GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יוסף חביליו: נכון שחלק מהלקוחות שלי נמצאים במרחק של 100 מטר, בגבעה הצרפתית, אבל החלק האחר 30 ו-40 מטר בעיסאוויה.
<יוסף חביליו: יש בתי ספר, יש גני ילדים, יש בית חולים הדסה הר הצופים.
<יוסף חביליו: יש לנו מכתב מ-20 רופאים מבית חולים הדסה הר הצופים, שהוא קצת יותר רחוק, אבל אף אחד בכלל לא לקח בחשבון רוחות שיכולות להביא אבק לאנשים שהם חולים בחומרה יתרה.
<יוסף חביליו: אז קודם כל צריך להבהיר.
<יוסף חביליו: מה שהייתי מצפה שבתכנית כל כך דרמטית של מעל 500 דונם של 20 שנה של שפיכת פסולת ההליך יהיה הליך זהיר לחומרה.
<יוסף חביליו: מה שיוצא פה, ההיפך הוא הנכון.
<יוסף חביליו: קודם כל בכלל לא דיברו עם הציבור, עוד אנשי העירייה מלכתחילה, עכשיו מתחילים לדבר איתם כשאנחנו נמצאים כבר בקצה התהליך בדקה ה-90.
<יוסף חביליו: אני אתן שתי דוגמאות, תסקיר השפעה על הסביבה.
<יוסף חביליו: אנחנו טענו טענה משפטית שלפי התמ"א צריך תסקיר השפעה על הסביבה, מלא, קומפלט, אובייקטיבי.
<יוסף חביליו: הוועדה המחוזית אומרת, יש ספק, אולי אפשר להסתפק במשהו יותר נמוך שהכינו אותו בעיריית ירושלים, זה לא פגם מהותי.
<יוסף חביליו: אז מעבר לטענה המשפטית, יש תכנית יותר מזאת ששם צריך להחמיר ולהקפיד ולעשות את ההליך המלא?
<יוסף חביליו: אז הוועדה המחוזית אומרת 'זו לא סיבה לעכב', זה המקום הראשון.
<יוסף חביליו: נושא שני, בחינת חלופות.
<יוסף חביליו: הבאנו מכתב ממר חמי שטורמן מלשכת התכנון, שלהם, מהצד השני, הוא אומר שלא הייתה בדיקת חלופות רצינית.
<יוסף חביליו: בחלק מהתהליך זו בכלל לא הייתה חלופה, בחלק מהתהליך זו הייתה חלופה אחרונה.
<יוסף חביליו: כמו שאמרו פה, זה כמו נח בשבע שגיאות, בכל שלב יש פגם, וזו התכנית האחרונה שאפשר להתיר בה פגמים.
<יוסף חביליו: אני אגיד עוד משפט, כולם מדברים על צדק חברתי, צדק סביבתי.
<יוסף חביליו: זו בדיוק הדוגמה - - -
נחמן שי: לא כולם, רק חלק.
<יוסף חביליו: מדברים, אבל לא עושים.
<יוסף חביליו: הרוב מדברים, כל אחד חברתי, מעט עושים.
<יוסף חביליו: חברתי, חלוקתי, סביבתי.
נחמן שי: זו חלוקת הצדק, הייתי אומר, לא צדק חלוקתי.
<יוסף חביליו: זו הדוגמה, לוקחים את המזבלה ודוחפים אותה בשכבות החלשות.
<יוסף חביליו: נכון שיש גבעה הצרפתית שאולי זה לא שכבות חלשות, אבל עיסאוויה, ענתה.
<יוסף חביליו: כמו שאמר חבר הכנסת, אין להם מקום לבנות בתים, אין להם תכנון, אין מבני ציבור ועכשיו גם את המזבלה שמים אצלם, שהזבל יגיע ממערב העיר.
<יוסף חביליו: אני חושב שגם במישור הזה זה למעשה סותר את כל העקרונות שמדברים עליהם ולכן אני מצטרף, שהבקשה שלנו, או לבטל את התכנית או לפחות להקפיא אותה, להחזיר אותה אחורה, לעשות תסקיר מלא ואובייקטיבי בלי קיצורי דרך ולעשות בחינת חלופות.
<יוסף חביליו: להערכתי אחרי ששני הדברים האלה ייעשו אנחנו לא נצטרך לחזור לפה.
דוד אמסלם: תודה, עורך דין יוסי חביליו.
דוד אמסלם: בואו נשמע את אמנון ארבל, מחלקת התכנון.
<אפרת כהן: אדוני, מה איתנו, עמותת במקום?
דוד אמסלם: אל"ף, רשומים לי פה אנשים ואני מחליט לפי הדיון מי מקבל ולא כולם מקבלים.
דוד אמסלם: אבל אנחנו נשתדל שכולם יקבלו, אני רוצה לשמוע כמה אנשי מקצוע בעירייה, נעבור ונעשה את זה לסירוגין.
דוד אמסלם: אמנון ארבל, בבקשה.
<אמנון ארבל: אני חייב להגיד שאני קצת נבוך מהדיון הזה כי זה קשה ב-5 דקות לבוא ולהסביר את התכנית.
<אמנון ארבל: זו תכנית שמקודמת כבר מספר רב של שנים בעיריית ירושלים, עם כל גופי המקצוע, עברה הליכים במחלקה שטוענים שיש לה ניגוד עניינים, אבל לא משנה, במחלקה לאיכות הסביבה, במשרד לאיכות הסביבה, בוועדה המקומית, בוועדה המחוזית, עברה את כל התהליכים, כל הטענות שהושמעו פה, ואני תיכף אתייחס בכמה נקודות, כי זה הזמן שיש לי, נשמעו מאוד בהרחבה על ידי כל מי נמצא פה בפני הוועדה המחוזית ולא התקבלו.
<אמנון ארבל: אפשר להגיד שהוועדה המחוזית לא שקלה ולא הבינה ולא ידעה ולא בחנה ובכלל לא מדאיגים אותה תושבי ירושלים, אני חושב שזה לא המצב.
<אמנון ארבל: הוועדה המחוזית, שהיא ועדה מקצועית, כמו שאתם יודעים, בחנה את כל הנושאים שעלו פה בצורה מאוד מאוד מפורטת והתייחסה אליהם בצורה מאוד מאוד מפורטת.
<אמנון ארבל: זה בסדר שהמתנגדים חושבים אחרת, אבל בסופו של דבר הוועדה היא ועדה מקצועית.
<אמנון ארבל: עוד בעיה שיש פה, שאמרתי, הוועדה כבר קיבלה החלטה ואנחנו לפני דיון במועצה הארצית, השאלה, כבודו, מה המשמעות של הדיון הזה, אבל נשים את זה רגע בצד.
<אמנון ארבל: לגופו של עניין עיריית ירושלים - - -
מיקי לוי: תתפלא לשמוע איזה משמעות יש לדיון הזה ומה כוחה של הוועדה פה.
<אמנון ארבל: אני אשמח לשמוע.
<רבקה שרגא: לא, גם התושבים מיותרים וגם חברי הכנסת מיותרים.
<אמנון ארבל: אני לא אמרתי שאף אחד מיותר, אני שאלתי על הדיון הזה, מה המשמעות שלו.
<אמנון ארבל: זה הכול.
<רבקה שרגא: סליחה שמטרידים אותך.
<אמנון ארבל: עיריית ירושלים פועלת על פי החוק וההליך הוא חוקי ומקודם על פי החוק - - -
דוד אמסלם: חבר'ה, התושבים, אני לא רוצה להוציא אף אחד מהדיון.
דוד אמסלם: עד עכשיו העסק התנהל על מי מנוחות, אני מבקש - - -
<רבקה שרגא: לא, גם את הולילנד - - -
<אמנון ארבל: חיכיתי שמישהו יגיד הולילנד.
<רבקה שרגא: הגיע הזמן ש - - -
דוד אמסלם: רק שנייה, גברתי, אל תפריעי.
דוד אמסלם: תני לאמנון.
דוד אמסלם: אני לא צריך קריאות ביניים, אני שומע אותו, זה בסדר.
<אמנון ארבל: אני אמשיך.
<אמנון ארבל: העיר ירושלים היא עיר גדולה והיא עיר מורכבת עם הרבה מאוד בעיות, אבל מה לעשות, יש גם צרכים לעיר, צרכים שאף אחד לא אוהב שהם נמצאים לידו ליד הבית, בין אם זה בתי קברות או מטמנה של עודפי עפר, או כביש גדול, או אזור תעשייה או הרבה מאוד דברים.
<אמנון ארבל: עדיין עיריית ירושלים, חובתה לדאוג גם לדברים האלה בירושלים.
<אמנון ארבל: נעשה פה הליך מאוד ארוך של בדיקת חלופות, שהוצג, נעשה על ידי עיריית ירושלים, עם בקרה של המשרד לאיכות הסביבה.
דוד אמסלם: אני אשאיל אותך שאלה.
דוד אמסלם: עמירם יודע, אני טיפלתי בנושא הזה כבר לפני 15 שנה, עמדת העירייה תמיד הייתה נחרצת 'לא', שלכם, עמירם, מה קרה?
דוד אמסלם: איזה שינוי קרה בשנתיים האחרונות?
<עמירם רותם: השינוי קרה שהאתר של אבו דיס, שהיה האתר המרכזי שקיבל עודפי עפר ופסולת בניין, נסגר.
דוד אמסלם: דרך אגב, הוא היה אתר פסולת, הוא לא קיבל את העודפים.
<עמירם רותם: הוא קיבל עודפי עפר.
דוד אמסלם: הוא לא קיבל את - - -
<עמירם רותם: הוא היה חייב לקבל את עודפי העפר כדי לכסות - - -
דוד אמסלם: לכסות, הוא לא צריך את כל העודפים, אתה יודע את זה.
דוד אמסלם: אבל לא משנה, תתקדם, זה לא חשוב.
<עמירם רותם: הוא נסגר.
דוד אמסלם: למה בזמנו כשהוצעה החלופה במישור אדומים, כולל השילוט, לא קידמתם את זה?
<עמירם רותם: אנחנו חיפשנו חלופה - - -
<עמירם רותם: צריך להבין שעודפי עפר נוצרים מבנייה, כשרוצים לבנות אי אפשר להימלט מהפסולת.
דוד אמסלם: לא הבנת, עמירם, אני לא שואל לגבי הצורך, הוא ברור.
<עמירם רותם: הצורך ברור, המענה שצריך לתת הוא צריך להיות מענה סביר.
<עמירם רותם: ברור.
<עמירם רותם: נכון להיום חלק מהקבלנים שיכולים לדבר, אם תיתן להם רשות לדבר פה, שופכים גם מעבר לקו הירוק, בא-ראם, למרות שיש איסור, למרות שתיאורטית יש איסור, כדי להתגבר על הבעיה שופכים בא-ראם.
דוד אמסלם: עמירם, בוא תתמקד בשאלה שלי.
דוד אמסלם: אני רוצה לעשות סדר.
דוד אמסלם: בזמנו היה את האתר במעלה אדומים למעלה, שלחנו אותם עד מעלה אדומים.
<עמירם רותם: הוא התמלא.
דוד אמסלם: הוא נסגר לפני כ-7-8 שנים.
דוד אמסלם: אתם שלחתם אותם למחצבות של אבו שושה, להביא אישורים.
דוד אמסלם: עכשיו אני שואל שאלה אחרת, משם עד למישור זה עוד 3 קילומטרים, שאותר שטח, על ידי, אני איתרתי, כבר הוכן שילוט, הכול.
דוד אמסלם: אתם פסלתם את נחל אוג, זה כבר עלה לפני 7 שנים.
דוד אמסלם: הרי גם בגלל שזה מקווה מים, גם בגלל שזה הנושא של - - - גם הייתה בעיה של אדמות, בעלות, וגם הייתה בעיה של איכות סביבה, מה קרה בשנתיים האחרונות?
<עמירם רותם: הוועדה המחוזית הזמינה עבודה לחיפוש חלופות.
דוד אמסלם: לא שאלתי הוועדה המחוזית - - - זו משימה של עיריית ירושלים.
<עמירם רותם: בסדר, הם שותפים, הצוות היו שותפים ל - - -
דוד אמסלם: אולי זו הבעיה?
<עמירם רותם: נעשתה עבודה מרחיבה שכוללת את ירושלים, כוללת את מחוז ירושלים.
דוד אמסלם: אני אשאל אחרת.
דוד אמסלם: היה אתר פעיל בנווה יעקב, אתה זוכר?
<עמירם רותם: כן.
דוד אמסלם: דרך אגב, הוא יכול להכניס שם עוד 2 מיליון קוב.
דוד אמסלם: למה סגרנו את האתר?
<עמירם רותם: פסק דין של בית המשפט.
<עמירם רותם: כי המשאיות עברו דרך השכונה.
דוד אמסלם: לא, זה אחת, ומה הסיבה היותר מרכזית?
דוד אמסלם: בגלל שהילדים שם חלו באסטמה וזו הסיפור שתבעו את העירייה.
אוסאמה סעדי: איכות סביבה.
דוד אמסלם: היו שם שתי בעיות מרכזיות, שהמשאיות חצו את השכונה, זה אחת, זו הבעיה הקטנה.
דוד אמסלם: אני סגרתי את האתר.
דוד אמסלם: הבעיה הגדולה הייתה בגלל שהייתה תחלואה של ילדים שם ואז הבנו שהעפר הזה מסוכן לציבור וסגרתי את האתר ולא מצאנו חלופה וחיפשנו חלופה.
דוד אמסלם: נחל אוג זו הייתה חלופה שעלתה לפני 7, 8, 10 שנים והיא נפסלה על ידכם, אתם פסלתם אותה.
<עמירם רותם: אנחנו לא פסלנו אותה.
<עמירם רותם: אנחנו לא פסלנו את החלופה, היא עלתה בתוך החלופות, עלה גם ואדי - - - החזירו את החלופה של נווה יעקב, נכנסה ואדי אל חלב באמצע פסגת זאב.
<עמירם רותם: כל החלופות בתחום ירושלים הן חלופות באזור מגורים, אין בירושלים מקום שהוא לא אזור מגורים.
<אריה לוי: זה לא צריך להיות בירושלים.
<עמירם רותם: תראו את תכנית המתאר של ירושלים, הכול נבנה, כולל על חשבון היער בונים.
<עמירם רותם: לא ייתכן לקחת את יער ירושלים ולהפוך אותו לאתר הטמנה.
<עמירם רותם: אבל כאשר תושבי ראס חמיס הפכו אותו לאתר הטמנה, אף אחד לא התלונן.
<עמירם רותם: האתר הזה שימש אותם.
<עמירם רותם: עד שהגיעה החומה האתר הזה שימש לעודפי עפר, רוצים לראות תמונות?
<עמירם רותם: איזה ערימות עפר - - -
דוד אמסלם: של מה, איפה?
<עמירם רותם: באתר האחרון.
דוד אמסלם: עמירם, אנחנו כרגע לא עוסקים ב - - - אנחנו לא מדברים על עבריינים.
דוד אמסלם: אני יכול לספר לך שגם ביער ירושלים שפכו ושפכו כל היום, בסדר, אתם הייתם אפילו חלק שטיפלו בזה במדרונות בא-טור וכו'.
דוד אמסלם: אבל אני לא בא לשם, אני לא בקטע של העבריינים, אני שואל שאלה פשוטה, אתם בעצם פסלתם בזמנו את החלופה, המחלקה, אני לא מדבר על המשרד, המחלקה לאיכות הסביבה בעיריית ירושלים.
<עמירם רותם: לא פסלנו את נחל אוג אף פעם.
דוד אמסלם: טוב, אוקיי.
דוד אמסלם: תודה, עמירם.
<עמירם רותם: בבקשה.
<אמנון ארבל: אבל, דודי, עוד לא סיימתי.
<אמנון ארבל: הגעתם כבר למסקנה, כל חברי הוועדה, שיש פה בעיה בריאותית.
<אמנון ארבל: ממה ששמעתם פה ולא בדקתם מעבר לזה.
<אמנון ארבל: מי שאמון על הנושא הזה במדינת ישראל זה גם המחלקה לאיכות הסביבה וגם משרד הבריאות.
דוד אמסלם: לא, המחלקה לאיכות הסביבה לא - - - בשביל זה הבאתי משרד הבריאות, בדיוק עמדתי לעבור אליהם.
<אמנון ארבל: לא, אני מדבר על המשרד לאיכות הסביבה, וגם משרד הבריאות חבר הוועדה המחוזית.
<אמנון ארבל: הגעתם למסקנה שיש פה בעיה לפני שפתחנו את הדיון, אף אחד לא אמר שיש פה בעיה, יש - - -
דוד אמסלם: אבל כשבאים תושבים - - - עזוב את הקטע הפורמלי.
דוד אמסלם: אני לא הייתי ער לעניין, הדיון נוצר כתוצאה מזה שחבר הכנסת מיקי לוי העלה הצעה לסדר.
דוד אמסלם: ברגע שהוא מעלה הצעה לסדר באופן אוטומטי זה בא לוועדה לדיון.
דוד אמסלם: כשאנחנו קבענו את הדיון, בגלל קטע פרוצדוראלי, ואז אני נחשפתי לכל הקהל שבאו אליו ואמרו לי 'תשמע, דודי, יש בעיה'.
דוד אמסלם: כשהקליינטים אומרים יש בעיה, אני כרגע לא אומר אם זה נכון או לא, אבל אני אומר שצריכים לבדוק.
<אמנון ארבל: כן, אבל הדיון שהתקיים בוועדה המחוזית לקח מ-9 בבוקר עד 6 בערב.
דוד אמסלם: יום אחד?
<אמנון ארבל: יום אחד.
דוד אמסלם: זה מספיק?
<אמנון ארבל: מספיק לגמרי, אבל אם הוועדה רוצה תזמינו את המתכננים, הם יציגו לפניכם את כל המשמעויות, אולי תקבלו החלטה אחרת אחרי זה.
דוד אמסלם: רבותיי, אני רוצה להתקדם.
דוד אמסלם: הוועדה כאן היא לא ועדה תכנונית, היא לא ועדה מקצועית סטטוטורית, היא גם לא ועדה מקצועית עירונית, בשביל זה אתם שם.
דוד אמסלם: פה בוועדה לא מביאים מפות ומתחילים לבדוק את העומק של הנחל, לראות מה הגדות, מה אבק, לא אבק.
דוד אמסלם: דרך אגב, מגרסות יש שם?
דוד אמסלם: זה לא הדיון בוועדה.
דוד אמסלם: הוועדה הזאת, התפקיד שלה זה לפקח על משרדי הממשלה והעירייה שהם אמורים לעשות את העבודה ואנחנו מעלים את זה לדיון הציבורי.
דוד אמסלם: זה כל הסיפור פה בוועדה הזאת, ולהסיק מסקנות.
דוד אמסלם: את המסקנות אנחנו שולחים כבר למשרדי הממשלה ולעיריית ירושלים, אבל בעיקר מול משרדי הממשלה, בגלל שאנחנו בעצם, לא הייתי קורא לזה הרגולטור שלהם, אבל חלק מההנחיות שלהם הם מקבלים גם דרך הוועדה בגלל שלוועדה יש גם סנקציות מולם, במישורים אחרים שאני לא רוצה לפתח, להם יש חוקים להביא לוועדה הזאת, וכו' וכו'.
דוד אמסלם: אז לכן אנחנו צריכים פרוצדורה.
דוד אמסלם: אבל, עמי, אני שואל שאלה, אם יש לך תשובה קצרה לזה.
דוד אמסלם: אתה חושב שההליך הסטטוטורי מול שמיעת התושבים, הוועדה עצמה וכו' היה בפרק הזמן הנכון?
דוד אמסלם: נתנו לכולם להשמיע את דבריהם, שקלתם את הדברים?
<עמירם רותם: לחלוטין כן.
<קריאה: לחלוטין לא.
דוד אמסלם: בסדר, זו עמדתו.
<עמירם רותם: רק מילה אחת לגבי אריה קינג.
<עמירם רותם: זה לא מדויק מה שאמרת, משני דברים.
<עמירם רותם: האחד, למיטב ידיעתי אתה לא מייצג פה את עיריית ירושלים ואת המועצה.
<עמירם רותם: שתיים, היה דיון בעיריית ירושלים להפקדת התכנית והוועדה המקומית החליטה על הפקדת התכנית.
<עמירם רותם: זה לא שלא היה דיון.
<עמירם רותם: נכון שלא היה דיון בהתנגדויות מסיבות שלא קשורות לוועדה, אבל הוועדה קיבלה החלטה - - -
<אריה קינג: הם רצו - - -
<עמירם רותם: היה דיון בהפקדה בוועדה המקומית.
<עמירם רותם: נכון, הדיון בהתנגדויות לא נשמע בעיריית ירושלים.
<עמירם רותם: אם המועצה הייתה רוצה לעצור את התכנית, היא יכלה לעשות את זה, איפה שעיריית ירושלים הגישה אותה, והיא לא עשתה את זה.
דוד אמסלם: חבר'ה, אנחנו לא פה עם פרוצדורות.
דוד אמסלם: תודה, עמי.
דוד אמסלם: טליה שוסברגר ממחוז הבריאות.
דוד אמסלם: אהלן, טליה, מה שלומך?
<טליה שוסברגר: אני מנהלת המחלקה לבריאות הסביבה בלשכת הבריאות המחוזית ירושלים וגם נציגה בוועדה המחוזית בירושלים.
דוד אמסלם: נפגשנו בעבר.
<טליה שוסברגר: העלו פה כמה דוברים את כל הנושא הזה של הבריאות ומה שאני רוצה להגיד זה שהנושאים של הבריאות והסביבה, במקרים האלה אי אפשר להפריד אותם והם משיקים.
<טליה שוסברגר: בזמנו הממשלה, לפני 24 שנים, עשתה הפרדה מלאכותית, סמכויות שהיו במשרד הבריאות, הקימו את המשרד, אז קראו לו איכות הסביבה, היום זה הגנת הסביבה, והעבירו אותם.
<טליה שוסברגר: חלק מהנושאים האלה אלה נושאים של רעש, זיהום אוויר וכו'.
<טליה שוסברגר: בכל השנים שעברו, גם סמכויות שנמצאות בפקודת בריאות העם, יש סמכויות שהמשרד להגנת הסביבה אוכף אותן.
<טליה שוסברגר: מבחינת המומחים אנחנו מסתמכים על הקולגות שלנו במשרד להגנת הסביבה, אם זה תסקיר או אם זה חוות דעת סביבתית וכו'.
<טליה שוסברגר: ככל שהם מצאו שיש עמידה בכל התקנים אין לנו מעבר לזה עוד - - -
דוד אמסלם: תודה, הבנתי.
<טליה שוסברגר: אני רק רוצה להגיד שהזכירו פה את הנושא של תסקיר השפעה על הבריאות, לא קיים מושג כזה.
<יוסף חביליו: על הסביבה.
דוד אמסלם: על הבריאות, היא צודקת, מישהו אמר.
דוד אמסלם: אבל הבנתי, תודה רבה ואני - - -
<יוסף חביליו: עושים תסקיר השפעה על הסביבה, בודקים את ה - - -
דוד אמסלם: יוסי, בסדר, עזוב.
דוד אמסלם: תודה, טליה.
דוד אמסלם: עכשיו, בעקבות ההערה שלך נעביר את רשות הדיבור לאבי בן צור, המשרד להגנת הסביבה.
<אבי בן צור: קודם כל אני רוצה לומר שטוב שמתקיים הדיון הזה בוועדה.
דוד אמסלם: תודה רבה, תודה רבה.
<אבי בן צור: המשרד להגנת הסביבה, לא פעם - - - וכמו שזה נכון לקיים את זה, לא כל הידע נמצא בוועדה המחוזית, במיוחד בכל מה שקשור לנושאים שהם לא טריוויאליים, מה שאנחנו מדברים כרגע על הפרק.
<אבי בן צור: לנושא של הבדיקה הסביבתית, נעשתה בדיקה סביבתית.
דוד אמסלם: תסקיר או בדיקה?
<אבי בן צור: לא, בדיקה סביבתית.
דוד אמסלם: מי עשה אותה?
<אבי בן צור: תנו לי להגיד.
דוד אמסלם: חבר'ה, אני מבקש, לא לענות במקומו.
דוד אמסלם: אם אני מפנה שאלה אליו, שהוא יענה.
<אבי בן צור: מי שעושה את זה הוא היזם.
<אבי בן צור: הפרוצדורה של מדינת ישראל היא ככה, היזם מזמין חברה חיצונית שהיא עושה את הבדיקה הסביבתית שמועברת למשרד להגנת הסביבה, המשרד להגנת הסביבה בודק את המסמך הסביבתי, הם קוראים לו מסמך סביבתי או תסקיר השפעה על הסביבה, ואנחנו כותבים חוות דעת לתסקיר או למסמך הסביבתי.
<אבי בן צור: כך היה במקרה הזה.
<אבי בן צור: עורך דין יוסי חביליו, הוא מציין את הפרוצדורה.
דוד אמסלם: אתם אישרתם את זה?
<אבי בן צור: אני אומר חוות דעת, אנחנו לא מאשרים או לא-מאשרים, אנחנו כותבים חוות דעת.
<אבי בן צור: זו הפרוצדורה.
דוד אמסלם: אני רוצה להבין האם אתה מהאו"ם, האם אתה רואה חוות דעת, מה אתה בודק שם?
דוד אמסלם: את העברית, את מה?
<אבי בן צור: אני בודק את הנתונים שמעבירים - - -
דוד אמסלם: ואז מה אתה אומר לו?
<אבי בן צור: אני תיכף אגיד.
<אבי בן צור: אני רק רוצה להגיד לנושא של יוסי חביליו.
<אבי בן צור: יוסי חביליו, לגבי הפרוצדורה, האם היה תסקיר או מסמך סביבתי.