GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: אתה יודע, עזוב עכשיו ילד יהודי, מילא ילד יהודי יתפלל וייפול עליו הפיגום, זו בעיה שלו כי הוא מתפלל בכותל.
מירי רגב: דוד, ילד קטן יהודי יתפלל בכותל הקטן תיפול עליו אבן על הראש, זו בעיה שלו, אבל חס וחלילה אם ילד מוסלמי ירוץ שם ותיפול עליו אבן, אתה יודע מה יקרה?
מירי רגב: יסגרו את הר-הבית ואת כל ירושלים ואת הכול.
מירי רגב: שזה לא יקרה לפחות.
מירי רגב: לפחות שהאבן לא תיפול על ילד מוסלמי, מילא על ילד יהודי שתיפול, אבל על מוסלמי שהאבן לא תיפול.
יעקב אשר: בשביל זה צריך חוק לאום.
דוד אזולאי: בכל זאת הייתי רוצה לשמוע את נציג המשטרה גם בעניין הזה.
דוד אזולאי: סתם, אני רוצה לשמוע את דעתו.
מירי רגב: מה אתה רוצה לשמוע ממנו?
דוד אזולאי: לגבי כל הנושא של הכותל הקטן, איפה זה נמצא?
דוד אזולאי: מה המעמד של המקום הזה?
דוד אזולאי: מי היום מגיע לשם?
דוד אזולאי: מה קורה אם מעבירים אותו לרשות למקומות הקדושים?
דוד אזולאי: מה קורה אם מעבירים אותו לקרן למורשת הכותל?
דוד אזולאי: אני חושב שחשוב לשמוע את הדברים האלה.
מירי רגב: סוף סוף יש דבר שהמשטרה לא צריכה להתייחס אליו, אתה רוצה שהיא תתייחס אליו?
דוד אזולאי: אני חושב שחשוב שהיא תתייחס.
מירי רגב: אבקש מאבי להתייחס.
דוד אזולאי: תאמיני לי שיש להם מה להגיד.
מירי רגב: אין לי בעיה, אבי בשמחה יתייחס.
מירי רגב: דווקא הייתי רוצה שמשרד המשפטים בפעם הבאה ידווחו לנו אם זה בכלל הגיע למצב של כתבי אישום שמשתינים על הכותל.
מירי רגב: הרי הם התקינו שם מצלמות, נכון, אבי?
מירי רגב: התקנתם שם איזו מצלמה.
אבי ביטון: תכף אגיד מה עשינו.
מירי רגב: אז אם המשטרה תפסה את האנשים, אם היא לא תפסה אותם אז זו בעיה אחרת, אם היא תפסה את האנשים תכף נשמע מאבי.
מירי רגב: אני רוצה לדעת אם זה הגיע לידי כתבי אישום העניין של הכותל.
אבי ביטון: בהיעדר רשות ניהולית שלמעשה מנהלת את המקום בכותל הקטן, מה שעשתה משטרת ישראל, ואני כמובן נציגה בשטח, דבר ראשון מינינו שוטר מש"ק, שוטר קהילתי שנקרא "מש"ק הכותל הקטן".
אבי ביטון: למש"ק קוראים אשרף, החבר'ה מכירים אותו והוא עושה עבודה נהדרת.
אבי ביטון: הוא למעשה אחראי על כל הניהול והתפעול של הכותל הקטן, כמובן עד שתהיה איזושהי רשות שמנהלת את המקום.
דוד אזולאי: כבר הרבה זמן המצב הזה קיים?
אבי ביטון: שנה וחצי.
אבי ביטון: ובשנה וחצי האחרונות משטרת ישראל הובילה - -
אבי ביטון: - - בכותל הקטן כמה דברים: דבר ראשון, התקנו בכותל הקטן עוד שתי מצלמות שלמעשה משדרות 24 שעות ל"מבט 2000".
אבי ביטון: סך הכול בתוך המתחם עצמו יש כרגע שלוש מצלמות שמכסות מאה אחוז מהכותל הקטן, כדי להעלות את רמת הביטחון גם של המתפללים וגם של הציבור.
אבי ביטון: אזכיר שהכותל הקטן הוא אחד המקומות הרגישים והנפיצים שיש במרחב דוד, גם מהסיבה של הקרבה להר-הבית וגם מכיוון שיש שם קומפלקס של עשרות משפחות מוסלמיות שגרות בתוך הכותל הקטן.
אבי ביטון: הכותל הקטן מהווה איזשהו מעבר הכרחי לתוך הקומפלקס הזה.
אבי ביטון: זאת אומרת שאתה יכול לראות בערב שבת שיש שם 80 ו-100 אנשים שמתפללים לקבלת שבת, מוסלמים עוברים בגב שלהם לכיוון הבתים, ומכאן הנפיצות.
אבי ביטון: בנוסף, מה שהובלנו בשנה וחצי האחרונות, קודם כול הכנסנו את רשות העתיקות לצורך טיפול בקיר עצמו.
אבי ביטון: הקיר עצמו לא טופל למעשה מ-1972, האבנים שם כמעט נפלו מהקיר, והכנסנו את הרשות, הם טיפלו, עשו עבודת שימור יוצאת מן הכלל, וכיום הקיר של הכותל הקטן בטוח.
אבי ביטון: בנוסף, הבאנו את מנהלת - - -
דוד אזולאי: הייתם צריכים לקבל אישור של איזה גורם ממשלתי כדי לבצע את העבודה הזו על-ידי רשות העתיקות?
אבי ביטון: תראה, בכל מקרה הכותל הקטן הוא מאוד מאוד נפיץ, ככה שהאישורים מגיעים תמיד מלמעלה - - -
דוד אזולאי: אבל ישנו איזה גורם – ממה שאנחנו שומעים כרגע - - -
מירי רגב: מי זה מלמעלה?
אבי ביטון: בעיקרון מבחינתי זה המפכ"ל.
יעקב אשר: לא משטרה.
יעקב אשר: הוא שאל משהו אחר.
יעקב אשר: האם יש איזשהו מאמץ סטטוטורי אחר שצריך מישהו לאשר את זה בגלל העניינים הנפיצים פה.
יעקב אשר: הוא לקח יוזמה ועשה את זה, זה הכול.
אבי ביטון: תראו, הכותל הקטן נפיץ בפני עצמו, ולכן, כל החלטה שמתקבלת במקום עצמו חייבת לקבל גם את האישור של הדרגים, כמובן עם המלצה, בסופו של דבר, משטרתית.
מירי רגב: גם כשמטפלים בביוב?
אבי ביטון: רגע, אסביר גם על הביוב.
אבי ביטון: בנוסף, הכנסנו את עיריית ירושלים ותיאמנו, גם לטובת התושבים וגם לטובת המקום, פינוי פעמיים ביום של הזבל של המשפחות המוסלמיות מהמתחם.
אבי ביטון: זאת אומרת, יש קבלן שמפנה את הזבל פעם אחת בשמונה בבוקר ובפעם השנייה בארבע אחרי צהריים, מכיוון שהמקום צריך להיראות באמת מקום יפה בלי זבל, וזה מבוצע בשגרה.
אבי ביטון: הכנסנו את חברת הגיחון – אני לא מדבר כרגע על הביוב שקיים, הביוב העליון, יש שני צינורות ביוב בכותל הקטן – הכנסנו את חברת הגיחון והיא טיפלה בכל תשתית הביוב של הקומפלקס של המשפחות המוסלמיות כדי שהניקוז לא יגיע לכותל הקטן, וגם זה בוצע, ואנחנו אחרי הטיפול הזה.
מירי רגב: אז איך אתם אחרי והנה, תראה מה קורה.
אבי ביטון: שנייה, בנוסף - - -
דביר אורן: יש עוד תוכנית.
מירי רגב: ראית את התמונות המחרידות של ביוב יוצא, נשפך על הכותל הקטן.
אבי ביטון: אסיים.
דוד צור: זה מי גשמים.
מירי רגב: זה לא רק מי גשמים, זה גם תשתיות של ביוב שעולה כלפי מעלה.
אלדד רבינוביץ: בורות שמציפים.
מירי רגב: כל הפסולת שאנשים מתרוקנים בשירותים עולה על הכותל הקטן, יש מקום שיעבור אותו.
יעקב אשר: הבעיה היא בעיית ניקוז והיא גורמת לביוב.
אבי ביטון: אסביר גם על התשתית הזאת, חברים, עוד לא סיימתי.
אבי ביטון: בנוסף, הותקנו לאחרונה שני שלטים גדולים, גם שלט של מקום קדוש וגם הכוונה של עיריית ירושלים, ואת זה צריך גם לציין.
מירי רגב: נכון, את אלה ראיתי.
יעקב אשר: אפשר להעביר את המקום לאחריות המשטרה וגמרנו.
אבי ביטון: מה שקורה בכותל הקטן כרגע זה שיש בעיה, הניקוז שם הוא ניקוז תקול.
אבי ביטון: אף אחד לא מחרבן בכותל הקטן ואף אחד לא משתין בכותל הקטן, פשוט הביוב עולה על גדותיו.
מירי רגב: יכול להיות שעכשיו לא משתינים, ואני מזכירה לך את התמונות שהיו לפני שהכנסתם את המש"ק, הרי היו כאן כמה דיונים - -
אבי ביטון: יכול להיות.
מירי רגב: - - ובזה באמת עשיתם עבודה מצוינת, ואת המצלמות.
מירי רגב: אנשים השתינו על הכותל הקטן, נקודה.
אבי ביטון: כרגע הניקוז תקול שם, הבאנו את חברת הגיחון, יש לה תוכנית, היא לא סיימה עם התוכנית.
אבי ביטון: יש תוכנית ניקוז של הכותל הקטן לא רק לכיוון שער הברזל שזה 20 מטר, זה לצינור הניקוז הראשי רחוב הגיא.
אבי ביטון: אנחנו מחכים גם למימון של חברת הגיחון וגם לאישור שהתוכנית מוכנה, ניכנס לטיפול כמה שיותר מהר.
מירי רגב: מתי זה אמור להיות?
אבי ביטון: ברגע שיהיה אוקיי, אור ירוק מחברת הגיחון שהם מוכנים, ניתן את האישור לתקן.
מירי רגב: נוסיף קצת כסף, הם יהיו מוכנים.
מירי רגב: זה בטח עניין של כסף.
אלדד רבינוביץ: רציתי להעיר הערה אחת.
אלדד רבינוביץ: פנינו לכמה גורמים בנושא הזה, כתבנו מכתב לשר הדתות לא מזמן לגבי הסכנה הבטיחותית.
אלדד רבינוביץ: מר ביטון הזכיר שרשות העתיקות טיפלה באבנים של הכותל, אבל לא טיפלה באבנים של הקשת.
אלדד רבינוביץ: הבאנו שני מכתבים של מהנדסים - -
אבי ביטון: גם בקשת.
אלדד רבינוביץ: - - שאומרים שהאבנים של הקשת מסוכנות.
אלדד רבינוביץ: זאת אומרת, הפיגומים לא מאפשרים - - -
אבי ביטון: יש שתי קשתות בכותל המערבי, יש את הקשת החשופה שקיבלה טיפול שימורי.
אלדד רבינוביץ: הלא חשופה.
אבי ביטון: הלא חשופה, אתה לא מתפלל שם, ככה שאין שום בעיה.
אלדד רבינוביץ: קודם כול, אבן שנופלת גורמת לקריסה של הבניין, מסכנת גם את מי שמתחת וגם את מי שמתחת לקשת החשופה.
אלדד רבינוביץ: לנקודה הזאת לא קיבלנו מענה.
אבי ביטון: אני לא מכיר את המכתב הזה.
אלדד רבינוביץ: תפנה לשר.
אבי ביטון: ככל שרשות העתיקות מטפלת במקום בהיבט השימור, היא אמרה שהמקום בטוח ויציב, ככה שאני לא מכיר שום מסמך אחר.
אלדד רבינוביץ: זה הופנה לשר.
מירי רגב: יעקב.
יעקב אשר: אני קודם כול רוצה לציין באמת את עבודת המשטרה כמו שאמרת.
מירי רגב: כן, חד וחלק, התקדמות גדולה מאוד.
מירי רגב: שלום לרב הכותל, אבל רק הכותל המערבי, לא הכותל הקטן.
מירי רגב: שלום לרב רבינוביץ.
יעקב אשר: בכבוד, הרב.
מירי רגב: לא, אל תשב לידו, הוא יגיד לך דברים לא טובים, בוא תשב פה, הוא יחמם אותך.
יוסף שווינגר: אני לא מדבר לשון הרע.
מירי רגב: אתה לא אומר.
מירי רגב: אתה יודע מה, רק על סגן שר הדתות.
יוסף שווינגר: חס וחלילה.
מירי רגב: הרב.
יעקב אשר: גברתי היושבת-ראש, אני רוצה לומר קודם כול, אנחנו צריכים באמת לא להפוך את – באמת להתייחס לדבר הזה עכשיו כרגע באמת במבט שאני גם מרגיש שמפריע לך והפריע לך גם בישיבות הקודמות, עצם זה שמקום קדוש כזה עומד בצורה מבוזה, את זה צריך לסדר.
יעקב אשר: יש דברים גבוהים יותר, גדולים יותר שאני חושב שבתקופה הזאת באמת אנחנו צריכים, כמו שאמר ידידי דוד אזולאי, להיזהר ולא להפוך את זה לסוגיה חדשה שתעסיק את - - -
מירי רגב: שימשיכו להשתין על הכותל הקטן?
מירי רגב: נו, תגיד לי, אם כן, אז לא נעשה יותר דיונים.
מירי רגב: מה, אני צריכה להיות יותר צדיקה מהאפיפיור?
יעקב אשר: לא, את צריכה רק להקשיב, לא יותר, זהו.
יעקב אשר: ולכן, אני חושב שקודם כול מה שחשוב דבר ראשון לעשות – במקביל לכך שנצטרך יום אחד להחליט מי הולך לקח את זה, שאני לא מכיר את ההיסטוריה למה זה קרה - - -
מירי רגב: אל תדאג, זה ייפול.
מירי רגב: אם הצלחנו לשנות החלטות לגבי הר-הבית, נשנה גם את ההחלטות פה.
יעקב אשר: אבל בינתיים אני חושב שהפעולה של המשטרה מבורכת, ולדעתי הדבר החשוב ביותר כרגע, אם המשטרה לוקחת על עצמה הלאה גם את הסדר וגם את הניקיון שם כהסתכלות היא קוראת, שמת לב, הוא הפך להיות מין מוקד עירוני כזה - - -
אבי ביטון: כי אמרתי, בהיעדר סמכות ניהולית.
מירי רגב: הוא אמר, בהיעדר סמכות ניהולית.
יעקב אשר: בהיעדר סמכות ניהולית, מצוין.
יעקב אשר: במקום שאין איש אז יש איש פתאום, המשטרה נמצאת במקום וזה טוב.
יעקב אשר: רק אני חושב דבר אחד, עד שתגמרי את כל העניינים המדיניים ולפוצץ את כל הדברים הגדולים, פשוט להוציא מכתב ברור לעיריית ירושלים או לגיחון.
יעקב אשר: עם כל הכבוד, תוכנית הניקוז הזאת היא קריטית כרגע, אם אני מבין משאר הדברים שדיברת, זה הדבר הקריטי שמעלה ביוב, זאת בעיית ניקוז שגורמת לביוב לעלות כשיש כניסה של מים.
יעקב אשר: בואי נסיים את הדבר הזה ואז נעבור לעניינים הגבוהים יותר.
מירי רגב: זה לדעתי שני דברים מרכזיים שם: אחד זה הנושא של הביוב, והשני זה הנושא של הפיגומים של הקשת כשנכנסים לכותל הקטן, ושל הקיר עצמו.
יעקב אשר: שזה גם עניין טכני.
מירי רגב: בקיר עצמו, כשהוועדה הייתה בסיור, ראינו שרשות העתיקות הסבירה וגם היה שם תיקון בקיר עצמו, אם אני לא טועה.
מירי רגב: על הקשת אני שומעת פעם ראשונה, ואני מתארת לעצמי שאבי גם יטפל בעניין הזה.
יעקב אשר: הדברים טכניים, צריך לעשות אותם.
דוד צור: יש פה דברים טריוויאליים שאני לא חושב אפילו שצריך אותנו, הכנסת, לדבר עליהם.
דוד צור: יש פה אחריות שיורית.
מירי רגב: הלוואי ולא היו צריכים אותנו, הייתי מוותרת על הדיון הזה.
דוד צור: יש פה אחריות שיורית ברורה אחת והיא עיריית ירושלים.
דוד צור: בוא נתחיל מזה.
דוד צור: זה לעניין הניקוז וכל מה שאנחנו רואים כאן.
דוד צור: המשטרה עושה את חלקה כמו תמיד במקומות שיש ואקום, והיא בסופו של דבר צריכה לטפל.
דוד צור: לעניין המדיניות ומה שציינת, בסוף אי-אפשר לעשות אידיאולוגיה ומדיניות מכל דבר טריוויאלי.
דוד צור: העניין האם הכותל הקטן יטופל במסגרת האחריות של רב הכותל או האם זה ילך למורשת הכותל או כמו בדיוק התשובה של נציג עיריית ירושלים שהגיחון אמור לטפל בזה, זה דברים טכניים, זה לא עניין של מדיניות, זה עניין טכני.
איגי פז: זה לא רק כי זו סוגיה רגישה.
דוד צור: הכול רגיש.
מירי רגב: אתה אל תתעסק בעניינים הרגישים, אתה תתעסק עם פרשנות החוק.
מירי רגב: כתב כאן בן דהן שהוא לקח סוף סוף אחרי שנה וחצי של דיונים פה, הוא לקח על עצמו, הוא הבין שזו אחריות שלו הכותל הקטן, שזה מקום קדוש והוא מוכן לקחת על זה אחריות.
דוד צור: תשמע, תאמין לי שאני מכיר את כל הרגישויות, אני אומר, לפעמים אנחנו מהעניינים הטכניים הופכים את העניין לסיפור הרבה יותר מסובך.
דוד צור: לא צריך להצהיר כל דבר, צריך לעשות שם פעולות שהן טריוויאליות כדי לתחזק את המקום.
דוד צור: אני לא מדבר כרגע על לעשות שם איזה פעולות דקלרטיביות שמממשות את העניין המדיני שאתה מדבר עליו או את העניין הרגיש.
דוד צור: היעדר החלטה היא הרבה יותר בעייתית מאשר התעסקות עם מדיניות או לא מדיניות.
דוד צור: לכן, יש פה דברים טריוויאליים, אני אפילו לא נכנס לעניינים של רגישות.
דוד צור: שיעשו את המקום נגיש לכולם ובטוח, ועל זה לדעתי לא צריך - - -
מירי רגב: נגיש ובטוח לכולם.
יעקב אשר: ומכובד.
מירי רגב: עוד מישהו מהגורמים כאן רוצה להגיד משהו?
מירי רגב: להתייחס?
מירי רגב: אולי רב הכותל?
שמואל רבינוביץ: לא.
מירי רגב: אין לך מה להגיד על הכותל הקטן?
מירי רגב: רק על הכותל המערבי.
דוד אזולאי: הוא רוצה להצהיר שהוא ישמח לקבל תחת חסותו גם את הכותל הקטן.
שמואל רבינוביץ: מודה.
שמואל רבינוביץ: - - - משרד המשפטים עם עיריית ירושלים.
דוד אזולאי: אבל נכון שאין לך התנגדות?
מירי רגב: לא, עיריית ירושלים לא.
מירי רגב: אתה מבין שזה העניין, זה בדיוק מה שאמרתי לארז הבוקר, שרב הכותל לא יודע של מי האחריות, משרד הדתות לא יודע של מי האחריות, כל אחד זורק את האחריות.
מירי רגב: עכשיו, לכם יש תפקיד אחד, לפרש את החוק, תפרשו את החוק, תגידו למי יש הכי הרבה זיקות לכותל, ואז הוא יהיה גורם העל.
מירי רגב: ברור שהוא לא ינקה בעצמו, הוא ידאג שעיריית ירושלים תטפל בזה, הוא ידאג שהגיחון יבואו, הוא ידאג שכל אחד יעשה את התפקיד שלו, אבל שיהיה גורם על.
שמואל רבינוביץ: אם הקרן למורשת הכותל המערבי תיקח אחריות היא תנקה, היא לא צריכה את עיריית ירושלים.
מירי רגב: רק שינקו.
מירי רגב: תשמעו, אני אומרת לכם שהתמונות האלה של ביוב זורם על הכותל הקטן זו בושה וחרפה.
יפעת קריב: זה גם מסוכן.
מירי רגב: זו בושה וחרפה, זו בושה וחרפה.
מירי רגב: זו גם בעיה ביטחונית, גם בעיה בטיחותית, גם בעיה של מקום קדוש שלא שומרים עליו, אני לא יודעת איך אתם יכולים לשבת בשקט, בוודאי מי שנמצא במשרד הדתות שלא מטפל בעניין הזה.
מירי רגב: אני רוצה לסכם את זה.
מירי רגב: קודם כול קבענו שלאף אחד לא יהיו תירוצים, שלאף אחד לא יהיה לו"ז של כנס, לו"ז של פרקליטות או לו"ז של לא יודעת מה, עוד שבועיים הוצאנו דיון היום לכל הגורמים הבכירים, לא רוצה לראות יותר את הגורמים האלה.
מירי רגב: ופעם אחרונה שיוסף מגיע כנציג משרד הדתות, אתה בא ומדבר רק בשם העמותה שלך, זהו, החברה שאתה מנהל.
יוסף שווינגר: זה של עם ישראל, לא שלי.
מירי רגב: בסדר, שאתה מנהל.
מירי רגב: אני לא רוצה שתייצג לי פה שום משרד הדתות.
מירי רגב: אתה לא עלה תאנה של אף אחד.
מירי רגב: שממשרד הדתות יבואו לפה להציג את עמדתם הברורה.
מירי רגב: זה שהם לא פה זה מראה שהכותל המערבי - -
יעקב אשר: אחרי מה שהוא עבר הבוקר הוא כבר לא יעשה את זה.
מירי רגב: זה מראה שלא מעניין אותם הכותל הקטן, זהו, לא מעניין אותם.
מירי רגב: את סגן שר הדתות לא מעניין הכותל הקטן, צריך להגיד את האמת.
מירי רגב: אם אני מקיימת כאן כל כך הרבה דיונים וסגן שר הדתות לא הופך שולחן - מי אחראי על הכותל הקטן, מי אחראי שלא ישתינו על הכותל הקטן, מי אחראי שביוב לא יהיה על הכותל הקטן, אז יש כאן בעיה, זה הכול, צריך להגיד את הדברים כמו שהם על השולחן.
מירי רגב: לא מעניין אותם הכותל הקטן.
מירי רגב: אנחנו מסכמים ככה, קודם כול הכותל הקטן הוא מקום קדוש, הוא חלק מהכותל המערבי.
מירי רגב: נכון שהוא מקום נפיץ עקב קרבתו להר-הבית, אבל הוא לא קשור עכשיו לדיון הזה.
מירי רגב: אנחנו רוצים שהמקום הזה יהיה בטוח למוסלמים וליהודים כאחד.
מירי רגב: לאותם ילדים מוסלמים שמתרוצצים שם, והייתי שם וראיתי שם איך זה נראה.
מירי רגב: שחס וחלילה לא תיפול איזו אבן על אחד מהם על הראש, ואנחנו לא רוצים שיהודי שבא להתפלל שם ירגיש שהוא מתפלל, סליחה על הביטוי, בבית שימוש.
מירי רגב: כמו שאנחנו לא מתפללים בבית שימוש ולא מדליקים נרות שבת בבית שימוש, אנחנו גם לא רוצים לעשות את זה במקום שהכותל הקטן הפך להיות כזה.
מירי רגב: פשוט הפך להיות כזה.
מירי רגב: זה פשוט מכוער להגיד את זה, אבל זאת המציאות, את המציאות צריך להגיד כמו שהיא.
מירי רגב: אני מבקשת שהיועץ המשפטי לממשלה מתוקף תפקידו לפרש את החוק לא יאפשר לשלושת הגורמים שהם: מורשת הכותל, המקומות הקדושים וסגן השר, לקבל החלטות ביניהם.
שמואל רבינוביץ: ועיריית ירושלים.
מירי רגב: לא, עיריית ירושלים לא בתמונה.
מירי רגב: תכף אדבר על עיריית ירושלים.
מירי רגב: אלא הוא מפרש את החוק והוא יקבע למי יש את הזיקות הגבוהות ביותר למימוש - - -
מירי רגב: תכף, שנייה, עוד לא סיכמתי.
מירי רגב: לכן, יקבע היועץ המשפטי לממשלה למי יש אחריות לניהול הכותל הקטן או משרד הדתות על הקרן למורשת הכותל, לא משנה מי, רק שיקבע.
מירי רגב: ואז נדע למי באים בטענות ולא כל פעם זורקים את הקוף מאחד לשני.
מירי רגב: הדבר השלישי, אני מבקשת שעיריית ירושלים, ללא קשר, הם עושים את עבודתם, עובדה שניקוי הפחים נעשה מאז שהיה דיון והיו התלונות, פעמיים ביום הזבל מטופל שם, זה נעשה.
מירי רגב: עכשיו יש בעיה עם הביוב הזה שזו בושה.
מירי רגב: אני מצפה ממך, מעיריית ירושלים שתיתן לזה פתרון, כאחת שגם מכירה את ראש העיר, לא צריך התערבות לא של המשטרה ולא של אף אחד אחר.
מירי רגב: צריך שאתם תטפלו בזה כמו שאתם מטפלים בכל רחוב אחר בירושלים, רחביה, סילוואן או הכותל הקטן.
מירי רגב: זה תחת אחריות של עיריית ירושלים.
מירי רגב: ולכן, הכותל הקטן הוא מקום ציבורי, שטח ציבורי, שלא צריך להיות שם זבל, שלא צריך להיות שם ביוב פרוץ ופתוח, צריך לטפל בו.
מירי רגב: דווקא בגלל שהוא מקום רגיש אז קל וחומר שצריכה להיות לכם יותר ערנות לטפל במקום הזה, ללא קשר, לא למדיניות ולא משנה אם הרב רבינוביץ יהיה אחראי על זה או הסגן בן דהן יהיה אחראי על זה, זה לא משנה מי אחראי על זה.
מירי רגב: לכם יש אחריות על שטח שיפוט של עיריית ירושלים, טפלו בזה.
מירי רגב: לכן, עיריית ירושלים צריכה לטפל בעניין הזה.
מירי רגב: לגבי כל הנושא של הניקוז, המכתב הזה יעבור גם לגיחון.
מירי רגב: טיפול בניקוז כמה שיותר מהר.
מירי רגב: תשתדלו שלקראת חנוכה, לפחות כשיהודים יבואו להדליק נרות, הם לא יעשו את זה על ביוב.
מירי רגב: תשתדלו.
מירי רגב: לא בקשה גדולה מדי.
מירי רגב: תשתדלו שלא ידליקו נרות חנוכה על הביוב, תשתדל שזה יהיה.
מירי רגב: ואם לא, אז אני מציעה שתהיה מנורה על הביוב שתגדיל את הביוב, שהאור הקטן יראה את החושך הגדול שקיים שם בכותל הקטן.
מירי רגב: אם אין ברירה, למדנו לנצל הזדמנויות, הופכים לימון ללימונדה.
מירי רגב: אז אם הביוב עדיין יישאר, נשים עליו שולחן גדול עם הנרות, נאיר את הביוב, שיראו בעולם איך העם היהודי, אותם אנשים עם הכיפות השחורות שדואגים למקומות הקדושים דואגים גם למקום הזה, לא אני חס וחלילה.
מירי רגב: טיפול בפיגומים, אבי, עדיין צריך לטפל בעניין של הפיגומים, בעניין של הקשת שאמר כאן אלדד, ובפיגומים עצמם על הקיר.
מירי רגב: אני יודעת שהפיגומים על הקיר טופלו על-ידי רשות העתיקות.
אלדד רבינוביץ: היו שתי מערכות פיגומים, אחד הורידו ואחד לא הורידו.
מירי רגב: אז אני מבקשת, אבי, תקבעו פגישה עם רשות העתיקות, תראו במה צריך שם לטפל, תטפלו בפיגומים.
מירי רגב: אני אומרת לכם, לא אכפת לי שילד יהודי שמתפלל יקבל אבן על הראש, לא אכפת לי שילד יהודי, באמת לא אכפת לי שילד יהודי יקבל אבן, אבל שילד מוסלמי יקבל אבן על הראש בכותל הקטן זה יעשה אינתיפאדה.
דביר אורן: האזור הזה לא טופל.
יפעת קריב: - - - להביא עלינו את העולם הנוצרי, זה מה שחסר לנו.
מירי רגב: ככה אני אומרת את זה.
יעקב אשר: את יכולה להיכנס ישר לתנועה, ליש עתיד.
מירי רגב: אין סיכוי, מה, אני אשב בצד האחורי של האוטובוס?
יפעת קריב: לא, למה.
יפעת קריב: אנחנו מאוד מרוצים מהתגובות שלך בשבועיים האחרונים.
מירי רגב: אני אשב מאחורה באוטובוס?
יעקב אשר: היא ודאי תשמח לקבל אותך ביש עתיד.
מירי רגב: אין סיכוי שאשב בצד האחורי של האוטובוס.
מירי רגב: רק לידך.
יפעת קריב: ראית איך הציבור אוהד אותך על התגובות שלך בשבועיים האחרונים?
מירי רגב: לא צריכה שהוא יאהב אותי על התגובות שלי, זאת אני, ככה אני, גם - - -
יפעת קריב: המתונות.
מירי רגב: זה לא יעזור, אני מאמינה שיהודים צריכים לעלות להר-הבית.
יפעת קריב: דיברתי על כל התגובות שלך, על הכול.
מירי רגב: בסדר, אנשים לא מבינים אותי.
יפעת קריב: אני מחמיאה לך.
מירי רגב: הם מתבלבלים כי אני חושבת שלא צריך לפטר את הערבים, את כולם כמקשה, אני מאמינה בזה.
יפעת קריב: חד-משמעית.
מירי רגב: אבל בטרוריסטים צריך לטפל.
מירי רגב: ב"מוריבטאת" על הר-הבית צריך לטפל.
מירי רגב: יהודים צריכים לעלות להר-הבית.
יפעת קריב: אבל צריך להיזהר לא להביא עלינו את העולם הנוצרי בכותל הקטן.
מירי רגב: זה לא קשור לעולם הנוצרי, את מתבלבלת.
מירי רגב: תלמדי את הפרטים.
יפעת קריב: למדתי.
יפעת קריב: באתי מוכנה.
מירי רגב: קבר דוד יהיה בדיון הבא.
יעקב אשר: יש סימפוזיון של הקואליציה בזמן הקרוב בכלל כל מיני רגישויות.
מירי רגב: תאמין לי, הלוואי שנלך לבחירות.
יעקב אשר: אולי תשכנעו אחד את השני.
מירי רגב: סוף סוף הימין הקיצוני יקבל מקום גבוה בפריימריז, ואז אולי מהימין הקיצוני גם יהיה השר לביטחון פנים, אז תהיה בעיה לכמה אנשים שחושבים שהימין קיצוני.
מירי רגב: אבל זה בסדר, אחר כך נטפל בזה.
דוד אזולאי: אבל אמרת עכשיו אמירה קשה, מירי, שאת דואגת לילד מוסלמי יותר מלילד יהודי.
יפעת קריב: היא דואגת גם לילד המוסלמי.
מירי רגב: לא, חס וחלילה, אני צוחקת, אני אומרת, אם יהודי מתפלל בכותל הקטן ותיפול עליו אבן לא קרה כלום, זה רק על יהודי נפלה אבן.
מירי רגב: אבל, חס וחלילה, ילד מוסלמי ירוץ שם ותיפול עליו אבן כל העולם ייפול נגדנו.
דוד אזולאי: מירי, אבל כשכותבים את זה זה לא נראה ככה.
אלדד רבינוביץ: יהודים רגילים שנופלים עליהם אבנים.
מירי רגב: אז המסר הובהר.
מירי רגב: כולם הבינו למה התכוונתי, שלא יהודי ולא ערבי יקבלו אבן עליהם, ולכן אני מבקשת לטפל בפיגומים.
מירי רגב: אבקש לדעת בפעם הבאה, שמשרד המשפטים יבואו אלינו עם מספר כתבי האישום שהיו על אנשים שהשתינו על הכותל, הסנקציה המשפטית שארז דיבר אתי עליה, מעניין אם היא באה לידי ביטוי.
דוד אזולאי: יש לי תשובה בשבילך.
מירי רגב: כמה נעצרו בעניין הזה על-ידי המשטרה, על כמה הוגשו כתבי אישום, מעניין אותי לדעת איך מטפלים במקומות הקדושים של היהודים.
מירי רגב: למשטרה אני רוצה באמת להגיד ח"ח, באמת התקדמות מאוד גדולה בטיפול בכותל הקטן.
מירי רגב: קיימנו מספר דיונים, אין מה להגיד, גם מש"ק הכותל הקטן שנמצא שם, גם מצלמות 24 שעות, גם זה שהמשטרה מבינה את הרגישות והנפיצות של המקום, ולכן גם היא לוקחת על עצמה גם את ההתנהלות האזרחית שם - -
יעקב אשר: נכון, מגדילה ראש.
מירי רגב: - - בפנייה מול הגיחון, בפנייה מול העירייה, זה לא תפקידה, היא עושה את זה.
מירי רגב: אבל אנחנו מכירים את זה שגורמים כמו צבא ומשטרה נכנסים לוואקום שאו שהממשלה לא מקבלת אחריות או שהגורמים האזרחיים לא מקבלים אחריות.
דוד אזולאי: את רואה, יש דברים טובים בוועדה הזו.
מירי רגב: אז אני רוצה בעניין הזה באמת, אבי, להגיד ח"ח, יפה, אני מברכת על זה, וגם זה יכנס לתוך הסיכום.
מירי רגב: א', אני מבקשת, יוסף, להגיד לסגן שר הדתות באופן חד וחלק שלא תבוא לפה יותר כנציג סגן השר.
מירי רגב: הוא יבוא להציג את הקרן ואת החברה שהוא מנהל.
מירי רגב: דבר שני, אני מבקשת שיגיע גם מזכיר הממשלה לדיון, נציגי רשות העתיקות ונציגי הגיחון.
מירי רגב: הודענו מראש על הדיון שלא יגידו לא ידענו, לא שמענו, יש כנס, אין כנס.
מירי רגב: ב-6 לחודש יש דיון.
מירי רגב: ב-6 בינואר יש דיון.
מירי רגב: אני מבקשת מעיריית ירושלים, גם אחליף מילה עם ראש העיר ועם אבי, אני פונה אליכם, לצערי, לשניכם, לא לאנשים הדתיים פה סביב השולחן, אותם זה פחות מעניין, הם ידליקו את הנרות בבתי-הכנסת ויתפללו עם הקדוש ברוך, הוא חושבים שבזה זה נגמר, לא, זה לא נגמר בזה, לא נגמר בזה, תאמינו לי.
מירי רגב: אני מבקשת מכם לאפשר ליהודים שמגיעים להדליק נרות חנוכה בכותל הקטן, שזה יהיה מקום מכובד.
מירי רגב: אני מבקשת שהמקום יהיה מכובד.
מירי רגב: לפתור את בעיית הביוב, אדבר גם עם הגיחון היום, היום אדבר עם הגיחון ועם ראש עיריית ירושלים.
מירי רגב: אני מבקשת לפתור את בעיית הביוב לפני חנוכה, לאפשר ליהודים לבוא להדליק נרות חנוכה ולהתפלל בחנוכה במקום נורמלי מכובד.
מירי רגב: אני לא מדברת על לעלות להר-הבית כי הנושא הזה כבר נפתר, לשמחתי.
מירי רגב: אני מקווה שבחנוכה אנשים יעלו לשם, אבל נפתר.
יעקב אשר: איך כל פעם את מגיעה לזה בסוף, תגידי לי.
מירי רגב: לא, אני סתם ככה, אני לא עושה עוד דיון על זה, אני נותנת לממ"ז לעבוד.
יעקב אשר: לא, כי אנחנו לא דואגים לכותל הקטן ואת דואגת רק לכותל הקטן, ואיך שלא, יהיה "ג'ק רובינזון", את מגיעה להר-הבית.
מירי רגב: אז אני מקווה שכולם ילכו, בעיקר האנשים חובשי הכיפות כאן ילכו הביתה עם התמונות האלה של הביוב על הכותל הקטן.
יעקב אשר: מה זה קשור לחובשי כיפות?
מירי רגב: וזה יעשה לכם כוח להתאמץ יותר כדי לטפל בבעיות בכותל הקטן.
מירי רגב: אני מבקשת דיווח שבוע לפני חנוכה על הטיפול, על פתרון בעיית הגיחון, זה הדבר העיקרי.
מירי רגב: ואם אפשר על העניין הזה של האבנים, מה שאפשר לעשות כדי שזה לא יהיה.
יעקב אשר: אל תשכחי את הר-הבית.
יפעת קריב: לעלות להר.
מירי רגב: בהזדמנות הזאת שאנחנו מדברים על הכותל הקטן ומסכמים את זה – אני לא מתכוונת, אבי, לעשות דיון ייעודי על עליית יהודים להר-הבית בחנוכה, אני מתכוונת לתת לעניינים קצת להירגע, אבל אני מאמינה שהמדיניות של הממ"ז, שאני מברכת עליה יום-יום, והמדיניות שהודיע לי המפכ"ל, שיהודים, אמרתי שוב, אני לא מתעסקת עם הקבוצות של שחמש-חמש או שבע-שבע, זה לא מעניין אותי כמה עולים – מעניין אותי שבסוף היום כל מי שבא לבקר עולה להר-הבית.
מירי רגב: זה היה עד עכשיו, אני יודעת, אני מקבלת הרבה תלונות על חמש-חמש, זה לא מעניין אותי, אמרתי להם: אני לא מחליפה אתכם באיך האנשים עולים להר-הבית, אבל שמדיניות הממשלה תתממש, יהודי שרוצה לעלות להר-הבית יעלה להר-הבית.
מירי רגב: וזה חשוב מאוד שיבוא לידי ביטוי בחנוכה כשאנשים בחופשות, כשבאים מכל מיני מקומות בארץ, שרוצים לטייל בירושלים בירתנו המאוחדת שתמשיך להיות ככה.
מירי רגב: וצריך לאפשר להם, למי שרוצה, בשעות הביקור, בימי הביקור לעלות להר-הבית.
יפעת קריב: ללא שינוי הסטטוס-קוו.
מירי רגב: לא דיברתי על שינוי סטטוס-קוו, אז אני לא מבינה למה את מכניסה את זה.
יפעת קריב: אמרתי ללא שינוי.
מירי רגב: בינתיים אני מסכמת ולא את.
מירי רגב: לא דיברנו על סטטוס-קוו.
דוד אזולאי: מה זה הסטטוס-קוו?
דוד אזולאי: כולם מדברים על הסטטוס-קוו.
מירי רגב: אני פותחת את ועדת הדיון בהצעת החוק לדיור חלופי לתושבי גבעת עמל, התשע"ד-2014.
מירי רגב: נדבר על שתי הצעות החוק, נצביע על המיזוג שלהן ונמשיך הלאה.
מירי רגב: הצעת החוק הזאת באה אחרי מספר רב של דיונים שוועדת הפנים קיימה בעניין פינוי תושבי גבעת עמל והבטחת דיור חלופי.
מירי רגב: הקמנו ועדה שהורכבה מדב חנין, זבולון כלפה ואיילת שקד, שמובילה את כל המאבק הזה יחד איתי ועם חברי הוועדה.
מירי רגב: ראינו תמונות קשות ביותר של אנשים שמפנים אותם מבתיהם בלי שיש להם דיור חלופי.
מירי רגב: אני מזכירה לכולם שהמדינה, מינהל מקרקעי ישראל, הוא זה שיצר את הבעיה, בכך שהוא מכר את הקרקעות ליזמים ובעצם לא וידא שהוא שומר על האנשים שם.
מירי רגב: זאת אומרת, לא וידא בתנאי החוזה שעברו מאחד לאחד, או לא פיקח על כך שכשאתה מוכר קרקע של המדינה שגרים עליה תושבים שאנחנו שלחנו אותם לגור שם, אתה דואג להם לדיור חלופי, ולא לזרוק אותם עכשיו לרחוב.
מירי רגב: אנשים שכל חייהם גרו שם, ילדיהם גרים שם, ועכשיו אין להם איפה לגור.
מירי רגב: וכל הרצון של היזם הוא לבנות שם ולהרוויח.
מירי רגב: ושוב, אין לי בעיה עם זה שיזמים מרוויחים, אני לא נגד זה.
מירי רגב: אני בעד שהיזם ירוויח, שהעירייה תרוויח מהארנונה, כי זה בסוף בא לרווחת הציבור כולו.
מירי רגב: אבל שגם האזרח ירוויח.
מירי רגב: ברגע ששלושתם מרוויחים, יש כאן win-win וכולנו מרוצים.
מירי רגב: אבל ברגע שהיזם דואג רק לעצמו ובסופו של דבר נותן פיצוי פשוט עלוב, מעליב - - -
<יוסף כהן: ממש מעליב.
מירי רגב: הוא לא יכול אפילו לשכור חדר בתל-אביב.
<קריאה: מיליון וחצי לשלוש משפחות.
<קריאה: זה בושה.
מירי רגב: והרי אנחנו יודעים כמה דירה עולה בתל-אביב ובכלל.
ניצן הורוביץ: לא רק בתל-אביב.
מירי רגב: אבל אנשים רוצים לחיות בסביבה שבה הם חיו, ניצן, והם לא יכולים למצות את זה.