GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קריאה: לא, אם הם צריכים להגיע לעוד שאטל כדי להגיע לחניונים רחוקים זה לא יפתור את הבעיה.
קריאה: אם הם מגיעים לחניונים שלנו, כמו שהיה בכל השנים, גם אם הם צריכים לחכות רבע שעה או חצי שעה אדם לא בלחץ.
קריאה: כשאדם יורד ואין לו לאן ללכת וזה מה שיהיה, תהיה את אותה בעיה.
קריאה: אם יש לו את החניונים שלנו, הם לא מהווים, לא מטרד - - -
דוד צור: מה זה חניונים שלנו?
קריאה: הסברתי לכם, מה שהיה כל השנים.
ישראל אייכלר: היו להם כל השנים חניונים ליד אגד.
קריאה: המאוגדים.
קריאה: אנחנו נותנים מענה של תחבורה לכל דבר.
דוד צור: שמעתי אותך, תודה.
דוד צור: אני רוצה לשמוע כרגע את שירותי ההצלה.
דוד צור: מישהו רוצה להגיד משהו לגבי המעגלים הרחוקים?
מנחם אליעזר מוזס: חניון פרוד, לפי התוצאות של חברת שח"מ, מישהו נמצא כאן?
מנחם אליעזר מוזס: הגיעו מחברת שח"מ?
מנחם אליעזר מוזס: חברת שח"מ זו החברה שהכינה למשטרה את כל הוויסות של התחבורה.
מנחם אליעזר מוזס: הם היו אצלי וראיתי את כל הנתונים.
מנחם אליעזר מוזס: בשעה 4, 5 היו על ההר כ-70,000 איש, 30,000 איש התרוקנו בסדר מופתי עד השעה 9, ב-9 אחרי שנגמרו ההדלקות הגדולות של החסידויות התפללו ערבית ופתאום במכה אחת ירדו 40,000 איש, בוקה ומבולקה בשביל הצר הזה ועמדו שם אוטובוסים שאני לא יודע איך הם הגיעו לשם, של שתי חסידויות מסוימות, שמשום מה היה מחדל גדול שנתנו להם לעבור, גם להוריד וגם לקלוט.
ישראל אייכלר: אז מה עם חניון פרוד - - -
מנחם אליעזר מוזס: רגע, אני מגיע לזה.
מנחם אליעזר מוזס: מה שקרה, האנשים התחילו לעלות על האוטובוסים, הם לא ידעו להבחין שזה שייך רק לחסידות זו וחסידות זו, וכך התחיל כל הבלגן הזה.
מנחם אליעזר מוזס: אני אומר לכם שהיו יכולים לפתור את הבעיה הזאת בקלות אילו היו, ואני מקווה שהמקומות הקדושים יעשו את זה הפעם, שיוכלו לעשות קצת מרווח בין ההדלקות ולא שכולם ידליקו בשעת השקיעה.
יוסף שוינגר: הרב מוזס, אני מציע שאתה תיפגש עם האדמו"רים, זה מאוד יקל עלינו, ותקבע להם את הזמנים.
יוסף שוינגר: אין לי ספק שלך הם בטח ישמעו, גם תולדות אהרן וגם תולדות אברהם יצחק.
יוסף שוינגר: אני כבר מחר מסדר לך פגישה עם שני האדמו"רים.
מנחם אליעזר מוזס: הרב שוינגר, אל תהיה ציני.
יוסף שוינגר: אני קובע לאדמו"רים מתי להדליק?
מנחם אליעזר מוזס: לא, אל תקבע לאדמו"רים מתי, אני מוכן ללכת איתך לאדמו"רים ל - - - תעזוב את האדמו"רים, אני אלך איתך לגבאים.
מנחם אליעזר מוזס: תעזוב ואל תהיה ציני.
מנחם אליעזר מוזס: אני רוצה להגיע לנקודה, אנחנו חייבים למצוא פתרון לפיקוח נפש ממש, לראות את האמהות והאבות והילדים בין הפרשים לרגלי הפרשים.
מנחם אליעזר מוזס: לא היית כאן בשנה שעברה - - -
יוסף שוינגר: הייתי - - -
מנחם אליעזר מוזס: לא היית עדיין בתפקיד.
מנחם אליעזר מוזס: תכבד את המקום.
דוד צור: אני מבקש, לחבר כנסת מותר לצעוק ושאר האדם, מה שנקרא, לא.
דוד צור: מה לעשות, אלה הכללים, למדתי אותם בכנסת שנתיים, אני שמח שאני לא חייב להיות - - -
מנחם אליעזר מוזס: אם אנחנו לא נמצא יותר מרווח לנושא הזה שלא כולם יילכו, 40,000 איש, במכה אחת, לא יהיה פתרון לזה, שוב פעם יצטרכו פרשים ושוב פעם יצטרכו את כל הדברים האלה.
מנחם אליעזר מוזס: אין פתרון ל-40,000 איש שיורדים ביחד בשעה אחת.
מנחם אליעזר מוזס: אני רוצה להגיע לחניון פרוד.
מנחם אליעזר מוזס: לפי תוצאות של חברת שח"מ בחניון פרוד הייתה תפוסה כל הל"ג בעומר 2% בלבד, חניון ריק לחלוטין.
מנחם אליעזר מוזס: עשו את זה רק למוגבלים, המוגבלים האלה כבר פחדו לצאת מהבית בגלל מסע ההפחדה שהיה כבר שבועיים קודם, כפי ששמענו, החניון הזה לא נוצל בכלל.
מנחם אליעזר מוזס: הייתי במקום ההוא, סיירתי עם צ'יקו, אני רואה חניון ריק.
מנחם אליעזר מוזס: למה אי אפשר לנצל אותו?
מנחם אליעזר מוזס: למה אי אפשר לתת את זה לחברות הפרטיות האלה?
מנחם אליעזר מוזס: אלה שלא נשלטות על ידי משרד התחבורה.
מנחם אליעזר מוזס: את התשובה הזאת אני רוצה להבין, החניון עמד באוויר.
דוד אזולאי: אני רוצה להתמקד בשני דברים, שלצערי הרב לא קיבלנו עליהם מענה.
דוד אזולאי: האחד, בשנה שעברה השאטלים לא עמדו בדרישה מהחניונים מלמעלה למטה.
דוד אזולאי: הייתה בעיה ולכן נזקקו לסיוע של הפרשים והייתה שם קטסטרופה למטה.
דוד אזולאי: אני צפיתי בזה מלמעלה, ראיתי מה שקרה, זה לא הביא כבוד לשום גורם שמתעסק עם הסיפור של מירון.
דוד אזולאי: אני חושב שצריך לתת על כך מענה.
דוד אזולאי: אני מקווה שנתיבי אקספרס ואני מקווה שיש נציג של נתיבי אקספרס פה בדיון הזה, שיקום ויגיד לנו אם הפיקו את הלקחים.
דוד אזולאי: בשנה שעברה הם היו חדשים, הם לא ידעו איך אוכלים את הדבר הזה, הייתי רוצה לשמוע מהם אם הם הפיקו את הלקחים.
דוד אזולאי: דבר אחרון והוא חשוב, דיברנו על זה בשנה שעברה ואני חוזר על זה גם השנה, אותם אוטובוסים מאורגנים ולא הפרטיים, אותן חברות מוכרות במשך כל השנה, שהן עולות כל הזמן והם עובדים עם הציבור הזה, לא מדובר באיזה 50 אוטובוסים, מדובר במסה גדולה, צריך לתת להם מענה.
דוד אזולאי: לפחות כשעולים יעלו אותם אוטובוסים ולא לפרוק את 50 הנוסעים בחניונים ועוד פעם להעלות אותם לשאטלים.
דוד אזולאי: זה פשוט, תסלחו לי, אני מצטער להגיד, אבל זה נראה חלם.
דוד אזולאי: להוריד 50 נוסעים, להעלות אותם על השאטלים, למה?
דוד אזולאי: אני לא רואה שום פתרון בזה.
דוד אזולאי: עוד דבר, חניון כרמיאל לא נוצל.
דוד אזולאי: בשנה שעברה, לדעתי, הוא יכול היה לתת מענה, אבל אנשים משום מה לא הגיעו לשם.
אורי מקלב: אדוני היושב ראש, תרשה לי רק בתחילת דבריי להודות לך על כל הניהול של הוועדה המיוחדת של ל"ג בעומר מטעם ועדת הפנים.
אורי מקלב: אתה עושה את זה גם באופן מצוין וגם באופן מקצועי, אנחנו גם זכינו לליווי המקצועי שלך בעניין הזה.
אורי מקלב: אתה מסוג חברי הכנסת שבתוך הבניין יודעים את התרומה הערכית שלך מאוד, אבל מחוץ לבניין לא ולפעמים - - - אני רוצה לקוות שתלווה אותנו - - - זה דבר שהייתי חייב להגיד לך לפני כולם, כהערכה והוקרה למה שאתה עושה.
אורי מקלב: אני גם מברך אותך, אדוני הממ"ז, שאתה מלווה אותנו בישיבה הזאת.
אורי מקלב: אין ספק שיש חשיבות לזה שאתה נמצא ואתה שומע את הדברים באופן בלתי אמצעי.
אורי מקלב: אני דווקא רוצה לפתוח לא בדברים שלא צפויים, כפי שקרה באירוע של הפרשים, נלך על הדברים שכן היו צפויים והאם היו בזה כשלים, לא כדי לבקר אלא כדי להפיק את הלקחים, ואני מראש מודה על העבודה הרבה שעושים כל אנשי המקצוע בכל המשרדים בעניין הזה, באמת עבודה קשה, באירוע מצומצם עם קהל מאוד גדול.
אורי מקלב: אבל אירוע כזה, שאנחנו מפרסמים לכולם שאנחנו סוגרים את כל הנתיבים לרכבים פרטיים והדרך היחידה שאפשר להגיע היא דרך כביש 90 בצומת מחניים וכשמגיע מוצאי שבת ושעה וחצי לא נותנים לרכב פרטי, בגלל חוסר העברת מידע - - -
קריאה: אין מוצאי שבת.
אורי מקלב: לא משנה, זה אירוע שהיה, הפעם זה לא יהיה מוצאי שבת, אבל האירוע יתחיל באיזה יום ומשעה מסוימת רכב פרטי לא יכול להגיע לאזור והכניסה היחידה לרכב פרטי, מודיעים בכל העיתונים ובכל כלי התקשורת, מצומת מחניים ובסופו של דבר מגיעים ושוטר אומר 'לא', עד שמפקד בכיר יתערב בזה.
אורי מקלב: עכשיו, מה זה גורם דברים כאלה?
אורי מקלב: שלא רק אלה שחיכו שעה וחצי סבלו, כל האמון במערכת, אלה שהיו מעבירים את זה לעוד עשרה אנשים ויש כרסום באמון ואנחנו צריכים להחזיר גם את האמון וגם להוריד - - - אני אתן לכם עוד דוגמה, משהו שהיה במוצאי שבת, בצפת חברת האוטובוסים שהיו צריכים להוריד את כל האנשים למעגל התנועה, לא הייתה היערכות מספיקה.
אורי מקלב: הדבר הנוסף, אתם דיברתם על זה אבל אני רוצה יותר לחדד את זה.
אורי מקלב: חניון עין זיתים, שהוא היה החניון המרכזי, לא היה בו שילוט.
אורי מקלב: היה צריך לכוון את כולם, מי שהגיע מירושלים ומי שהגיע עם השאטל הזה, דרכי נועם, למקומות אחרים, לא היה שילוט אחד במקום, לא היה ספסל אחד במקום, לא היה ברז אחד במקום.
אורי מקלב: היה שירותים אחד ואפילו ברז מים לא היה ואנשים חיכו.
אורי מקלב: אין ספק שחניון כזה, חניון שהוא מרכיב מרכזי בתוך האירוע הזה, הוא צריך לקבל תקציבים וכמובן שהביצוע, שמענו מהרשויות, אין בעיה ברגע שינחו אותם בעניין הזה של תקציבים.
אורי מקלב: אני רוצה לסיים בנושא של האירוע.
אורי מקלב: אם היו החניונים הנוספים של כל החברות הוא היה אירוע שלא היה קורה.
אורי מקלב: החניונים היו ברי הליכה ברגל.
אורי מקלב: הם לא היו אולי הכי טובים, אבל ברי הליכה.
אורי מקלב: ברגע שלא כולם היו נכנסים לשאטל, לאותו מקום ששם לא הגיעו האוטובוסים והיו בו הולכי רגל על הכביש וממילא האוטובוסים לא יכלו להגיע וכל דבר גרר דבר, אנשים היו בחניונים והיו יכולים לזוז ואני מאוד מודה, אדוני היושב ראש, על ההצעה שלך בשנה שעברה, של לפתוח את חניון כרמיאל לרכב פרטי, הוא הצליח מאוד.
אורי מקלב: צריך למסד אותו.
אורי מקלב: הוא לא היה מספיק מפורסם, הוא היה ניסיון, צריך למסד אותו, כמו שאמר חבר הכנסת אזולאי, למסד אותו, לשים שם מה שצריך, לעשות שם - - - אם אתם אומרים שהצעתם אלטרנטיבות אחרות, מקובל עליי, לא קידשנו את כרמיאל, אבל במקומות אחרים שייתנו לרכב פרטי, לא במעגל הקרוב למירון, במעגלים היותר רחוקים, אבל רכב פרטי שמגיע לשם ונוסע ברכב ציבורי, זה הקל על האנשים ובאמת שיפר את כל ההגעה.
מנחם אליעזר מוזס: הערת ביניים, אדוני היושב ראש.
מנחם אליעזר מוזס: בשנה שעברה משרד החינוך קיים יום לימודים רגיל, כתוצאה מזה לא היו אוטובוסים, כי היו צריכים להסיע תלמידים בכל רחבי הארץ, השאלה האם השנה תיאם מישהו עם משרד החינוך או מי האחראי לתאם עם משרד החינוך שאין לימודים בל"ג בעומר.
אורי מקלב: אנחנו מדברים עם הסגן שר.
מנחם אליעזר מוזס: מי הממונה על זה?
מנחם אליעזר מוזס: משרד התחבורה, לא היו מספיק אוטובוסים.
מנחם אליעזר מוזס: מתי אני יכול לדבר על הביוב של מירון ועל התשתיות?
מנחם אליעזר מוזס: תיתן לי גם כן?
מנחם אליעזר מוזס: נגמור עם התחבורה ונעבור לתשתיות.
ישראל אייכלר: אדוני היושב ראש, אני מאוד שמח קודם כל שהמקום עצמו, האתר, קבר רבי שמעון בר יוחאי, כמעט ולא מדברים עליו, כי אנחנו מתעסקים רק בדרכי ההגעה, סימן שברוך ה' במקום עצמו הכול - - -
קריאה: דיברנו על - - -
דוד צור: לא, גם נתייחס לזה תיכף.
ישראל אייכלר: לא, אני רוצה לומר שזה לא נעשה לבד ואני רוצה להודות קודם כל ליושב ראש דוד צור, אני מצטרף לכל הברכות של החברים להנהגתך ולעובדה שאתה מתייחס לזה.
ישראל אייכלר: אני רק רוצה להוסיף עוד נקודה אחת של צער, מבחינת הכנסת, שאתה עוזב אותנו.
ישראל אייכלר: בסופו של דבר הקולקטיב הזה, שיש לו שם לא כל כך טוב, אז כשיש אנשים כמוך זה משפר את מעמדנו וכשאנשים כמוך יוצאים אז זה מוריד.
ישראל אייכלר: אז זו ההזדמנות לומר לך את זה.
ישראל אייכלר: אנשי המקומות הקדושים, הרב שוינגר ודרעי וכל האנשים שעוסקים פה, ראש המועצה ואנשי המשטרה, כולם יבואו על הברכה על עצם העובדה שהם מכינים את המקום שיהודים יוכלו לבוא בל"ג בעומר להתפלל.
ישראל אייכלר: הבעיה היא, קוראים לזה הסתה בשפה מודרנית, אבל - - - הוא רוצה להפריע, איך הוא עושה?
ישראל אייכלר: הוא לא יכול להפריע במירון אז הוא חוסם את דרכי ההגעה.
ישראל אייכלר: דיבר הרב רבינוביץ על זה.
ישראל אייכלר: היה מסע הפחדה וגם השנה, אני חושש, שאותם מאות אלפי יהודים שרוצים לבוא, יפחדו, יהיה להם פחד שאולי ייתקעו.
ישראל אייכלר: לא כל אדם הוא אדם צעיר ורענן שיכול לרוץ ולברוח ולסכן את עצמו.
ישראל אייכלר: אדם מבוגר, או אמא מבוגרת אומרת 'אני לא נוסעת, שמעתי שיש בעיה'.
ישראל אייכלר: אז עצם העובדה, ואני מצטער שאני פה בדעה אחרת מכל אנשי המשטרה, שרכבים פרטיים לא יכולים להגיע, אני לא מדבר על ההר למעלה אבל לא יכולים להגיע למירון, זה חוסם בפני עשרות אלפי אנשים שלא מעוניינים לעלות לאוטובוסים.
ישראל אייכלר: לכן מה שהצעתם, למשל חניון בכרמיאל, בצפת מאחורי קבר האר"י, לא בתוך העיר, אלא מאחורי בית הקברות, ליד קבר האר"י, יש שם שטח גדול.
אורי מקלב: הם מדברים על - - -
ישראל אייכלר: לא, אני לא יודע, זה יכול להיות יד רידינג.
קריאה: בראש פינה.
ישראל אייכלר: ראש פינה זה די רחוק.
ישראל אייכלר: אבל כרמיאל, צפת וחניון שהזכיר הרב מוזס, אם יאפשרו לרכבים פרטיים להגיע לשם ומשם לשאטלים זה יעזור להרבה אנשים להגיע.
ישראל אייכלר: דבר שני, לגבי האוטובוסים, אני חשבתי שיש שני סוגים של אוטובוסים, אוטובוסים שמשרד התחבורה מכיר בהם ואוטובוסים פרטיים.
ישראל אייכלר: ארז אומר שיש בעצם שלושה סוגים, יש סוג, שזה מביא, אני מניח, ל-300 אוטובוסים בתוך ה-1,000 הפרטיים, שהם כן מאורגנים ולמשטרה כן יכול להיות קשר - - -
קריאה: לא, הרבה יותר.
קריאה: לכל חברה יש בסביבות 200.
ישראל אייכלר: אז כמה זה, 600 אוטובוסים?
קריאה: 1,000 אוטובוסים זה אוטובוסים מאורגנים.
ישראל אייכלר: חברות כאלה שהמשטרה יכולה לתאם איתם ולהיות איתם בקשר ולא צריך להשתמש בשאטלים.
ישראל אייכלר: אם ייעשו שני הדברים האלה, אדוני היושב ראש, גם רכב פרטי יוכל להגיע לערים הסמוכות ולחניון פרוד ולמקומות האלה ומשם לקחת שאטלים וגם האוטובוסים שרובם מאוגדים, שהמשטרה יכולה לווסת אותם, והם יוכלו להוריד את הנוסעים במקום, אז פתרנו את הבעיה הזאת של התחבורה ושל ההגעה.
ישראל אייכלר: עוד נקודה אחת של החניונים.
ישראל אייכלר: מי מממן את הכנת החניונים?
ישראל אייכלר: אם משרד התחבורה לא יממן הכנת חניונים ואמר לי שר המשטרה אהרונוביץ בשנה שעברה, 'אם לא יהיו לנו עוד 50 דונם חניונים כל הפתרונות לא יבואו'.
ישראל אייכלר: מי יממן את הכנת והכשרת החניונים?
ישראל אייכלר: שוינגר כבר אומר שהם לא, משרד הדתות לא, השאלה האם משרד התחבורה כן מוכן להכשיר חניונים כדי שהמשטרה תוכל לנווט לשם את כל האנשים.
דוד צור: לא, היא לא תוכל לענות לך על זה.
נועה אבירם: זה חניונים שהם חלק מהאירוע, יש תקציב, אפשר להתווכח אם מספיק או לא מספיק, אני באמת לא - - -
ישראל אייכלר: זאת אומרת שלא יהיו חניונים, אדוני היושב ראש.
דוד צור: תודה רבה לחבר הכנסת אייכלר.
דוד צור: אני מבקש לגבי ההצלה.
אלי פרץ: אירוע מירון הוא אחד האירועים הגדולים ואין ספק שהוא גם אחד המורכבים ביותר.
אלי פרץ: כל השנים יש לנו שיתוף פעולה מצוין עם המשטרה ועם המקומות הקדושים, הרב שוינגר, הרב דרעי, ההכנות מתבצעות במשך כל השנה, ואין ספק גם שהדיון העיקרי היה בנושא של התנועה.
אלי פרץ: אני חייב לציין לגבי שנה שעברה, התנועה בשנה שעברה, אני כמי שהסתכל מבחינת מד"א, הייתה מצוינת.
אלי פרץ: אני 30 שנה עושה את האירוע הזה, אני יכול להגיד לך שאמבולנס שהיה יוצא ממירון לכיוון בית חולים זיו בצפת, הוא היה עושה שעתיים וחצי שלוש והיה חוזר אליי.
אלי פרץ: בשנה שעברה 35 דקות, 40 דקות, הוא ביצע את כל הפעולות, לקח את החולה לבית החולים וחזר, כלומר התנועה הייתה מצוינת, הצירים היו פתוחים.
קריאה: זה חיי אדם, כל השאר זה נוחות.
אלי פרץ: זה בטיחות.
אלי פרץ: אני יכול להגיד, בשנים האחרונות אין ספק שנעשה פה הרבה הרבה בנושא תשתיות, בנושא בטיחות ומי שהקפיד הרבה בנושא הזה, אני חושב שהמשטרה עשתה דרך וכמובן גם המקומות הקדושים ביחד.
אלי פרץ: לגבי הפריסה של מד"א.
אלי פרץ: באירוע עצמו אנחנו מתחילים את האירוע כאבטחה כבר מיום ראשון, עם צוותים קטנים, ולקראת האירוע אנחנו עם צוותים גדולים מאוד, עם עשרות אמבולנסים שאנחנו נהיה פרוסים בכל ההר, אם זה בחלק העליון עם שתי מרפאות, עם רופאים, פרמדיקים, חובשים, אופנועים שיסתובבו, בחניונים, בכל חניון תהיה לנו נקודה של צוותים, אמבולנס במקום וגם יהיה לנו שיתוף עם אמבולנסים שעושים שאטלים לנכים, עזר מציון מהווים אצלנו גם שיתוף פעולה כסיוע במקרה חירום וגם באירוע גדול.
אלי פרץ: מבחינתנו גם מתוכנן, המשטרה גם הודיעה על זה, תרגיל לפני האירוע.
דוד אזולאי: יש שיתוף פעולה עם איחוד הצלה?
אלי פרץ: ודאי, כולם, כל הגופים שמתנדבים אצלנו.
אלי פרץ: בסך הכול בשנה שעברה היו 840 חולים שנבדקו וטופלו, 35 מהם פונו לבית החולים זיו בצפת.
אלי פרץ: סך הכול כל הנושא של אנשים שבשנים קודמות שברו רגליים במקום ההדלקה או בגלל בעיות של בטיחות, הרבה פחות, הרבה יותר חולים ואני חייב לציין שיש שיתוף פעולה, בשנה שעברה גם ישבו פה כל גורמי ההצלה.
אלי פרץ: בסך הכול האירוע בשנה שעברה יצא בצורה טובה מאוד.
דוד צור: אני רוצה לתת דווקא לרב שוינגר וגם לרשות ולמועצה להתייחס לעניין התשתיות, למקום עצמו, לאתר וכאן אפשר יהיה להעיר הערות.
יוסף שוינגר: אני רוצה בשני משפטים קצרים, כי חלק מהדברים כבר אמרנו, שלא יהיו פה אי הבנות, כאן צריך כן את העזרה של הוועדה ושל חברי הכנסת, יש עדיין פערים די משמעותיים בין דרישות המשטרה, שהן צודקות, השוטר, הקצין, המפקד רואה לעיניו את בטיחות הנוסעים, את בטיחות הציבור, חניונים חדשים.
יוסף שוינגר: יש מה לצפות מאיתנו, כלפינו, הודיעו לנו השנה שיש בקושי צילום תקציב של שנה שעברה.
דוד צור: לפני הבעיות תן לנו רגע את ההגדרה, שנדע למי לפנות.
יוסף שוינגר: אגף התקציבים באוצר.
דוד צור: לא זה, זה ברור לי, אני שואל שאלה אחרת, האם אתם, המוסד שלכם, אחראים כולל על האירוע הזה?
יוסף שוינגר: אתה שואל לגבי השאלות על מפיק ולא מפיק?
יוסף שוינגר: אנחנו ארגון - - -
דוד צור: זו הייתה השאלה הבאה, אבל אם כבר ענית לי, אבל אני רוצה לדעת לפני כן לגבי למשל החניונים.
דוד צור: אחרי זה תגיד 'אין לי כסף, אין לי תקציב', אני שואל באחריות מי, זה שלכם?
יוסף שוינגר: יפה, השאלה היא במקום.
יוסף שוינגר: אנחנו גוף מתאם שמקבל הנחיות מכל הגורמים ומיישם אותם בשטח.
יוסף שוינגר: יש דברים שאנחנו אחראים פרופר, שזה באחריות שלנו, יש אתרים, חניונים, שאנחנו גוף מבצע, אבל אנחנו לא אחראים, לא משפטית ולא סטטוטורית, אנחנו לצורך העניין קבלני ביצוע של הממונים על החניונים, זה יכול להיות פעם משרד התחבורה, זה יכול להיות קצין בטיחות במשטרה, זה יכול להיות משטרת התנועה.
יוסף שוינגר: אני לא אחראי ואני לא קובע גם את הפרמטרים.
דוד צור: אני מנסה להבין את התשובה שלך, נראה לי שצריך דוקטורט.
דוד צור: תגיד פשוט.
ישראל אייכלר: זה שעברתם מתיירות לא משנה את המצב?
דוד צור: אתם אחראים או לא?
יוסף שוינגר: זה מאוד חשוב שאתה שואל אותי, אחראי באיזה היבט?
דוד צור: הביצוע.
יוסף שוינגר: אני אחראי על יישום ההוראות שאני מקבל, נורא פשוט.
דוד צור: אמרת משרד התחבורה והמשטרה, הם יגידו לך ככה, 'צריך לשים סיד, חצץ, תאורה ודיילת בכל מעבר', יש לך כסף לזה, יש לך תקציב לזה?
דוד צור: אתה אחראי ליישם את זה?
יוסף שוינגר: אל"ף, כן, אבל אני מסביר לך גם את הפערים.
יוסף שוינגר: אם יש דרישות מעבר לשנה שעברה, הודיעה לנו מדינת ישראל, זה לא אני מחליט, אנחנו בממשלת מעבר, יש לך 1/12, אם צריך מעבר והשנה יש לנו דרישות חדשות וחשוב שחברי הכנסת יעזרו, צריכים להביא את - - -
דוד צור: אנחנו נוציא מכתב למשרד האוצר, קרי ראש הממשלה, הוא גם שר האוצר, שמבקש בדחיפות להקצות משאבים גם לנושא הזה.
דוד צור: אבל האימפלמנטציה בסופו של דבר היא לפתחך.
דוד צור: בואו קצת תדברו על האתר, אם יש דברים שמעבר למה ששוחחנו שם.
דוד צור: אם לא, אז לא חייבים.
דוד צור: יש עוד משהו שרוצים להוסיף?
דוד צור: מה לגבי ההצעה שהציעו פה, שהיא חשובה מאוד, בעניין הפיזור לצד המערבי.
יוסף שוינגר: זה היה בעקבות הפקת לקחים של שנה שעברה, הוחלט באמת לווסת את הקהל לא דרך המערבי.
יוסף שוינגר: ישראל יצר כבר, יצרנו כבר ישיבות עבודה עם קק"ל ועם רט"ג, היו כבר דיונים, זה נמצא ביישום, אנחנו מאמינים שעד ל"ג בעומר הקרוב הדברים האלה יבוצעו בשטח.
יוסף שוינגר: רק תרשה לי - - -
דוד צור: אני רוצה לשמוע מישראל האם יש פער תשתיתי ביישום התכנית הזאת, שהיא קריטית, שלא יקרה לנו עוד פעם מצב שנצטרך פרשים וסדר ציבורי שם וכן הלאה.
ישראל דרעי: התחלתי להסביר שם והופסקתי, אז אני אסביר.
ישראל דרעי: אנחנו נמצאים כבר במשא ומתן, כמובן הייתה יוזמה מאוד מאוד גדולה של המחוז עם קק"ל ורט"ג, התקיימו סיורים, לא איתי, עם המחוז, זה מצוין, והגענו לסיכום.
ישראל דרעי: יתרה מזאת, יצרתי קשר עם יושב ראש קק"ל, חבר הכנסת אפללו, הוא התחייב בפניי שאם תהיה בעיה העניין יטופל.
ישראל דרעי: המטרה היא להגיע לדרך חירום נוספת, דרך אגב, בלי החלפות, זה רעיון שקצין רישוי הוביל אותו גם בשנה שעברה, התחלנו והשנה אפשר לומר - - - דרך פיני, אפשר לקרוא לה.
ישראל דרעי: זה מאוד מאוד חשוב, זה מותנה בתקציב מאוד מאוד גדול, שלנו אין את האפשרות, כמו ששוינגר הדגיש לפני כן, ולכן אנחנו משתדלים להטיל את זה על קרן קימת ועל רט"ג, אנחנו מקווים שזה יבוצע עוד השנה בעזרת ה'.
יוסף שוינגר: אני רוצה עוד משפט אחד.
יוסף שוינגר: גם דברים חיוביים רצוי שתשמע היום.
יוסף שוינגר: זה המקום להגיד באמת תודה לכל הגורמים, לחברי הכנסת, לרב מוזס, לרב אייכלר, לרב מקלב, לרב אזולאי, הם מלווים אותנו כל השנה בנושא מירון, לא מניחים לנו לרגע, ואיך אומרים?
יוסף שוינגר: צור איתן.
יוסף שוינגר: אני באמת מודה לך על כל הליווי, זה חשוב מאוד, ואני רוצה להגיד לך שלולא העבודה שלכם הרבה גורמים ממשלתיים לא היו מתייחסים אלינו ברצינות, אני אומר לכם את זה מניסיון, על כך מגיע לכם יישר כוח גדול.
דוד צור: אני רק רוצה להשלים את נושא ההצלה והחירום.
שרגא הופמן: אני רוצה להמשיך את האווירה החיובית שיש כאן, אפשר לומר שברוך ה' שהחיינו וקיימנו, בשנה שעברה שיתוף הפעולה עם מגן דוד אדום היה פורה ומבורך וראיה לכך רב פקד פיני אזרזר הציג בישיבה הקודמת, בישיבה הראשונית, במצגת את ההבדלים בין קריאות החירום שטופלו במירון בין 2013 ל-2014, אז ב-2013 הנתונים שקיבלת ממד"א היו על 320 נפגעים וב-2014 זה קפץ ל-820-840, זו הוכחה ברורה לשיתוף הפעולה בין הארגונים, כשהכול מתואם כמקשה אחת, שיתוף הפעולה בהחלט היה מצוין.
שרגא הופמן: אני מעלה כאן את הנקודה הזאת כציון, אבל חשוב שתדעו שאנחנו פועלים במירון בהתנדבות מלאה, אנחנו לא גובים כסף.
שרגא הופמן: לא רק שאנחנו לא גובים כסף, אנחנו מוציאים כ-150,000 שקל מדי שנה על הפעילות שלנו במירון, יש שתי מרפאות שאנחנו מקימים, צוותים גדולים של מתנדבים שמגיעים לאבטח.
שרגא הופמן: אני רוצה להעלות שתי נקודות נוספות.
שרגא הופמן: האחת לנושא של שילוט ההר.
שרגא הופמן: אנחנו בשנה שעברה עשינו יוזמה מאוד ברוכה של מספור ההר והחניונים, כך שאותו אדם שמגיע מירושלים ולא מכיר את מירון בכלל, הוא לא יודע מה זה שזיפרון, הוא לא יודע מה זה שער בזק, הוא לא יודע להגיד איפה קרה לו עכשיו אירוע והוא צריך עזרה, מספרנו את ההר ואת החניונים וכשאדם מתקשר ואומר 'אני נמצא על יד מספר 63', אנחנו יודעים על המפה איפה הבן אדם נמצא ולהגיע אליו במהירות האפשרית ביותר.
שרגא הופמן: השנה, בעזרת ה', אחרי שיחה עם רב פקד פיני אזרזר, אנחנו נמסד את זה בשיתוף פעולה מלא עם משטרת ישראל.
שרגא הופמן: הדבר הנוסף זה הנושא של הפרשים שדיברו עליהם.
שרגא הופמן: הנושא של החניונים.
שרגא הופמן: החניונים, בעצם אפשר לומר שבשנה שעברה חל שיפור אדיר, גם בתחבורה, גם בכל הניהול של האתר, אבל יש דבר אחד שבהחלט צריך לשפר ואני כעד, לא כמי שסיפרו לו, שראיתי את זה מול העיניים, זה יסייע רבות לפתרון הבעיה של המסות הגדולות, הכמויות הגדולות של האנשים שיורדים בבת אחת לחניונים, זה הנושא של שילוט והכוונה.
שרגא הופמן: אוטובוסים, על כל אוטובוס צריך להיות שלטים ענקים בארבעה כיוונים לאיפה האוטובוס הזה נוסע, לבני ברק, לירושלים, לאשדוד וכו'.
שרגא הופמן: כמו כן כמו בתחנה מרכזית, לעשות מעין תחנות כאלה שידועות עם שילוט הכי גדול שניתן.
שרגא הופמן: זה יפתור את כל הבעיות.
שרגא הופמן: אנשים מבוגרים הלכו מקצה לקצה של החניונים וזה גרם להתייבשויות, זה גרם לאנשים להזדקק לנו.
ישראל אייכלר: בעבר זה היה, היו תחנות לבני ברק, לחיפה, לתל אביב, לירושלים, לאשקלון.
שרגא הופמן: אז גם על האוטובוסים.
שרגא הופמן: לחייב את החברות לשים שילוט, זה יפתור המון מהבעיות.
שרגא הופמן: אני רוצה לסיים, להודות כמובן לוועדה, ליושב ראש הוועדה, לרב אייכלר, לרב מוזס, הרב אזולאי והרב מקלב על כל הסיוע לאורך כל השנים כשהיינו, לצערנו, במאבקים.
שרגא הופמן: ואני רוצה לסיים בנימה אחת אחרונה, הנושא של המתנדבים.
שרגא הופמן: מגיעים כל שנה מאות מתנדבים להר בהתנדבות מלאה.
שרגא הופמן: זה לא מובן מאליו, להתנדב זה דבר טוב, אבל צריך לזכור של"ג בעומר זה יום חופש, זה היום של הזדמנות של אותו מתנדב להגיע הביתה ולהישאר עם הילדים שלו ועם המשפחה שלו ולמרות זאת הוא בוחר להגיע ולהציל חיים במירון.
שרגא הופמן: אני רוצה כאן להעלות את זה על נס ולהודות להם.
אלי פרץ: בנושא הזה אני רוצה להבהיר בצורה חד משמעית, מפקד האירוע מבחינת האבטחה הרפואית במירון זה מגן דוד אדום ותחת פיקודו.
אלי פרץ: אנחנו יחידה משימתית - - -
קריאה: שאלתם כמה זה עולה לנו ליום?
דוד צור: משרד הבריאות.
חיים רוטברט: אני רוצה להסב את תשומת לבכם לנושאים הבריאותיים תברואתיים של האירוע הזה, מגה אירוע מבחינתנו.
חיים רוטברט: אני מתחיל באספקת מים שצריך לתת, מי שתייה ו - - - ואין תשתיות קבועות לנושא.
חיים רוטברט: כל שנה מקימים מערכת אימפרוביזורית, שזה אומר בלגן שלם של בדיקות מים ושל וידוא שאיכות המים היא באיכות ראויה לשתייה.
חיים רוטברט: אם אני מדבר על המנהג של אירוח והסעדה, כל מסעדה שהייתה באזור ואני הייתי הולך לעשות שם ביקורת אני הייתי סוגר אותה מחמת סיכון לבריאות הציבור.
חיים רוטברט: מה שיש פה מבחינת אוכל, שמסעידים עשרות אלפי אנשים בצורה שמסעידים אותם - - -
דוד צור: מה, רוכלות?
חיים רוטברט: לא נותנים לעזור להם, להרים את זה לרמה ראויה.
חיים רוטברט: צר לי, יש פה בעיה אדירה.
חיים רוטברט: אתם מדברים על אוטובוסים ימינה ושמאלה, יש פה באירועים, במשך שבועיים-שלושה יש פה אנשים, זה לא פיק שמגיע, גם בפיק מגיעים עוד אנשים, בעיקר באירועים במוצאי שבת או לפני כניסת השבת, אז אנשים מתנחלים לתקופה יותר ארוכה, צריך לספק להם צרכים יותר - - -
דוד אזולאי: יש לך נתונים כמה נפגעים היו מהאוכל?
חיים רוטברט: לא, אי אפשר לדעת את זה.
חיים רוטברט: אי אפשר לדעת את זה.
דוד אזולאי: אם הייתה הרעלת קיבה, ודאי שצריכים - - -
חיים רוטברט: בן אדם שהרגיש לא טוב, הוא יהיה חולה אולי בעוד עשר שעות ואז הוא בבני ברק ואז הוא בבאר שבע, איך תחבר את כל האירועים?
חיים רוטברט: חלקם הם אירועים פשוטים, אבל זו לא עוצמת הנזק, המחלה.
חיים רוטברט: ב-2015 אנחנו נמצאים באיזה שהיא רמת תברואה שאנחנו מספקים.
חיים רוטברט: אני אמשיך איתכם הלאה, השירותים.
חיים רוטברט: העליתם את הנושא.
מנחם אליעזר מוזס: זו נקודה שאני רוצה לדבר.
חיים רוטברט: הן בחניונים והן באתר, אין פה תשתית ביוב אזורית, לא הקימו אותה.
חיים רוטברט: אז יש בעיה של ביוביות.
חיים רוטברט: המשטרה לא נותנת לביובית להיכנס כי הם חס וחלילה ידרסו בני אדם.
חיים רוטברט: אני צריך גם שיתוף פעולה, עורך דין סופר, של המועצה האזורית.
חיים רוטברט: פינוי אשפה, מי מפנה אשפה, איפה מפנים אשפה.
חיים רוטברט: סליחה שאני מדבר איתכם על הקטנות המלוכלכות - - -
מנחם אליעזר מוזס: אני לא ממשרד הבריאות, אבל כל זה רשום לי כאן.
חיים רוטברט: בחיפוש של שותפים לקדם את הנושא הלכנו למשטרה וזכינו לאהדה - - - לא הזכרתי את הנושא של הלנה של אנשים בתת אנשים.
חיים רוטברט: אז הלכנו למכבי אש והוצאנו תקנון של מה נדרש ואנחנו מבקשים את עזרת המשטרה באכיפה של הדברים.
חיים רוטברט: יש פה מלא דברים שנמצאים - - -
קריאה: בשנה האחרונה היה שיפור גדול מאוד בכל הנושא, אפרופו הלולים.
קריאה: גם הנושא של האשפה, לא מושלם, אבל היו שם את המכולות דוחסות האשפה וכל מיני דברים אחרים שטיפה שיפרו את המצב.
קריאה: אני מסכים איתך ש - - -
חיים רוטברט: שיתוף הפעולה זה בדיוק בשביל ה - - -
דוד צור: משפט סיכום.
חיים רוטברט: אני מבקש את תשומת לבכם לנושאים התברואתיים.
ישראל אייכלר: יש לכם איזה תכנית כמה שירותים צריכים להיות בקהל כזה?
חיים רוטברט: לפי ההערכה של האנשים, בוודאי, יש לי נוסחה.
ישראל אייכלר: והגשתם את זה לרכז?
חיים רוטברט: למי?
חיים רוטברט: דיברנו עם הרב דרעי, דיברנו עם כל הגורמים באזור הזה.
ישראל אייכלר: אולי תביאו גם לוועדה, כמה אתם חושבים צריכים להיות תשתיות - - -
מנחם אליעזר מוזס: אדוני היושב ראש, הייתי רוצה להתייחס.
חיים רוטברט: אני צריך לדעת למי לפנות.
חיים רוטברט: מי הוא האחראי על האירוע.
חיים רוטברט: אני עובד מכוח תקנונים וחוקים של מדינת ישראל, אני יודע לעבוד מול מועצה, מול רשות, אני יודע לעבוד מול ארגון כמו משטרה או כב"א, אבל - - -
דוד צור: זה גם ארגון מסודר.
דוד צור: מר שוינגר הוא גם ארגון מסודר.
חיים רוטברט: אז אני פונה גם אליו ו - - -
יוסף שוינגר: אנחנו עובדים איתם - - -
דוד צור: אני רוצה עכשיו את ראש המועצה, בבקשה.
דוד צור: גם כמארח.
דוד צור: הוא ישב בסבלנות שעה ומשהו, הקשיב לכולנו, בואו נקשיב לו.
עמית סופר: צהריים טובים לכולם וכמובן ברוכים הבאים למרום הגליל.