GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שבתי גרברצ'יק: קרל גוסטבים נתפסו בשבוע האחרון, למשל, במגזר הערבי.
מירי רגב: איפה במגזר הערבי?
מירי רגב: איפה נתפסו במגזר הערבי?
ליטל אברהמי: לגבי נתונים ספציפיים נשמח- - -
מירי רגב: אני מצטערת להגיד לכם, אנשי המשטרה, הדיון פה מבזה.
מירי רגב: זאת פעם אחרונה שמגיעים אלי כך לא מוכנים לדיון, פעם אחרונה.
מירי רגב: אחרת, בכל דיון יגיע המפכ"ל.
מירי רגב: שיתייחסו בכבוד לכנסת.
מירי רגב: אתם תבואו לפה עם נתונים: כמה אספתם במגזר הערבי, מתי היה האיסוף והיכן.
שבתי גרברצ'יק: יש לנו נתונים.
מירי רגב: אז תגידו אותם.
מירי רגב: אתם מדברים על יעדים.
מירי רגב: תגידו מה המבצע, מתי אספתם נשק בלתי חוקי ומהיכן.
מירי רגב: עכשיו תגידו לי.
דוד כהן: בשבוע שעבר בטובא זנגריה נתפסו אקדח אחד, שני קרל גוסטבים ושני רימוני הלם.
מירי רגב: מה עוד חוץ מטובא זנגריה?
דוד כהן: אני מדבר רק על מחוז צפון כדוגמה.
דוד כהן: החל מתחילת השנה הנוכחית, אני מדבר רק על 2014 בשלב זה- -
מירי רגב: שנת 2014 עוד מעט מסתיימת.
דוד כהן: - -נתפסו 87 אקדחים, 86 רובים, 106 רימונים מכל הסוגים, 21 מטענים, 18 לבנות חבלה ו-22 בקת"בים שהיו מוכנים להפעלה.
דוד כהן: רק במחוז צפון ורק בשנה האחרונה.
מירי רגב: עד נובמבר, ב-11 חודשים.
מירי רגב: אם אתה מדבר על 80 ב-11 חודשים- - -
עבאס תיתי: מה עם 2013?
מירי רגב: קודם כול, כמה זה יחסית לשנת 2013?
מירי רגב: יחסית לכמות הנשק שקיימת במגזר זה לא רציני, חד וחלק.
מירי רגב: זה מתאים לשכונה אחת.
מירי רגב: כמה היה בשנת 2013?
דוד כהן: אדבר רק על אקדחים, כדי שיהיה איזשהו אומדן מספרי, ורק במחוז צפון:
דוד כהן: בשנת 2011 נתפסו 66, ב-2012 נתפסו 54, בשנת 2013 נתפסו 62 וב-2014 עד כה נתפסו 87.
מירי רגב: יש גידול בשיעור התפיסה אבל שוב, זה לא מספיק לעומת מה שקורה.
מירי רגב: לדיונים כאלה אני רוצה שיהיה כאן
מירי רגב: לא רק גורם אג"מי אלא גם גורם אג"מי וגם גורם מבצעי.
טליה אברבוך: יש כאן גורם מבצעי.
מירי רגב: אני רוצה שיבוא לוועדה גורם מבצעי ברמה יותר גבוהה.
מירי רגב: וכדי שלא יהיו להם תירוצים למה לא באים, הדיונים עם המשטרה יהיו תמיד בימי שלישי ורביעי, זאת ההנחיה שלי, ואז יבוא גם המפכ"ל והסמפכ"ל וממ"זים וכל הגורמים הרלוונטיים, בלי תירוצים שיש להם ישיבות מפכ"ל כל היום וספ"קים.
מירי רגב: צריך להיות פה אדם שאומר אמירה ברורה: שיש כוונה לעשות עם זה יותר ולטפל בזה יותר.
מירי רגב: כפי שהבאתם את דני שחר צריך להביא לפה מישהו בכיר מהמשטרה, שיגיד: אנחנו מודעים לבעיה ואנחנו רוצים לטפל בה.
מירי רגב: אם לא יבוא מישהו שיודע להסביר את זה, ולא רק לקבל פקודות מלמעלה, אז יבוא לפה המפכ"ל בכל שני וחמישי ויסביר את זה.
מירי רגב: אי אפשר לא להביא לפה אלופי פיקוד ואז להיות מושווים לצבא.
מירי רגב: תתייחסו ברצינות, כפי שהצבא מתייחס לוועדת החוץ והביטחון, אז יתייחסו פה ברצינות למשטרה.
מירי רגב: תביאו לפה אנשים רציניים שיוכלו לענות תשובות לוועדה הזאת.
מירי רגב: זה לא הולך כך.
מירי רגב: נו"ן גדול למשטרה.
מירי רגב: זה ייאמר גם בסיכום, חד וחלק.
דוד אזולאי: גברתי היושבת-ראש, אני רוצה קודם כול להודות לך על עצם הדיון הזה.
דוד אזולאי: אני מודה גם לחברי הכנסת שיזמו את הדיון הזה.
דוד אזולאי: אני חושב שזה דיון חשוב שמתבקש כבר זמן רב.
דוד אזולאי: אני חייב להגיד, ייאמר לזכותם גם של חברי הכנסת וגם של ראשי הערים, לא פעם הם התחננו לעשות מעשה ולגרום לכך שיהיה איסוף נשק בכפרים הערביים.
דוד אזולאי: שמעתי כאן עכשיו חלק מן הנתונים.
דוד אזולאי: להגיד לכם את האמת, אני לא יודע כמה יש, ואף אחד מאתנו לא יודע, אבל מדובר על כמויות שמזעזע אם רק במבצע אחד בתקופה מסוימת מוציאים כל-כך הרבה נשק.
דוד אזולאי: הגיע הזמן שהמשטרה תיתן לנושא הזה קדימות, לצאת לשטח, להתחיל לעסוק באיסוף נשק.
דוד אזולאי: יש רצון עז בקרב ראשי הרשויות המקומיות הערביות.
דוד אזולאי: הם מבינים שהנשק הזה בסופו של יום עלול גם להתהפך נגדם, ואנחנו יודעים על כמה ראשי רשויות מקומיות שנפגעו מאותו נשק.
דוד אזולאי: לכן, גברתי היושבת-ראש, אני מציע לך, אם אפשר, שבסיכום שלך ייאמר שאנחנו מבקשים לקיים דיון נוסף בתוך זמן קצר, כאשר עד אז אנחנו רוצים לשמוע מהמשטרה מה עשתה בתקופה הזאת, מהיום ועד הדיון הבא, ושתביא לנו נתונים.
מירי רגב: אנחנו מדברים כרגע רק על נושא הביטחון האישי במגזר הערבי, אבל כפי שאמרתי, שיתוף הפעולה בין ההנהגה הערבית והוועדה הזאת צריך להיות על הרבה יותר נושאים.
מירי רגב: נראה איך נקדם אותו.
מירי רגב: התחלנו היום בנושא הזה.
מירי רגב: מצב הביטחון האישי במגזר הערבי בעייתי.
מירי רגב: צודקים כאן גם ראשי המועצות וגם חברי הכנסת, היהודים והערבים כאחד.
מירי רגב: זו לא בעיה שתישאר במגזר הערבי.
מירי רגב: זו בעיה שתגלוש מהמגזר הערבי למגזר היהודי ובעצם תחליש את החברה כולה.
מירי רגב: לכן התפקיד שלנו לטפל בהפחתת האלימות ובמיגור האלימות במגזר הערבי ובאיסוף הנשק הבלתי חוקי שהוא זמין.
מירי רגב: ברגע שיש נשק בלתי חוקי זמין אז משתמשים בו בצורה שמשתמשים בו.
מירי רגב: השר והמפכ"ל אמרו שיש להם כוונה כזאת.
מירי רגב: מהמספרים שנאמרו כאן אני עוד לא רואה שהכוונה הזאת רצינית.
מירי רגב: אני מצטערת, לא נראה שזה רציני.
מירי רגב: לכן צריכה להיות פעולה כירורגית רצינית של המשרד לביטחון פנים ושל משטרת ישראל לטפל בבעיה הזאת של איסוף הנשק.
מירי רגב: 80 נשקים בשנה – זה לא רציני.
מירי רגב: מה לעשות, זה לא רציני.
מירי רגב: זה אפילו לא עובר את המפכ"ל.
מירי רגב: אני לא יודעת אם זה עובר את הממ"ז בצפון אבל בוודאי לא את המפכ"ל.
קריאה: יש 8,000.
מירי רגב: לכן אני מבקשת שהדיון הבא ייערך עם השר, בעוד חודש.
מירי רגב: הדיון עם השר ועם המפכ"ל לא יהיה ביום שני כדי שהמפכ"ל יוכל להשתתף, שלא יהיה לו איזה תירוץ.
מירי רגב: נודיע לו כבר מראש כדי שלא יקיים איזה סיור בדיוק באותו יום במגזר הערבי חס וחלילה, אז נודיע מראש את מועד הדיון למפכ"ל ולשר ואני מבקשת שתהיה השתתפות גם של משרד המשפטים.
מירי רגב: אנחנו מבקשים שיבואו עם נתונים כמה נשק בלתי חוקי יש, תעבדו על זה כבר מעכשיו לעוד חודש, שיהיו לכם כבר הנתונים, כמה הצלחנו לאסוף ומה המשטרה עושה כדי לטפל באיסוף הנשק.
מירי רגב: אנחנו מבקשים לשאול את משרד המשפטים כמה כתבי אישום הוגשו, שלא תהיה כאן "דלת מסתובבת", שתופסים אותם ומייד משחררים אותם.
מירי רגב: הדבר הרביעי, לגבי "השיטור העירוני", אני רוצה שהוא יהיה ללא מאצ'ינג.
מירי רגב: אעצור את כל "השיטור העירוני", למרות שאישרתי כבר את 2015, אבל נראה מה אנחנו יכולים לעשות.
עידו בן יצחק: מה שכבר אושר, אושר.
מחמוד עאסי: צריך לשאול את משרד המשפטים לא רק על כתבי האישום אלא גם על העונשים, המינימום והמקסימום.
מירי רגב: אני מבקשת לקבל ממשרד המשפטים נתונים גם על כתבי האישום וגם על פסקי-הדין.
מירי רגב: לדיון הבא אני רוצה שיהיה כאן רז נזרי, שיהיו בכירים במשרד המשפטים, שיבואו עם השר.
מירי רגב: נראה מה אנחנו עושים עם "שיטור עירוני".
מירי רגב: בכל מקרה, בלי שום קשר לכך יהיה מכתב בנפרד על המאצ'ינג ב"שיטור העירוני", בלי קשר לסיכום פה.
מירי רגב: זה יהיה גם בסיכום וגם ייצא מכתב נפרד למשרד הפנים ולמשרד לביטחון פנים ומשרד האוצר, שלא יהיה מאצ'ינג בעניין "השיטור העירוני".
מירי רגב: גם כך הן רשויות מקומיות חלשות אז צריך לראות איך אנחנו מסייעים בעניין הזה.
מירי רגב: דבר נוסף, אני מבקשת שנוסיף אישה לוועדת המשנה שהוקמה.
מירי רגב: אחליט מי ואנחנו נודיע על כך.
מירי רגב: אני מבקשת שוועדת המשנה תתחיל את העבודה שלה.
מירי רגב: חיכינו לישיבה הזאת.
מירי רגב: ועדת המשנה תתחיל את העבודה שלה ותבוא עם מסקנות ראשונות בעוד 3 חודשים, כיצד הם חושבים שצריך לטפל באיסוף הנשק הבלתי חוקי במגזר הערבי.
מירי רגב: אני לא רוצה להיכנס לבעיות שעות הפנאי במגזר הערבי.
מירי רגב: אין ספק שצריך לטפל בבעיות הרוחביות במגזר הערבי.
מירי רגב: אני אומרת לך, מאזן גנאים, אם לא יהיה כאן שיתוף פעולה אמיתי בין המנהיגים, שמבינים שיש כאן מדינה שחיים בה ביחד יהודים וערבים כאחד, לא נגיע לשום מקום.
מירי רגב: נגיע רק לתסיסה משני הכיוונים ולא נגיע לשום מקום.
מירי רגב: בסוף מי שייפגע זה רק האזרחים.
מירי רגב: בסופו של דבר, מה לעשות, הרשויות המקומיות, ראשי המועצות צריכים להבין שהם חלק מן המדינה הזאת.
מירי רגב: הם מקבלים סיוע מן המדינה הזאת וצריכים לעבוד ביחד על-פי הערכים והנורמות של המדינה הזאת.
מירי רגב: אף אחד לא עומד מעל החוק, לא יהודים ולא ערבים.
מירי רגב: קיצונים משני הצדדים לא צריכים להיות.
מירי רגב: אבל כשאנחנו נדבר בהסתה, תחזור ההסתה, יחזור האי-אמון.
מירי רגב: כאשר אנחנו נדבר באמון, נצליח לקרב בין הלבבות.
מירי רגב: אני מאמינה בזה.
מירי רגב: אני מאמינה שאפשר לקרב בין הלבבות.
מירי רגב: אני מאמינה שאפשר לחיות פה יחד, ערבים ויהודים כאחד.
מירי רגב: אני מאמינה שהתפקיד של אלה שנבחרו, בוודאי לרשויות המקומיות, שנבחרו כדי לשפר את הרווחה של האנשים, התעסוקה שלהם, הלימודים של האנשים, כדי שזה יהיה טוב יותר נצטרך לחיות פה ביחד.
מירי רגב: כאשר אמר פה חוסיין אלהייב "אני בעד שירות לאומי" סתם לו את הפה עפו אגבאריה.
מירי רגב: זאת הבעיה, שחברי הכנסת הערבים, לצערי, קיצוניים יותר.
מסעוד גנאים: הוא לא סתם לו את הפה.
מירי רגב: הוא סתם לו את הפה.
מירי רגב: אפשר לקרוא את הפרוטוקול.
מירי רגב: זה לא מכובד.
מירי רגב: אתם לוקחים את המגזר הערבי למקום לא טוב.
מירי רגב: אנחנו רוצים לחיות פה בשלום ואתם לוקחים אותו למקום לא טוב.
מירי רגב: אתם לא מייצגים אותו.
מירי רגב: אז אין לי בעיה, החלטתם שאתם לא מייצגים אותו.
מסעוד גנאים: אנחנו מייצגים אותו נאמנה בכנסת.
מירי רגב: אתם מנסים לייצג אותו בקיצוניות, וזה חבל.
מירי רגב: אני אומרת לכם, זו חבית חומר נפץ.
מירי רגב: מי שחזק יותר זה המדינה.
מירי רגב: המדינה תמיד תהיה יותר חזקה, לא יעזור כלום.
מסעוד גנאים: אנחנו רוצים שהמדינה באמת תמגר את האלימות הזאת.
מירי רגב: המדינה יותר חזקה, וכדי לעבוד בשיתוף פעולה צריך ליצור אמון בין שני המגזרים, ואפשר לעשות את זה.
מירי רגב: אפשר לעשות את זה עם רצון טוב של כולם.
מירי רגב: אפשר לעשות את זה לא בקיצוניות, לא של הצד הזה ולא של הצד הזה.
מירי רגב: בדרך של היגיון, של לחיות פה ביחד, ערבים ויהודים כאחד במדינה הזאת ביחד.
מירי רגב: כולנו שומרי חוק.
מירי רגב: את מה שאני רוצה לבן שלי גם הם רוצים לבן שלהם, שילמד כפי שצריך, שיתחתן, שתהיה לו משפחה טובה, שיהיה לו מקצוע טוב.
מירי רגב: זה מה שאנחנו רוצים, כולנו רוצים את זה לילדים היהודים והערבים כאחד.
מירי רגב: אני אומרת לך, מסעוד גנאים, שאם היינו משתפים פעולה בדרך הזאת היינו מגיעים להישגים הרבה יותר טובים מאשר מה שקורה היום.
מירי רגב: תודה רבה, מאזן גנאים, על שיתוף הפעולה.
מירי רגב: חברים, שלום לכולם, בוקר טוב, אני מודה לכל החברים שהגיעו מצפון הארץ לדיון בכנסת היום.
מירי רגב: הדיון הזה, בעיני, הוא אחד הדיונים החשובים בעניין הפגיעה בהטבות המס ליישובי קו העימות בצפון.
מירי רגב: הודיע שר האוצר יחד עם ראש הממשלה שלא מתכוונים לפגוע בפריפריה, שמתכוונים לסייע לפריפריה, וודאי אם לא מוסיפים לפריפריה, אז לא מזיקים לה.
מירי רגב: זאת אומרת, אם אתה לא מוסיף לה הטבות, אתה לא מוסיף לה מענקים, אתה לא בונה מפעלים, שר התמ"ת וכדומה, לפחות אל תרע.
נחמן שי: אתה לא גורע.
מירי רגב: אל תבצע מהלך שבו אתה או מבטל את ההטבה או מקזז את ההטבה ל-50% בחלק מהמקומות.
מירי רגב: הצלחנו – לפני הדיון בממשלה על חוק התקציב, בכוחות משותפים יחד עם בני ביטון, יושב-ראש פורום ערי הפיתוח בשלטון המקומי – לבטל את הגזרה ליישובי הדרום.
מירי רגב: חשבתי שפתרנו גם את סוגיית הצפון, כך גם הבנתי מחיים ביבס, יושב-ראש השלטון המקומי, ואז קיבלתי את הטלפון יום למחרת מעמית סופר ומסיון, שהודיעו לי שהצפון נשאר מופקר.
מירי רגב: הדרום טופל, אבל הצפון לא טופל.
מירי רגב: וכולנו יודעים שהגבול הצפוני הוא לא גבול רגוע ושקט.
מירי רגב: מחר בבוקר יהיה שם אירוע עם החיזבאללה, פתאום כולם ירוצו לצפון ויסבירו למה חשוב לטפל באוכלוסייה הצפונית, ולמה אסור שהאוכלוסייה הצפונית תעזוב למרכז הארץ, ולמה חשוב לנו, כממשלה, לטפח אותה.
מירי רגב: זה פשוט מדהים איך הכול משתנה כשיש אירוע אחד, ולא מבינים שצריך לשמור על רצף, כדי לשמור על יציבות.
מירי רגב: כדי לשמור על היציבות גם של האזרחים שם, גם של ראשי הערים, מול עסקים, מול בעלי עסקים, מול מפעלים שונים.
מירי רגב: אבל כנראה הרצף הזה לא מובן באוצר.
מירי רגב: הרצף הזה הלך לאיבוד באוצר, והדיון הזה הוא דיון פותח.
מירי רגב: אני מתארת לעצמי שיהיה דיון בוועדת הכספים, שם דנים בהטבות המס, אבל חשבתי שנכון שוועדת הפנים תעסוק בסוגיה הזאת, חשבתי שנכון לשמוע את ראשי הערים והמועצות בסוגיה הזאת, לשמוע את האמירות המלומדות של נציג האוצר, ומפה נסכם ונראה כיצד אנחנו ממשיכים.
מירי רגב: נחמן, אתה יכול לדבר בכל שלב.
מירי רגב: אתה רוצה לפני ראשי הערים, במהלך?
נחמן שי: אני שמח לראות שהממשלה הצליחה לבלבל לגמרי את התהליך הזה.
נחמן שי: בעיקרון מדינת ישראל חייבת לחזק את היישובים בפריפריה, אין בכלל ספק בכך.
נחמן שי: אני אדגיש בעניין הזה במיוחד את הצפון מסיבות שאנחנו לא תמיד מדברים עליהן בקול רם, אבל כל אחד מבין אותן בחדר הזה.
נחמן שי: זו משימה לאומית לרכז אוכלוסייה באזורי הצפון.
נחמן שי: לא להחליש אותה, אלא לחזק אותה, ודווקא לדאוג לכך שהאוכלוסייה תהיה חזקה ולא לתת "צ'ופר" ליישוב שהוא חלש, או לגרום למצב ששמעתי עליו, שיישוב חושש מלהתקדם במעלה הסוציו-אקונומי, כי אז הוא ייתקע, ואז הוא נושר.
מירי רגב: אם במגדל העמק אתה קונה את הבית שלך, בית בעמידר, ויש כמות של אנשים, מעלים לך את הרמה הסוציו-אקונומית, כי יש לך כבר אזרחים בעלי בתים.
נחמן שי: הצליחו לבלבל לגמרי את התהליך.
נחמן שי: אני רוצה לראות איך הדברים יתפתחו.
נחמן שי: אני מודע לנושא הצפוני לאחר כמה פגישות שהיו לי, אבל בואו נראה איך אנחנו מתקדמים, ובעיקר זה תלוי בממשלה, אחרת הם ילכו לבית המשפט ויערערו על כך, ואז הם יפתחו מחדש את הכול, ואני בטוח שזה יצליח לפוצץ את כל התהליך הזה כמו שקרה כבר בעבר.
נחמן שי: זו ההמלצה שלי בסוף.
מירי רגב: אנחנו נפתח עם סיון, לאחר מכן עמית וחברים שיירשמו פה.
מירי רגב: סיון, בבקשה.
<סיון יחיאלי: גברתי היושבת-ראש, אני קודם כול מבקש להגיד לך תודה רבה על זה שזימנת את הדיון הזה.
<סיון יחיאלי: הוועדה שלך היא בית לראשי רשויות, אנחנו מוצאים כאן אוזן קשבת במגוון של נושאים, ולכן מן הראוי שנפתח את הדיון שלנו בהטבות המס אצלך בוועדה.
<סיון יחיאלי: יושבים כאן מסביב לשולחן חברים מפורום קו עימות מיישובים שונים – יהודים, ערבים, מועצות אזוריות, ערים, מועצות מקומיות, יושבים כולם ביחד וכולנו כאחד לא מבינים מה קורה כאן.
<סיון יחיאלי: אנחנו לא מצליחים להבין את ההיגיון שממשלת ישראל באה ובמקום לעשות מהלך שהוא מחבר, מאחד, מסתכל על האזור, מחזק את האזור, עושה מהלך של הפרד ומשול, לחלק מקצצת לחצי, לחצי מוציאה בכלל, יוצרת איזה מצב של בוקה ומבולקה, שאף אחד לא יודע איך לאכול אותו.
<סיון יחיאלי: אתה מסתכל היום על יישובים כמו דן ודפנה, לדפנה מכפילים, לדן מורידים לחצי.
<סיון יחיאלי: מי יודע למה, מי מבין את זה, מי יכול בכלל להסביר את הדבר הזה.
<סיון יחיאלי: הכול בצורה לא מידתית.
<סיון יחיאלי: אנחנו מהמקום שלנו מסתכלים על זה ושואלים את עצמנו איך יכול להיות - - -
מירי רגב: שלום לשלמה בוחבוט, בוא תצטרף אלינו.
מירי רגב: אנחנו שואלים את עצמנו איך יכול להיות שהדבר הזה קורה.
<סיון יחיאלי: אני מבקש לא להאריך בדברים, גברתי היושבת-ראש, את מכירה את הנתונים היטב, את מכירה את המתווה המוצע.
<סיון יחיאלי: אנחנו מבקשים שהמתווה המוצע לא יגיע כמו שהוא ולא יאושר בכנסת.
<סיון יחיאלי: אנחנו מבקשים שהיישובים של קו העימות לא ייפגעו, כפי שהצהיר ראש הממשלה בפתיחת הישיבה, ואני חושב שבעת הזאת חשוב מאוד שחברי לפורום ישמיעו את עמדתם, והדברים יישמעו כאן.
<סיון יחיאלי: בסופו של דבר פגשתי חלק גדול מהפקידות והדברים נשמעו מפי.
<סיון יחיאלי: אני רוצה שהדברים יישמעו גם מפי החברים האחרים בפורום, וזאת ההזדמנות.
<סיון יחיאלי: אני שוב מודה לך, גברתי היושבת-ראש, באמת על הבמה שנתת לנו כאן.
מירי רגב: בוחבוט, אתה רוצה לדבר או שקודם ניתן לעמית?
שלמה בוחבוט: עמית.
מירי רגב: עמית סופר, בבקשה, ולאחר מכן – בוחבוט.
מירי רגב: אמרתי בתחילת הישיבה שהזזת פורום שיש לך באילת כדי להגיע לדיון החשוב הזה.
מירי רגב: נפגשנו לדיון מקדים שלך ושל סיון אצלי בשבוע שעבר.
מירי רגב: עמית סופר כבר דיבר אתי יום אחרי החלטת הממשלה בעניין הזה, ונראה ביחד איך אנחנו מצליחים פה להשפיע על הממשלה לבטל את הקיצוץ הזה שמתוכנן בחוק ההסדרים.
מירי רגב: עמית, בבקשה.
<עמית סופר: בוקר טוב, אני כמובן מצטרף לתודות של חברי סיון שהנושא הזה עולה על סדר-היום, גברתי היושבת-ראש, וכמובן לחברי הוועדה.
<עמית סופר: הטבות המס ניתנו למעשה לאורך השנים ליישובים סמוכי הגדר, שהם 9 ק"מ מקו הגבול, וזה על-פי הגדרות הצבא.
מירי רגב: לא הייתי אתך.
מירי רגב: ההגדרות - - -
<עמית סופר: הגדרות הצבא לאורך כל השנים היו שקו העימות זה 9 ק"מ מקו הגדר.
<עמית סופר: אני מדבר על קו עימות צפון.
<עמית סופר: תושבי היישובים לאורך כל השנים התמודדו עם מציאות ביטחונית מאוד מורכבת, עם אתגר כלכלי לא מבוטל, עם צרכים חברתיים, חינוכיים, תרבותיים.
<עמית סופר: אפשר לומר שהתושבים היו הגדר החיה, המגן האנושי של החברה הישראלית לאורך כל השנים.
<עמית סופר: בישיבת הממשלה שעסקה בטיפול הזה של הטבות המס, בפתח הישיבה, ראש הממשלה אמר דברים מאוד ברורים, שהוא מתכוון לשמר את המצב הקיים.
<עמית סופר: ראינו זאת גם בפרוטוקול של החלטת הממשלה.
<עמית סופר: אם אפשר לומר מילים חריפות בהקשר הזה, האוצר, באישון לילה, בדרך לא דרך - - -
מירי רגב: עשה מחטף.
<עמית סופר: מחטף, אני לא יודע איך תקראי לזה.
<עמית סופר: בסופו של דבר נקבעו קריטריונים, אבל עשו עוקפי קריטריונים, כל מיני קריטריונים שחריגים, אינם שוויוניים.
<עמית סופר: יצא לי לשוחח עם שרים שאמרו לי בצורה מאוד ברורה: ראש הממשלה אמר, הכנסנו את הפתק בעד, יצאנו, היה ברור לנו שמשמרים את המצב.
<עמית סופר: בסופו של דבר אנחנו מתעוררים למחרת בבוקר ושומעים דברים אחרים לגמרי – פגיעה אנושה ביישובי קו העימות.
<עמית סופר: צריך לומר שהיום, עם כל המציאות הכלכלית המורכבת, הנושא הזה של הטבת מס הוא בהחלט שיקול בפני אותה משפחה שבאה לקבוע את מקומה בגליל, ואני רואה את זה.
<עמית סופר: אני מצוי היום כמעט ב-21 הרחבות.
<עמית סופר: אני לא יודע איך להתחיל את השיווק, כשכרגע יש התמודדות אחרות מבחינת הטבות המס.
<עמית סופר: לאחר הפגיעה האנושה הזאת אני מבקש מגברתי לנסות בכל דרך, לפחות אם לא להיטיב, אז לשמר את המצב שהיה.
<עמית סופר: אנחנו לא מבקשים כרגע להיטיב את המצב, תשמרו לנו את מה שהיה.
<עמית סופר: עיננו אינה צרה במה שקורה בדרום הארץ.
<עמית סופר: להיפך, חשוב לנו לחזק.
<עמית סופר: אבל אם אנחנו כבר מדברים על שוויוניות, אז קבעו מספר מדדים: פריפריאלי, סוציו-אקונומי.
<עמית סופר: קבעו איזה כללים, בסופו של דבר עוקפים אותם.
<עמית סופר: לעניות דעתי, גם העניין הזה לא יעמוד במבחן בג"ץ, אם בסופו של דבר נצטרך להגיע לזה.
<עמית סופר: אני מאוד מקווה שהעניין הזה ייחסם וייפתר במסגרת ועדת הכספים.
<עמית סופר: אני שוב מודה לגברתי שהיא מעלה את הנושא הזה, כי זו באמת פגיעה אנושה להתיישבות אצלנו ביישובי קו העימות בצפון.
<עמית סופר: תודה.
מירי רגב: תודה רבה לך, עמית סופר.
מירי רגב: בוחבוט, בבקשה, ולאחר מכן – שלומי.
שלמה בוחבוט: גברתי היושבת-ראש, חברי ראשי רשויות, חברי הכנסת, אנחנו כראשי ערים צריכים לרשום בדיוק מי מחברי הכנסת היה פה.
שלמה בוחבוט: תראו כמה הם מזלזלים בנו.
שלמה בוחבוט: אני רוצה להודות ליושב-ראש שהזיזה נושאים לא פחות בוערים ושמה אותנו בראש הדיון היום, אבל מתברר שחלק מחברי הכנסת שבאים ומבקשים מאתנו עזרה בפריימריז, לא כאן.
שלמה בוחבוט: ממש תרשמו את זה לפניכם, לא להתבייש, אנחנו היינו ואתם לא הייתם, תלכו למקומות אחרים.
שלמה בוחבוט: לעניין.
שלמה בוחבוט: יישובי קו העימות הצפוני זה לא דבר חדש, אלה יישובים שבמשך 40 שנה היו בבעיות ביטחוניות קשות ביותר, ומדינת ישראל, ממשלות ישראל, מצאו לנכון לחזק אותם.
שלמה בוחבוט: זה לא לחזק את בוחבוט או את גבי או את סיון או אחרים, אלא רצו לחזק ולהביא תושבים חדשים.
שלמה בוחבוט: הנחתי בפניכם מסמך, במסמך כתוב שרוב ההטבות שפעם קיבלנו, הכול ביטלו – בשיקום שכונות, במשרד הבינוי והשיכון.
שלמה בוחבוט: ואני שואל את עצמי האם מדינת ישראל פשוט החליטה להיות מחדרה לגדרה?
שלמה בוחבוט: כואב לי הלב כשאני רואה חבר'ה צעירים, כל אחד אומר לי: הבן שלי עזב לתל-אביב, הבן שלי עזב לתל-אביב.
שלמה בוחבוט: מה קורה?
שלמה בוחבוט: גברתי היושבת-ראש.
שלמה בוחבוט: אני שואל רק שאלה, אנשים לא מבינים שהחיזבאללה אוגר נשק וכשתפרוץ שם מלחמה, זו תהיה מלחמה, נכון בכל הארץ, אבל אנחנו נהיה בחזית הראשונה?
שלמה בוחבוט: במקום לחזק אותנו היום, מחלישים את הצפון.
שלמה בוחבוט: הרי ביטלו את כל ההטבות בחינוך, ביטלו את שיקום השכונות, ביטלו את כל הטבות משרד הבינוי והשיכון.
שלמה בוחבוט: מס ערך מוסף על דירה הוא יותר חשוב מאשר בערי הפריפריה?
שלמה בוחבוט: רבותי, הכול בלוף, ישראבלוף, הלכו והוסיפו כ-200-150 רשויות קטנות.
שלמה בוחבוט: ולמה אני אומר ישראבלוף?
שלמה בוחבוט: רוב היישובים האלה הם במעמד סוציו-אקונומי מ-1 עד 3, אף אחד לא מגיע לסף של מס, כך שאותן רשויות מקומיות, אותם תושבים בכלל לא זוכים בהנחה.
שלמה בוחבוט: עשינו בדיקה, ומכל הצפון, בערך 300,000 תושבים, רק 70% מהתושבים זוכים להנחות במס.
<סיון יחיאלי: רק 30%.
<סיון יחיאלי: 70% לא זוכים.
שלמה בוחבוט: 30%, סליחה.
שלמה בוחבוט: 70% לא.
נחמן שי: זה טריק, מציעים להם לאכול, אבל אין להם שיניים.
שלמה בוחבוט: יש כאלה שאומרים: יש יישובים חזקים, למה הם צריכים לקבל הנחות?
שלמה בוחבוט: רבותי, פעם ערי הפריפריה היו ערים של עוני, והצלחנו להביא אנשים מצוינים ליישובים שלנו – מהנדסים, רופאים, חלק מהם עובדים במרכז הארץ, נוסעים בבוקר ברכבת ובערב חוזרים.
שלמה בוחבוט: אז מה?
שלמה בוחבוט: לא צריך לעודד אותם?
שלמה בוחבוט: סילבן שלום שהוא שר הגליל והנגב, והוא שר מצוין, יש לו חזון, גם לנו, להביא 300,000 לגליל.
שלמה בוחבוט: גברתי היושבת-ראש, אני מכיר אותך היטב, עוד כשהיית דוברת צה"ל ועשינו פעילות במעלות ביחד, ואת מכירה את אזור הצפון.
שלמה בוחבוט: אם תבואו ותגידו לנו שהתקבלה החלטה במדינה שלאט-לאט מקפלים את הדגלים, אין שום בעיה, נחזור בחזרה הביתה.
שלמה בוחבוט: אני אומר לכם: אנחנו נחזור לרחובות, אנחנו לא מתכוונים לשתוק.
שלמה בוחבוט: אנחנו באים למדינה, לממשלה ואומרים: תחזקו את הצפון, אל תחכו וכשהחיזבאללה יתחיל לירות אז תתחילו להגיד: תקבלו הטבות.
שלמה בוחבוט: מה ההבדל בין דימונה, למעלות לקריית שמונה לכפר ורדים?
שלמה בוחבוט: מדוע הם מקבלים 22% הנחה ולנו הורידו את הסף מ-230 ל-130?
שלמה בוחבוט: על מה אתם מדברים?
שלמה בוחבוט: זה גרושים, אלה דברים שזה ממש מצחיק.
שלמה בוחבוט: אנחנו צריכים להתחיל לעשות הפגנות כדי שיתחילו לשמוע אותנו?
שלמה בוחבוט: אנחנו נצא להפגנות.
שלמה בוחבוט: גברתי היושבת-ראש, אנחנו נפגין, אנחנו נסית פוליטית, אני אומר לך את זה.
שלמה בוחבוט: מה זה "נסית פוליטית"?
שלמה בוחבוט: שכל חברי הכנסת יבינו שלא כדאי להם לבוא לצפון בשעת בחירות.
שלמה בוחבוט: מי שאתנו, אנחנו נחזק אותו, מי שחלש, מי שלא אתנו, אנחנו לא נחזק אותו.
שלמה בוחבוט: אני מאוד מבקש, אנחנו גם נפגשים עם יושב-ראש ועדת הכספים: אל תתנו - - -
<קריאות: מחר.
שלמה בוחבוט: מחר.
שלמה בוחבוט: אל תתנו להחליש אותנו.
שלמה בוחבוט: להיפך, אנחנו תובעים להחזיר את כל ההטבות ליישובי קו העימות.
שלמה בוחבוט: תודה.
מירי רגב: תודה רבה לך, בוחבוט.
מירי רגב: ראש מועצת שלומי, בבקשה.
<גבי נעמן: אני חושב ששלמה אמר את כל הדברים, אבל אני חושב שדבר אחד הוא לא אמר ולא הדגיש, וזה מה המשמעות של החלטת הממשלה.
<גבי נעמן: המשמעות היא שהיום יישובי קו העימות מקבלים 11% סביב התקרה של 240,000 שקלים, למי שמגיע 240,000 שקלים.
<גבי נעמן: אם תעבור החלטת הממשלה, המשמעות תהיה שהתעריף יורד ל-11% במקרה הטוב, אם זה יישמר, יורד ל-130,000 שקלים.
<גבי נעמן: המשמעות שההטבה יורדת בכ-1,600 שקל לחודש לכל אדם זכאי.
<גבי נעמן: אם אנחנו רוצים לדבר על כך שרוצים ליישב את הגליל, על-פי החלטות הממשלה וכל משרדי הממשלה לכאן ולכאן, ולהחזיק את הילדים שלנו ביישובים שלנו, אי-אפשר לקבל מכה אחר מכה.
<גבי נעמן: שימו לב מה שקרה במעונות היום.
<גבי נעמן: אני חושב שזה נושא בפני עצמו שצריך להביא לכאן לדיון נפרד.
<גבי נעמן: השר בנט לא פעם ולא פעמיים, על מכתבים חוזרים ונשנים, גם של שלמה, גם של סיון וגם שלי באופן אישי, הוא לא עונה ולא מגיב על נושא ההטבות במעונות היום.
נחמן שי: הוא הודיע בגאווה גדולה שהוא בונה איזה 300 מעונות יום.
<גבי נעמן: הוא יכול לבנות בשלומי, אבל יש מספיק, אני לא צריך לבנות.
<גבי נעמן: שימו לב, חברים, בשנה הזאת שהשר בנט הוריד את ההטבות במעונות היום מ-240 ילדים, 60 ילדים לא נמצאים במעונות היום.
<גבי נעמן: המשמעות ש-60 אימהות עזבו את העבודה והן שומרות על הילדים שלהן בבית.
<גבי נעמן: אי-אפשר לעכל את המכות שהממשלה נותנת פעם אחר פעם, וודאי בנושא הטבות המס.
<גבי נעמן: הטבות המס הן הנשמה שלנו, הן החיים שלנו, יפגעו בהן, יפגעו בנו בתושבים, וודאי כמו ששלמה אומר, לא ניתן לזה יד.
<גבי נעמן: תודה.
מירי רגב: נביה, בבקשה.
מירי רגב: לאחר מכן – ביאן.
<נביה אסעד: אנחנו בכסרא סמיע במצב סוציו-אקונומי 2.
<נביה אסעד: העוול שנעשה לנו במשך עשרות שנים, כשהשכנים שלנו בכפר ורדים ובמעלות – אנחנו ממש שכנים – היו מקבלים את הטבות המס ואנחנו לא קיבלנו.
<נביה אסעד: נאלצנו לגשת לבתי משפט, ויותר מ-14 שנים נלחמנו בבית משפט, עד שסוף-סוף לפני שנתיים קיבלו החלטה שמגיע לנו.
<נביה אסעד: סוף-סוף, אחרי 50 שנה.
<נביה אסעד: והיום, אחרי שנתיים, רוצים לבטל.
<נביה אסעד: זה מצב בלתי נסבל.
<נביה אסעד: המצב שלנו על הפנים.
<נביה אסעד: אנחנו הרי במצב סוציו-אקונומי 2, אין לנו אזור תעשייה, אין לנו הכנסות, התושבים על הפנים, האבטלה צועקת לשמים.
<נביה אסעד: אנחנו מבקשים ודורשים מחברי הכנסת, משרי הממשלה, שהעניין לא יימחה, שההטבה תישאר, כי באמת אנחנו נמצאים במצוקה.
מירי רגב: ביאן, בבקשה.
<ביאן קבלאן: בוקר טוב לכולם, אני לא רוצה להוסיף על מה שנאמר כאן, אבל אני מציע לממשלת ישראל שתחלק את המדינה למתחמים, מרכז אחד, מרכז הארץ, שירשמו "כאן חיים בכיף", והמתחמים האחרים חיים על קיבוץ נדבות.
נחמן שי: מה עם ירושלים?
<ביאן קבלאן: גם בירושלים.
מירי רגב: ירושלים גם צריך לחזק אותה.
מירי רגב: ירושלים מאוד חלשה.
מירי רגב: אוכלוסייה מאוד חלשה וענייה יש בירושלים.
מירי רגב: צריך לחזק את ירושלים.
<ביאן קבלאן: ממשלת ישראל צריכה לעזור לחלשים, צריכה לעזור למי שצריך.
<ביאן קבלאן: מה שחשוב, שכל היישובים יקבלו הטבות.
<ביאן קבלאן: אנחנו מדברים על יישובי הגליל, ברגע שהגליל יתפתח, גם אנחנו מתפתחים, הכפרים השכנים.
<ביאן קבלאן: זה לא חשוב – סליחה שאני נכנס לזה – רק ליישובים היהודיים.
<ביאן קבלאן: כולנו חיים במדינה אחת.
מירי רגב: זה חשוב לכולם.
מירי רגב: כל מי שגר באזור הזה, ביישובי קו העימות, כולם צריכים לקבל את אותו סיוע.
<ביאן קבלאן: כפי שאמר חברי, נביה, נכנסנו דרך החלטת בית המשפט, למרות שהיתה בנו פגיעה קשה הרבה שנים, ורק שנה ומשהו אנחנו זוכים להחלטה.
<ביאן קבלאן: ב-4 באוגוסט 2013, החלטה 667, החלטת ממשלה, עדיין לא עדכנו את משרדי הממשלה שאמורים לתת הטבות, מה שנשאר מההטבות, ליישובים.
<ביאן קבלאן: אנחנו מבקשים שיעדכנו את ההחלטה לכל משרדי הממשלה ולשמר את המצב, כי מצב היישובים בקו העימות, בפריפריה בכלל, בכל מדינת ישראל הוא קשה, וחייבים לעשות הכול על מנת למנוע את הגזרה הזאת.
מירי רגב: יורם בבקשה.
מירי רגב: בוזגלו, אתה רוצה לדבר?
<יגאל בוזגלו: לא.
מירי רגב: אחר-כך אני אבקש שנציג האוצר, המלומד, יסביר לנו מדוע האוצר עשה מחטף בחוק ההסדרים בלי לעדכן את חברי הממשלה ואת ראש הממשלה.
<יורם ישראלי: אני ראש המועצה של מטה אשר, גם אני מצטרף לתודות שכבר הודו לך, גברתי, שיזמת את הדיון הזה דווקא פה בוועדת הפנים, אף-על-פי שאני מניח שבמוסדות הכנסת זה יידון לאישור בוועדת הכספים.
<יורם ישראלי: אני מזכיר לכולנו שחבר שלנו ממזרעה, יישוב שהיה פעם במטה אשר, הגיש ב-2002, עו"ד ממזרעה – שלום לפואד ראש הכפר במזרעה – הגיש את הבג"ץ המפורסם למה קיבוץ עברון מקבל הטבת מס ומזרעה שנושקת גדר בגדר לקיבוץ עברון לא מקבלת הטבת מס.
<יורם ישראלי: מזה יצא בג"ץ מפורסם שהממשלה חייבת לעשות קריטריונים שיהיה ברור למה מקבלים הטבות.