים בהתבוללות, גם אגב בגולה, בתפקידיי השונים ומאמין - - -
<בן ציון גופשטיין: ובארץ?
יואל חסון: בארץ ובחו"ל.
מיכל רוזין: מה אתה מצטדק בפניו?
יואל חסון: אל תתערבי לי, אני לא מצטדק.
מיכל רוזין: אני אתערב לך, אתה מצטדק בפניו.
בצלאל סמוטריץ': מר גופשטיין, אתה תקבל רשות דיבור אחר כך בצורה מסודרת.
<בן ציון גופשטיין: הוא מדבר איתי.
בצלאל סמוטריץ': אתה תקבל רשות דיבור בצורה מסודרת.
<בן ציון גופשטיין: רציתי לשאול אותו אם הוא מוכן שהבת שלו תתחתן עם ערבי.
יואל חסון: אתה בשום צורה - - -
<בן ציון גופשטיין: אתה מוכן שהבת שלך תתחתן עם ערבי?
עבדאללה אבו מערוף: מה אכפת לך עם מי היא תתחתן?
עבדאללה אבו מערוף: מה אכפת לך?
מיכל רוזין: מה זה קשור, יא גזען?
מיכל רוזין: יא גזען, מה זה העניין שלך עם מי מישהו מתחתן?
עבדאללה אבו מערוף: זה לא רק גזענות, זה פשיזם.
מיכל רוזין: מה זה העניין שלך?
מיכל רוזין: מה זה העניין שלך בכלל?
עבדאללה אבו מערוף: זה נאצי, מה אכפת לך?
מיכל רוזין: בושה וחרפה, גזענות.
מיכל רוזין: תיכף תעשה לנו חוקי נירנברג שאסור יהיה פה להתחתן, שזה יהיה נגד החוק.
מיכל רוזין: תקים מחנות השמדה , מחנות ריכוז - - -
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת רוזין, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
מיכל רוזין: זה שמישהו מתחתן עם לא יהודים - - -
עבדאללה אבו מערוף: לא, נאצי - - -
מיכל רוזין: זה חוקי נירנברג, אתה יודע את זה?
מיכל רוזין: אתה אומר לי כן, זה מה שאתה רוצה שיהיה פה, נכון?
מיכל רוזין: זה מה שאתה רוצה.
עבדאללה אבו מערוף: חלאת נאצי אפילו.
בצלאל סמוטריץ': יואל, יש לך משפט אחרון להגיד?
בצלאל סמוטריץ': יש לך שם כזה יפה, אני לא רוצה לחתוך אותך באמצע.
בצלאל סמוטריץ': תגיד משפט סיום.
אילן גילאון: אני הייתי מסכים שהבת שלי תתחתן עם כל אחד, רק לא עם דבר כזה.
מיכל רוזין: בדיוק, אני מעדיפה עם כולם, רק לא עם אנשים כמוך.
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת גילאון - - -
אילן גילאון: - - - עם דבר כמוך.
יואל חסון: אני מסכים לדבר אחד, אדוני, שכמו שאמרתי, אתה תהיה בכלא, הארגון שלך יהיה מחוץ לחוק, זה רק עניין של זמן.
יואל חסון: אז מהר מהר מהר תמשיך בתרומות שאתה מגייס ובכל מה שאתה עושה זה הולך להיות לזמן קצר - - -
מיכל רוזין: הוא מקבל גם כסף מהמדינה.
יואל חסון: אני יודע שהוא מקבל כסף ואני יודע ש - - -
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת יואל חסון, תודה רבה.
יואל חסון: עם כל הכבוד הם מתפרנסים יפה מאוד מהארגון הזה - - -
בצלאל סמוטריץ': אנחנו רוצים לשמוע גם את המשטרה ואת משרד המשפטים ולתת לארגונים להגיב.
יואל חסון: כולם יודעים את האמת.
יואל חסון: כולם יודעים על אותם תומכים קיצוניים חשוכים שמחזיקים אותך, מפרנסים אותך ואת חבריך.
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת חסון, תודה.
יואל חסון: מחזיקים את כל הכוחות והכלים שאתה מפעיל.
יואל חסון: אז תיהנה כל עוד שאתה יכול, זמנך בעניין הזה קצר.
בצלאל סמוטריץ': אני מבקש לשמוע את נציג משרד המשפטים, אחר כך את נציג המשטרה ואז נחזור לחברי הכנסת שלא דיברו.
<נדים עבוד: דבר ראשון, אדוני היושב ראש, לגבי הסיכום שהוגש אתמול, שהפרקליטות כן תהיה בדיון.
<נדים עבוד: הסיכום היה לפני שנודע לנו שהחשוד מתכוון לבוא ולהשתתף בדיון ולכן משנודע לנו - - -
בצלאל סמוטריץ': חשבתם שהוא לא יראה את זה דרך הטלוויזיה?
מיכל רוזין: לא, חשבנו שלוועדה יהיה שיקול דעת והיא לא תאשר להם להגיע לכאן.
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת מיכל רוזין, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית, אני מבקש שתצאי החוצה.
מיכל רוזין: על זה שעדכנתי?
בצלאל סמוטריץ': על זה שאת לא נותנת לנהל דיון.
מיכל רוזין: סליחה, אני ניהלתי את הדיון הזה מול הפרקליטות ומול המשטרה - - -
בצלאל סמוטריץ': זה שאת לא נותנת לנהל דיון כבר פעם שנייה, אי אפשר לנהל ככה דיון.
בצלאל סמוטריץ': לא בכוח.
אילן גילאון: בואו, חבר'ה - - -
<קריאה: לא, לא, אל תצאו.
בצלאל סמוטריץ': אי אפשר לנהל ככה דיון, תצאו החוצה.
אילן גילאון: אתה תנהל את הדיון - - -
בצלאל סמוטריץ': אי אפשר לנהל דיון כשאתם לא נותנים לדבר, חברים.
בצלאל סמוטריץ': תלמדו לנהל דיון.
יואל חסון: אי אפשר לנהל דיון - - -
בצלאל סמוטריץ': אי אפשר לנהל דיון כשאני נותן לו לדבר - - -
עבדאללה אבו מערוף: תנהל דיון בינך לבין עצמך, אבל לא כאן.
עבדאללה אבו מערוף: בינך לבין עצמך, בצלאל.
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת חסון, אין קשר.
יואל חסון: אדוני, אתה לא יכול לנהל את הדיון הזה בכלל.
יואל חסון: אתה לא מהמקום לנהל את הדיון הזה.
בצלאל סמוטריץ': מזל שאני לא צריך אישור שלך, יואל.
<נדים עבוד: אדוני היושב ראש, אני אומר שוב.
<נדים עבוד: הסיכום היה, לפני שידענו שהחשוד מתכוון להגיע לדיון, והשאלה היא לא אם ייוודע או לא ייוודע על דבר הדיון לחשוד, כי זה דיון מצולם, העניין הוא שיש עובדה אחת, שהפרקליטות מנהלת עימותים עם נאשמים רק בבתי המשפט, לא בתקשורת, לא בכנסת ולא בשום מקום אחר.
<נדים עבוד: הפרקליטות פועלת רק לפי החוק - - -
בצלאל סמוטריץ': אתה לא אמור לנהל עימותים, אתה אמור לדווח לחברי הוועדה איפה אתם עומדים בעניין.
<נדים עבוד: ולכן הפרקליטות החליטה לא להגיע לדיון ואנחנו עדכנו את הגורמים הרלוונטיים בכך.
בצלאל סמוטריץ': הוועדה לא עודכנה.
יואל חסון: סליחה, מה תפקידך?
<נדים עבוד: משרד המשפטים.
בצלאל סמוטריץ': אני מודיע לך שהוועדה לא עודכנה ובעיניי זה חמור מאוד, אתם עושים דין לעצמכם וזה לא בסדר.
יואל חסון: אני קצת מתפלא - - -
בצלאל סמוטריץ': היה דיאלוג בינינו - - - יואל, אל תעזור לי - - -
יואל חסון: לא, אני עוזר לך.
בצלאל סמוטריץ': לא, אל תעזור לי.
בצלאל סמוטריץ': אל תעזור לי.
יואל חסון: שאני מסכים עם היושב ראש, זה לא ייתכן שאתם תקבעו אם אתם יכולים להיות כאן או לא.
בצלאל סמוטריץ': היו על זה דיונים עם היועץ המשפטי של הכנסת - - -
יואל חסון: אתם צריכים לתת תשובות לחברי הכנסת.
<נדים עבוד: חבר הכנסת חסון, אני נמצא כאן ואני אתן את התשובות שאני כן יכול לתת.
בצלאל סמוטריץ': אז בוא תיתן בבקשה את התשובות בזריזות, מה שאתה יודע לתת.
<נדים עבוד: אוקיי.
<נדים עבוד: אני לא נשאלתי פה שאלות על מה זה - - -
בצלאל סמוטריץ': אתה לא חייב לענות.
<נדים עבוד: לא, אני בכל זאת רוצה להגיד - - -
איציק שמולי: למה הם עדיין לא מחוץ לחוק?
איציק שמולי: הנה, שאלה.
<נדים עבוד: בדיוק, עלתה השאלה למה ארגון להב"ה לא נמצא מחוץ לחוק - - -
קסניה סבטלובה: גם אתם לא עונים לחברי כנסת כשפונים אליכם בעניין הזה.
בצלאל סמוטריץ': בואו ניתן לו להשלים כמה משפטים, גם אני אשתדל להתאפק.
<נדים עבוד: לגבי פניות של חברי כנסת, אני לא מכיר את הפניות האלה, אבל אני רוצה להגיד - - -
קסניה סבטלובה: נשלח לך.
קסניה סבטלובה: שוב פעם.
<נדים עבוד: אבל אני רוצה להגיד ככה, משרד המשפטים לא יוזם הליכים של הוצאה מחוץ לחוק, משרד המשפטים הוא גוף שמחווה את דעתו המשפטית על בקשות כאלה.
<נדים עבוד: בקשות כאלה מוגשות אלינו כדבר שבשגרה על ידי רשויות הביטחון, שיש להם את כל המידע הרלוונטי, מידע חסוי ומידע לא חסוי ואנחנו מחווים את דעתנו המשפטית אם המידע הזה כן מקים את העילות וכן עולה בקנה אחד עם לשון החוק וכן מאפשר הוצאה מחוץ לחוק.
איציק שמולי: האמירות של שר הביטחון היו מאוד מאוד ברורות.
איציק שמולי: אז אתם מסכימים לקביעה של שר הביטחון או שאתם מתנגדים לה?
<נדים עבוד: אדוני חבר הכנסת, אנחנו לא קיבלנו פניות מרשויות הביטחון, לא קיבלנו פניות מגורמים מדיניים, לא קיבלנו פניות משר הביטחון - - -
יואל חסון: אתה אומר ששר הביטחון רק הצהיר את זה לתקשורת, הוא לא באמת עשה משהו.
<נדים עבוד: אני אומר שאנחנו לא קיבלנו - - - אני שוב אומר, לא קיבלנו פניות מרשויות הביטחון.
<נדים עבוד: אנחנו לא יוזמים הליכים כאלה, אנחנו לא מוציאים מחוץ לחוק.
<נדים עבוד: מי שמוציא מחוץ לחוק לפי החוק הוא שר הביטחון ופניות כאלה אנחנו מקבלים מרשויות הביטחון שיש להם את כל המידע ואנחנו פשוט מחווים את דעתנו המשפטית.
יואל חסון: אדוני היושב ראש, תחליט היום ותקרא להוציא את להב"ה מחוץ לחוק וזה יהיה שלב חשוב - - -
קסניה סבטלובה: איך אתה אומר שאתם לא קיבלתם?
קסניה סבטלובה: יש לי פנייה ב-3.8 - - -
<נדים עבוד: לא, אני אומר שאני לא - - -
בצלאל סמוטריץ': אני מבקש לשמוע את נציגי המשטרה.
בצלאל סמוטריץ': אותי בעיקר מטריד התיאור שהיא תיארה כאן, על קפה רולדין.
בצלאל סמוטריץ': גילוי נאות, אני יושב שם מדי פעם.
<מוטי שיף: אני קצין חקירות ממודיעין של מחוז ירושלים.
<מוטי שיף: מטבע הדברים אני לא אוכל להיכנס פה כמובן לתיקים ואירועים פרטניים.
<מוטי שיף: אני כן יכול להגיד, לפחות אני מדבר בשם משטרת מחוז ירושלים אבל זה קיים בכל מחוזות המשטרה, שיש לנו נוכחות בכל אירוע שמקיימים פעילי להב"ה ואנחנו מטפלים בכל אירוע של הפרת סדר, אלימות, תקיפה או כל עבירה פלילית שנעשית, במידה שנעשית על ידי פעילי להב"ה, כמו גם כל אזרח אחר שמבצע עבירה פלילית.
<מוטי שיף: לכל אירוע שאנחנו נקראים אנחנו מגיעים ומטפלים במלוא הרצינות.
בצלאל סמוטריץ': אתה מכיר את האירוע הזה מרולדין?
<מוטי שיף: גם בדוגמאות שאמרה חברת הכנסת רוזין, מי שעקב אחרי הדוגמאות שהיא נתנה, ברובן היה בסופן העובדה שנחקרו חשודים, חלק מהתיקים, היא אמרה, כבר נמצאים בפרקליטות, זה היא אמרה.
<מוטי שיף: גם באירוע של רולדין, אני לא נכנס לתוך התיק, אני כן יכול להגיד שבאותו אירוע שמדובר, באותו תאריך, כן יש חשודים, כן נחקרו חשודים.
<מוטי שיף: כמו שאמרתי, קשה לי ואני לא יכול בהרכב של הנוכחים פה בוועדה לפרט מעבר לזה.
<מוטי שיף: אני כן יכול להגיד שיש לנו לאורך כל התקופה, גם האחרונה, שעל זה נשאלנו, הרבה מאוד חשודים, הרבה מאוד עצורים.
<מוטי שיף: לאו דווקא מארגון להב"ה, כל מי שמבצע עבירה פלילית במדינת ישראל אנחנו מטפלים בו.
בצלאל סמוטריץ': במשפט אחד אני אבקש לקבל התייחסות שלכם על היחס בין חופש הביטוי וחובת
בצלאל סמוטריץ': כם כמשטרה להבטיח אותו לבין מה קורה כשנעבר הגבול וחופש הביטוי הזה הופך לעבירה פלילית.
עבדאללה אבו מערוף: ועוד שאלה, סליחה, ברשותך, ואין אף עצור עד תום ההליכים?
עבדאללה אבו מערוף: או שאתם משחררים ישר את כולם?
עבדאללה אבו מערוף: זו ההתייחסות שלכם?
עבדאללה אבו מערוף: תענה, אם אפשר, בבקשה.
<מוטי שיף: התשובה שלי, אני אומר, אנחנו מתייחסים לעבירות שמבצעים פעילי ארגון להב"ה כמו לכל עבירה שנעשית במדינת ישראל על פי אותם קריטריונים.
<מוטי שיף: אנחנו חוקרים אנשים, אנחנו עוצרים ובמקרים המתאימים אנחנו בהחלט הולכים לבית משפט ומבקשים בקשה לעצור אותו עד תום ההליכים ומגישים כתבי אישום.
<מוטי שיף: לגבי חופש הביטוי, אנחנו כפופים ואנחנו משרתים את החוק.
<מוטי שיף: ביטויים שנקבעו כבר בחוק ובפסיקה שהם מהווים עבירה פלילית, כמובן שאנחנו אוכפים אותם - - -
עבדאללה אבו מערוף: היו מקרים, אני שאלתי, זה שאתם עושים את העבודה שלכם אני מבין וזה מובן מאליו, אבל היו מקרים שהם נעצרו בבית משפט עד תום ההליכים או לא היה אף מקרה כזה, לפי הבקשה שלכם?
<מוטי שיף: על איזה אירוע אדוני מדבר?
עבדאללה אבו מערוף: כמה אירועים.
עבדאללה אבו מערוף: אתה אמרת שאתם הולכים לבית משפט ויש לכם מקרים שהגשתם כתבי אישום וזה לבית המשפט, אז היו מקרים בפועל שבית המשפט החליט לעצור במעצר עד תום ההליכים או לא?
עבדאללה אבו מערוף: או שהייתה לכם בקשה כזאת, אתם ביקשתם מעצר עד תום הליכים?
עבדאללה אבו מערוף: הייתה לכם בקשה כזאת?
<מוטי שיף: אני אומר שוב לאדוני, יש לנו הרבה - - -
עבדאללה אבו מערוף: לא, תענה, היו לכם בקשות כלשהן, לפחות בקשה אחת שביקשתם מישהו ספציפי שייעצר עד תום ההליכים?
עבדאללה אבו מערוף: על האירוע - - -
<מוטי שיף: אם יש, אדוני, אירוע חמור - - - קודם כל לא בהכרח זה מתקשר לפעיל.
<מוטי שיף: אם יש לנו אירוע, תקיפה חמורה, מכל סוג שהוא, אז בוודאי אנחנו מבקשים מהפרקליטות להגיש בקשה למעצר עד תום ההליכים ובית המשפט נעתר או לא נעתר.
עבדאללה אבו מערוף: ואתה חושב, בכל האירועים שהיו וכאן שמעתם עליהם, לא היה אף אירוע כזה שמצדיק מעצר עד תום ההליכים?
<מוטי שיף: אני לא אמרתי ש - - - בכל אירוע פרטני - - -
עבדאללה אבו מערוף: אז אני אומר לך, בבקשה, בדקתם כל אירוע פרטני?
<מוטי שיף: אני עוד פעם אומר, אני לא יודע על איזה אירוע אדוני מדבר.
עבדאללה אבו מערוף: כנראה שאתה לא שמעת מה חברת הכנסת מיכל רוזין גם הקריאה, כמה אירועים.
יואל חסון: מה שהיה בבית הקפה.
קסניה סבטלובה: ברולדין.
<מוטי שיף: בבית הקפה, אני לא יודע.
יואל חסון: אתה לא מכיר את האירוע?
מיכל רוזין: האם זה נכון שמורחקים הנערים הערבים שנפגעים במקום להרחיק את הנערים שפוגעים?
מיכל רוזין: זה עולה מכל העדויות, האם זה נכון שעובדי בית הקפה הורחקו הם במקום להרחיק את הפעילים האלימים?
מיכל רוזין: זו השאלה כלפי המשטרה, מה אתם עושים להרגיע את הרחובות.
<מוטי שיף: אז אני אמרתי קודם, כשגברתי הייתה בחוץ, שאנחנו בנוכחות פה בחדר - - -
מיכל רוזין: גברתי סולקה החוצה, היא לא הייתה בחוץ מרצונה.
בצלאל סמוטריץ': הוצאה בהתאם לתקנון.
עיסאווי פריג': בצלאל, אתה רושם אותי?
בצלאל סמוטריץ': יש לנו עשר דקות לדיון ואני רוצה גם לתת לאחרים לדבר היום, עם כל הכבוד.
עיסאווי פריג': מה אחרים?
בצלאל סמוטריץ': לא, יש פה המון ארגונים שבאו, הם מבקשים לדבר ואני רוצה לתת - - -
יואל חסון: המסקנה של הדיון הזה מאוד ברורה, הוועדה הזאת תחליט היום להוציא מחוץ לחוק - - -
בצלאל סמוטריץ': יואל, זה ממש בסמכותה.
מיכל רוזין: אנחנו יכולים להמליץ ליועץ המשפטי לממשלה.
יואל חסון: זה מה שרוב חברי הכנסת החליטו.
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת סבטלובה.
בצלאל סמוטריץ': עיסאווי, אנחנו שמחים שבאת - - -
עיסאווי פריג': אתה מזמין אותם לכאן ואתה אומר לי עשר דקות?
יואל חסון: צריך למחוק לו את החיוך - - -
בצלאל סמוטריץ': נציג המשטרה, יש לך עוד מה לומר?
בצלאל סמוטריץ': אתם רוצים להשלים עוד משהו?
מיכל רוזין: אתה יכול לענות לשאלתי?
עיסאווי פריג': זה ביזיון - - -
מיכל רוזין: עיסאווי, הוא עונה לשאלתי.
<מוטי שיף: מה שאמרתי כשגברתי הייתה בחוץ שאנחנו לא יכולים בנוכחות שקיימת פה באולם לענות על תיקים ספציפיים.
<מוטי שיף: אמרנו אמירה כללית - - -
מיכל רוזין: אני שאלתי שאלה כללית, לא ספציפית, יש לי עוד עמוד שלם עם מקרים.
מיכל רוזין: שאלתי שאלה כללית, האם המדיניות היא הרחקת הנפגעים במקום הפוגעים?
<מוטי שיף: חד משמעית לא.
<מוטי שיף: חד משמעית - - -
קסניה סבטלובה: אבל זה מה שקורה בפועל.
בצלאל סמוטריץ': קיבלנו תשובה.
עיסאווי פריג': הממצאים בשטח מוכיחים - - -
מיכל רוזין: שני עמודים מלאים בדוגמאות שבהן הורחקו הערבים ולא היהודים.
בצלאל סמוטריץ': חבר הכנסת פריג', אתה לא יכול - - -
עיסאווי פריג': אתה מזמין ביזיון כזה לכנסת ואתה אומר לי - - -
בצלאל סמוטריץ': תשמע, אם היית בא בזמן ב-10:00 יכולת לדבר על הביזיון.
בצלאל סמוטריץ': מי שבא בעשרה ל-11:00 שלא ידבר על ביזיון.
בצלאל סמוטריץ': כן, חברת הכנסת סבטלובה.
קסניה סבטלובה: אז קודם כל אני מברכת על הדיון הזה, זה דיון חשוב שבאמת צריך להיערך, רק שמה מפריע לי בו?
קסניה סבטלובה: מפריע לי בו הנוכחות של נציגי להב"ה פה.
קסניה סבטלובה: הם לא צריכים להיות בכנסת, אני פניתי ליושב ראש הכנסת יולי אדלשטיין בבקשה לא להכניס את בנצי גופשטיין, יו"ר להב"ה, לבניין הכנסת.
קסניה סבטלובה: זה ביזיון של הכנסת, זה ביזיון לדמוקרטיה הישראלית.
קסניה סבטלובה: אפשר לדבר על להב"ה, לא חייבים להזמין אותו לכאן.
קסניה סבטלובה: כמו שגם מדברים על מסיתים אחרים ויש רבים כאלה, לא חייבים להזמין אותם כדי שיחזרו שוב על דברי ההסתה - - -
מיכל רוזין: אנחנו מדברים על טרור בלי להזמין את הטרוריסטים.
קסניה סבטלובה: על דברי הליבוי, על דברי הטרור שהם מפיצים.
קסניה סבטלובה: אני הייתי בעצמי לא מזמן בשוק מחנה יהודה, הסתובבתי שם ומה אני ראיתי?
קסניה סבטלובה: יהודים וערבים ששומרים על דו קיום.
קסניה סבטלובה: בקושי רב, בעדינות, יושבים שם וככה מנסים לדבר אחד עם השני בשקט, בעדינות, ומי מגיע?
קסניה סבטלובה: חברים מלהב"ה מגיעים.
בצלאל סמוטריץ': מתי היית?
בצלאל סמוטריץ': אני הייתי שם לאחרונה ובעיקר ראיתי שוק ריק כי אנשים מפחדים לבוא.
קסניה סבטלובה: חברים מלהב"ה מגיעים, הנוער של להב"ה מגיע.
קסניה סבטלובה: אני צילמתי אותם והעברתי את התמונות למשטרה.
מיכל רוזין: השוק ממש לא ריק, המסעדות מלאות.
קסניה סבטלובה: - - - איך הם זורעים שנאה, מטילים אימה.
קסניה סבטלובה: לא, אל תפריע לי עכשיו.
עיסאווי פריג': אני אפריע, אם צריך אני אדבר.
קסניה סבטלובה: לא, אל תפריע לי, עיסאווי.
קסניה סבטלובה: אני אומרת שאנחנו לא יכולים - - -
בצלאל סמוטריץ': אתה מפריע לה, עיסאווי.
קסניה סבטלובה: אני אומרת שאנחנו לא יכולים לאפשר נוכחות של גורמים כאלה, בטח ובטח כשאנחנו מדברים על ארגון שהוא בכלל לא קיים בנוכחות, אין עמותה.
קסניה סבטלובה: למה אתה לא נרשם כעמותה אם אתה ארגון חוקי כמו שאתה טוען?
מיכל רוזין: יש לו עמותות שמקבלות כסף מהמדינה.
קסניה סבטלובה: יש עמותות אין ספור, אבל הן קשורות אליו ב - - -
מיכל רוזין: שמנצלות קטינים וקטינות - - -
בצלאל סמוטריץ': מיכל.
קסניה סבטלובה: אז את זה אני בדיוק ביקשתי ואני אומרת שזו אוזלת ידה של המשטרה ושל משרד המשפטים.
קסניה סבטלובה: אני הפניתי את הפנייה שלי ב-3 באוגוסט וכתבתי גם ליועץ המשפטי לממשלה וגם למשרד המשפטים וגם למשטרת ישראל להוציא את ארגון להב"ה מחוץ לחוק.
קסניה סבטלובה: עד עכשיו לא קיבלנו התייחסות.
קסניה סבטלובה: זה לא דבר שמקובל - - -
<קריאה: משרד המשפטים - - -
בצלאל סמוטריץ': משרד המשפטים ענה לזה, אתה לא צריך לענות.
בצלאל סמוטריץ': משרד המשפטים ענה.
קסניה סבטלובה: כמה חודשים צריכים לעבור עד שחבר כנסת מקבל תשובה לפנייה שלו?
בצלאל סמוטריץ': קסניה, תודה.
קסניה סבטלובה: וכל הזמן הזה אנחנו רואים שאלה שהם חברים בארגון להב"ה, שבדרך כלל אלה ילדים שמנצלים אותם.
קסניה סבטלובה: אתם לא מבינים מה הולך פה, אלה ילדים שלוקחים אותם ממשפחות מצוקה, שמנצלים אותם ומשסים אותם ומלמדים אותם שנאה, שוטפים להם את המוח - - -
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת סבטלובה, אנחנו מוכרחים לסיים.
קסניה סבטלובה: ונותנים להם להשתלח בעוברי אורח, באנשים - - -
בצלאל סמוטריץ': חברת הכנסת רחל עזריה, ממש שתי דקות.
קסניה סבטלובה: אי אפשר שהדבר הזה יימשך.
קסניה סבטלובה: אני דורשת שעכשיו תוציא את בנצי גופשטיין מחוץ לכנסת.
עיסאווי פריג': בצלאל, אני רוצה - - -
רחל עזריה: רגע, זכות הדיבור אצלי עכשיו.
רחל עזריה: הסיפור הוא מאוד פשוט, מרכז ירושלים הפך להיות מאזור שנעים להסתובב בו לאזור שלא נעים להסתובב בו.
רחל עזריה: אני מדברת עוד הרבה לפני גל הטרור, הסיפור הוא לא זה, הסיפור הוא מה ארגון להב"ה עושה כל יום חמישי בערב במרכז העיר ירושלים.
רחל עזריה: עכשיו אני מדברת כסגנית ראש עיריית ירושלים לשעבר וכירושלמית בהווה.
רחל עזריה: העניין הזה שהפכתם את ירושלים, את מרכז העיר, למקום שלא נעים לאף אחד להסתובב בגלל שמרגישים את השנאה, זה הדבר שאתה צריך לשאול את עצמך וזה הדבר שהמשטרה צריכה - - -
מיכל רוזין: לא רק שלא נעים, רחל - - -
רחל עזריה: שנייה, אני מדברת עכשיו.
רחל עזריה: זה הדבר שהמשטרה צריכה לשאול את עצמה, כי אתם צריכים לשמור על בטחון הציבור ובטחון הציבור זה לא רק אחרי שיש אירוע לדעת לעצור את החשודים ולחקור ולשחרר.