GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סילבן שלום: אין DNA, אין מידע על חשבונות בנק, אין מידע בעלות על נכסים, אין מידע על הרשעות פליליות, אין מידע על דוחות חניה, ואין מידע על רישיון הנהיגה - כל זה לא קיים.
סילבן שלום: הרי מה אומרים?
סילבן שלום: האח הגדול, האח הגדול.
תמר זנדברג: - - - רפואיים גם אין, גידולים חקלאיים גם אין - - -, מה הקשר?
סילבן שלום: אני כמובן יושב עם הקבוצות האלה, גם עם הרשות, גם עם הוועדה המייעצת, גם עם התומכים וגם עם המתנגדים.
סילבן שלום: בסוף נקבל החלטה מושכלת, טובה ונכונה.
סילבן שלום: כמו שאמרתי, זה עוד דבר כמו כל ההחלטות שנפלו לי ב-30 ביוני.
סילבן שלום: זה והעובדים הזרים והשבת, ואלף ואחד דברים נפלו עד ה-30 ביוני.
סילבן שלום: כמובן שלגבי הארנונה הייתי צריך לקבל מיד החלטה, ועוד שורה ארוכה של דברים.
סילבן שלום: איפה יש מאגרים ביומטריים בעולם?
סילבן שלום: יש לנו בארצות-הברית, בבריטניה, בדנמרק, בשוויץ, בספרד, פינלנד, וכך הלאה וכך הלאה.
תמר זנדברג: איפה יש מאגר סטטוטורי לאזרחים, חובה, מנדטורי לאזרחים?
סילבן שלום: מאגרים ביומטריים - יש של חיילי צה"ל משנת 1974 – 4 מיליון.
סילבן שלום: זה מאגר חובה.
<תומר רוזנר: לא, זה לא חובה.
סילבן שלום: בצה"ל?
סילבן שלום: ממתי זה לא חובה?
סילבן שלום: לא שמת טביעות אצבע כשנכנסת לצבא?
סילבן שלום: יש מישהו שלא שם?
<קריאות: חובה, בטח חובה.
תמר זנדברג: אנחנו מדברים על מאגר מנדטורי לאזרחים, זה מה שאתם מציעים.
תמר זנדברג: לא לתיירים, לא לחיילים, לאזרחים.
סילבן שלום: אני באמת מודה ליושב-ראש על ההזדמנות שניתנה לסקור את משרד הפנים באופן מלא וממצה.
סילבן שלום: כמובן שאפשר היה להאריך כאן עוד שעתיים-שלוש.
סילבן שלום: הזכרתי אותך כראש השדולה כשלא היית כמובן לעניין של צדק חלוקתי.
מכלוף מיקי זוהר: בעזרת השם תכבד אותנו בנוכחותך.
מכלוף מיקי זוהר: נפעל יחד.
מכלוף מיקי זוהר: זה השר הכי נכון למשרד הזה, זה מה שאני רוצה לומר כמי שבא מהפריפריה ומכיר את הצרכים שלה.
דניאל עטר: הם אוהבים מסג'ים בליכוד.
דוד אמסלם: קודם כל, תודה.
<אבי סלומה: אני רוצה לעניין את הוועדה בנושא שאנחנו - הנכים - סובלים ממנו מאוד, ובעיקר אנחנו הנכים הסיעודיים.
<אבי סלומה: אני רוצה ששלום יפתח את הנושא כבר עכשיו, בבקשה.
דוד אמסלם: אדוני, מה הנושא?
<שלום קוטשר: לגבי עובדים זרים בסיעוד.
דוד אמסלם: חברים, אני מכבד אתכם מאוד.
דוד אמסלם: זה לא הפורום.
דוד אמסלם: כרגע השר בא לתת לנו רק סקירה נקודתית באמת.
<אבי סלומה: ניסיתי לפתור את הבעיה - - -
דוד אמסלם: אתה גם מעכב אותי עכשיו בדיון.
דוד אמסלם: הוא כרגע לא יפתור שום נושא, הוא לא יכול לפתור שום נושא, אין לו את הזמן לפתור.
דוד אמסלם: אם אתם רוצים לדבר עם המנכ"לית שלו או מישהו מטעמו, אז אחרי זה בצד שתי דקות.
דוד אמסלם: כרגע הוא בא לסקור את המשרד שלו באמת רק בנקודות.
דוד אמסלם: אנחנו יכולים לדבר על כל נקודה שבועיים.
דוד אמסלם: אם תחליטו אחרי זה שאין פתרון אני מוכן לעשות דיון בוועדה הזו רק על הנושא הזה.
דוד אמסלם: אבל זה לא הפורום.
דוד אמסלם: קודם כל, אדוני השר, באמת תודה לך.
דוד אמסלם: זו היתה סקירה מאלפת למרות שזה היה רק בנגיעות.
דוד אמסלם: אבל כמו שאמרת, על כל נושא שלך אפשר לדבר פה שבועיים.
דוד אמסלם: האמת היא שכל סוגיה שבה אני דן פה קשורה אליך, למרות שיש עוד הרבה משרדים.
דוד אמסלם: אבל כמו שאמרת, כשהיית במשרד האוצר קיבלת כמעט חצי מכמות הפניות.
דוד אמסלם: אותו הדבר קורה לנו כאן.
דוד אמסלם: כל הפניות כמעט שבאות לוועדה זה במשרד שלך, וזה מטבע הדברים.
דוד אמסלם: לכן, אנחנו עושים פה דיונים ומנסים לעשות אותם מאוד מעמיקים בזמן שיש לנו.
דוד אמסלם: אנחנו שולחים לך.
דוד אמסלם: הייתי רק מבקש שתקרא את ההמלצות שלנו ותתניע את הפקידות.
דוד אמסלם: אני למדתי כאן שאם לא מתניעים את הפקידות כנראה שהם שוכחים וממשיכים ללכת אחרי זה לעיסוקים שלהם.
דוד אמסלם: אנחנו מתכוונים, אני פה גם פיתחתי נוהל אחר.
דוד אמסלם: כל ישיבה שאני עושה, אני עושה לה follow-up אחרי שלושה חודשים לבדוק האם ההנחיות בוצעו, כן או לא.
דוד אמסלם: לא בוצעו - אנחנו כבר הולכים למישור אחר לטיפול.
דוד אמסלם: זה אומר או שנלך למישור של חקיקה של הוועדה או שנראה כבר מה נעשה עם המשרד.
דוד אמסלם: חבר הכנסת דניאל עטר שהוא שותף באמת, ובכל הישיבות הוא פה, בבקשה.
דניאל עטר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
דניאל עטר: אני בהחלט מצטרף לברכות לשר על הסקירה, על ההתייחסות לוועדה.
דניאל עטר: אין ספק בכלל שהמשרד שלך הוא משרד מגוון מאוד.
דניאל עטר: אני יכול להצר על כך שאולי לא בקלות, אבל על העובדה שהסכמת להעביר את מינהל התכנון.
דניאל עטר: גם אם לא בקלות, אני חושב שההסכמה להעביר את מינהל התכנון למשרד האוצר נוגדת חלק גדול מאוד מהדברים שציינת בדברך.
דניאל עטר: אתמול שמעתי ששר האוצר מבקש מהשותפים בקואליציה לוותר על חלק מההסכמים הקואליציוניים בתחומי הכסף.
דניאל עטר: אני במקומך הייתי מעביר לו שאלת המשך: למה שלא יוותר על דרישה שהיא פוגעת בכל מה שדיברת עליו וגם במטרה שלו?
סילבן שלום: החרדים צריכים לשאול אותו.
אורי מקלב: קצבאות ילדים זה חרדים?
דוד אמסלם: הוא התכוון, היות והוא העלה את הטענה - - -, ואתה מוותר על שלך?
אורי מקלב: ובנושאים שלו חשוב הוא כן ויתר?
אורי מקלב: בנושאים של דיור הוא כן ויתר?
אורי מקלב: אתה אמרת שני מיליארד ועוד חמש מאות מיליון.
דניאל עטר: דווקא כמי שהיה בשלטון המקומי הרבה מאוד שנים אני יכול לומר לך שהנושא של מינהל תכנון - לקח הרבה מאוד זמן להסדיר אותו דווקא בגלל הריכוזיות של התכנון בישראל, אולי המדינה הכי ריכוזית.
דניאל עטר: כבר דיברנו על זה בעבר בוועדה הזו.
דניאל עטר: לא מעט רפורמות בשנים האחרונות הסדירו את מערכות היחסים בין הוועדה המקומית, המחוזית והמועצה הארצית, עם לוחות זמנים, וכן הלאה וכן הלאה.
דניאל עטר: להוציא את זה היום ממשרד הפנים ולהכניס את זה למשרד האוצר, והרי ברור לגמרי שכל פעולה או כל תוצאה שתהיה לכך תבוא לביטוי בשלטון המקומי.
דניאל עטר: השלטון המקומי עדיין נשאר שלך, אז מה ההיגיון סביב הנושא הזה?
דניאל עטר: התייחסת לחוזקן של רשויות מקומיות ולפיתוח אזורי תעשייה, וכן הלאה.
דניאל עטר: כל זה קשור לתכנון.
דניאל עטר: איך יוכלו לעשות את זה באוצר ואתה תרצה לראות שרשויות מקומיות מקיימות הליך תכנון אסטרטגי, משפרות?
דניאל עטר: אם היית לוקח רק דבר אחד, את המדד הסוציו-אקונומי, ובוחן איזה רשויות, איזה סוג של שינוי יתחולל ברשויות המקומיות בשנים האחרונות, זה כלי עבודה לעשר השנים הבאות.
דניאל עטר: הוצאת מינהל התכנון ממשרד הפנים מחריפה את המצב הזה עוד יותר.
דניאל עטר: אני פשוט לא מצליח להבין את ההיגיון.
דניאל עטר: אני לא מכיר אותך בתור אחד שמרים ידיים.
דניאל עטר: אף פעם לא הרמת ידיים.
דניאל עטר: אמרת לא פעם ולא פעמיים בכנסת הזו שעבדנו הרבה מאוד שנים.
דניאל עטר: ההצבעה היא היום, עוד לא מאוחר.
דניאל עטר: אפשר עוד להספיק ולשנות אותה.
דניאל עטר: אני חושב שאם יש סיכוי, ולו הקטן ביותר, זה לטובת השלטון המקומי, זה לטובת אזרחי המדינה.
דניאל עטר: זה גם ישיג את המטרה שלשמה שר האוצר רוצה לבצע את התהליך הזה, ואני חושב שהוא אפשרי.
דניאל עטר: העלית פה הרבה מאוד דברים, באמת סקירה מאלפת שקשורה גם למדיניות הארנונה.
דניאל עטר: כפי שציין יושב-ראש הוועדה, התקיים כאן דיון.
דניאל עטר: אני מציע לאמץ חלק מהמסקנות או את כל המסקנות של הדיון שהתקיים כאן.
דניאל עטר: אני חושב שזה יתרום לקידום העניין.
דניאל עטר: לגבי הוועדים המקומיים במועצות האזוריות, נושא שדיברת עליו - השלטון הדו-רובדי הוא הגדרה בחוק בכל מה שקשור להאצלת הסמכויות מראש הרשות לראש הוועד המקומי, אבל כל השאר הוא לקונה אחת גדולה.
דניאל עטר: אתה מוצא שוני עצום בין מועצה למועצה ולפעמים בתוך המועצות עצמן יש שינוי עצום בין איך שמתנהל קיבוץ לבין איך שמתנהל מושב, מושב ותיק, מושב צעיר, מושב כזה או אחר.
דניאל עטר: אני מציע להיכנס לעניין הזה ולהסדיר אותו.
דניאל עטר: כראש רשות עשיתי על זה עבודה מאוד מאוד גדולה.
דניאל עטר: אשמח להעביר לך את החוברת, אם תרצה.
דניאל עטר: השקענו בה הרבה מאוד מאמצים.
דניאל עטר: יושב כאן הממונה על המחוז.
דניאל עטר: אומנם הוא יחסית חדש בתפקידו, אבל הוא עושה עבודה מדהימה במחוז הצפון.
דניאל עטר: היום קל לי לומר את זה.
דניאל עטר: אני לא שם אז אני יכול לומר בפה מלא שגם הוא וגם מרדכי כהן הם אנשי מקצוע יוצאים מהכלל שאין ספק שלכל הרפורמות שהצגת הם אנשים ראויים שיכולים ללוות את השינויים האלה.
דניאל עטר: התייחסת לעניין של ההכשרה באוניברסיטת חיפה ובאוניברסיטת בן-גוריון.
דניאל עטר: אני חושב שבכלל צריך לחשוב איך מחייבים כל מי שהוא בכיר בשלטון המקומי לעבור איזשהו תהליך של הכשרה שאתם תאשרו מול האקדמיות.
דניאל עטר: אני אומר לך את זה כי את התואר השני שלי במינהל ציבורי עשיתי לפני חמש שנים.
דניאל עטר: זה אומר, אחרי 15 שנה כראש רשות.
דניאל עטר: למדתי הרבה מאוד.
דניאל עטר: אז אם אפשר לחסוך את זה גם מראשי רשויות וגם מבכירים בשלטון המקומי, אני חושב שזה נכון מאוד שתאמצו את זה.
דניאל עטר: אני מבקש מאוד שתיכנס לעניין, בחיבור עם השלטון המקומי, לכל הסוגיה שקשורה לחניות נכים, לחניות של גמלאים, לחניות של נשים בהיריון בשליש השלישי של ההיריון שלהן.
דניאל עטר: זו סוגיה שאנחנו כמדינה מפגרים בה מאוד מאוד.
דניאל עטר: אני חושב שאלו דברים שאם תוסיף אותם או תיתן עליהם את הדגש, דווקא כמי שמכיר את היכולת שלך, אין לי ספק בכלל שזה ישפר מאוד את איכות החיים של התושבים במדיה הזו.
דוד אמסלם: דני, תודה.
אורי מקלב: תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, מכובדי השר.
אורי מקלב: זה גם צלצול שאנחנו צריכים לצמצם את הזמן, לקחנו את זה בחשבון.
אורי מקלב: גם אני אצטרף לאיחולי ההצלחה.
אורי מקלב: ראינו את מגוון תחומי האחריות שנמצאים תחתיך וחשיבותם.
אורי מקלב: אני רק מאחל לך אופק שלטוני רחוק, גם כדי שתוכל לשנות וגם בשביל העובדים.
אורי מקלב: המסר - אתה נמצא כאן תקופה ארוכה ותוכל להחיל שינויים, ולא ששר בא ושר הולך והעובדים נמצאים והכל נשאר על מקומו.
אורי מקלב: כמו שאמרת, זה המשרד שהכי הרבה קשור לאזרחים, מהלידה ועד יום מותם.
אורי מקלב: מבחינת המגוון אין עוד משרד כזה.
אורי מקלב: אני גם מצטרף לדאגה שמינהל התכנון עובר ממשרד הפנים.
אורי מקלב: אבל זה לא רק השאלה של תחום אחריות או רכושנות, מה נמצא תחת האחריות של משרד הפנים.
אורי מקלב: אם מינהל התכנון יעבור במיוחד למשרד האוצר, יותר ממשרדים אחרים, זה יפגע מקצועית בתכנון, יפגע מקצועית בסופו של דבר באזרחים.
אורי מקלב: אדוני השר, אני רוצה להביא לך דוגמה קטנה.
אורי מקלב: בדיון הקודם שהיה פה שיזם היושב-ראש בנושא מכללות של צה"ל שרוצים להעביר אותן לירושלים ולחזק את ירושלים, ההצעה הכי קלה היא לעשות את זה באזור יער ירושלים כפגיעה ישירה ביער לפי כל קנה מידה.
אורי מקלב: אני רוצה לראות מה יקרה אם בוועדות יישבו נציגי האוצר או אם יישבו בהן נציגי הפנים.
אורי מקלב: זו מציאות, אנחנו מדברים על דוגמית קטנה.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על משהו לא גדול, קל וחומר בדברים גדולים.
אורי מקלב: צריך לראות עוד איך לעשות את זה.
אורי מקלב: כנראה שיעלה למליאה שאפילו הוועדות המחוזיות ייצאו מתחומי האחריות של ועדת הפנים, אז גם את הוועדות המקומיות תן להם.
אורי מקלב: מה היינו אומרים אם ועדה מקומית היתה עוברת לאוצר?
אורי מקלב: האם מישהו היה מעלה על דעתו שאפשר לעשות דבר כזה?
אורי מקלב: אין שום הבדל מהבחינה הזו גם אם ועדה מחוזית תעבור למשרד האוצר בתחום האחריות.
אורי מקלב: כמי שליווה את הדברים האלה אני לא רואה גם איך זה פועל בשטח מקצועית.
דוד אמסלם: חבר'ה, כבוד השר נותן לנו עוד חמש דקות אז להזדרז.
אורי מקלב: לגבי מינהל רישום האוכלוסין - שמת יעדים.
אורי מקלב: אדוני, יש מה לעשות הרבה בשיפור השירות במינהל האוכלוסין ובממשל זמין בעניין הזה.
אורי מקלב: היום אנשים יודעים שאם הם רוצים ללכת להנפיק תעודת זהות או דרכון במשרד הפנים אז הלך להם יום עבודה.
אורי מקלב: זה שעות של המתנה בתור.
אורי מקלב: יש היום טכנולוגיות חדישות אפשריות.
סילבן שלום: יש הרבה אפשרויות לעשות את זה, גם מהבית - זה דבר ראשון.
סילבן שלום: שנית, יש עומס ספציפי בחודשים יוני-אוגוסט שאלו החודשים שרוב האנשים רוצים להוציא בהם דרכון או לשנות כתובת כי הם עוברים מגורים לקראת פתיחת שנת הלימודים, וזה אכן יוצר בעייתיות.
סילבן שלום: אבל אתה צודק.
סילבן שלום: צריכים לעשות עם זה משהו, גם על-ידי פתיחת לשכות נוספות.
סילבן שלום: אם יהיו לנו לשכות נוספות תהיה לנו אפשרות לתת שירות יותר טוב.
אורי מקלב: בחלק הזה אנשים מצפים לזה ומצפים ממך שתעשה את זה.
אורי מקלב: אני בטוח שתוכל לעשות שיפור שירות וגם בנושא אישורים לעובדים זרים.
אורי מקלב: משפחות רבות צריכים להגיע למשרד, ומדובר דווקא באנשים שקשים להם.
אורי מקלב: גם שם יש מה לשפר.
אורי מקלב: לא ארחיב כיוון שהיושב-ראש גם מבקש לא להרחיב.
אורי מקלב: לגבי יוקר שירותים - אדוני, אתה שר חברתי.
אורי מקלב: שים לב ליוקר השירותים.
אורי מקלב: היום השירותים שניתנים במשרד הפנים הם באגרות גבוהות מאוד.
אורי מקלב: צריך לקחת את זה בחשבון, כולל בהנפקות של תעודות זהות ודרכונים.
אורי מקלב: לבסוף, החופים לא נמצאים רק בים התיכון.
אורי מקלב: יש לנו גם חופים שנמצאים באגן הכנרת.
אורי מקלב: גם שם יש בעיות לא מעטות.
אורי מקלב: מגיעות הרבה תלונות על יוקר הכניסה לחופים וכל השירותים שניתנים.
אורי מקלב: לא עומדים בחוק המרכזי שצריך לתת מינימום חוף אחד שהוא בחינם.
אורי מקלב: אני הייתי בישיבות יחד עם האגף שלך או המחלקה שיש לך.
אורי מקלב: יש שיתוף פעולה שאני חושב שהיה כדאי שתיכנס לעניין הזה.
אורי מקלב: אני מאחל לך שוב הצלחה גדולה.
סילבן שלום: תודה, אורי.
דוד אמסלם: תמר, דקה.
דוד אמסלם: אחר כך מיקי.
תמר זנדברג: ממש דקה.
תמר זנדברג: אני טלגרפית אעבור על שלושה נושאים: אחד, נושא הסמכויות.
תמר זנדברג: מדובר כאן לא רק בשיבוש של סדרי ממשל וסדרי מקצוע תקינים, כי הסמכויות האלה - רק עכשיו הוועדה הזו בכנסת הקודמת השלימה לא פחות משלוש רפורמות שונות בנושא התכנון והבנייה לפני ששולפים אותן ומעבירים אותן למקום אחר.
תמר זנדברג: מדובר גם בדבר שמהותית יאט ויסרבל את עבודת הממשלה.
דוד אמסלם: חבר'ה, אני מציע לא להתעכב על זה.
דוד אמסלם: אנחנו עוד שעה בהצבעה, עזבו.
דוד אמסלם: תתקדמו.
דוד אמסלם: זה לא ישנה שום דבר, תהיי יותר תכליתית.
דוד אמסלם: יש לך דקה.
דוד אמסלם: כשהשר פה אולי זה יכול להשפיע עליו.
תמר זנדברג: אנחנו מדרבנים אותו.
תמר זנדברג: זה היה רבע מהדקה שלי.
תמר זנדברג: רבע שנייה בנושא החופים.
תמר זנדברג: אני רוצה להצטרף לניסיונות, גם הבחינה, אבל לא רק זה אלא החקיקה.
תמר זנדברג: כלומר, הסיכום היה שאנחנו מתקדמים לעבר חקיקה אבל שתעגן את הנושא הזה שהמשאב החופי הוא ציבורי וצריך להיות פתוח.
תמר זנדברג: בנושא הביומטרי - אני רוצה לשבח אותך על לקיחת הזמן לבחינה, כי באמת החלופות היו הכול או כלום בהקשר הזה.
תמר זנדברג: אבל לפי מה ששמעתי ממסד הדברים לקראת הבחינה, צריך שהבחינה תתבסס על נתוני אמת.
תמר זנדברג: כמו למשל, אם אנחנו שואלים: באיזה מדינות יש מאגר?
תמר זנדברג: אז באיזה מדינות יש מאגר חובה לאזרחים ולא לתיירים או לחיילים או לכל דבר אחר.
תמר זנדברג: אני בטוחה שאדוני השר בוחן גם את עמדות המתנגדים שהן כבדות משקל ודוח מבקר המדינה שהוא חריף, ואפילו הייתי אומרת כמעט חסר תקדים בחומרתו, וגם - - -
דוד אמסלם: תודה, תמר.
דוד אמסלם: תודה, תודה.
מכלוף מיקי זוהר: בקצרה.
מכלוף מיקי זוהר: קודם כל, אני שמחתי על העובדה שאתה שר הפנים וזאת מהסיבה הפשוטה - כמי שמגיע מהפריפריה ומבין את הצרכים של הפריפריה.
מכלוף מיקי זוהר: וגם אני כסגן ראש עיריית קריית-גת בעברי, כמי שמגיע מהתחום המוניציפלי, אני יודע שאתה מכיר את התחום, תוכל לעזור ולסייע בו, ולשם אני גם חותר בהקמת השדולה יחד עם חברי חבר הכנסת יוסי יונה.
מכלוף מיקי זוהר: בכוונה לקחנו שתי קצוות פוליטיות וביחד הקמנו שדולה לצדק חלוקתי וזה מהסיבה הפשוטה.
מכלוף מיקי זוהר: הגיע הזמן באמת לראות איך הרשויות המקומיות, במצב הסוציו-אקונומי הנמוך בעיקר, מקבלות את היחס הרלוונטי כדי שהן יוכלו לטפל באוכלוסייה הקשה שלהן.
מכלוף מיקי זוהר: בסופו של דבר, זה משהו גדול ואדיר.
מכלוף מיקי זוהר: אני סמוך ובטוח שיש לך את היכולות להוביל את זה - משהו שייזכר לשנים ארוכות ויעשה שינוי ותיקון עיוות היסטורי של המון המון שנים, עוד מתקופת מפא"י האדירה.
דוד אמסלם: תודה לך, מיקי.
דוד אמסלם: תודה לך, אדוני השר.
סילבן שלום: תודה רבה לך.
דוד אמסלם: אני אל"ף מצטער על האיחור, פשוט עברנו איזשהו לילה מוזר הלילה.
דוד אמסלם: ופשוט עזבנו פה בשעה כמעט 05:00 בבוקר, נסענו רק להתקלח, להתפלל ולחזור.
דוד אמסלם: קודם כול, אני מתרגש באמת ברמה האישית, יש לי חבר ילדות שיושב כאן, הוא הפתיע אותי, ישראל בודיק, שבאמת הופתעתי שראיתי אותו כאן, וזה משמח אותי.
דוד אמסלם: ברוך הבא מה שנקרא בצל קורתנו.
דניאל עטר: רגע, זה דיון על עוטף עזה או על עוטף ירושלים?
דוד אמסלם: לא לא.
דוד אמסלם: דרך אגב, הוא גר באזור עוטף עזה.
דוד אמסלם: שלא נתבלבל.
דוד אמסלם: אבל אני מכיר עוד כמה אנשים מחוץ לירושלים, דני.
דוד אמסלם: אחלה, אז באמת, הפתעת אותי, ריגשת אותי אפילו.
דוד אמסלם: טוב, רבותי, אחרי שגמרנו את הנושאים האישיים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים בנושא של שנה ל"צוק איתן", הנושא של הצמיחה הדמוגרפית ביישובי הדרום, וגם לדעתי נרצה להתייחס בדיון הזה גם לנושאים הכלכליים וגם לנושאים של החלטות הממשלה וכו'.
דוד אמסלם: היות שאני חושב שהבן אדם שהכי מזוהה עם הסיפור של "צוק איתן" בנושא הדרום זה חיים ילין, אז אני מעביר אליך, מה שנקרא "אליך, חנוך".
דניאל עטר: וזה מבלי לפגוע באיש מהנוכחים.
חיים ילין: וגם לא בחנוך.
דוד אמסלם: אני מתכוון מחברי הכנסת, רבותי.
חיים ילין: טוב, בוקר טוב לכולם.
חיים ילין: אני רץ בין הוועדות, כי יש לנו שלוש ועדות שמתחילות ב-09:00 ועוד שתיים או שלוש ועדות שמתחילות ב-10:00.
חיים ילין: אז קודם כול, כבוד היושב-ראש, על האכסניה, כי אנחנו הולכים לדון בגדול על שתי תוכניות ממשלה, הסטטוס שלהן, ועל כל מה שאנחנו רוצים לפתוח ולנסות להשיג.
חיים ילין: עכשיו, אגיד משהו לגבי הכנסת וכל חברי.
חיים ילין: יש פה ראשי רשויות, יש פה אנשים שהיו אתנו כתף אל כתף ב"צוק איתן".
חיים ילין: כנסת ישראל זה כנסת ישראל, והוועדות זה אחד המקומות שמשפיעים הכי הרבה על מדיניות הכנסת, אני אומר לכם, שמבקרת גם את מדיניות הממשלה.
חיים ילין: ולכן אך טבעי שנביא לפה ונשים פה את כל הבעיות, וננסה לטפל בהן ולהסתכל ולעקוב כל הזמן, ולהבין מה הבעיות שקיימות, ולהסתכל עליהן, ולהבין שיש כתובת בכל מקום.
חיים ילין: והנושאים שבאמת נוגעים לכל עם ישראל בכלל הם לא פוליטיים.
חיים ילין: אתם יכולים לראות פה קואליציות שהן לפעמים הזויות, אבל ככה זה עובד, לטובת העם.
חיים ילין: ואני באמת מעריך את זה ומבין את זה.
חיים ילין: לאחר "צוק איתן", ונמצאים פה גם תמיר עידן, ראש מועצה אזורית שדות נגב; אלון שוסטר, ראש המועצה האזורית שער הנגב; וגדי ירקוני, פשוט הוא אחרון כי הוא הכי צעיר בחבורה, ראש מועצה אזורית אשכול, הוא החליף אותי.
דוד אמסלם: שיהיה בהצלחה.
<גדי ירקוני: אפשר להחליף אותו?
חיים ילין: כן, לכל בן-אדם יש תחליף, אין שום בעיה.
חיים ילין: לאחר "צוק איתן" או תוך כדי "צוק איתן" הייתה ישיבה עם משרד ראש הממשלה בבאר-שבע, ושמנו מתווה של מה שכראשי רשויות אנחנו חושבים שצריך לעשות להצמיח את האזור, כי הבנו ש"צוק איתן" ישפיע על כל האזור.
חיים ילין: והוא עדיין משפיע.
חיים ילין: ונבנתה תוכנית, ששבועיים לאחר תום "צוק איתן" בעצם אושרה על-ידי ממשלת ישראל.
חיים ילין: ואושרה על-ידי ממשלת ישראל, כאשר, אני אומר, הסעיף העיקרי שכתוב שם – נמצא פה גם חבר הכנסת מוטי יוגב, שהוא יוזם גם את היום הזה יחד אתי בכנסת ישראל – כאשר אחד הסעיפים בשורות הקטנות, באותיות הקטנות, דיבר על זה שכל המתווה יתחיל אך ורק כשיהיה תקציב מדינה.
חיים ילין: ופה אנחנו נמצאים במהות של הדיונים שיהיו לרוחב של כל הוועדות.
חיים ילין: אומנם הצלחנו להעביר ב-2014 בוועדת חריגים כ-450-400 מיליון שקל בשביל להתניע, אבל כל התקציבים ב-2015 לא עברו.
חיים ילין: ואם המשרדים מצליחים לעשות משהו זה מתוך 1 חלקי 12, ולא מתוך שום תקציב תוספתי שדרך ועדת חריגים עבר.
חיים ילין: וזאת סוגיה מאוד כואבת, כי המטרה של ממשלת ישראל הייתה כמה שיותר להזרים כסף, כמה שיותר מהר לבנות, כמה שיותר להביא תושבים חדשים ולהכניס רוח שנותנת את האפשרות לכולם להתאושש מהר, ואני אומר לכם שקליטה ועשייה זה הטיפול הכי חשוב שיש והדבר שמשפיע הכי הרבה על התושבים – הדבר הזה נתקע, פשוט נתקע, כי אין תקציבים, לא בגלל שמישהו בא לעשות נגד בכוונה.
חיים ילין: וזאת הסוגיה שצריך לרוחב להבין איפה זה נמצא.
חיים ילין: וכבוד היושב-ראש, אם בסוף ייצא סיכום איזה תקציבים צריכים לעבור דרך ועדת חריגים, והם יעברו, כולנו עשינו את שלנו למען תושבי עוטף עזה.
חיים ילין: ואני חושב שזה אך מציין בעצם, היום אנחנו מציינים גם שנה וגם חברים שהלכו לעולמם, אבל היום אני חושב שאנחנו מתעסקים אך ורק בחיים ובהתפתחות של האזור, שזה הדבר החשוב ביותר שיש כרגע.
חיים ילין: ואגיד שאני מאוד אוהב את האזור.
חיים ילין: אני אומנם ישן בירושלים בזמן האחרון יותר מדי, כל עוד שהקואליציה כנראה תהיה 61 ואנחנו 59 נגזר עלינו לישון הרבה בירושלים.
מרדכי יוגב: לא מפחידים ירושלמי בירושלים.
חיים ילין: בסדר, אבל אנחנו לא ירושלמים, אנחנו לא - - -
דניאל עטר: תשאל את שטייניץ אם מפחידים מישהו, אחרי הלילה הזה.
חיים ילין: זהו.
חיים ילין: ואני מאוד שמח לראות, יש פה, רק שתדע, את כל מנהלי המחוזות בדרום, וגם משרד השיכון, אסנת קמחי נמצאת פה, שהיא בנייה כפרית, והרבה מאוד אנשים שנתנו כתף.
חיים ילין: רק אציין כבר כשכולם נמצאים פה, שישראל, חשוב מאוד שבוועדת הרווחה תהיה שם, כי שם יהיה הדיון החשוב של החוסן והרווחה, בסדר?
חיים ילין: לא, לדעתי זה מתחיל ב-10:00, כולם יהיו שם.
<ישראל בודיק: לא זומנו.
חיים ילין: בסדר, אז אני אומר לך פה עכשיו, שזימנו את כולם ב-09:00, אבל חשוב שתדעו.
דוד אמסלם: טוב, תודה רבה, חיים.
חיים ילין: טוב, תודה רבה.
דוד אמסלם: אחלה.
דוד אמסלם: שיהיה לך המשך יום מוצלח היום ופורה.
דניאל עטר: אני מציע שנשמע איזשהו ראש מועצה.
דוד אמסלם: כן כן, בעצם הייתי מבקש מנורית או שרון, לתת לנו איזה brief קצר גם על החלטות הממשלה.
דוד אמסלם: ואחרי זה היום אנחנו רוצים בעיקר לשמוע את החבר'ה שהגיעו מהאזור.
<נורית יכימוביץ-כהן: שלום לכולם, שמי נורית, אני מהממ"מ.
<שירלי אברמי: מרכז המחקר והמידע של הכנסת.
<נורית יכימוביץ-כהן: סליחה, מרכז המחקר והמידע של הכנסת.
דוד אמסלם: כאן יושבת שירלי שהיא המנהלת של המרכז הזה.
דוד אמסלם: גם חברה מקדמת דנא מה שנקרא.
<ישראל בודיק: אחות של איריס עזרא, אם נכנסים.
<שירלי אברמי: כן, אחות של איריס עזרא.
<שירלי אברמי: זה הכובע הכי חשוב שלי פה, זה נכון.
דוד אמסלם: עוד ארבע-חמש שאלות ואנחנו סוגרים צהריים.
<ישראל בודיק: כדי שנפתור את בעיית ההווה צריך להתמודד עם סוגיות העבר, סוגיות הילדות.
<ישראל בודיק: ככה זה אצלנו החוסן.
<נורית יכימוביץ-כהן: אוקיי.
<נורית יכימוביץ-כהן: אז הכנו עבור הוועדה מסמך עם כמה נתונים דמוגרפיים, אשלוף רק מעט מזה.
<נורית יכימוביץ-כהן: יישובי הדרום כוללים 65% משטחה של מדינת ישראל, אבל בסוף שנת 2013 היא הייתה מאוכלסת על-ידי 14% בלבד מתושבי המדינה.
<נורית יכימוביץ-כהן: זאת אומרת, זה אזור שהוא מעט מאוד מאוכלס, ומכאן עולה הצורך להגדיל את הצמיחה הדמוגרפית של אזור הדרום בכלל ושל עוטף עזה בפרט.
<נורית יכימוביץ-כהן: אזור עוטף עזה זה אזור שכולל את שדרות ואת המועצות האזוריות חוף אשקלון, שער הנגב, שדות נגב ואשכול, כאשר בסוף שנת 2013 התגוררו שם 65,000 תושבים, באזור הזה שנקרא עוטף עזה.
<נורית יכימוביץ-כהן: הנתונים העדכניים מהלמ"ס עבור סוף 2014 עדיין לא זמינים, הם יהיו זמינים רק בחודש אוגוסט.
<נורית יכימוביץ-כהן: מדובר ב-81 יישובים ששייכים לאשכולות חברתיים 6-4, באיזשהו מקום באמצע.
<נורית יכימוביץ-כהן: המסמך שהכנו בעצם מנסה לסכם ולשלוף את עיקרי החלטות הממשלה שנוגעות לצמיחה הדמוגרפית באזור הדרום ובעוטף עזה.
<נורית יכימוביץ-כהן: אנחנו מזכירים במסמך את החלטת הממשלה, קודם כול 1037 משנת 2013, שכבר בעצם הייתה אמורה להיות מיושמת, כי היא נוגעת לתקציבים של 2014 ו-2015.
<נורית יכימוביץ-כהן: אז יש טעם לשאול מה קורה בהחלטה הזאת, שעיקרה האצת תכנון של מתחמי מגורים, שיווק השכונות החדשות והקמת יחידות מקומיות לעידוד הצמיחה הדמוגרפית וקליטת עלייה.
<נורית יכימוביץ-כהן: חוץ מזה יש לנו את שתי החלטות הממשלה שכבר הוזכרו כאן, שבעקבות "צוק איתן", 2025 ו-2017.
<נורית יכימוביץ-כהן: 2025 נוגעת ליישובים בטווח של 7 ק"מ עד 40 ק"מ מגבול הרצועה, והחלטה 2017 נוגעת ליישובים בטווח של 7-0 ק"מ מגבול הרצועה.
<נורית יכימוביץ-כהן: הבאנו כאן את עיקרי ההחלטות הנוגעות או לבינוי ועזרה בדיור מכל מיני סוגים, או לשיפור התדמית, ובעצם מה שיש כאן זה איזה פעולות צריך לעשות, מה העלות שלהן, איזה לוח זמנים מוקצב להן ומי הגורמים שאמורים ליישם, לממן, ולבצע את ההחלטות האלה.
דוד אמסלם: דן להב, משרד ראש הממשלה.
<דן להב: כן, בוקר טוב.
דוד אמסלם: עכשיו, אני רוצה רק למקד את הדיון.
דוד אמסלם: יש פה טבלה שהם הכינו, יש לך את המסמך הזה?
דוד אמסלם: אז אביא לך את זה.
דוד אמסלם: הייתי מבקש, אני לא רוצה לנהל דיון פילוסופי ברמת הפקידות פה.
דוד אמסלם: יש פה מסמך שהוא מוגדר מבחינת תקציבים.
דוד אמסלם: בוא תגיד לי רק מה go, no go – מה בוצע?
דוד אמסלם: מה לא בוצע?
דוד אמסלם: מה יבוצע?
דוד אמסלם: ומתי?
דוד אמסלם: דרך אגב, זה נוגע לשלושה משרדים: נגב וגליל, משרד הבינוי ומשרד האוצר, אז אתה כמשרד ראש הממשלה תענה בשמם.
<דן להב: טוב, זה מסמך של שישה עמודים, אני מניח שאתה לא מצפה שאני - - -
דוד אמסלם: לא לא, יש שמה טבלה שהיא ריכזה.
דוד אמסלם: דרך אגב, אני מצפה שתקרא את הכול, בוודאי, לפני שאתה בא לדיון.
<דן להב: אם יעבירו את זה לפני הדיון, נקרא את זה לפני הדיון.
<דן להב: לא קיבלנו חומרים מהוועדה לפני הדיון.
דוד אמסלם: רק שנייה, אתה לא קורא את החלטות הממשלה?
<דן להב: את החלטות הממשלה אני קורא.
דוד אמסלם: זה ריכוז החלטות ממשלה.
דוד אמסלם: אז לכן הייתי מבקש, יש שמה את הריכוז של הטבלה.
דוד אמסלם: תעבור.
דוד אמסלם: אם אתה לא יודע, תגיד: אני לא יודע, אבל בוא תתייחס לסעיפים.
<דן להב: אני כבר אומר: אני לא יודע להתייחס לסעיפים באופן פרטני כאן.
<דן להב: אני לא יודע, לא קראתי אותם, אני צריך לקרוא ולהכין את עצמי על החומר הזה.
<דן להב: אני כן יכול לומר באופן כללי, אסביר קצת על הראייה האסטרטגית של הממשלה בכל מה שקורה בעוטף עזה.
<דן להב: אנחנו נמצאים כבר למעלה מעשור, למעשה אם נסתכל אחורנית למעלה אפילו מכמה עשורים, מאז שהאויבים שלנו שינו את האסטרטגיה שלהם והם מכוונים לכיוון העורף, לפגיעה בעורף, ובעקבות הפגיעה הזאת הממשלה גיבשה לעצמה איזה תפיסת עולם, תפיסת מדיניות, שמורכבת מצד ביטחוני ומצד אזרחי.
<דן להב: בצד הביטחוני גם בצדדים האקטיביים, כל מה שקשור למה שעושה צה"ל, וגם בצדדים הפסיביים כדי גם לייצר הרתעה וגם כדי להתמודד עם פגיעה כאשר היא מגיעה.
<דן להב: אזור עוטף עזה, כאמור, למעלה מעשור נמצא בלב העשייה הביטחונית במדינת ישראל, בלב האיום הביטחוני במדינת ישראל.
<דן להב: גם בשנים שבהם בתקשורת זה מצטייר כשקט יחסי ומוגדר כטפטוף, הטפטופים האלה הם ברמה של לפחות מאות טילים בדרך כלל, זאת אומרת זה הפרעה משמעותית וקבועה לסדר החיים באזור עוטף עזה.
<דן להב: ובהתאם לזה הממשלה מפעילה מזה הרבה שנים תוכניות לפיתוח ולחיזוק החוסן האזרחי באזור עוטף כזה.
<דן להב: התוכניות האלה מתוכללות על-ידי משרד ראש הממשלה.
<דן להב: באופן היסטורי, וחבל שחיים יצא, כי הוא באמת מכיר את זה היטב, גם אלון מכיר את זה, התוכניות האלה מיושמות במלואן, שנה אחר שנה, בעבודה קבועה ושוטפת עם ראשי הרשויות בעוטף.
<דן להב: אנחנו גם בוחנים את זה בראייה תוצאתית, לא רק ברמת ההשקעה.
<דן להב: ההסתכלות המרכזית שלנו היא להסתכל על הצמיחה הדמוגרפית ולראות מה קורה שמה.
<דן להב: אנחנו יודעים להגיד היום שכשאנחנו מסתכלים אחורה מלפני 2005 עד 2013, שאלה הנתונים הרלוונטיים שיש ללמ"ס, אנחנו מדברים על צמיחה כוללת בעוטף של 14% בתושבים במועצות.
דוד אמסלם: לא, שנייה, דן, אני רוצה לעצור אותך.
דוד אמסלם: עזוב את הסטטיסטיקות שאספת.
דוד אמסלם: אנחנו כרגע נמצאים בסיפור, הדיון הוא שנה ל"צוק איתן", החלטות ממשלה שקשורות ל"צוק איתן".
דוד אמסלם: נתתי לך את ההחלטה, חשבתי שקראת אותה לפני שבאת.
דוד אמסלם: אבל אני רוצה שתתייחס לדברים הקונקרטיים: משימות, תקציבים – בוצע, לא בוצע, ואם לא למה.