GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סילבן שלום: חלק גדול מפעולת המחוזות היתה פעולה בתחום התכנון והבנייה.
סילבן שלום: לא שהם לא עוסקים בשלטון המקומי, הם כמובן עוסקים בשלטון המקומי.
סילבן שלום: כל הבקשות מוגשות למנהלי המחוזות על-ידי הרשויות וכל הבקשות האלה כמובן מאושרות שם.
סילבן שלום: לכן, השלטון המקומי ימשיך להיות בקשר הדוק עם כל מנהלי המחוזות.
סילבן שלום: אבל אין ספק שחלק אינטגרלי מפעילות מנהל המחוז היתה נושא התכנון והבנייה.
סילבן שלום: מנהל המחוז היה יכול לראות כמובן את התמונה בראייה רחבה יותר, כמו שאמרתי, שיש גם את ההוצאה וגם את צד ההכנסה.
סילבן שלום: כאשר עושים תקציב, כאשר רשות מקומית רוצה לדעת לאיפה היא הולכת, אז הם יכולים לאשר יותר כדי לתת יותר הכנסה פה, כי אם הם מאפשרים יותר הוצאה שם.
סילבן שלום: הדברים היו מאפשרים לתת ראייה הרבה יותר רחבה וכוללת, מה שלא יהיה היום.
סילבן שלום: אנחנו נמצאים במבנה היסטורי של שישה מחוזות ועוד מחוז ביו"ש.
סילבן שלום: כל דבר כזה כמובן יצטרך להיבחן - מה אנחנו עושים עכשיו להיערכות חדשה כתוצאה מכל העניין הזה של שינוי הפעילות והפעולות של המחוזות.
סילבן שלום: אין ספק שזה משתנה בצורה די משמעותית.
זוהיר בהלול: אבל אותה תוכנית תישמר של המחוזות?
סילבן שלום: מאחר וזה עכשיו הופך להיות משהו אחר אז אנחנו בראש פתוח.
סילבן שלום: אבל האזורים האלה לא נקבעו סתם.
סילבן שלום: הם נקבעו כדי לתת מענה לכל רשות באזור שלה, שהם לא יצטרכו לבוא לירושלים כל היום, שהממונה על המחוז הוא נגיש להם, ושהעובדים שלו נגישים ושהם יכולים ללכת לסייר ולבקר ולפקח.
סילבן שלום: כל הדברים האלה נולדו כתוצאה מהרצון להביא יותר ביזור, ולא שכל ראש רשות צריך להגיע למשרד הפנים בירושלים וצריך לכתת רגליים ולהשחית את זמנו.
סילבן שלום: אבל מאחר והולך לקרות שינוי, דיברנו אתמול מה אנחנו חושבים לעשות.
סילבן שלום: יש כל מיני כיוונים.
סילבן שלום: כמובן שאנחנו נעשה את זה יחד עם מנהלי המחוזות.
סילבן שלום: נשמע, נקשיב.
סילבן שלום: אני בטוח שיש להם רעיונות טובים ומצוינים.
סילבן שלום: גם הם נמצאים בפני הבלתי נודע.
סילבן שלום: גם הם לא יודעים בדיוק מה הולך להיות כי בעוד שישה חודשים, לכל היותר, יש יושב-ראש ועדת תכנון חדש.
סילבן שלום: איך זה נקרא?
סילבן שלום: ועדה מחוזית.
זוהיר בהלול: כן, אבל זה רע מאוד שעדיין לא יודעים, מכיוון שיש מודלים בעולם שאפשר מהם.
סילבן שלום: אבל המודל הזה היה המודל הנכון שזה היה במשרד הפנים.
סילבן שלום: עכשיו זה עובר לאוצר.
סילבן שלום: אני אומר שאנחנו עכשיו צריכים לראות איך אנחנו מקיימים דיון על המודל החדש שהוא פועל יוצא של אותן החלטות שהתקבלו.
סילבן שלום: נעבור לרשות האוכלוסין וההגירה.
תמר זנדברג: רוצים לייעל, אבל זה יהיה יותר סחבת ויותר בלגן.
סילבן שלום: את היית הרבה זמן בשלטון המקומי, את מכירה את זה.
תמר זנדברג: אדוני השר, אני מניחה, וגם שמענו בתקשורת, שאתה הבעת את עמדתך ושהמשרד הביע את עמדתו.
תמר זנדברג: השאלה היא האם הבעתם את עמדתכם בצורה שנתתם תחזית שלכם למה זה יגרום, מה הולך לקרות, האם הגורמים המקצועיים?
תמר זנדברג: כי גם יש סמכויות של השר שכתובות.
תמר זנדברג: אני מודה שכשאני ראיתי את סדר-היום במליאה היום נדהמתי, חשכו עיניי.
תמר זנדברג: סמכויות הכרזה על שמורת טבע, סמכויות לפי חוק אוויר נקי - שורה ארוכה של עשרות חוקים שנותנים סמכות לשר הפנים.
תמר זנדברג: ולא בכדי נותנים סמכות, כי כנראה היה רציונל.
תמר זנדברג: המחוקק לא שתה לשוכרה לפני שהוא נתן את הסמכויות האלה.
תמר זנדברג: ופתאום איפה שכתוב שר הפנים יהיה כתוב שר אחר.
תמר זנדברג: השאלה היא האם נתתם איזושהי חוות דעת מה יקרה כתוצאה מזה?
תמר זנדברג: איך תיראה עבודת הממשלה?
סילבן שלום: אמרנו את הדברים.
סילבן שלום: כולנו מחויבים למה שהוחלט עליו.
סילבן שלום: אמרתי לפני שנכנסת שהעברנו מספר שינויים חשובים שמאפשרים את הנגישות של משרד הפנים גם לוועדות על-ידי מינוי נציגים של משרד הפנים.
סילבן שלום: כי בהתחלה איפה שהיה כתוב: נציגי משרד הפנים בוועדות, מחקו וכתבו: נציגי משרד האוצר.
סילבן שלום: אז לא - נציגי משרד האוצר יהיו נוספים על נציגי משרד הפנים שכבר ישנם ושהם יישארו.
סילבן שלום: גם נציגי השלטון המקומי שיש להם משקל מאוד חשוב בכל הוועדות האלה ימונו על-ידי משרד הפנים.
תמר זנדברג: בוועדות המחוזיות.
סילבן שלום: הוועדות המחוזיות - בוודאי.
סילבן שלום: לא יהיו נציגי משרד האוצר בוועדות המחוזיות, אלא יהיו נציגי משרד הפנים - דבר שכמובן נותן לזה ראייה יותר רחבה מאשר זה היה עלול להיות.
סילבן שלום: יש עוד תיקונים גם בוועדות המשנה.
סילבן שלום: הרבה מאוד דברים שהבאנו את האפשרות לידי ביטוי כמובן באפשרויות הקיימות.
תמר זנדברג: אבל מה לגבי שאר הסמכויות?
תמר זנדברג: זה לא רק ועדות מחוזיות, זה המון המון סמכויות שר הפנים.
סילבן שלום: קיימנו על זה דיון ולא ראינו בזה משהו שיכול לעמוד בפני עצמו.
סילבן שלום: בסופו של דבר, יכולתי להשאיר את סמכות שר הפנים ברשות הטבע והגנים הלאומיים.
סילבן שלום: לא, לא יכולתי.
סילבן שלום: שר האוצר לא הסכים, אני התנגדתי לזה בממשלה.
סילבן שלום: בממשלה התנגדתי שזה יעבור כי זה מעבר להסכם הקואליציוני.
סילבן שלום: יכולנו להשאיר את זה ואז זה היה נותן לנו אולי משקל יותר גדול.
סילבן שלום: אבל עדיין במכלול הגדול של התכנון שהכול נמצא שם זה היה הופך להיות איזה משהו - - - .
סילבן שלום: אבל למרות זאת, אני כמובן התנגדתי לזה.
סילבן שלום: ישיבת הממשלה הראשונה בהצבעה הראשונה של הממשלה אני הצבעתי נגד, כמובן גם בקבינט הדיור עצמו.
סילבן שלום: נעבור לעניין של נושא ההגירה.
סילבן שלום: כל ההסדרה של המדיניות של ההגירה של מדינת ישראל היא כמובן מטרה מאוד חשובה.
סילבן שלום: כמו כן, שיפור השירות בכל אותן לשכות אוכלוסין.
סילבן שלום: וכמו שאמרתי לכל ראשי הרשויות במפגש שהיינו במרכז לשלטון המקומי, אנחנו רוצים לפתוח לשכות נוספות.
סילבן שלום: מי שיש לו בניינים, ייתן בניין ואנחנו יחד עם משרד האוצר נדע להעמיד את מה שצריך כדי להביא למצב שבו אנשים לא יתנפלו על ירושלים, תל-אביב, חיפה ובאר-שבע.
<תומר רוזנר: אפשר גם להסמיך רשויות מקומיות.
סילבן שלום: אפשר להסמיך גם רשויות מקומיות – בוודאי.
סילבן שלום: אני יכול לומר לכם שבתל-אביב, למשל, היה פעם בצפון העיר, ליד פנקס-אבן גבירול, משרד פנים.
סילבן שלום: אין אותו.
סילבן שלום: היה שם משרד הפנים וביטלו אותו.
סילבן שלום: מה שקרה בתל-אביב זה דבר עוד יותר בעייתי.
סילבן שלום: כי עם השנים כדי לנסות לשפר את השירות, חלק מההחלטה על שיפור השירות היתה לאפשר לכל אזרח לגשת לכל לשכת אוכלוסין ולא רק באזור המגורים שלו - מה שהיה בעבר.
סילבן שלום: בעבר אזרח היה יכול לגשת רק לאזור שלו.
סילבן שלום: אם הוא בחיפה אז לאזור חיפה, ירושלים לאזור ירושלים.
סילבן שלום: מה שקרה - מאחר והאזור נפתח לכולם אז יש הרבה מאוד אנשים שבאים לבלות בתל-אביב.
סילבן שלום: הקניון הגדול עזריאלי נמצא הרי מעבר לכביש, והם על הדרך לוקחים את המספר.
סילבן שלום: הולכים לשעתיים קניות וחוזרים כדי לקבל את השירות.
סילבן שלום: זה כמובן מעמיס מאוד בעניין הזה.
סילבן שלום: גם הנושא הביומטרי מעמיס מאוד על הלשכות.
סילבן שלום: אם תעודת זהות רגילה לוקחת שש דקות או דרכון, ביומטרי לוקח 18 דקות.
סילבן שלום: זה כמובן דבר שגם מגדיל את הזמן שאותו פקיד עסוק.
סילבן שלום: אבל אנחנו פועלים כדי להגדיל את מספר הלשכות.
סילבן שלום: אני רוצה להביא לפתיחה של לשכות נוספות.
סילבן שלום: אנחנו נעשה את זה כדי לתת שיפור בשירות ולאפשר לאנשים להגיע לתנאים יותר טובים.
טלב אבו עראר: הכוונה היא רק בערים?
סילבן שלום: לא אעשה זאת ביישוב של 100 אנשים, אין בזה הצדקה.
<חיים צורי: השאלה היא על חשבון מי?
סילבן שלום: זה לא על חשבון, זה רק תוספת.
<חיים צורי: לנו יש לשכה כזו ואנחנו מממנים את הפקידה ואת הכול.
<חיים צורי: הכול על חשבון העיריות.
<חיים צורי: יהיה מקום לשאלות אחר כך?
<חיים צורי: אז אני אירגע.
סילבן שלום: זה יישאר על חשבון העיריות.
סילבן שלום: העירייה תצטרך לתת את המבנה וההעסקה היא העסקה משולבת.
סילבן שלום: אבל את המבנה, אם הרשות רוצה.
סילבן שלום: אם ראש הרשות בקריית מוצקין, ידידי האהוב, רוצה שהתושבים ילכו לחיפה זה משהו אחר.
<חיים צורי: לא רוצה כלום.
<חיים צורי: אבל אין לי כבר כסף לממן את כל מה שאתם מפילים עלינו.
סילבן שלום: אני לא מפיל, אתה לא חייב.
<חיים צורי: יש לי רשימה ארוכה, תראה כמה אתם מפילים עלינו.
<חיים צורי: אחר כך מדברים על ארנונה.
<חיים צורי: כל יום: שוד הארנונות, שוד הארנונות.
<חיים צורי: אני אביא מהבית ואני אממן את הכול.
<חיים צורי: אתה צודק, אבל יש לי פה רשימה ארוכה של דברים שאני כן חייב.
סילבן שלום: אנחנו לא ננהל עכשיו את הדיון הזה בצורה הזו.
סילבן שלום: כל מי שרוצה לפתוח לשכה ולתת שירות - זו החלטה של הרשות.
סילבן שלום: הוא לא חייב.
סילבן שלום: אני לא מפיל שום דבר על הרשות, אני רק נותן לו את האפשרות לעשות את זה, כמו שעשינו בדימונה.
<בני ביטון: אל תפתח עיניים עכשיו עליי.
<בני ביטון: יגידו: דימונה - - -
סילבן שלום: פתחתי לך גם חברת חשמל כשהייתי שר התשתיות.
<חיים צורי: אבל ראית כמה מנהלת התיאטרון שלו מרוויחה?
<חיים צורי: מיליונים.
<חיים צורי: בעיתון היה.
סילבן שלום: כשהייתי שר נגב-גלילי פתחתי לו תיאטרון שם וזה מצוין מאוד.
סילבן שלום: אני בעד.
סילבן שלום: לך עזרנו בגן החיות.
סילבן שלום: לא עזרנו?
סילבן שלום: עזרנו.
<חיים צורי: אנחנו יתומים, סילבן.
<חיים צורי: לא נגב, לא גליל, לא צפון לא דרום.
<חיים צורי: אנחנו כלום.
דוד אמסלם: רבותיי, בואו ניתן לשר להמשיך בסקירה.
סילבן שלום: הסדרת העסקתם של העובדים הזרים והעובדים הפלסטיניים הירדניים.
סילבן שלום: היום אושרו 8,000 עובדים פלסטינים נוספים, ואני מאוד בעד.
סילבן שלום: אבל הגדלת מספר העובדים הזרים לעד מכסה של עוד 20,000, של עד 20,000 לבניין כמובן, אני התנגדתי.
סילבן שלום: אני מתנגד במשך שנים לעניין הזה של עובדים זרים.
סילבן שלום: אני חושב שהוא לוקח מקומות עבודה מישראלים, מצעירים.
סילבן שלום: משרד האוצר היסטורית תמיד התנגד לזה.
סילבן שלום: מאוד לא אהבתי היום את ההחלטה של הגדלת מספר העובדים הזרים כאן בארץ.
דוד אמסלם: איזה פתרונות יש?
סילבן שלום: יש פתרונות.
סילבן שלום: היית בעירייה ואני יכול להגיד לך שבעיריית תל-אביב המקום הכי מבוקש לעבודה הוא עבודה בזבל.
סילבן שלום: זה המקום שהכי נלחמים עליו בכל הכוח.
סילבן שלום: אומרים שישראלים לא רוצים לעבוד.
דוד אמסלם: אין עובדים זרים בזבל.
דוד אמסלם: אתם מדבר על הבנייה ואנחנו הולכים לעשות פה דיון בשבוע הבא בנושא הבנייה.
סילבן שלום: אומרים שרוצים להביא עובדים זרים לבנייה כי ישראלים לא רוצים לעבוד.
סילבן שלום: אני אומר: תשלם - יבואו.
סילבן שלום: בתברואה בתל-אביב מלחמות עולם להכניס את הבן, בן ממשיך, נכד ממשיך, כי משלמים.
סילבן שלום: תשלם - יבואו.
סילבן שלום: אבל מה רוצים?
סילבן שלום: שלא ישלמו ושיבואו.
סילבן שלום: לא יבואו אם לא ישלמו, אבל שישלמו.
סילבן שלום: את מי יוציאו מהעניין הזה?
סילבן שלום: יוציאו את העובדים המוחלשים, את העובדים מעיירות הפיתוח, מהשכונות, ערביי ישראל שעובדים בבניין - אלה ייצאו.
סילבן שלום: אבל זה התקבל.
סילבן שלום: הצבענו נגד.
סילבן שלום: היינו חמישה מול שלושה, זה התקבל.
סילבן שלום: אני הייתי נגד הדבר הזה.
סילבן שלום: לגבי עובדים פלסטינים - יש לזה היבטים אחרים.
סילבן שלום: גם הם לוקחים מקומות עבודה וגם זה צריך להיות ברור.
סילבן שלום: אבל בזה יש היבטים נוספים: מדיניים, ביטחוניים חשובים, שסתום.
סילבן שלום: אנחנו נגד לינת לילה שלהם כשרוצים לתת לינת לילה.
סילבן שלום: אבל בכל העניין הזה יש שיפור.
סילבן שלום: אגב, לפני שבוע אישרנו כניסה של 1,500 עובדים ירדנים לאילת.
סילבן שלום: איפה מאיר יצחק?
סילבן שלום: הלך, הוא היה פה קודם.
סילבן שלום: אגב, גם היתה חוסר הבנה.
סילבן שלום: אני רוצה לנצל את ההזדמנות להבהיר שזה לא בא על חשבון העובדים הישראלים, החיילים בעבודה מועדפת.
סילבן שלום: מדובר בסוג של עבודות שהיום הם מחליפים את המסתננים ולא על חשבון החיילים חלילה וחס.
תמר זנדברג: מה לגבי רישיונות עבודה למה שאתה קורא מסתננים שהם מנועי הוצאה מישראל?
סילבן שלום: מה זאת אומרת "שאני קורא"?
סילבן שלום: הם לא מסתננים?
תמר זנדברג: יש אלה שנתונים תחת צו הגנה שהמדינה התחייבה לבית-משפט לא לגרש, ולכן אי-אפשר.
תמר זנדברג: יש הסכמה, גם על הממשלה, שאי-אפשר להוציא אותם מישראל.
תמר זנדברג: יש גם הסכמה שבלי עבודה יתפתח פשע ודברים מהסוג הזה.
תמר זנדברג: מצד אחד, אנחנו רואים כאן הגברה של הבאת עובדים זרים חדשים.
תמר זנדברג: מצד שני, יש לנו כאן כ-50,000 - 60,000 שהם מנועי עבודה, אבל גם מנועי הרחקה.
סילבן שלום: אבל זה הבדל מהותי בגלל שהעובדים האלה שבאים כעובדים זרים בהסכמים בילטרליים באים לתקופה מוגבלת ויוצאים.
סילבן שלום: אם תגידי שאותם אלה יעבדו לתקופה מוגבלת וייצאו - - -
תמר זנדברג: כל זמן שהם מנועי הרחקה.
סילבן שלום: יפה, אבל את לא רוצה שהם ייצאו.
סילבן שלום: בואי נדבר על זה אחר כך ואז אני אענה על זה.
תמר זנדברג: הם מנועי הרחקה בגלל התייחסות של הממשלה, לא שלי.
דוד אמסלם: תמר, תמר.
דוד אמסלם: יש פה דוברים שאחרי זה רוצים להתייחס, אז אבקש בלי שאלות.
דוד אמסלם: אחרי זה נעשה סבב קצר וכל אחד ישאל מה שהוא רוצה.
דוד אמסלם: השר יסכם.
סילבן שלום: אני מגיע לסוף.
סילבן שלום: כמו שאמרתי, בעובדים ירדנים, דרך אגב, היום הצעתי שאם כבר רוצים להגדיל את העובדים הזרים אז שיביאו ירדנים.
סילבן שלום: הירדנים גם נכנסים ויוצאים, זה גם משקף שיתוף פעולה טוב עם ירדן שאנחנו עושים אותו בצורה מדהימה.
סילבן שלום: חודש לפני הבחירות חתמנו על הסכם תעלת הימים.
סילבן שלום: כמובן שזה לא פורסם, אבל עכשיו אנחנו מוציאים כבר את המכרזים.
סילבן שלום: במסגרת הזו אנחנו נקים מתקן התפלה בעקבה.
סילבן שלום: אנחנו שואבים 200 מיליון קוב מים מים סוף, 80 מיליון מתפילים.
סילבן שלום: 50 מיליון הולך לאילת ולחקלאי הערבה שיוכלו עכשיו לגדל הרבה יותר גידולים וגידולים הרבה יותר איכותיים והתפוקה תהיה יותר טובה.
סילבן שלום: יוכלו להביא יותר אנשים לגור שם.
סילבן שלום: אנחנו בתמורה נותנים להם 50 מיליון קוב מים בצפון.
סילבן שלום: עשינו צינור גז לעבר מפעלי ים המלח הירדנים שיהיה כמובן גם לישראלים, אבל גם לירדנים.
סילבן שלום: אנחנו עכשיו עושים צינור ירדני צפוני שיהיה להם גז.
סילבן שלום: אנחנו מדברים גם על גז עם מצרים.
סילבן שלום: כל הדברים האלה - אם הם מוסיפים מבחינה מדינית הם חשובים.
סילבן שלום: לכן, העסקת עובדים ירדנים יכולה להיות חשובה.
סילבן שלום: יש צורך בהגברת יכולת האכיפה, צמצום מספר השוהים הלא חוקיים במדינת ישראל, הפעלת מערך ביקורת גבולות יעיל ומתקדם במעברי הגבולות, ונושא של יישום חוק הביומטריה.
סילבן שלום: עוד מעט אתייחס לביומטריה.
סילבן שלום: בישראל יש כיום כ-73,500 עובדים זרים חוקיים.
סילבן שלום: רובם בסיעוד.
סילבן שלום: אגב, גם כאן דבר שנשמע על פניו הגיוני בהתחלה, כשנכנסים קצת לעומק זה לא הגיוני.
סילבן שלום: למשל, כשנכנסתי לתפקיד, ואני חייב לציין, הייתי כמעט בכל תפקיד וגם שר האוצר, כמות הפניות שהיתה לי במשרד האוצר לא מגיעה לחצי מכמות הפניות שיש לי במשרד הפנים.
סילבן שלום: זה פשוט לא יאומן.
סילבן שלום: זה גם מקרב חברי כנסת, שרים, וגם מקרב הציבור עצמו.
סילבן שלום: משרד הפנים נוגע הרבה מאוד באנשים.
סילבן שלום: אחד הדברים זה סיעוד.
סילבן שלום: למשל, אומרים לי: אין לי עובדת בתל-אביב כי העובדת הזאת סיימה את עבודתה, ויש עובדת בדימונה שלא עלינו המטופל או המטופלת נפטרו, אז תעביר לי אותה לתל-אביב.
סילבן שלום: הרי לא משנים את המספר.
סילבן שלום: באותו רגע זה נשמע הגיוני, אבל אחרי זה כשאתה חושב על זה זה לא הגיוני לחלוטין, כי אז כולם יעברו לתל-אביב ואז לא יהיה שום עובד זר שיטפל במישהו באופקים, בדימונה, בירוחם, בקריית שמונה, וכך הלאה.
<טלי לפפלר יצחקי: אין היום מטפלים בתל-אביב.
<טלי לפפלר יצחקי: המספר נשאר אותו דבר כמו שהיה.
<טלי לפפלר יצחקי: אין כניסה לעובדים בתל-אביב.
<טלי לפפלר יצחקי: חמישה חודשים ניסינו להשיג, ומצאנו מישהי מפתח-תקווה, לא מדימונה.
סילבן שלום: מאה אחוז, אני רק אומר שאם תהיה אפשרות לעבור למרכז הארץ לא יישאר אף אחד בדרום.
אורי מקלב: אפשרות הניוד עובדת גם הפוך ואין בזה שום היגיון.
אורי מקלב: גם מתל-אביב לדימונה אתה לא יכול.
אורי מקלב: דיברו שתהיה ועדת ערר שיהיה אפשר.
<שלום קוטשר: אין ועדת ערר, אין חריגים, אין כלום.
אורי מקלב: דיברתם בחוק שיהיו חריגים.
סילבן שלום: ראשית, מתל-אביב לדימונה אפשר ללכת.
סילבן שלום: אבל גם זה יכול ליצור בעיה בתל-אביב.
<טלי לפפלר יצחקי: אי-אפשר הפוך.
סילבן שלום: אי-אפשר הפוך – בוודאות שלא יהיה.
סילבן שלום: גם לא יהיה.
<טלי לפפלר יצחקי: לא יהיה הפוך?
סילבן שלום: בוודאי שלא.
<טלי לפפלר יצחקי: אז תל-אביב תמשיך להיות בלי עובדים?
סילבן שלום: יש מצב של תל-אביב שבסופו של דבר יש מספר אנשים שיטופלו.
סילבן שלום: אם תהיה האפשרות של אנשים מאופקים לעבור לתל-אביב, כולם יעברו לתל-אביב.
סילבן שלום: אף אחד לא יישאר.
סילבן שלום: תפקידי לדאוג גם לדימונה.
<שלום קוטשר: אבל יש מקרים חריגים, אנחנו בני אדם.
סילבן שלום: יש מקרים חריגים, כן.
סילבן שלום: יש ועדת חריגים.
<טלי לפפלר יצחקי: אין ועדת חריגים.
דוד אמסלם: חברים, לא באנו לכאן לדון על נושא העובדים הזרים.
דוד אמסלם: אם תרצו - תפנו אליי.
דוד אמסלם: יכול להיות שאעשה דיון בוועדה.
<שלום קוטשר: אבל הנושא עלה.
דוד אמסלם: הנושא עלה ככותרת, לא כדיון מעמיק.
דוד אמסלם: אני מבקש באמת לא להפריע לשר.
דוד אמסלם: אני רוצה כבר להגיע להתייחסויות.
סילבן שלום: מספר עובדים פלסטינים בישראל לפי ענפים.
<אמנון בן עמי: זה לא כולל את העלייה של היום.
סילבן שלום: כן, ודאי.
סילבן שלום: יש בניין, חקלאות, תעשייה, בריאות ומלונאות.
סילבן שלום: זרים שאינם חוקיים בישראל - 150,500.
סילבן שלום: סליחה שאני מדבר על הזוכר, אני עושה את עצמי זקן מאוד.
סילבן שלום: אבל אני זוכר שכשהייתי שר אוצר היו 300,000 מובטלים ו-300,000 עובדים זרים.
סילבן שלום: בדיוק אחד לאחד.
סילבן שלום: לכן, הנושא של כניסת עובדים זרים זה תמיד על חשבון כוח-האדם כאן.
סילבן שלום: אמר לי אורי אריאל: הכנסנו והאבטלה ולא עולה - אז אפשר להכניס, האבטלה לא עולה.
סילבן שלום: אמרתי לו: זה מזכיר לי שהתקשורת אומרת כל הזמן: אתם בוכים על התקשורת.
סילבן שלום: היא לא משפיעה, כי עובדה שאתם מנצחים.
סילבן שלום: יש לכם, לימין, 65 - 67.
סילבן שלום: אני אומר: אתם משפיעים מאוד.
סילבן שלום: כי אם הייתם מאוזנים לא היינו 65, היה לנו 80.
סילבן שלום: אם הייתם לטובתנו היו לנו 110 חברי כנסת.
סילבן שלום: אז אי-אפשר למדוד את זה באופן הזה.
סילבן שלום: יכול להיות שאם לא היו נכנסים עובדים זרים אז האבטלה היתה יורדת עוד יותר ממה שהיא ירדה.
סילבן שלום: לכן, צריך לזכור שזה אחד על חשבון השני.
סילבן שלום: תופעת ההסתננות - אנחנו רואים ירידה דרמטית.
סילבן שלום: אבל נכנסו 41 מסתננים עכשיו בחודשיים האחרונים.
סילבן שלום: זה דבר שלא היה בעבר.
סילבן שלום: המצב הזה שבו יש גדר כמובן משפיע.
סילבן שלום: זה שיש מלחמה בסיני זה גם משפיע.
סילבן שלום: המצב שבו הם יכולים להגיע ללוב ומשם בספינות ובאוניות להגיע לחופי סיציליה גם משפיע.
סילבן שלום: אנחנו גם כמובן ראינו מצב של יציאת מסתננים בצורה משמעותית.
סילבן שלום: ביציאה ראינו שהיתה עלייה מאוד גדולה ופתאום ירידה.
סילבן שלום: כשבג"צ פסל את התיקונים לחוק שנעשו כאן מיד באו אל המסתננים ואמרו להם: יש לכם אפשרות להישאר.
סילבן שלום: תחכו עוד קצת, קחו אוויר.
סילבן שלום: אנחנו רואים שב-2013 יצאו 2,600 מרצון.
סילבן שלום: ב-2014 זה גדל ל-6,414, ואנחנו מדברים עכשיו על חצי שנה - ירדנו ל-1,437.
תמר זנדברג: מה זאת אומרת "מרצון"?
סילבן שלום: "מרצון" - זה אומר שאנשים לוקחים את הכסף ועולים על המטוס.
סילבן שלום: שהם מקבלים כסף מסוים שהוקצב להם.
סילבן שלום: יש תמריץ, עולים על המטוס והולכים או למדינה שהם רוצים או למדינה שלישית.
תמר זנדברג: כלומר, אסור לגרש אותם באופן כפוי.
תמר זנדברג: הדרך היחידה של המדינה להוציא את האנשים האלה זה לעודד אותם, ורק אם הם רוצים, לא חשוב איזה אמצעי לחץ כרגע מופעלים עליהם.
תמר זנדברג: אבל בכפיה אסור לשחרר אותם.
תמר זנדברג: אלה האנשים ששאלתי עליהם לגבי עבודה.
תמר זנדברג: כי אלה שלא מעוניינים, מרצונם לא מעוניינים - זה הבעיה.
דוד אמסלם: תמר, ביקשתי.
דוד אמסלם: הוא לא יענה לך.
דוד אמסלם: את חוזרת כל הזמן, כל הזמן.
דוד אמסלם: יש לנו עשר דקות.
דוד אמסלם: יש פה עוד עשרה חבר'ה שרוצים לדבר ברבע שעה.
סילבן שלום: את גרה בתל-אביב, וכל מי שמסתובב במסעדות, אין מסעדה בתל-אביב שלא עובדים שם, ואין בית-מלון שלא עובדים, בכלל בתי-מלון בארץ.
סילבן שלום: כמו שאנחנו יודעים, רק באילת 2,500 עובדים בבתי-המלון בלבד.
סילבן שלום: בואו נמשיך.
סילבן שלום: אמרנו על שיפור השירות, צמצום זמני ההמתנה וכד'.
סילבן שלום: הבאת בני הפלשמורה - אני לאורך כל השנים בעד הבאת האנשים האלה לארץ, רוצה לדאוג להביא גם אנשים נוספים.
סילבן שלום: אני יודע שיש החלטת ממשלה שדיברה על מכסה מסוימת והמכסה הזו הסתיימה.
סילבן שלום: ב-2004 הייתי באדיס-אבבה ובגונדר.
סילבן שלום: היו שם 24,000 יהודים.
סילבן שלום: באתי לארץ, שכנעתי את ראש הממשלה דאז שרון.
סילבן שלום: קיבלנו החלטה להביא 1,000 בחודש, ותוך שנתיים נסגור שם את המחנה.
סילבן שלום: כמובן שאחרי זה צמצמו את ההחלטה ל-600, ואחרי זה צמצמו אותה ל-300, ותמיד יש מצב שבו המגבלה היא רק עליהם.
סילבן שלום: אני תמיד אומר, בכלל לא אוהבים את העלייה הזו – לא אוהבים.
סילבן שלום: גם משרד הפנים, אני אמרתי, לא אוהבים.
סילבן שלום: כי צריך לבדוק מי כן זכאי, לא זכאי.
סילבן שלום: משרד האוצר היה צריך לתת כסף לטובת העלייה הזו ומשרד הקליטה אוהב שהם מגיעים לשדה התעופה, קליטה ישירה, ויוצאים למרכזי קליטה.
סילבן שלום: זה המון המון בלגן.
סילבן שלום: אנחנו רוצים לבחון את הדבר הזה.
סילבן שלום: אני עובד על זה גם עם חבר הכנסת אמסלם שגם דיבר איתי בנושא עליית יהודי אתיופיה ומאוד בעד.
דוד אמסלם: ב-27 לחודש אנחנו עושים פה דיון עם ועדת הקליטה.
סילבן שלום: יש כמובן את יושב-ראש הוועדה שהוא מאוד מאוד מוביל את העניין.
סילבן שלום: הוא כבר נפגש איתי פעמיים, דיבר איתי על קבוצה גדולה של אנשים.
סילבן שלום: הוא לא היה יכול להביא שמות.
סילבן שלום: אנחנו מנסים לעשות את זה עכשיו בצורה אחרת.
סילבן שלום: רק לאחרונה סייעתי לחיילים להביא את בני המשפחה שלהם למרות שלפי חוק השבות, רחמנא ליצמן, לא בדיוק מגיעה להם אזרחות.
סילבן שלום: הם הביאו את בני המשפחה.
סילבן שלום: גם הבאת בני המנשה.
סילבן שלום: אני מאוד בעד הרב מיכאל פרוינד.
סילבן שלום: צריך להביא את האנשים האלה שיש להם זיקה ליהדות.
סילבן שלום: אני כמובן לא רב והרבנים יבדקו ויעשו את זה.
סילבן שלום: חבל שטלב אבו עראר הלך.
סילבן שלום: זה מזכיר שפרס מספר שב-48' כאשר הוקמה המדינה, אחרי מלחמת השחרור, הנגב היה בידנו.
סילבן שלום: ואז כל השייחים הבדווים הגיעו לבן-גוריון.
סילבן שלום: הם אמרו לו: בן-גוריון, כולנו החלטנו להתגייר, אנחנו רוצים להיות יהודים.
סילבן שלום: אמר להם: מה זאת אומרת?
סילבן שלום: תשמעו, אני לא דתי, אני אפילו אתאיסט.
סילבן שלום: אני אשאל את שר הדתות.
סילבן שלום: קורא לשר הדתות אומר לו שהבדווים רוצים להתגייר.
סילבן שלום: אמר לו: אני פוליטיקאי, צריך לקרוא לרב הראשי.
סילבן שלום: קרא לרב הראשי אמר לו הרב הראשי: כן, מצוין - שיתגיירו.
סילבן שלום: אמר לו: מתי מתחילים?
סילבן שלום: אמר לו: תקבע תור.
סילבן שלום: אחד אחד הם צריכים להיכנס ולעבור תהליך.
סילבן שלום: באו לבדווים, הבדווים אמרו: היהודים האלה מג'נונים, לא רוצים לשמוע.
סילבן שלום: והיום יש לנו את הבדווים כבדווים.
סילבן שלום: אני לא יודע אם זה צ'יזבט.
סילבן שלום: פרס עומד על כך שזה סיפר אמיתי, אבל זה חלק מהעניין.
סילבן שלום: יש לנו יהודים שרוצים לבוא וחלקם על-פי ההלכה, חלקם עוברים גיור, ובסופו של דבר נמצאים.
סילבן שלום: לגבי הנושא הביומטרי, וזה ממש השקפים האחרונים שלי - בכלל, 30 ביוני היה בשבילי תאריך כמעט בלתי אפשרי, כי אצל השר ארדן לא התקבלו החלטות כי היו בחירות, וכל הדברים קיבלו אישור מבית-המשפט לדחות עד 30 ביוני, עד 30 ביוני, עד 30 ביוני.
סילבן שלום: ומה לעשות?
סילבן שלום: נכנסתי חודש קודם והייתי צריך לקבל החלטה.
סילבן שלום: היו כאלה שאמרו איך קיבלתי החלטה לתשעה חודשים?
סילבן שלום: הייתי צריך לסגור.
סילבן שלום: דיברתי עם אחד העיתונאים הבכירים במדינה ואמרתי לו: תוך שבועיים הייתי צריך לקבל החלטה.
סילבן שלום: אם הייתי מקבל החלטה לא לבטל את המאגר כמו שאתה חושב, אלא לחייב את כל אזרחי ישראל, מה היית אומר?
סילבן שלום: בצדק, שאני לא רציני, איך יכול להיות שתוך שבועיים קיבלתי החלטה כזו?
סילבן שלום: הייתי צריך ללמוד אותו.
סילבן שלום: אבל תוך שבועיים לבטל את הכול - זה כן רציני.
סילבן שלום: אז זה לא רציני וזה לא רציני.
סילבן שלום: למה הייתי צריך לקבל את זה תוך שבועיים?
סילבן שלום: כי היינו צריכים להקים ועדת שרים למאגר הביומטרי.
סילבן שלום: היינו צריכים להקים ועדה משותפת בכנסת, שתי ועדות: גם ועדת חוקה ופנים וגם ועדת חוץ וביטחון.
אורי מקלב: וגם ועדת המדע.
סילבן שלום: וגם ועדת המדע - נכון, סליחה חבר הכנסת מקלב, היושב-ראש.
סילבן שלום: היינו צריכים להעביר את זה בהצבעה בוועדת השרים אחרי שהוקמה, להעביר את זה בהצבעות בשתי הוועדות אחרי שהוקמו.
סילבן שלום: היינו צריכים לעשות רביזיה והיינו צריכים לאשר את זה בהצבעה במליאת הכנסת.
סילבן שלום: כל זה עד 30 ביוני.
אורי מקלב: היו צריכים להגדיל את הוועדות כדי שיהיה רוב לקואליציה.
אורי מקלב: השר, אל תשכח.
אורי מקלב: זה עוד תהליך.
דוד אמסלם: אגב, את כל זה עשינו.
סילבן שלום: לכן, הייתי צריך לקבל החלטה מידית.
סילבן שלום: למה תשעה חודשים?
אורי מקלב: תשעה ירחי לידה.
סילבן שלום: תשעה ירחי לידה זה גם טוב.
סילבן שלום: אבל יש לנו עכשיו תקופה של פגרה, אז הכנסת - זה לא נספר.
סילבן שלום: צריך להביא את זה לכנסת.
סילבן שלום: אחרי זה בנובמבר יש תקציב.
סילבן שלום: מתחילים כל דיוני התקציב, הכול נמשך לאורך זמן.
סילבן שלום: אמרתי שזה עד תשעה חודשים.
סילבן שלום: אם יהיה פחות נביא את זה בפחות זמן.
סילבן שלום: זה לא מחייב להחזיק את זה לתשעה חודשים.
סילבן שלום: היו שתי החלטות תוך כדי: היה דוח מבקר המדינה שכמובן אנחנו בודקים ובוחנים אותו.
סילבן שלום: נפעל ליישם אותו.
סילבן שלום: גם נאמר שקיבלתי את ההחלטה בבוקר של דוח מבקר המדינה, וקיבלתי את זה בכלל שבוע וחצי קודם.
סילבן שלום: לא פורסם - טעות שלא פורסם.
סילבן שלום: אבל יש גם את הדוח של הוועדה המייעצת ליד משרד ראש הממשלה שהיא אומרת שלדעתה צריך מאגר, אבל צריך שהוא יהיה רק של תווי פנים.
סילבן שלום: אתמול קיימנו גם דיון ארוך בעניין הזה.
סילבן שלום: יש היום 740,000 תושבים שביקשו וקיבלו תיעוד ביומטרי.
סילבן שלום: לפי כל ההסברים של רשות המאגר הביומטרי זה מוגן באופן מלא.
סילבן שלום: מערכת הביטחון במדינת ישראל כמובן רוצה את זה, עומדת מאחורי זה.
סילבן שלום: חושבת שזה דבר נכון.
סילבן שלום: יש בזה גם בעייתיות.
סילבן שלום: נושא של טביעות אצבע כמובן יכול לייצר בעייתיות של הזמנת אזרחים שסתם במקרה היו באזור ונגעו לכל מיני דברים ובדיקות.
סילבן שלום: נושא של תמונת פנים - זה דבר שקיים היום גם לגבי הנושא שיש על כל רישיון נהיגה.
סילבן שלום: בצה"ל כל אחד מאיתנו נתן גם טביעות אצבע ונתן גם תווי פנים.
סילבן שלום: אגב, גם כשנוסעים לארצות-הברית, אין אחד שלא עושים לו תווי פנים ולא עושים לו - - -
תמר זנדברג: אבל לא לאזרחים.
תמר זנדברג: יש הבדל בין מאגר חובה לאזרחים לבין - - -
סילבן שלום: אני לא אומר שאין, אבל אני אומר שכשאת נוסעת לשם את מוכנה, ואין לך עם זה שום בעיה, שטביעות האצבע שלך ותווי הפנים שלך יהיו במאגר האמריקאי.
סילבן שלום: אין לך בעיה שהם יהיו במאגר של צה"ל.
תמר זנדברג: אבל אני לא אזרחית שם.
תמר זנדברג: אני יכולה להחליט אם יש לי בעיה או לא ולא להיכנס לשם.
תמר זנדברג: אני גם יכולה להחליט איזה פרטים לתת לאיזה גוף או לכל רשת אחרת.
תמר זנדברג: אבל השאלה היא האם המדינה כופה עליי - זו נקודה מאוד מהותית.
דוד אמסלם: תמר, את רוצה לדון בנקודה שהערת עכשיו?
תמר זנדברג: לא, זה משהו שהשר הציג.
סילבן שלום: מה אין במאגר הביומטרי?
סילבן שלום: אין מספר זהות במאגר הביומטרי, אין פרטים ביוגרפיים כגון: שם, טלפון, כתובת או מצב משפחתי.
סילבן שלום: אין לאום, דת, מין וכיוצא בזה.