GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<והיב חביש: הכל תוכנן.
<והיב חביש: יש לנו מכשול אחד של הזזת שני לולים צמודים לשכונה.
<והיב חביש: לאחר בדיקה מתברר שאי אפשר להשאיר אותם במקום, צריך לפנות אותם.
<והיב חביש: הפינוי שלהם כרוך בסכום כסף מזערי של כ-2 מיליון שקל.
<והיב חביש: משרד השיכון יכול לסגור את זה תוך חודש.
<והיב חביש: הוא יכול לפתור את זה תוך כמה שנים.
<והיב חביש: זה לשיקול דעתו.
<והיב חביש: אני מקווה שיעשו את זה מהר מאוד על מנת לאפשר שיווק בזמן הקרוב.
<והיב חביש: לגבי העתיד.
<והיב חביש: אם תהיה הזזה לתמ"א 35, תיפתר בעיית העתיד.
<והיב חביש: יש לנו שכונה שתוכננה ל-1241 יחידות דיור.
<והיב חביש: נקווה להמשך התכנון של התכנית הזאת.
<והיב חביש: זה ייתן מענה לתושבי ירכא לכמה שנים קדימה.
<והיב חביש: בנושא של תמ"א 35 היה דיון ב-1 ביולי, אחרי זה ב-9 בספטמבר.
<והיב חביש: עד היום לא הוצא פרוטוקול, לא נתקבלה החלטה.
<והיב חביש: תכנית מתאר ירכא פורסמה.
<והיב חביש: נגמר הפרסום בספטמבר.
<והיב חביש: אנחנו נמצאים כמעט בדצמבר.
<והיב חביש: אין זימון לשמוע התנגדויות.
<והיב חביש: כל פעם אנחנו חוזרים על אותו דבר.
<והיב חביש: אי אפשר להמשיך כך.
<והיב חביש: עד שאתה מתכנן, עד שאתה מקבל תכנית וקרקע, לוקח לך כמה שנים.
<והיב חביש: פתאום הוועדה המחוזית תוקעת אותך עוד כמה חודשים בשביל לשמוע התנגדויות.
<והיב חביש: זה מצב בלתי סביר.
<והיב חביש: אי אפשר להמשיך בצורה הזאת.
<והיב חביש: בשנת 1999 הייתה לנו המצוקה שבגללה פלשנו לאדמות מינהל, בנינו ללא היתר.
<והיב חביש: כולם היום עם היתר ועם הכל.
<והיב חביש: אם זאת השיטה במדינה, אני אשמח לעשות אותה עוד פעם.
<והיב חביש: אין לי בעיה.
<ג'בר חמוד: אני כרגע מציג את הדברים כיושב ראש פורום ראשי הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות.
<ג'בר חמוד: חלק מהדברים שאני אומר יהיו קשים לשמיעה.
<ג'בר חמוד: שמעתי שאחד התושבים אמר שאין לנו בעיית חלקות לחיילים המשוחררים.
<ג'בר חמוד: כששאלתי אותו למה, הוא אמר שכשיש חלל אז תוך דקה מקבלים חלקה.
<ג'בר חמוד: לחללים יש חלקות, לחיים אין חלקות.
<ג'בר חמוד: הדבר נובע מחוסר הבנה בסיסי, מהתעלמות.
<ג'בר חמוד: זה בא לידי ביטוי בנעילה וסגירה של הישובים שלנו בתמ"א 35 שאני הגדרתי כגדר הפרדה בלי בטונים.
<ג'בר חמוד: שמורות הטבע הכריזו על הקרקעות הפרטיים עם מטעי הזיתים של הסבא והאבא כשמורות טבע.
<ג'בר חמוד: אנחנו יושבים ולא דנים בחסמים.
<ג'בר חמוד: החסמים הם תמ"א 35, שמורות טבע, התנגדויות.
<ג'בר חמוד: דיברתם פה רק על משרד השיכון.
<ג'בר חמוד: שכחתם שמי שיושב בוועדות זה משרד הבריאות, משרד השיכון, משרד הפנים.
<ג'בר חמוד: כל משרדי הממשלה מתנגדים.
<ג'בר חמוד: זה לא אחד.
<ג'בר חמוד: או שזו מדיניות, או שזו אטימות.
<ג'בר חמוד: אני לא יודע איך לקרוא לזה.
<ג'בר חמוד: הקרקע שלנו היא קרקע פרטית.
<ג'בר חמוד: רוב הקרקע היום בתחומי השיפוט של הישובים הדרוזים היא קרקע פרטית.
<ג'בר חמוד: מאז קום המדינה עד היום הופקעו מהעדה הדרוזית יותר מ-65%.
<ג'בר חמוד: לאן הלכו?
<ג'בר חמוד: למינהל.
<ג'בר חמוד: מה קורה?
<ג'בר חמוד: המינהל מחזיר לנו את זה במכירה.
<ג'בר חמוד: אנחנו קונים את זה מהמינהל.
<ג'בר חמוד: זה פשוט לא ייאמן.
<ג'בר חמוד: אנחנו דנים פה בכנסת, בוועדות הפנים ובכל משרדי הממשלה.
<ג'בר חמוד: מי שמקבל את ההחלטות אלו אותם פקידים, אותם אנשים שיושבים בוועדות וקיבלו הנחיות אחרות.
<ג'בר חמוד: כל עוד שלא נגרע את שמורות הטבע מהיישובים שלנו, כל עוד לא נתקן ונפרוץ את תמ"א 35 שכרגע זה בהליך - - אנחנו עכשיו יושבים פה בוועדת הפנים.
<ג'בר חמוד: אנחנו עדיין במדינת ישראל.
<ג'בר חמוד: היום, חברים, יש ישיבה בוועדת תכנון ארצית בירושלים על התאמת תחומי התכנון לתחומי השיפוט, הנצחת העיוות.
<ג'בר חמוד: בית ג'אן צריך עכשיו לתקן את תחום השיפוט שלו שכרגע שייך למועצה אזורית x.
<ג'בר חמוד: היום הולכים לתת לאותה מועצה אזורית x את היכולת לתכנן על אותם שטחים.
<ג'בר חמוד: נותנים למרום הגליל, למועצה אזורית משגב או לכל דבר אחר.
<ג'בר חמוד: יד שמאל לא מחוברת ליד ימין.
<ג'בר חמוד: מה לעשות, הישובים הדרוזים נמצאים.
<ג'בר חמוד: את זה אנשים שוכחים.
<ג'בר חמוד: רק כשבאים לאכול אצלנו לבנה וזעתר, רק אז נזכרים.
<ג'בר חמוד: אנחנו נמצאים בטופוגרפיה הכי קשה במדינת ישראל, יותר קשה מהידידים והחברים בישובים הערבים.
<ג'בר חמוד: יותר מכפר מנדה, מסכנין.
<ג'בר חמוד: תעלו לפקיעין, לבית ג'אן, לחורפיש.
<ג'בר חמוד: לעשות שם תשתיות זה עלויות אדירות.
<ג'בר חמוד: אמרתם חיילים?
<ג'בר חמוד: אני אומר אזרחים.
<ג'בר חמוד: באים לתושבים.
<ג'בר חמוד: העלויות הן בשמיים.
<ג'בר חמוד: זה בעייתי.
<ג'בר חמוד: זה לא סוד - גם המחוז יודע, גם כמאל יודע, גם מחוז צפון יודע - שבסאג'ור הצלחתי להרחיב את המתאר.
<ג'בר חמוד: רק היה הבדל אחד ביני ליתר החברים.
<ג'בר חמוד: אני לא הסכמתי בשום פנים ואופן שמשרד ממשלתי יביא לי מתכננים.
<ג'בר חמוד: אני הבאתי את המתכננים.
<ג'בר חמוד: אני חתמתי איתם את החוזה.
<ג'בר חמוד: אני דרשתי מהם ועשיתי סטטוסים.
<ג'בר חמוד: ככה התקדמתי.
<ג'בר חמוד: ב-13:30 יש לנו פגישה עם שר השיכון.
<ג'בר חמוד: פגשנו את כל השרים.
<ג'בר חמוד: אפשר לפתור את הבעיות.
<ג'בר חמוד: הבעיות נפתרות בוועדות המרחביות, בוועדות המחוזיות ובוועדות המקצועיות.
<ג'בר חמוד: כל עוד לא תהיה הנחיה ומדיניות ועדה כוללת שתעבור ישוב ישוב , תיתן הנחיות לאותו פקיד שלא יודע איפה זה בית ג'אן ואיפה זה סאג'ור, העניין לא יתקדם.
<ג'בר חמוד: דיברתי פה על מדיניות ועל חוסר התחשבות.
<ג'בר חמוד: לצערי, זה בא לידי ביטוי לא רק בתכנון ובנייה, זה בא לידי ביטוי בחוק הלאום, כאילו זה לא הלאום של הדרוזים, כאילו שזאת לא המדינה של הדרוזים.
<ג'בר חמוד: אנחנו נלחמנו מספיק עוד לפני שהמדינה הזאת קמה.
<ג'בר חמוד: זה גם בא לידי ביטוי בחוק מע"מ 0, שבא ואומר שתהיה בנייה של רב קומות.
<ג'בר חמוד: מה לעשות, אצלנו הבנייה היא לא רב קומות, הבנייה היא עצמית.
<ג'בר חמוד: קבלנים אצלנו זה לא דבר שיעבוד.
<ג'בר חמוד: מר חמד עמר, הנציג של העדה הדרוזית בכנסת, אנחנו פונים אליך ומבקשים ממך לא לתמוך בחוק הלאום עד שזה יחול על כלל האזרחים.
<ג'בר חמוד: בחוק מע"מ 0 אנחנו מבקשים וסומכים עליך שתעשה את הכל כדי שהחיילים שלנו ייהנו מאותה הטבה.
<עבאס תיתי: אדוני היושב-ראש, חבריי, אני חשבתי תמיד לפי הפתגם שאומר שאולי בשכנות לפרחים ייהנו הקוצים.
<עבאס תיתי: דופקים על הדלת שלי כמעט כל שבוע 35 חיילים.
<עבאס תיתי: אין בתוך כפר בענה לחיילים משוחררים ולא לאזרחים רגילים.
<עבאס תיתי: אולי שכל משרדי הממשלה שנוגעים בדבר ייקחו ברצינות וספציפית לכל מועצה ומועצה יעשו דיונים על מנת לקדם את העניינים.
דוד אזולאי: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לך על היוזמה הברוכה לקיום הדיון הזה.
דוד אזולאי: זה דיון חשוב.
דוד אזולאי: אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת ולהשתתף בצערם של משפחות חללי הדרוזים שנפטרו בתוך 10 ימים - איש מג"ב מבית ג'אן ושוטר מינוח ג'ת.
דוד אזולאי: אני לא סתם מזכיר את זה.
דוד אזולאי: אני נלחמתי.
דוד אזולאי: אני מכיר את המקומות האלה.
דוד אזולאי: שמעתי פה את כל ראשי הערים.
דוד אזולאי: הדברים חוזרים על עצמם.
דוד אזולאי: אדוני היושב-ראש, משהו לקוי במערכת הזאת.
דוד אזולאי: אני תיכף אשמע את נציגי המשרדים.
דוד אזולאי: בטוח יש תשובות.
דוד אזולאי: אין לי ספק שיש תשובות.
דוד אזולאי: אני רוצה להרגיע אותך ידידי, ראש מועצת סאג'ור.
דוד אזולאי: החוק של 0 מע"מ לא יעבור.
דוד אזולאי: תהיה רגוע.
דוד אזולאי: עזוב את הנזק שזה גרם לנו.
דוד אזולאי: ליבי ליבי על העדה הדרוזית.
דוד אזולאי: מילא שמענישים את החרדים שלא הולכים לצבא, השלמנו עם מר גורלנו, אבל הדרוזים משרתים בצבא.
דוד אזולאי: למה להפלות אותם?
דוד אזולאי: זה לא סוד, כולם יודעים שאין בנייה רוויה בישובים הדרוזים, אין קבלנים שבונים בישובים הדרוזים.
דוד אזולאי: גם אם זה יעבור, אתם לא תיהנו מזה.
דוד אזולאי: אני מקווה שהחוק הזה לא יעבור, שהממשלה הזאת תלך הביתה, על מנת שנוכל לבנות את מה שהם הרסו במשך כל התקופה הזאת.
דוד אזולאי: אני רוצה להציע לך, אדוני היושב-ראש.
דוד אזולאי: תראה, כל פעם אני שומע שכשיש איזה פיגוע אנשי הימין מיד מכריזים על איזו היאחזות חדשה, על התנחלות חדשה.
דוד אזולאי: זה המענה לטרור.
דוד אזולאי: בואו נציע לשרים שלנו שכל פעם שיש חלל דרוזי, חס וחלילה, שהמדינה תצא בהכרזה ותגיד שהיא נותנת 100 מגרשים בחינם באותו יישוב שממנו בא החלל.
דוד אזולאי: למה לא? למה צריך לחכות?
דוד אזולאי: אם לא נותנים פתרונות, צריך לבוא עם הפתרון הזה.
דוד אזולאי: אני חושב שפה הדברים נמרחים.
דוד אזולאי: התמזל מזלה של העדה הדרוזית שהממונה על מחוז חיפה בא מהעדה.
דוד אזולאי: יש לעדה במה להתגאות איתו.
דוד אזולאי: הוא מקדם.
דוד אזולאי: גם ידיו כבולות.
דוד אזולאי: אני חושב שצריך לפנות לראש הממשלה בכתב, להציג לו את המצוקה האמיתית של הישובים הדרוזים, את כל הבירוקרטיה.
דוד אזולאי: צריך להקים צוות בין משרדי שיתאם.
דוד אזולאי: שמענו פה דברים קשים.
דוד אזולאי: יש הנחיה מלמעלה, אבל עד שזה מחלחל לוועדה המקומית, לוועדה המרחבית או לוועדה המחוזית הדברים מתפספסים בדרך.
דוד אזולאי: אני רוצה ללמד זכות על אותם פקידים שיושבים במחוזות.
דוד אזולאי: אולי הם לא קיבלו הנחיות כמו שצריך.
דוד אזולאי: אדוני היושב-ראש, הגשת הסתייגות בחוק מע"מ על כך שחיילים דרוזים שנפצעו לא יפסידו את הזכויות שלהם.
דוד אזולאי: הייתי מציע לך למשוך את זה.
דוד אזולאי: עזוב את ההסתייגות כרגע.
דוד אזולאי: אני מציע שתוביל חקיקה מיוחדת בנושא הזה.
דוד אזולאי: לא יעלה על הדעת שמי שנפצע כתוצאה משירות או השתחרר מסיבה כזאת או אחרת, לא ייהנה מאותה הטבה.
דוד אזולאי: לא צריך לחכות ל-0 מע"מ.
<כמאל בדר: שמעתי פה דברים קשים.
<כמאל בדר: אני חייב להגיד קצת בהרחבה.
<כמאל בדר: משרד השיכון משווק מגרשים יחד עם המינהל על קרקע של המדינה, לא על קרקע פרטית.
<כמאל בדר: מה לעשות שרוב הישובים הדרוזים מוגבלים בתמ"א 35.
<כמאל בדר: כמעט סיימנו את כל יחידות הדיור בקרקע של המדינה שנמצאת בתוך מתאר הישוב.
<כמאל בדר: לנו מותר לשווק ולתכנן רק בתוך המתאר.
<כמאל בדר: יש ישובים שבהם יש עדיין יתרות שמשווקים.
<כמאל בדר: יש יישובים שבהם התחלנו בתכנון קרקע שלא תוכננה בעבר וכרגע משווקים אותה.
<כמאל בדר: יש ישובים שאין בהם תכנית לעתיד, כמו ג'וליס.
<כמאל בדר: בעוספיא קיבלנו תכנון לקוי ממינהל מקרקעי ישראל.
<כמאל בדר: השטחים שם מאוד מאוד קשים מבחינה טופוגרפית.
<כמאל בדר: היינו חייבים לעשות שינוי בתכנון.
<כמאל בדר: אנחנו לקראת סיום.
<כמאל בדר: זה ייקח זמן.
<כמאל בדר: זה לא קל.
<כמאל בדר: זה לוקח הרבה כסף.
<כמאל בדר: בדליה, שזה יותר קל מאשר בעוספיא, מדובר על בין 20 ל-25 מיליון שקל לפריצת כבישים, מים, חשמל וביוב.
<כמאל בדר: עוד לא הגענו למגרשים של המדינה.
<כמאל בדר: המגרשים שנשארו לשיווק בחלק גדול מהישובים הם הבלאי של הבלאי.
<כמאל בדר: למה אני אומר את זה כך?
<כמאל בדר: כי עד 2005 שיווקו מגרשים חינם בכל היישובים.
<כמאל בדר: לא גבו פיתוח, רק גבו על הקרקע מחיר מאוד זול.
<כמאל בדר: מה נעשה מ-2005?
<כמאל בדר: יש החלטה שצריך לשלם.
<כמאל בדר: אנשים משלמים.
<כמאל בדר: עד 2005 היו מגרשים שלא נלקחו בחינם כי הם לא טובים טופוגרפית.
<כמאל בדר: היום אנחנו רוצים לשווק אותם בכסף.
<כמאל בדר: יש כאלה שקונים, יש כאלה שלא קונים.
<כמאל בדר: יש בעיה.
<כמאל בדר: צריך להבין את הבעיה הזאת.
<כמאל בדר: אנחנו אמורים לצאת השנה לשיווק בכל המגזר הדרוזי והצ'רקסי עם 801 יחידות דיור.
<כמאל בדר: באבו סנאן המכרז יצא.
<כמאל בדר: בבית ג'אן אמור לצאת לפני סוף השנה מכרז.
<כמאל בדר: בינוח יצא ומחכים להגרלה.
<כמאל בדר: בדליית אל כרמל המכרז באוויר.
דוד אזולאי: אדוני מדבר על מגרשים או על יחידות דיור?
<כמאל בדר: יחידות דיור.
<כמאל בדר: בדלית אל כרמל הוצאנו 22 יחידות דיור לפרסום.
<כמאל בדר: הן כבר באוויר.
<כמאל בדר: אנחנו מתכננים עד סוף השנה קרוב ל-188 יחידות דיור.
<כמאל בדר: בג'ת אנחנו מוציאים 10 יחידות לפני סוף השנה.
<כמאל בדר: זה מה שנשאר לנו בשכונה המאושרת.
<כמאל בדר: בכסרא אנחנו מוציאים 60 יחידות, שזה יתרות של השיווקים הקודמים שהיו.
<כמאל בדר: במראר 96 יחידות דיור.
<כמאל בדר: בשפרעם 188 יחידות דיור.
<כמאל בדר: בפקיעין 100 יחידות דיור, בסמיא 18 יחידות דיור.
<כמאל בדר: בחנין 42.
<כמאל בדר: סך הכל 801 יחידות דיור בכל המגזר הדרוזי והצ'רקסי.
<כמאל בדר: יש החלטת ממשלה.
<כמאל בדר: אנחנו עובדים מתוקף החלטת ממשלה.
<כמאל בדר: ההחלטה קבעה כמה גובים פיתוח.
<כמאל בדר: המינהל קובע את המחירים.
<כמאל בדר: השמאי הממשלתי קובע את המחירים.
<כמאל בדר: בחלק מהישובים המחירים גבוהים, בחלק לא.
<כמאל בדר: הכל תלוי בטופוגרפיה של הישוב עצמו, בטופוגרפיה של השכונה עצמה.
<כמאל בדר: בנוסף לשיווקים של 2014, אנחנו מוציאים ב-2015 לשיווק - -
חמד עמאר: אנחנו נדון ב-2015.
חמד עמאר: אני רוצה לעשות דיון המשך לדיון הזה.
חמד עמאר: אני לא מסיים את הדיון כאן.
<כמאל בדר: קרוב ל-1300 יחידות דיור יהיו בירכא, בחורפיש, בראמה, בסאג'ור, בעוספיא, במידה ויאושר, ובפקיעין.
<כמאל בדר: זה היתרות של המגרשים הקודמים.
<כמאל בדר: לא יקנו מתוך ה-801 את כל המגרשים.
<כמאל בדר: את זה אנחנו מצרפים למגרשים ב-2015.
<וג'יא כיוף: מה תגיד לאנשים בעוספיא?
<וג'יא כיוף: מה תגיד לחיילים האלה?
<כמאל בדר: שמעתי פה טענות לגבי תכנון על קרקע פרטית.
<כמאל בדר: אנחנו הוצאנו הרשאות לרשויות – זה מתוקף החלטת ממשלה - לתכנון על קרקע פרטית בכל הישובים בקרוב ל-20 מיליון שקל.
<כמאל בדר: 10 מתוכם זה לפי החלטה קודמת לגבי חלק מהישובים.
<כמאל בדר: עוספיא, דליה, מראר ושפרעם קיבלו קרוב ל-10 מיליון שקל לתכנון בקרקע פרטית.
<כמאל בדר: כל ההרשאות שקיבלנו מהאוצר נמצאות כבר ברשויות לתכנון.
<כמאל בדר: התכנון הוא לא של משרד השיכון, רבותיי, התכנון הוא של הרשויות.
<סמי הולצקן: כפי שידוע לכם, החיילים בני העדה הדרוזית מתגייסים באחוזים מאוד מאוד גבוהים לצה"ל, מתגייסים ליחידות קרביות.
<סמי הולצקן: זאת ההזדמנות להביע את הערכה לעדה כולה ולחיילים המשוחררים.
<סמי הולצקן: אנחנו בהחלט חושבים שצריך לפתור את הבעיה הזאת.
<סמי הולצקן: זאת בעיה שמשפיעה על הגיוס לצה"ל.
<סמי הולצקן: צריך לשים לב לזה.
<סמי הולצקן: מה שלא נעשה עכשיו ישפיע על השנים הקודמות.
<רחל צדקה: בתור אם לשני חיילים אני רואה כל יוזמה כזאת כיוזמה מבורכת שיכולה לסייע לכל חייל מכל סוג שהוא.
<רחל צדקה: כל הנושא של פיתוח, תכנון ושיווק הוא בידי משרד השיכון.
<רחל צדקה: בעניין המחירים אנחנו פועלים בהתאם להחלטת ממשלה.
<רחל צדקה: אנחנו גובים 65% ולא 91% כמו שאנחנו גובים בדרך כלל.
דוד אזולאי: תשנו את החלטת הממשלה.
<רחל צדקה: אנחנו נשמח.
<רחל צדקה: יש על זה הנחות של אזורי עדיפות.
<רחל צדקה: לפעמים אנחנו גובים תשלום של 16% למרות שהתשלום הוא 65% מהנחת אזור.
דוד אזולאי: מדובר באותו ישוב.
<רחל צדקה: השומות לא נקבעות על ידנו.
<רחל צדקה: זה משרד המשפטים.
<רחל צדקה: בכל החלטת ממשלה שתהיה אנחנו נפעל בהתאם.
חמד עמאר: שמענו את ראשי הרשויות.
חמד עמאר: הם נתנו נתונים מאוד קשים.
חמד עמאר: שמעתי את נציג משרד השיכון.
חמד עמאר: אני מקווה שאת אותן חלקות שדובר עליהן ואת אותם מגרשים שאמורים לחלק בשנת 2014 אנחנו נראה מחולקים.
חמד עמאר: אנחנו נעשה דיון המשך לדיון הזה כבר ב-2015, לבדוק כמה חולקו ב-2014, כמה מתוך הרשימה שקיבלנו הגיעו לחיילים משוחררים.
חמד עמאר: אנחנו צריכים להבין שמתגייסים קרוב ל-1000 חיילים דרוזים כל שנה, אם לא יותר, ואין לי מגרשים ל-20 חיילים מתוכם כל שנה.
חמד עמאר: יש לי אולי 50 מגרשים.
חמד עמאר: כל שנה יש לנו מחסור אדיר בחלקות לחיילים משוחררים במגזר הדרוזי.
חמד עמאר: מצוקת הדיור במגזר הדרוזי היא מצוקה מאוד מאוד קשה.
חמד עמאר: אחוז הגידול הטבעי במגזר הדרוזי הוא הכי נמוך במדינת ישראל כי אין אפשרות לאותם צעירים לבנות את הבית שלהם ולהתחתן.
חמד עמאר: אני אקיים דיון המשך בהתחלת השנה על-מנת לבדוק את התקדמות נושא החלוקה בישובים הדרוזים.
חמד עמאר: אני רוצה להודות לכל אלה שהגיעו לדיון.
חמד עמאר: אנחנו נמשיך לעקוב אחרי הנושא.
מירי רגב: חברים, שלום לכולם, אני פותחת את ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת בדיון בסוגיית ארגון עמותת קהילת יהודי צפון אפריקה בירושלים מיסודו של ועד העדה המערבית.
מירי רגב: היא אחת מהעמותות הוותיקות ביותר בארץ.
מירי רגב: היא נוסדה במאה ה-19 בירושלים.
מירי רגב: כל חבריה פועלים בהתנדבות מלאה ומתוך תחושת שליחות.
מירי רגב: אני רוצה לברך את חיים כהן, ידידי, שנמצא כאן, את חברי העמותה, את דודי ואת אלי שנמצאים כאן.
מירי רגב: חיים כהן מנהל את זה בצורה מאוד יפה ורצינית.
מירי רגב: יש לי תחושה, גם מהדיון שערכתי עם היועץ המשפטי של הוועדה לקראת הדיון הזה, שיש התנהלות לא תקינה של משרד רשם העמותות כלפי העמותה.
מירי רגב: הלוואי והייתה התנהלות של הרשם לגבי עמותות אחרות כמו שיש פעילות נחושה כלפי עמותת יהודי צפון אפריקה.
מירי רגב: לפני שתענו על השאלות חיים יציג כאן את כלל הנושאים.
מירי רגב: נושא נוסף, מעבר לעניין של ההתנהלות כלפי העמותה, הוא העניין של חברת קדישא.
מירי רגב: אני מבינה שמשרד הדתות מאפשר לחברת קדישא לעבוד, אבל בגלל שרשם העמותות לא מאפשר ולא נותן את החותמת של ניהול תקין, מענישים את חברת קדישא ואת אותן משפחות שרוצות לקבור את יקיריהן באמצעות חברת קדישא.
מירי רגב: לא מאפשרים לעמותה להתנתק מהארגון.
מירי רגב: מענישים עכשיו את כל קהילת יהודי צפון אפריקה שרוצה להיקבר בירושלים על ידי אותה חברת קדישא.
משולם נהרי: לא מאפשרים להם למות.
מירי רגב: זה הצדק צדק תרדוף.
מירי רגב: אני מקווה שתתנו לנו תשובות טובות, כי אם לא, אנחנו נפתח את זה בצורה הרבה יותר רחבה מעבר לדיון פה.
חיים כהן: אני מודה לך, גברתי היושבת ראש, על זימון הישיבה הזאת, למרות שאנחנו באמצע בדיקות ותהליכים מול הרשם.
חיים כהן: אני אנסה להיות מאוד תמציתי כדי לשים את עיקרי הדברים.
חיים כהן: ב-2009 התגלתה מעילה בארגון קהילות יהודי צפון אפריקה.
חיים כהן: אנחנו גילינו אותה.
חיים כהן: דיווחנו מיד לרשם.
חיים כהן: בעקבות אותו דיווח נקבעה לנו תכנית הבראה על ידי הרשם.
חיים כהן: ישב מטעם הרשם עו"ד למקין.
חיים כהן: ביצענו את כל תכנית ההבראה במלואה, אף מעבר לזה.
חיים כהן: במקביל, על רקע של איזה שהוא פרסום בעיתון, משרד הדתות הגיש תלונה במשטרה.
חיים כהן: נפתחה חקירת משטרה.
חיים כהן: לשמחתי היא הסתיימה כאשר כל הממצאים היו כלפי המועל.
חיים כהן: עשו איתו הסדר טיעון.
חיים כהן: הוא ישב בכלא, השתחרר.
חיים כהן: היום הוא מטייל להנאתו בעיר ירושלים.
חיים כהן: אנחנו עדיין עוסקים בספיחים של המעילה שלו.
מירי רגב: בהצלת העמותה והחברה.
חיים כהן: נפתחו בו זמנית 3 חקירות.
חיים כהן: הבאתי לך, גברתי, את הוראות החשב.
חיים כהן: אנחנו כבר אחרי, אבל לפחות למנוע את זה מהבאים.
חיים כהן: לא ניתן לקיים 3 חקירות בו זמנית, או יותר מחקירה אחת על ידי גוף ממשלתי.
חיים כהן: אנחנו עסקנו ב-3.
חיים כהן: המשרד לענייני דתות מינה חשב על חשבוננו.
חיים כהן: דרך אגב, היה דיון בבית משפט לגבי שכרו.
חיים כהן: הערת השופטת: "מדוע המבקר מקבל את שכרו מהמבוקר, דבר שהוא תמוה".
חיים כהן: אנחנו מימנו.
חיים כהן: במקביל היה דוח ביקורת של הביטוח הלאומי.
חיים כהן: במקביל הייתה בדיקת עומק מטעם הרשם.
חיים כהן: ישבנו עם הביטוח הלאומי.
חיים כהן: היו שם ממצאים וליקויים כאלה ואחרים.
חיים כהן: הייתה שם נפש חפצה.
חיים כהן: פתרנו לשביעות רצונם את כל השאלות.
חיים כהן: עם המשרד לענייני דתות זה התארך יותר.
מירי רגב: מול ביטוח לאומי הנושא סגור, מתואמים?
מירי רגב: ובכל זאת הכסף של ביטוח לא חוזר אליכם?
<שמעון נבון: ישנה הוראה של משרד המשפטים שהתשלומים של דמי הקבורה יהיו בכפוף לרישיון.
מירי רגב: רישיון של מי?
<שמעון נבון: רישיון של המשרד לשירותי דת לבצע קבורה.
<שמעון נבון: אם אין להם רישיון, אי אפשר לשלם.
<שמעון נבון: זאת ההוראה של היועץ המשפטי.
משולם נהרי: הקפיאו להם את הרישיון.
מירי רגב: מי הקפיא?
חיים כהן: משרד הדתות הקפיא לנו את רישיון הקבורה.
מירי רגב: בגלל רשם העמותות?
חיים כהן: בגלל רשם העמותות ובגלל הדוח שבינתיים פתרנו ואישרנו את כל אותם ממצאים שהם הציבו בפנינו.
חיים כהן: כאשר גמרנו את הכל, כולל התנאי שנסכים למנות חשב מלווה מטעמם, קיבלנו פתאום הודעה שלצערם הם לא יוכלו לתת לנו את רישיון הקבורה משום שאין לנו אישור ניהול תקין.
חיים כהן: זה מן מעגל כזה שמסתובב סביב עצמו.
מירי רגב: אין ניהול תקין של העמותה.
מירי רגב: קושרים את העמותה לחברת קדישא.
<רחל נוסבכר: חברת קדישא היא חלק מהעמותה.
<רחל נוסבכר: לא אנחנו קשרנו אותה.
חיים כהן: בדוח המבקר מטעם משרד הדתות נקבעה קטגורית דרישה להפריד בין הארגון לחברה קדישא.
חיים כהן: כחלק מהשלמת הממצאים פנינו לרשם עם בקשה לפתוח חברה קדישא נפרדת, כפי שנתבקשנו על ידי החשב.
חיים כהן: זה היה לפני כש-3 שנים.
חיים כהן: נכון לרגע זה לא קיבלנו אפילו תשובה אם כן נכון, אם לא נכון, אם כן מאשרים או לא מאשרים.
מירי רגב: משרד הדתות, אתם מבחינת
מירי רגב: כם לא מאשרים את חברת קדישא בגלל שהיא קשורה לעמותה?
<רחל נוסבכר: זאת מדיניות המשרד לגבי כל הגופים.
<רחל נוסבכר: כל גוף שרוצה לקבל רישיון קבורה חייב להחזיק באישור ניהול תקין.
<רחל נוסבכר: ההחלטה הזאת מגובה בהחלטת ממשלה מ-2001.
<רחל נוסבכר: היא אומרת שגופים שנותנים שירותים לממשלה יחזיקו באישור ניהול תקין, בוודאי גוף שנמצאו בו ליקויים כל כך מהותיים כמו גביית כספים שלא כדין, סחר בקברים.
<רחל נוסבכר: אני לא נכנסת לפרטים של הדוח הזה.
<רחל נוסבכר: אנחנו לא יכולים לאשר רישיון קבורה כל עוד העמותה לא תחתום על תכנית לתיקון ליקויים עם רשם העמותות.
מירי רגב: נעזוב כרגע את העמותה.
מירי רגב: תיכף נתייחס לעמותה.
מירי רגב: אנחנו עושים הפרדה בין העמותה לחברת קדישא.
מירי רגב: חברת קדישא היא גורם נפרד מהעמותה, תיבחר לה הנהלה נפרדת.
מירי רגב: אין לה שום קשר עם אנשי העמותה.
מירי רגב: היא תפעל כדי לתת מענה לאותן אוכלוסיות, לאותן משפחות שרוצות לקבור את בניהן באמצעות חברת קדישא של הועד המערבי של צפון אפריקה.
מירי רגב: מדוע זה לא ניתן להם 3 שנים?
<אביטל שרייבר: אני רוצה לציין שמדובר בדוח ביקורת שניתן בשנת 2012.
מירי רגב: לפני דוח הביקורת.
מירי רגב: תיכף נדבר על העמותה.
<אביטל שרייבר: הוא קשור.
מירי רגב: תיכף נדבר על העמותה, כי בעניין הזה יהיה דוח ביקורת שלכם שיהיה עליו דוח מבקר המדינה.
מירי רגב: אני אעשה כמה דברים כדי לעשות סדר אצל רשם העמותות.
מירי רגב: מתחיל לעצבן אותי הדיון הזה.
מירי רגב: זה לא דיון ראשון שאני מתעסקת עם רשם העמותות.
מירי רגב: שאלתי שאלה נקודתית.
מירי רגב: תעני על השאלה הנקודתית.
מירי רגב: על העמותה ועל הדוח אנחנו תיכף נדבר.
מירי רגב: אם לוקחים את חברת קדישא ולא מענישים משפחות שרוצות לקבור את ילדיהם או קרובי משפחתם בירושלים באמצעות חברת קדישא של הוועד המערבי - - מדוע אנחנו לא יכולים לקחת את החברה הזאת, לגרום לה להית חברה נפרדת מהעמותה, שתנוהל עם אנשים אחרים, עם משק תקציבי נפרד, שתוכל לקבל את כספי הביטוח הלאומי של מה שמגיע לה כדין ולתפקד על פי הנוהל התקין של רשם העמותות?
<אביטל שרייבר: מדובר בפעילות מרכזית של העמותה.
<אביטל שרייבר: העברה צריכה להיעשות תחת פיקוח שלנו.
<אביטל שרייבר: מה שאנחנו מבקשים מהעמותה כבר תקופה של למעלה משנה וחצי זה לחתום על תכנית תיקון ליקויים תחת הפיקוח שלנו.
מירי רגב: את ביקשת לפזר את העמותה.
מירי רגב: קראתי את זה.
מירי רגב: עשיתי שיעורי בית, כי אני יודעת עם מי יש לי עסק.
מירי רגב: אתם ביקשתם לא לטפל בליקויים.
מירי רגב: להזכירך, הם באו אליכם.
מירי רגב: הם אלה שפנו למשטרה, לא אתם.
<אביטל שרייבר: הם לא פנו למשטרה.
מירי רגב: הם גילו את - -
חיים כהן: לרשם.
<אביטל שרייבר: הם סירבו לפנות למשטרה, גברתי, כשהם פנו אלינו.
מירי רגב: תיקון הליקוי העיקרי, חברי אזולאי, הוא שהם צריכים לפרק את העמותה.
מירי רגב: אנחנו צריכים לדאוג לזה שאם יש בעיה של פקיד ברשם העמותות, כל רשם העמותות יצטרך להתפרק.
מירי רגב: הם פעלו.
מירי רגב: אתם מבקשים לפרק את העמותה.
מירי רגב: אתם לא אומרים שהם יטפלו ב-1,2,3,4 נקודתית, אלא שהעמותה תתפרק.
מירי רגב: בגלל זה אתם במשך 5 או 6 שנים מתעללים בהם.
מירי רגב: אתם לא רואים ממטר אף אחד.
מירי רגב: לכאורה יושב משרד המשפטים ורודף אחרי הצדק.
מירי רגב: אתם לא רואים אותם ממטר.
מירי רגב: אני אומרת שלעמותה יש בעיה.
מירי רגב: תיכף נבדוק למה לא דרשתם שיפרקו אותה.
מירי רגב: למה לא דרשתם את פירוקה?
מירי רגב: תיכף תעני לי על העמותה.
מירי רגב: לפני שתעני על העמותה, אני שואלת אותך אם יש אפשרות לקחת את חברת קדישא, בניהול אחר, לא של חיים, לא של חברי המועצה, ולאפשר את הקבורה של האנשים שרוצים להיקבר באמצעותם תחת הפיקוח של רשם העמותות?
<אביטל שרייבר: ברמה העקרונית ניתן לעשות את זה.
<אביטל שרייבר: כאשר יש עמותה שזה עיקר פעילותה, הדרך לעשות את זה היא תחת פיקוח הרשם.
מירי רגב: הפיקוח של הרשם הוא לפרק את העמותה.
<אביטל שרייבר: הרשם לא אמר.
חיים כהן: פנינו לרשם.
חיים כהן: מהרגע שפנינו לרשם, הרשם הנחה אותנו מה לעשות ומה לא.
חיים כהן: יש לי פה את הדף של תכנית ההבראה של הרשם.
חיים כהן: הוא אף פעם לא ציין את הצורך לפנות למשטרה.
חיים כהן: ההיפך.
חיים כהן: כשפנו אליו מהעיתון, הוא אישר בקולו שהוא לא המליץ לנו לפנות למשטרה.
חיים כהן: כל בקשתו הייתה לדאוג להחזרת הכספים.
חיים כהן: את זה עשינו.
חיים כהן: דאגנו להחזיר את הכספים מהמועל.
חיים כהן: אנחנו נמצאים היום במצב שאישרנו ותיקנו את כל הליקויים שהוצגו בפנינו על ידי הביטוח הלאומי ועל ידי המשרד לענייני דתות.
מירי רגב: הדבר היחידי שלא עשיתם זה שלא פירקתם את עצמכם.
חיים כהן: אני חייב לציין, לפחות מטעמי הגינות, שכניסתו של הרשם החדש אפשרה לנו את הזכות שכמעט ולא קיימת.
חיים כהן: אתה לא יכול להשיג היום טלפונית מישהו ברשם.
חיים כהן: אתה לא יכול לדבר עם אף אחד שם.
חיים כהן: אתה צריך לשלוח מייל או פקס, לחכות לחסדי שמיים שישיבו לך.
מירי רגב: יותר גרוע מתאגידי המים.
מירי רגב: בתאגידי המים שאנחנו מבטלים – אני לא יודעת אם זה יקרה עם רשם העמותות - אתה לפחות מספר 300 בתור.
מירי רגב: לא משנה שלוקח זמן, לפחות עונים לטלפון.
<אביטל שרייבר: זמני המענה אצלנו הם פחות מדקה.
מירי רגב: אני אנסה את זה.
חיים כהן: כשאתה כותב מכתב לרשם, אז בין מכתב למכתב – יש לנו את הכל ממוסמך - לוקח בין 3 ל-5 חודשים לקבל תשובה.
חיים כהן: בעניין החברה קדישא לא קיבלנו 3 שנים תשובה אם דוחים את הבקשה, מעכבים את הבקשה או מאשרים את הבקשה.
מירי רגב: איפה נמצא כרגע עניין העמותה?
חיים כהן: הגשנו בינואר בקשה לרשם העמותות.
מירי רגב: בית המשפט התערב פעם אחת בעקבות פנייה שלכם אליהם למסור לכם תשובה אמיתית.
חיים כהן: פנינו פעמיים לבית המשפט.
<אייל גלובוס: בית המשפט העליון דחה את העתירה.
<אייל גלובוס: צריך לדייק בפרטים.
חיים כהן: ביקשנו מבית המשפט העליון לבקש ממשרד הדתות לתת לנו רישיון קבורה, אפילו זמני, כדי לעמוד בהתחייבויות כלפי האוכלוסיות שלנו.
חיים כהן: טען בית המשפט העליון וטען נציג הרשם שלא ניתן לקבל רישיון זמני בלי אישור ניהול תקין.
חיים כהן: דרך אגב, אני מרשה לעצמי להגיד פה דבר שהוא לא קל.
חיים כהן: בעמותות אחרות יש רישיון קבורה זמני גם בלי ניהול תקין.
מירי רגב: אני רוצה שתעבירו לי באיזה עמותות.
חיים כהן: אני תיכף אתייחס.
חיים כהן: בית המשפט העליון לא דחה את התביעה, אלא קבע שהמשרד לענייני דתות ימצא יחד איתנו פתרון באמצעות חברה קדישא אחרת.
חיים כהן: החברה קדישא האחרת היחידה שאושרה לנו היא חברת הקדישא התימנית שביקשנו להתנתק ממנה.
חיים כהן: זה עולה לנו הון עתק.
חיים כהן: הארגון משלם.
חיים כהן: אנחנו לא מקבלים החזר בגין הקבורה, כפי שחבריי מהביטוח הלאומי טענו.
חיים כהן: יוצא שאנחנו היום נמצאים בדפיציט שנגרם לנו כתוצאה מכל הביקורות האלה של למעלה מ-5 מיליון שקל.
חיים כהן: התקציב של הארגון האומלל הזה שחי בזכות עצמו הוא 2 מיליון שקלים בשנה.
חיים כהן: מזה תבינו ש-3 שנים הארגון מת, הוא לא יכול לקיים שום פעולה.
מירי רגב: לא מקבל שקל מהמדינה.
חיים כהן: הארגון נותן מלגות לסטודנטים ואברכים, מסייע למשפחות במצוקה, מקיים אירועים של החגים, כפי שקבעו הראשונים לפני 170 שנה.
דוד אזולאי: עכשיו הבנתי את הבעיה שלך.
דוד אזולאי: הבעיה שלך היא אברכים.
חיים כהן: אולי בגלל זה.
חיים כהן: הם חלק מהסטודנטים.
חיים כהן: הדחייה הייתה שמבקשים למצוא איזה שהוא מכניזם שנקבע.
חיים כהן: לפי זה אנחנו עובדים עם המשרד לענייני דתות.