GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אילן שוחט: במקרה הספציפי עכשיו, אני עברתי שמונה חודשים ולי לקח שלושה ימים למלא את הטפסים.
<אילן שוחט: אני בוגר תואר ראשון ובוגר תואר שני עם רקע של התאחדות התעשיינים, עם רקע של שירות תעסוקה, אבל שלושה ימים לקח לי למלא את הטפסים.
<אילן שוחט: הבאתי עוזר כדי שיעזור לי במילוי הטפסים.
<אילן שוחט: צריך להבין שבגלל שהתאגידים נבנו קרים ומנוכרים ומנותקים, גם המנגנון הזה שרוצים להיכנס אליו הוא מנגנון קר וכמו שאמרת, רובוט שאין לו בכלל קשר וזיקה למה שאנחנו מייצגים ולמה שאנחנו עושים.
<אילן שוחט: במקרה שלי ספציפית, אני אומר לכם כאן מעדות אישית, עורכת דין טל שביב הגיעה אלי לצפת, נתנה לנו הסבר לגבי הדרישות ולגבי מה שצריך.
<אילן שוחט: אנחנו עומדים אתה בקשר ישיר.
<אילן שוחט: אני חושב אם טל תיכנס לתמונה מול כל רשות שתרצה, כמו שאמרת, מירי, היא תרד לשטח, תאמין לי שבשיטה של שלב-שלב אפשר לפתור את זה.
<אילן שוחט: זה שראש עיר צריך לעבור את הוויה דלרוזה הזאת ולהוכיח שהוא מתאים והכול, זה לא מוצדק.
<אילן שוחט: אני חושב שצריך לקבוע רף מסוים שרשות מעל מספר או גדול מסוים, בכל זאת אתה מנהל תקציבים של מאות מיליוני שקלים, לא צריך לעבור את כל זה.
מירי רגב: לא צריך לעבור את הוועדה הזאת.
<אילן שוחט: אתם לא יודעים עוד דבר.
<אילן שוחט: יש הטעיה.
<אילן שוחט: רק שני נבחרי ציבור יכולים להיות בדירקטוריון.
<אילן שוחט: רק שני ראשי רשויות.
<אילן שוחט: את זה אתם לא יודעים.
מירי רגב: זה מה שהשלטון המקומי כתב בחוק יחד עם האוצר.
<אלון מסר: בהסכמה.
מירי רגב: החוק הזה נולד בחטא.
מירי רגב: חוק תאגידי מים נולד בחטא.
<אילן שוחט: זה שאת הולכת לבטל את התאגידים, זה בסדר גמור אבל לא לזלזל בזירה כי בינתיים קורים דברים.
<אילן שוחט: אנחנו בינתיים מתמודדים עם היום יום.
<קריאה: אתה מונית?
<אילן שוחט: עכשיו אין קוורום אבל ממנים אותנו כקבוצה.
<אלי ברדה: אני רוצה לפרוטוקול להדגיש את גודל האבסורד.
<אלי ברדה: הייתי צריך לעבור שתי ישיבות מועצה כאשר באחת מהן הייתי צריך לצאת החוצה כדי שיבחרו אותי כנציג הרשות לדירקטוריון.
<אלי ברדה: זאת פרסה.
<אילן שוחט: גם אני יצאתי.
<אלי ברדה: אמרתי שעדיף לעשות את זה מאשר להתמודד עם הרובוטים שמאחורי המכונות.
<אלי ברדה: יותר חשוב להיות חכם מאשר צודק.
<אלי ברדה: מילאנו טפסים כבר פעמיים.
<אלי ברדה: שלוש פעמים מעלים אותי לוועדה אבל בגלל שאנחנו מגישים אישה וכל פעם פוסלים אותה, גם כשהיא ראויה והיא עומדת בדרישות, פוסלים אותה באמתלה שהיא עומדת בתנאים, היא מתאימה אבל לא מודעים למידת תרומתה, כמה היא תתרום לתאגיד.
<קריאה: טל תפתור לך את הבעיה.
מירי רגב: אתה תמיד צריך לשאול שאלה, לא תרומתה לתאגיד אלא כמה כסף היא תכניס לתאגיד, כמה היא תיקח מהאזרח ואז הם בטוח יאשרו אותה.
מירי רגב: עזוב את תרומתה לתאגיד.
<אלי ברדה: היא יושבת בדירקטוריון ולא מקבלת כסף.
מירי רגב: לא היא אבל מה היא מביאה לאוצר.
מירי רגב: הכול דרך החור של הגרוש.
מירי רגב: אני רוצה לסיים את הדיון הזה ולעבור לנושא הבא.
<תומר רוזנר: אני מציע שמרכז השלטון המקומי ירכז את כל הבעיות בכל הערים.
<אלי ברדה: יש נייר של השלטון המקומי, של מנכ"ל השלטון המקומי, מה-21 בספטמבר שמרכז את כל ההערות והבקשות לשינויים במשק המים והביוב העירוני.
מירי רגב: לא את זה.
מירי רגב: אנחנו עכשיו מדברים רק על הדירקטוריון.
מירי רגב: אל תכניס עכשיו את כל העניינים.
מירי רגב: רק על הדירקטוריון.
<תומר רוזנר: תעבור על כל הערים ותראה.
מירי רגב: הוא לא צריך.
מירי רגב: לשם כך יש שלטון מקומי שגם שם מקבלים משכורת.
<תומר רוזנר: אני אומר שמרכז השלטון המקומי ירכז את זה, ירכז את כל הבעיות האלה.
מירי רגב: אני רוצה לסכם את החלק הזה של הדיון.
מירי רגב: קודם כל, אני רוצה להודות לראש עיריית מגדל העמק שהביא את הסוגיה הזאת.
מירי רגב: כל פעם אני מגלה כמה החוק הזה הוא חוק רע, חוק מעוות, חוק שפוגע בציבור.
מירי רגב: זה לא חוק שבא לשרת בשום פנים ואופן את הציבור.
מירי רגב: ההתנהלות של רשות המים בעניין הזה היא התנהלות מבזה.
מירי רגב: במקום לבוא, לסייע ולעזור, הם יושבים מהצד כאילו עכשיו הם שופטים כאן.
מירי רגב: במקום לבוא ולהגיד איפה אין דירקטוריון, למה אין דירקטוריון, הם יושבים מהצד ולא עושים את תפקידם.
מירי רגב: אני מבקשת שזה יהיה כתוב לטובת הפרוטוקול.
מירי רגב: אני חושבת שהחוק מתחילתו לא בתום לב לא מאפשר לראשי הערים להיבחר על ידי הדירקטוריון של החברות העירוניות כי הוא רוצה לשלוט בזה.
מירי רגב: זה חלק מהשליטה שלו בתאגיד.
מירי רגב: משום שכל התאגיד הזה נשלט על ידי משרד האוצר, זה חלק מהיכולת שלו לשלוט גם בתאגיד.
מירי רגב: אני מבקשת מהלשכה המשפטית של הוועדה להביא לי תיקון חקיקה להצעת חוק התאגידים.
מירי רגב: אני הייתי רוצה שראשי הערים לא יעברו ועדה.
<תומר רוזנר: תחליטו, זה או זה.
מירי רגב: אני רוצה שתי חלופות.
מירי רגב: חלופה אחת היא שראשי ערים שנבחרו לא יצטרכו לעבור ועדה כדי להיות יושבי ראש דירקטוריון.
מירי רגב: החלופה השנייה היא שאם הם צריכים לעבור ועדה, הם יעברו את הוועדה לדירקטורים בחברות העירוניות.
מירי רגב: אלה שתי ההצעות ואני מבקשת להכין הצעה לכנסת הבאה.
מירי רגב: תכינו את זה לפברואר.
מירי רגב: אני מבקשת שרשות המים והאוצר יעברו ספציפית על כל עיר וישוב שם יש בעיה עם דירקטורים.
מירי רגב: מנכ"ל מרכז השלטון המקומי יעביר רשימה מסודרת לוועדה עם עותק למסר ולרשות המים.
מירי רגב: תעברו עיר-עיר, ישוב-ישוב כדי לראות היכן יש בעיה מתוך כוונה לסייע להם ולמנות חברי דירקטוריון כדי שהם יצליחו להתמנות לדירקטוריון.
מירי רגב: בעזרת השם בפברואר, אז אני אקיים דיון על התאגידים, יהיה דיון על העניין ונראה האם נפתרה בעיית הדירקטורים בערים, היכן לא נפתרו הבעיות ולמה הן לא נפתרו.
<תומר רוזנר: אני כבר אומר לך שתהיה בעיה.
<תומר רוזנר: כיוון שהשופט ברנר עומד לפרוש מתפקידו ויהיה קשה למנות מישהו אחר במקומו.
<זמר בלונדהיים: יש לו ממלא מקום.
<תומר רוזנר: מי זה?
<זמר בלונדהיים: אני לא זוכר פרסונלית אבל יש ממלא מקום.
<זמר בלונדהיים: לא אמור להיות פער.
<זמר בלונדהיים: נמסר לי שגם אם הוא לא יוחלף מידית, לא אמור להיות פער.
מירי רגב: הסיכום הזה מקובל עליך, יוזם הדיון?
מירי רגב: אנחנו עוברים לנושא הבא שיוצג על ידי ראש עיריית נהריה.
מירי רגב: הנושא הזה, מסר, הוא כולו אצלך.
מירי רגב: למה אני אומרת אצלך?
מירי רגב: אני הרי רציתי לשנות את החוק שהבאנו בגלל הסוגיה הזאת כי הרגשתי שרימיתם אותנו.
מירי רגב: הרגשתם שרימיתם אותנו כי גם אמיר – ואמרתי לו שאני סומכת עליו ולא על פקידיו – אמר לי חד וחלק שהארכה של האי תאגוד כוללת את כל המשמעויות והנגזרות שלה.
מירי רגב: אחרי הורדת ידיים, הגענו לסיכומים שהיו מקובלים עלי.
מירי רגב: מה שלא היה מקובל, אמרתי, והסיכומים האחרונים אליהם הגענו בוועדה – שבעזרת השם נאשר אותם היום בקריאה שנייה ושלישית - היו מקובלים עלי.
מירי רגב: אני רוצה שאותם סיכומים אליהם הגענו לגבי ראשי הערים שלא התאגדו, יחולו בדיעבד גם על השנה האחרונה לגבי אותן רשויות שהחוב שלהן גדל בגלל הסנקציות ובגלל כל ההיבטים האלה.
<קריאה: לא שנה שעברה.
<קריאה: שנים עברו.
מירי רגב: אני רוצה שראש עיריית נהריה יציג את הבעיה.
מירי רגב: לאחר מכן נרשם לדיבור פיני, מנכ"ל עיריית רחובות ואחריו נשמע את התייחסות האוצר ונראה איך אנחנו מנסים ללכת לכיוון פתרון שיהיה יעיל לכולם.
<ג'קי סבג: זה בהמשך למה שאמרת גברתי היושבת ראש שהמסקנה – ופה יסכים גם בדש חברי - שמי שלא הקים את התאגיד, בא על עונשו.
<ג'קי סבג: אנחנו כרשות מרגישים רדיפה.
<ג'קי סבג: דבר מביא דבר ואם מדובר ברכישת המים ממקורות, תראו את ההבדל בין מעלות כאשר קוב עולה שלושה שקלים, שלושה וחצי שקלים פלוס מע"מ, נהריה משלמת 7.22 שקלים כאשר עם המע"מ הסכום מגיע לשמונה וחצי שקלים.
<קריאה: גם אנחנו משלמים שמונה וחצי שקלים.
<ג'קי סבג: עונש.
<תומר רוזנר: זה המחיר לצרכן.
<ג'קי סבג: אנחנו משלמים פי שלוש בגלל שלא הקמנו תאגיד מים.
<ג'קי סבג: אחד הדברים ששמענו, והבנו ממך גברתי היושבת ראש, שהקפיאו את הכול, גם את הקנסות וגם את כל התהליכים האלה.
מירי רגב: זאת הייתה צריכה להיות נגזרת.
מירי רגב: זה מה שסיכמתי עם אמיר לוי.
מירי רגב: גם הוא הופתע כשזה לא קרה.
<ג'קי סבג: לא רק זה אלא שאנחנו מקבלים גם קנסות וגם קיבלנו עיקולים.
<ג'קי סבג: זאת אחת הסיבות שפניתי אליך וביקשתי התערבותך ועזרתך.
<ג'קי סבג: הייתי מבקש, אולי הגזבר יוכל בקצרה להסביר את כל ההשתלשלות.
מירי רגב: מבינים על מה מדובר.
<תומר רוזנר: שיסביר איך נוצר החוב.
<דוד קבסה: אני הייתי עד לא מזמן גזבר עיריית נהריה והתבקשתי על ידי ראש העיריה, כיוון שנושא המים ידוע לי, לבוא ולהציג את הבעיה.
<דוד קבסה: עד להקמת תאגידי מים, עד לחוק הקמת תאגידי המים, בעיריית נהריה זה התנהל כמו יחידה כלכלית לכל דבר ועניין עם יתרות טובות ושיקום המערכת.
<דוד קבסה: זה התנהל כמו מפעל ראוי לספק את המצרך החיוני הזה לתושבים.
<דוד קבסה: עד לחוק הקמת תאגידי המים נכנסנו לבועה שאנחנו כל יום לא יודעים מה מצפה לנו.
<דוד קבסה: הגענו היום למלכודת נוראה שאי אפשר לצאת ממנה.
<דוד קבסה: המלכודת מתבטאת במספר צעדים שפשוט חונקים אותנו.
<דוד קבסה: הצעד הראשון הוא מחירי המים של מקורות.
מירי רגב: אלה דברים שדיברנו עליהם.
מירי רגב: אני מדברת כרגע על החובות ועל העיקולים.
<דוד קבסה: אני מגיע לזה.
<דוד קבסה: המלכודת השנייה היא חובות והיטלים מרשות המים.
<דוד קבסה: הדבר השלישי הוא חובות מחברת מקורות עקב מה שנקרא קרן שיקום.
מירי רגב: את נושא קרן השיקום פתרנו אבל לא בדיעבד.
<קריאה: קנס לכל דבר ועניין.
מירי רגב: זה לא בדיעבד.
מירי רגב: זה מעכשיו והלאה.
<תומר רוזנר: מה שסוכם בוועדה זה שהחל משנת 2015 ישוחררו הכספים שהצטברו מן העבר.
מירי רגב: כל מה שהצטבר בקרן.
<תומר רוזנר: מה שהופרש.
פיני בדש: מה קורה עם העבודות שביצעתי ב-2014 בהחלפת קווי מים וכולי?
מירי רגב: אני מבקשת לקבל תשובה ממסר.
מירי רגב: מה שאלת אותו?
פיני בדש: ב-2015 הוא משחרר לי את הקרן.
פיני בדש: ביצעתי המון עבודות של החלפת קווי מים ומערכות ביוב.
פיני בדש: האם ב-2014, מה שביצעתי אני יכול לקחת מהקרן ב-2015?
פיני בדש: הוא אומר שכן.
<אלון מסר: ככל הנראה השבוע – יש ישיבה של מועצת רשותה מים – יבואו הכללים החדשים.
<אלון מסר: אני עוד לא ראיתי את הנוסח אבל הכיוון הכללי, כמו שנאמר בוועדה, הוא בפירוש לאפשר להשתמש בכספים שהצטברו לטובת השקעות ונמצא את המנגנונים כדי לאפשר את זה.
<אלון מסר: הכוונה היא לוודא שאם יש כסף, הוא הולך להשקעות.
פיני בדש: נמצא את המנגנונים.
מירי רגב: זה לא נמצא את המנגנונים כדי שזה לא יקרה.
מירי רגב: זה עבר כאן בחקיקה.
<אלון מסר: כדי שזה יקרה.
<אלון מסר: הכוונה היא לאפשר.
<אלון מסר: חד משמעית הכוונה היא לאפשר לכספים שהצטברו בקרן.
מירי רגב: אם כן, דבר אחד פתרנו.
מירי רגב: מה הבעיה השנייה?
<דוד קבסה: נושא קרן לשיקום, שהוא קנס לכל דבר ועניין.
מירי רגב: אבל גמרנו את קרן השיקום.
<דוד קבסה: אנחנו לא שילמנו ודורשים מאתנו ויש איומים לתביעה.
<קריאה: אל תשלם.
<קריאה: עכשיו לא יחייבו אותך.
<דוד קבסה: לא שילמנו.
מירי רגב: לא יחייבו אותך.
<דורון מילברג: אני הבנתי מהדיון הקודם שעכשיו אושש על ידי האוצר שבמידה וצברת קרן שיקום, שלא העברת את זה לרשות המים אלא השארת בקופה סגורה, אתה תצטרך להוכיח אחת משתיים: או שהשקעת השקעות יתר במים וביוב, כלומר, הוצאת יותר מאשר קיבלת בתחום המים והביוב, או שבעתיד תיקח את הכסף הזה ותשקיע בהחלפת צנרת מים וביוב.
<דורון מילברג: לא תצטרך להחזיר את הכסף לרשות המים.
<דוד קבסה: מה עם מה שכבר שילמתי?
<דוד קבסה: אני מקבל בחזרה?
<דורון מילברג: כן.
מירי רגב: אמרתי לך, תשאל קצר ותקבל תשובות קצרות.
מירי רגב: כאן בוועדה זאת לא אקדמיה.
מירי רגב: אקדמיה יש רק אצל שרת החינוך והספורט.
מירי רגב: כאן זאת לא אקדמיה.
<דוד קבסה: מאז שאנחנו לא הקמנו תאגיד, מוטל עלינו היטל הפקה של שישה וחצי מיליון שקלים בשנה שזה דבר דמיוני וללא שום פרופורציה.
<דוד קבסה: בעבר, לפני התאגיד, היינו משלמים מיליון, מיליון וחצי, אבל היום אנחנו מקבלים שישה-שישה וחצי מיליון שקלים.
מירי רגב: מה זה הסיפור של היטל הפקה?
<קריאה: מסר מכיר את זה טוב.
<קריאה: זה נכנס לקופת האוצר.
מירי רגב: זה נושא שלא דיברנו עליו והוא לא הועלה על ידי ראש עיר כלשהו.
מירי רגב: נושא אחד פתרנו ועכשיו אנחנו מדברים על היטל הפקה.
<דוד קבסה: שמו עלינו עיקול בגלל חוב.
<דוד קבסה: אנחנו חייבים שם לפי הרישומים שלהם.
מירי רגב: אבל אם החובות מבוטלים?
<תומר רוזנר: זה חוק אחר.
<אלון מסר: היטל הפקה הוא לא רק לתאגידים אלא הוא גם לגופים אחרים וגם למועצות אזוריות, גם לחקלאים וגם לכל מי שמפיק ויש לו באר פרטית.
<אלון מסר: הוא משלם איזשהו היטל הפקה עבור כמות השאיבה.
<אלון מסר: ההיטל עצמו אמור להשוות את התעריף של חברת מקורות.
<איתי חוטר: זה כדי לדרבן לקנות מים מותפלים ולא להפיק מים מבארות.
<איתי חוטר: זאת מטרת היטל ההפקה.
<אלון מסר: היטל ההפקה היה עוד לפני שהיו מים מותפלים.
<אלון מסר: לכן מה שנאמר כאן, הוא לא נכון.
<אלון מסר: הוא פשוט לא נכון.
<אלון מסר: לגבי החוב הספציפי.
<אלון מסר: אני לא מכיר את החוב הספציפי, אבל החוב הוא חוב למדינה.
<אלון מסר: החוק הוא אכן חוב למדינה ואני מוכן ללמוד את הנושא ולדבר אתך על זה אחר כך.
<אלון מסר: אני לא מכיר אבל החוב הוא חוב למדינה וכמו כל חוב למדינה, צריך לשלם אותו.
<אלון מסר: זה לא קשור לתאגיד.
מירי רגב: זה לא קשור לתאגיד.
פיני בדש: אני הקמתי מכון טיהור שממחזר מים ברמה של שתייה אקראית.
פיני בדש: כל הישוב שלי מושקה במים מושבים באישור משרד בריאות בהמטרה.
פיני בדש: אני לא אתחבר לאף תאגיד בסביבה, לא של הבדואים ולא של זה ולא של זה.
פיני בדש: גם אם יכניסו אותי לבית סוהר, לא נקים תאגיד ולא אכנס לפרסה הזאת.
פיני בדש: לא יכול להיות שהעלו לנו את מחיר המים כעונש.
פיני בדש: אני משלם 8.55 שקלים כולל מע"מ לעומת אשדוד שמשלמת 2.66 שקלים וירושלים שמשלמת 2.03 שקלים.
פיני בדש: אנחנו סירבנו לשלם, ותכף נדבר על התביעה, ואז מה עשו?
פיני בדש: לקחו את הקרן של שניים ומשהו שקלים, כי אמרנו שאת זה לא נשלם ולא יכולים לנתק לנו מים, והכניסו את זה במחיר המים.
פיני בדש: לקחו את הכסף הזה ועשו אותו חלק ממחיר המים כדי שיחייבו אותנו ואם לא, ינתקו לנו את המים.
פיני בדש: דבר שני.
פיני בדש: מה עם המשפט כאשר נציבות המים אילצה את מקורות לתבוע את הרשויות?
פיני בדש: אנחנו מבזבזים כסף על בתי משפט, כולנו עם עורכי דין, ומוציאים עשרות, אם לא מאות, אלפי שקלים.
פיני בדש: כל הרשויות משקיעות כרגע מאות אלפי שקלים במשפט שמתנהל כאשר מקורות אומרים לנו שהם לא רוצים לתבוע אותנו אלא אילצו אותם לתבוע אותנו.
פיני בדש: איימו עליהם ואילצו אותם לתבוע אותנו, ואנחנו מחוברים למקורות.
פיני בדש: אילצתם אותם לתבוע אותנו וכרגע מתנהל משפט וכולנו מוציאים מאות אלפי שקלים, שבעים-שמונים רשויות בבית משפט.
<דורון מילברג: את מה שפיני אומר, אמר את זה וישניצר במפורש.
פיני בדש: השופט אמר.
<דורון מילברג: אמר את זה מנכ"ל מקורות בעבר, וישניצר.
פיני בדש: הוא אמר שהכריחו אותו.
<דורון מילברג: הוא אמר שהכריחו אותם לתבוע אותנו.
<דורון מילברג: על הקרן.
<קריאה: אי תשלום קרן השיקום.
פיני בדש: באיזשהו שלב סירבנו לשלם את הקנס הזה.
פיני בדש: אני שילמתי ובאיזשהו שלב הפסקתי את הוראת הקבע לתשלום הקנס ואז תבעו אותנו.
<תומר רוזנר: זה חלק מההסדר שדיברנו עליו.
פיני בדש: אם כן, בטלו את התביעה בבית המשפט.
פיני בדש: חבל על הכסף.
<תומר רוזנר: לפחות להקפיא את זה.
<חגי עידו: אני ממקורות.
<חגי עידו: זה נכון שיש תביעות שתלויות ועומדות וגם אנחנו מבקשים שתהיה הבהרה מרשות המים לגבי אותן תביעות.
מירי רגב: מה זאת התביעה הזאת?
מירי רגב: זה בניגוד לכל הסכם.
<דורון מילברג: הם הכריחו אותם.
<דורון מילברג: הם השלוחים.
מירי רגב: מסר, בבקשה.
מירי רגב: אתם רוצים לצאת להתייעצות?
<אלון מסר: ממש לא.
<אלון מסר: אני רוצה להתייחס.
<אלון מסר: ראשית, באמת התביעה הייתה עוד לפני שינוי של מה שאנחנו מתכוונים לעשות בכללים.
<אלון מסר: אחרי שאנחנו נעשה את הכללים צריך לראות באמת מה המדיניות לגבי הנושא הזה.
מירי רגב: כרגע צריך להקפיא את ההליכים.
<קריאה: זה בעוד שלושה ימים.
<קריאה: זה יצא לשימוע?
<אלון מסר: אלה לא שלושה ימים.
מירי רגב: אני מקבלת את מה שזמר אומר.
מירי רגב: להקפיא כרגע את התביעה.
מירי רגב: בעוד שלושה ימים כי אחר כך יש שימוע וכדומה.
מירי רגב: מקורות, אתם אמרתם שכפו עליכם, נכון?
מירי רגב: אז אין לכם כאן מה לומר.
מירי רגב: להקפיא את התביעה.
מירי רגב: הרי השינוי יעבור בעזרת השם במועצת המים ואז אחר כך באופן אוטומטי גם התביעה הזאת צריכה להתבטל.
<קריאה: גם את העיקולים.
<קריאה: זה עיקול.
מירי רגב: גם התביעה צריכה להתבטל.
<אלון מסר: זה עיקול לא בגלל התביעה.
מירי רגב: היטל הפקה.
<אלון מסר: היטל הפקה זה משהו אחר.
מירי רגב: יש שני נושאים שנגזרים מחוק המים ונושא שלישי שלא קשור לחוק המים ותכף אני אסכם אותו.
מירי רגב: נושא אחד הוא הקנסות והעיקולים שנפתר, כתוצאה מהחוק שאמור היום בערב להיות מאושר.
מירי רגב: הדבר השני הוא מה שהציג כאן פיני בדש בנושא הקפאת התביעה, שאני חושבת שזה דבר מתחייב, הגון ונכון לשנות אותו.
פיני בדש: להוריד לנו בחזרה את מחיר המים.
מירי רגב: בנושא היטל ההפקה אני מבקשת ממסר לשבת אחר כך בנפרד עם נהריה כדי לפתור את הבעיה הזאת.
<אלון מסר: אני לא יודע אם אני יכול.
<אלון מסר: ננסה.
פיני בדש: אבל שיורידו לנו את מחיר המים.
<דורון מילברג: זה עניין דיפרנציאלי של שירות.
<דורון מילברג: אחר כך אתה מעסיק פקידים כמו בתאגיד מים ואמנת השירות שלך נמוכה, ולכן אתה משלם יותר.
פיני בדש: פי שלוש?
מירי רגב: לגבי מחיר המים, סגרנו.
מירי רגב: בגלל שהשיטה נדונה בבג"ץ ובג"ץ קיבל את שיטת החישוב של רשות המים, אנחנו קיבלנו החלטה שאנחנו לא דנים במחיר המים כרגע ובתעריפים משום שזה עבר בג"ץ.
מירי רגב: אנחנו נצטרך לדון על זה בדיון נפרד שנקיים בפברואר.
פיני בדש: שיורידו את המחיר.
מירי רגב: הם לא יכולים.
מירי רגב: היו כאן דיונים עם ראש עיריית קריית גת במשך כמה חודשים.
מירי רגב: תאמין לי שאני יודעת מה אני אומרת.
<איתי חוטר: זה לא קשור לבג"ץ.
<איתי חוטר: אמות מידה לקביעת התעריף, לא קשורות לבג"ץ.
מירי רגב: אתם נרדמתם בשמירה.
<אלון מסר: ברגע שאתה יכול להשתמש ברכיב של קרן השיקום, שיקום תשתיות, אמרתי את זה גם בדיון הקודם, ממוצע התעריפים של רשויות שלא התאגדו הוא קרוב מאוד לממוצע של התאגידים שיכולים לקבוע.
פיני בדש: בוא אני אגיד לך היכן הרמאות.
פיני בדש: אתם לקחתם שניים ומשהו שקלים בהתחלה כקרן, כשהכנסתם את זה למחיר המים – אמרתם ארבעים אגורות לקרן והשאר נשאר ממחיר המים.
פיני בדש: לפחות תשאיר את השניים וחצי.
<אלון מסר: אני מסביר שוב.
<אלון מסר: אם אתה משקיע את הכסף הזה, מבחינתך זה לא משנה כי התעריף שלך יותר נמוך.
<אלון מסר: אם אתה לא משקיע את הכסף הזה, זאת שאלה אחרת, אבל אתה משתמש בכסף הזה לטובת משק המים - - -
פיני בדש: תחזיר את המחיר של הקרן שהיה שניים וחצי ואל תוריד אותו לארבעים אגורות.
<אלון מסר: קודם אמרת שהתעריף הוא גבוה.
מירי רגב: בגלל שהיה כאן ויכוח גם בדיון הקודם, אמרנו שהקרן תשוחרר ואז נראה את המחירים.
מירי רגב: אז נראה באמת אם אחרי שחרור הקרן המחירים הם כמו המחירים עם תאגידים או הם הוענשו במחיר תעריפי המים.
מירי רגב: לכן אמרנו שבפברואר – בדצמבר הקרן תשוחרר – נוכל אחרי ינואר לראות את המחירים האמיתיים.
פיני בדש: הורידו לנו את מחיר הקרן לחמישים אגורות ועכשיו שמו את זה במחיר המיםף.
מירי רגב: אני יושבת ראש ועדה שעושה את מה שניסו לעשות במשך שמונה שנים.
פיני בדש: מצדיעים לך בעניין הזה.
מירי רגב: לא, אני לא צריכה שיצדיעו לי.
מירי רגב: אני אומרת שנתקדם שלב-שלב.
מירי רגב: אני מבקשת להקפיא את התביעה.
<אלון מסר: אני אשמח לראות את כתב התביעה ונראה מה הסיפור.
<אלון מסר: אני לא מכיר את זה.
מירי רגב: מקורות, מה התביעה?
<חגי עידו: לפי מה שאני מבין, מדובר על תביעה בגין חובות קרן השיקום למעשה מהעבר.
מירי רגב: איך אתם יכולים לתבוע על דבר כזה?
מירי רגב: יש הסכם שהם יכולים לשחרר את הקרן.
<אלון מסר: התביעה היא ישנה.
מירי רגב: לכן אני אומרת, תקפיאו אותה.
<אלון מסר: יש סיטואציה בה נניח לא השקיעו ולא שילמו את החוב, אבל עדיין יש חוב.
מירי רגב: אתה יודע למה זה קרה?
מירי רגב: כי אתם לא הייתם ישרים בהארכה.
מירי רגב: כשאנחנו הבאנו את ההארכה הראשונה של אי התאגוד, אלה היו צריכים להיות הכללים מהתחלה.
מירי רגב: גם אמיר אמר לי שהוא מופתע מזה.
מירי רגב: אתם עשיתם כאן איזשהו טריק ולקחתם שנה כדי להביא יותר כסף.
מירי רגב: אני אומרת לכם שזה דבר שהוא לא הגון והוא לא אפשרי.
מירי רגב: לכן אתם גרמתם לבעיה ואתם תמצאו לה את הפתרון.
מירי רגב: היועץ המשפטי לממשלה צריך להבין שהיה כאן
מירי רגב: חוק שלקחו חלק ממנו ולא גזרו מהחוק את הנגזרת שלו.
מירי רגב: אתה כפרשן החוק גרמת למצב ששנה הוכבדו תנאים על ראשי הערים שלא תואגדו וזה לא בסדר.
מירי רגב: אילו החוק לא היה מאושר, הייתי אומרת לך בסדר.
מירי רגב: לכן התפקיד שלכם עכשיו הוא לתת הנחיה ברורה.
מירי רגב: בדיוק כמו שארז הוציא לי עכשיו מכתב לגבי המינויים הפוליטיים והמחטפים הפוליטיים של בנט בנושא משרד הדתות, המועצות הדתיות, ומיד אחרי כן הולך להתקיים דיון בנושא, כך אתם צריכים לעשות, להוציא עכשיו הנחיה ברורה שהחוק תקף מהרגע שאושר בפעם הראשונה, מההארכה הראשונה שלו.
מירי רגב: החוק הזה בא במטרה לבטל את תאגידי המים.
מירי רגב: הרי אם לא היינו רוצים לבטל את תאגידי המים, לא היינו גורמים לזה והיינו אומרים שכולם צריכים להתאגד, אבל משום שהיה ברור ליאיר לפיד ולסילבן שלום שאנחנו צריכים להגיע לאיזשהו הסדר נכון של ניהול משק המים, הלכנו להארכה ראשונה.
מירי רגב: הם היו צריכים לסיים את העבודה שלהם בנובמבר אבל לא סיימנו בנובמבר.
מירי רגב: פנה אלי אמיר ואמר לי שהוא עסוק בחוק ההסדרים וביקש שאביא את החוק הפרטי שלי מתואם לחלוטין עם הממשלה.
מירי רגב: עשיתי את זה.
מירי רגב: אז אמרתי לו שהוא עבד עלי.
מירי רגב: הוא אמר לי שהוא לא ידע את זה.
מירי רגב: אז הוא אמר למסר שהסנקציות לא יהיו.
מירי רגב: לכן מבחינתי מה שאושר בחוק הזה, הוא אמור להיות בדיעבד מהרגע שאישרנו את החוק, חוץ מתעריפי המים שבעניין הזה קיבלתי את ההסבר של האוצר שנדון על זה בפברואר.
מירי רגב: לכן צריך לעצור את התביעה הזאת.
<זמר בלונדהיים: אני אבדוק את הנושא.
<זמר בלונדהיים: אני רק אומר קודם כל שמקורות היא חברה ממשלתית ואיננה כפופה להנחיות היועץ המשפטי לממשלה בנושא הזה.
פיני בדש: הם תבעו אותנו בשלשות – אחד מהדרום, אחד מהמרכז ואחד מהצפון – כדי שלא יתחברו ביחד.
<תומר רוזנר: מר בדש, אתה אומר שהתביעה הזאת היא לא יוזמה של מקורות אלא הונחתה על מקורות.
פיני בדש: נכון.
פיני בדש: זה אומר לך המנכ"ל.
פיני בדש: היועצת המשפטית של מקורות אומרת לך.
פיני בדש: המנכ"ל אומר, תעצרו את זה.
פיני בדש: ישבנו יחד אתו.
מירי רגב: יצא מכתב להבהרה ולפרשנות הנושא הזה על ידי המשנה ליועץ המשפטי.
מירי רגב: אני מבקשת כאן לשמוע מה אומר זמר.
<זמר בלונדהיים: אני אומר שאנחנו נבדוק את זה.
<זמר בלונדהיים: כמו שאלון אמר, אם יש חובות עבר שלא הושקעו בתשתיות, אז הם כמובן חובות על בסיס מה שהיה עוד לפני הדחייה הראשונה.
<זמר בלונדהיים: התביעה הזאת היא הרי עוד מלפני כן.
מירי רגב: אבל היום יש שינוי.
מירי רגב: עושים כללים.
מירי רגב: בינתיים צריך להקפיא את זה.
מירי רגב: למה צריך לשלם עכשיו כסף של האזרחים לעורכי דין?
<זמר בלונדהיים: אין שום דבר שקורה בשלושת הימים האלה.
<זמר בלונדהיים: אין שום דבר שאמור לקרות בשלושת הימים האלה.
פיני בדש: המשפט האחרון.
פיני בדש: אני מבין שהיום יכולים להצמיד.
פיני בדש: אני משלם לחברה שמפעילה לי הצמדה ועשו תביעה ייצוגית נגדי כי מה פתאום אני מצמיד כי אני לא תאגיד.
פיני בדש: החזרתי מאות אלפי שקלים לתושבים ועכשיו אני תקוע.
פיני בדש: זאת אומרת, אני עכשיו מפסיד כסף ואני אשלם לחברה יותר מאשר עולה לי.
<אלון מסר: תדבר על מה שדיברנו בשבוע שעבר על ההיטלים, על ההצמדה של ההיטלים.
מירי רגב: את זה פתרנו.
<אלון מסר: אפשר לעדכן את התחשיב.
מירי רגב: פיני, תבוא לכל הדיונים ואז יהיה לך רצף.
מירי רגב: אי אפשר להגיע מתי שנוח לכם.
<דפיני בדש: אני אשתדל.
<דוד קבסה: יש לנו עוד נושא שמאוד כואב לנו, בעקבות זה שלא הקמנו תאגיד.
<דוד קבסה: חוק העזר לאגרת ביוב.
מירי רגב: כרגע אמרנו את זה.
<דוד קבסה: אגרת ביוב.
מירי רגב: כרגע אמרנו שמיישרים את הכללים בעוד שלושה ימים וזה ייפתר.
<אלון מסר: תסתכלו באתר של הרשות.
<אלון מסר: יש כללים חדשים.
מירי רגב: זה ייפתר בכללים החדשים.
מירי רגב: כשלא באים לדיונים ברצף, לא מבינים.
<דוד קבסה: אני לא מוזמן לכל הדיונים.
מירי רגב: אני מזמינה אותך לכל דיון אל תאגיד המים.
<לילי פיינטוך: אני ממשרד הפנים.
<לילי פיינטוך: משפט אחד בשם מרדכי כהן, מנהל המינהל לשלטון מקומי.
<לילי פיינטוך: הוקם צוות שהיה אמור לטפל ברשויות שלא רוצות להתאגד וברשויות שכן רוצות להתאגד ואין מי שיאגד אותן.
<לילי פיינטוך: אנחנו הופענו בפני הוועדה.
<לילי פיינטוך: הייתה ועדה בראשותו של אמיר לוי והופענו בפניה.
<לילי פיינטוך: היינו אמורים לקבל מענה לגבי מה קורה עם רשויות שמסורבות תאגוד והוועדה הזאת לא מתקדמת לשום מקום.
מירי רגב: נכון, כי יש בחירות.
<אלון מסר: עדיין יש דיונים של הצוות.
<אלון מסר: הוועדה מתקדמת.
<אלון מסר: דיברנו על זה.
מירי רגב: אני רוצה לסכם את הנושא.
<דורון מילברג: רק משפט אחד.
<דורון מילברג: בתכניות הספורט יש בקטנה.
<דורון מילברג: בסוף התכנית יש דברים שבקטנה מכניסים לך.
<דורון מילברג: אספר לכם אנקדוטה לגבי הקטנה.
<דורון מילברג: הדברים העקרוניים הגדולים נסגרו.
<דורון מילברג: לדוגמה, אנחנו מזרימים את הביוב לשפדן.
<דורון מילברג: השפדן החליט חד צדדית להעלות את המחיר של הטיפול בבוצה.
<דורון מילברג: חד צדדית.
<דורון מילברג: בעשרות אחוזים.
<דורון מילברג: אמרו לי תתאגד, נוריד לך את ההצמדה.
<דורון מילברג: לא התאגדתי, לא אתאגד ולא אתאבד.
<דורון מילברג: תדעו לכם איזה סנקציות עקיפות.
מירי רגב: אמרנו כאן שתאגידי המים קמו בחטא.
מירי רגב: בעקבות פנייתו של ראש עיריית נהריה בכל הסוגיה של החובות והעיקולים.
מירי רגב: ראשית, בעקבות אישור הכללים במועצת רשות המים, כל הנושא של חובות והיטלים שקשורים לקרן, הנושא הזה ישוחרר.
מירי רגב: היטלי הפקה של עיריית נהריה, אני מבקשת שיסוכם אחר כך בין מסר וראש עיריית נהריה.
מירי רגב: אם הנושא הזה לא ייפתר, נא לשלוח לי מכתב.
מירי רגב: אני לא מתעסקת עם זה לפני הפריימריס.
מירי רגב: לגבי התעריפים.
מירי רגב: אמרנו שאחרי שיבוטלו הכללים ואנחנו נראה שאחרי חודש לשינוי הכללים שאכן יש הבדל בתעריפים, והאם באמת מה שאומר מסר הוא הדבר הנכון או לא, נראה את זה בדיון שאני אקיים בפברואר בעזרת השם.
מירי רגב: אני חושבת שהתביעה הזאת של חובת קרן שיקום היא בזויה והיא לא במקומה וצריך לבטל אותה.
מירי רגב: אני מבקשת את הפרשנות של היועץ המשפטי אבי ליכט לעניין הזה.
מירי רגב: אני מבקשת מכתב כמה שיותר מהר.
מירי רגב: כמו שארז הוציא לי על המועצות הדתיות, כך אני מבקשת שאבי ליכט יתייחס לעניין הזה.
מירי רגב: לא יכול להיות שכרגע משקיעים כל כך הרבה כסף בתביעה שממילא בשינוי הכללים הייתה צריכה מראש לא להיות.
מירי רגב: מראש היא לא הייתה צריכה להיות.
מירי רגב: יש כאן מהלך מכוער, לא הגיוני וגם הם לא עומדים בהבטחות שניתנו לכנסת, דבר שלא יכול להיות.
מירי רגב: לגבי מסורבת התאגוד, צודקת נציגת משרד הפנים.
מירי רגב: לא התייחסנו לזה אבל נראה מתי נקיים על זה דיון.
מירי רגב: אני לא רוצה להתחייב כרגע אבל באמת יש בעיה קשה עם מסורבת התאגוד.
מירי רגב: ניסיתי לתת פתרונות.
מירי רגב: אני חושבת שבסך הכול יש פתרונות טובים לבעיות שהעלו כאן ראשי הערים.
<אלי ברדה: בקיצור, אנחנו יצאנו פריירים כי כיבדנו את החוק והתאגדנו.
מירי רגב: נכון, אבל אני אמרתי לך לפני שש שנים ואתם צחקתם.
מירי רגב: אמרתי לכם לא להתאגד כי אנחנו נבטל את התאגיד, אבל אתם לא האמנתם לי.
מירי רגב: תזכרו שכשאני אומרת משהו, אני מתכוונת אליו.
מירי רגב: כשאני אומרת שאני אהיה בחמישייה הראשונה, אני מתכוונת לזה.
מירי רגב: מסר, תסגור את עניין מגדל העמק.
מירי רגב: חברים, תודה רבה לכולכם.
מירי רגב: אני מתנצלת על האיחור, בוקר גשום, פקקים, אבל אנחנו כאן כולנו ואני רוצה להודות לכבוד השר לשעבר, עמיר פרץ, השר לאיכות הסביבה, לדוד לפלר, המנכ"ל של המשרד.
מירי רגב: חברי, צורי, שהגיע לכאן הבוקר ולכל המכובדים שהגיעו לכאן היום.
מירי רגב: כפי שאתם רואים, אנחנו כנסת ירוקה, ועדה ירוקה.