GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רז נזרי: חברים, הרחקה מהשכונות, אני לא מכיר פנייה כזאת ספציפית.
מירי רגב: אתה אומר שהמשטרה לא פנתה אליכם לקבל סמכות להרחקת גורמי טרור ומסיתים מהשכונות המזרחיות?
<רז נזרי: אי-אפשר סתם להרחיק.
<רז נזרי: לגבי הכלי המשפטי של הרחקה, ככל שמדובר בתחומי ישראל, יש צווי הגבלה, תקנות ההגנה וזה אלוף פיקוד העורף ולא המפקד המשטרתי.
<רז נזרי: בהר הבית יש נושא מסוים - - -
מירי רגב: אז בגלל אלוף העורף להעביר את האחריות לצבא?
<רז נזרי: אני לא אומר להעביר לצבא.
<רז נזרי: אני אומר שהאמירה, בוא נרחיק מהשכונות - - -
מירי רגב: לא להרחיק תושבים אלא פעילי טרור.
מירי רגב: אתה יודע שהוא פעיל טרור, אתה יודע שהוא ראש ארגון של טרור.
מירי רגב: על זה אני שואלת אותך.
מירי רגב: האם הוא יכול להרחיק אותו או שהוא תופס אותו ואחרי שעתיים הוא שותה קפה בקניון מלחה.
<רז נזרי: חברת הכנסת רגב וחברת הכנסת סטרוק, אין לנו חיבה לפעילי טרור.
<רז נזרי: אנחנו כמשרד משפטי רוצים שפעילי טרור ישבו מאחורי סורג ובריח.
<רז נזרי: לכן כל אדם שיש מידע לגביו, ככל שהמידע הזה מאפשר העמדה לדין, אנחנו נהיה הראשונים שנעמיד אותו לדין.
<רז נזרי: ככל שהמידע הזה מאפשר "רק" צו מנהלי – אני לא אומר את זה בצורה תיאורטית.
<רז נזרי: לכן לא לבוא ולהגיד לי שאנחנו לא מאפשרים להרחיק פעילי טרור.
<רז נזרי: לא לדבר בסיסמאות.
<רז נזרי: כשיהיה מידע כזה – סמכות בחוק קיימת והיא בעייתית כי תקנות ההגנה זה דבר שהוא לא פשוט משפטית.
<רז נזרי: למרות זאת אנחנו משתמשים בה.
מירי רגב: אני פעם ראשונה שומעת שבעצם המשטרה והשב"כ לא מעבירים לכם מידע על פעילי טרור בשכונות המזרחיות שיש להם רצון להרחיק אותם משם.
מירי רגב: לא נפתח את זה פה לדיון, נביא את זה לוועדה משותפת.
<רז נזרי: מעצרים מנהליים יש כל הזמן.
<רז נזרי: אם יש מפירי סדר אז צריך לטפל בהם.
<אביעד ויסולי: זה שירה ביהודה גליק היה אסיר ביטחוני שהיה לו אקדח.
<אביעד ויסולי: זה פעיל טרור?
אורית סטרוק: הבן אדם יצא מהכלא, התראיין בטלוויזיה ואמר שהוא מקווה להיות הקוץ שיפריע.
אורית סטרוק: הוא אמר את זה בטלוויזיה.
אורית סטרוק: בכלא הוא הוחזק בבידוד.
נחמן שי: חברת הכנסת סטרוק, החוק לסתימת פיות עוד לא עבר.
נחמן שי: אבל כמו שנראים הדברים האלה - - -
<מאיר אינדור: הפכת להיות אדבוקט של ראש המסיתים?
נחמן שי: לא, לא, בחייך.
מירי רגב: אתה צודק, אסור לדבר רק לאנשים כמו יהודה גליק.
מירי רגב: כשהם רוצים לדבר אז - - -
<רז נזרי: חברים, לדעתי לפחות, הדבר הזה לא צריך ללכת למקום הפוליטי.
<רז נזרי: זה לא משנה ימין או שמאל, אמורים להיות כולם נגד טרור.
<רז נזרי: אפילו משרד המשפטים הוא נגד טרור.
<רז נזרי: אין פה עניין פוליטי.
<רז נזרי: כאשר יש מידע שהשב"כ מביא – גם השב"כ וגם המשטרה מביאים לפעמים מידע.
<רז נזרי: לא שמעתם על מעצרים מנהליים עד היום?
<רז נזרי: יש לא רק צווי הגבלה, יש אפילו עצורים מנהליים.
<רז נזרי: יש לא מעט תושבים, גם במזרח ירושלים שעצורים במעצרים מנהליים.
<רז נזרי: כאשר יש מידע מודיעיני שאי-אפשר להציג אותו בבית משפט, כי תחשוף מקור, תחשוף מידע ואתה לא יכול להגיש כתב אישום נגד האיש, אתה עוצר אותו מנהלי או שאתה מרחיק אותו.
<רז נזרי: לכן, ככל שיש מידע כזה, אנחנו כמשרד המשפטים לא מייצרים את המידע.
<רז נזרי: אנחנו מקבלים את המידע ונותנים את המענה.
<רז נזרי: ככלל, אני חושב שבמקרים ספורים ביותר היו ויכוחים.
<רז נזרי: ככלל, הדבר הזה תמיד גובה על ידינו, גם כלפי השב"כ וגם כלפי המשטרה.
<רז נזרי: לנושא של "נשים בשחור".
<רז נזרי: המפכ"ל התייחס לזה פה וגם בממשלה.
<רז נזרי: כל מקרה לפי נסיבותיו.
מירי רגב: אבל הן ממומנות, תדבר עם מפקד מרחב דוד.
<רז נזרי: הנושא של המימון, כפי שאמר המפכ"ל, זה הכלי האפקטיבי שמשתמשים בו.
<רז נזרי: גם השב"כ וגם הפרקליטות מעורבים בהקשר הזה.
<רז נזרי: אתה עוצר את האנשים שעושים את זה רק בגלל המימון.
<רז נזרי: יש גם כאלה אנשים שעושים את זה בהתנדבות גם בלי מימון.
<רז נזרי: מעבר לכך, אם יש מישהי שמתנפלת על אדם תוך שהוא מתפלל או נוקטת משהו פיזי, ודאי שהשוטר מוסמך לעצור אותה, גם אם זה לא היה באלימות.
<רז נזרי: נגיד שמתנפלים בשירים, באים וצועקים אללה אכבר וכדומה.
<רז נזרי: בחלק מהדיונים בערכאות תמיד דובר על כך שלכאורה מותר להתפלל שם.
<רז נזרי: אבל כשזיהינו יחד עם המשטרה שמה שיש כאן זאת התחכמות ובעצם באים וצועקים בצורה כזאת שמונעת מאותו יהודי לממש את זכותו להיות בהר הבית - - -
משה זלמן פייגלין: זה הילוך אימים.
<רז נזרי: תקרא לזה הילוך אימים.
<רז נזרי: בשפה החוקית זה נקרא הפרעה לשלום הסדר הציבורי.
<רז נזרי: יש סמכות וניתנה סמכות.
<רז נזרי: זה הפתרון המשפטי שניתן כרגע.
<רז נזרי: השוטר קיבל סמכות לעצור את אותן נשים.
<רז נזרי: אנחנו, כמשרד המשפטים וכתביעה, נביא את זה לבית המשפט.
<רז נזרי: אנחנו מקווים שהדבר הזה אכן יתפוס בבית המשפט.
<רז נזרי: גם כשאין אלימות, גם כשזה סתם סוג הילוך אימים כפי שאמרת זאת הפרעה לסדר הציבורי.
מירי רגב: ראש עיריית ירושלים, בבקשה.
מירי רגב: אחר נעבור להתייחסות חברי כנסת.
<מאיר אינדור: אולי שחברי הכנסת יקשיבו לאזרחים?
מירי רגב: הם נבחרו על ידכם אז בוודאי הם מקשיבים לכם.
30700: תודה, ליושבת ראש הוועדה, חברת הכנסת מירי רגב, חברי כנסת יקרים, חברי מועצת העיר, המפכ"ל, הממ"ז.
30700: ברשותכם אני רוצה לתת קונטקסט קצת יותר רחב לדיון.
30700: אין אחד פה שחושב שאנחנו קרובים להתמודד עם הסוגיה של זריקת אבנים והפרות הסדר.
30700: כולנו יודעים שהתופעה הזאת חמורה מאוד והיא בלתי נסבלת ולא נשלים איתה, נקודה.
30700: לפני חודש שלחתי מכתב לראש ממשלה.
30700: היינו אז בנקודת זמן שאפילו הכלים לתת למשטרה לנצח את המאבק הזה לא היו על השולחן.
30700: ראש הממשלה התערב ואנחנו היום שומעים לפחות על הקיפי השוטרים, על הטכנולוגיה, על החמרת הענישה, החזרת החוק והסדר לשכונות.
30700: מהישיבה בשבוע שעבר ביום שני, המשטרה פועלת בשטח כבר שבוע ימים ואני רואה שחל שינוי במגמה.
30700: אני מניח שחברי הכנסת רוצים לדעת מה אני באמת חושב.
30700: אני באמת רואה התחלה של שינוי במגמה.
30700: התחלה אמיתית של פריסת הכוחות בשטח, היכולת של שילובי הידיים.
30700: לאט לאט אנחנו מתחילים להחזיר את האכיפה.
30700: התחלתי בזה שאנחנו רחוק מאוד מאיפה שאנחנו רוצים להיות.
30700: אני חושב שהאתגר שלנו זה לא כל פעם לעשות תמונת מצב ספציפית אלא להסתכל על התהליכים.
30700: היום אנחנו מתחילים לתת למשטרה את הכלים שהיא יודעת להתמודד עם הסוגיה, כולל החמרת הענישה וכולל דברים אחרים.
30700: אני רוצה להתייחס לסוגיה של הר הבית.
30700: בשבוע שעבר ביום שני בוועדה, שמעתי היטב את יהודה ואנחנו מאחלים לו הבראה מהירה ומלאה.
30700: עליתי למחרת להר הבית באופן אישי.
30700: ישבתי שם עם אבי הקצין של המשטרה שאחראי על ההר, שאני חושב שהוא שוטר מצוין, וכמובן בתיאום עם המשטרה.
30700: חד משמעית ה"מורביטט" וההפרעות של המוסלמים, רק לחובשי כיפה וליהודים, היא בלתי נסבלת וצריך להתמודד עם התופעה.
מירי רגב: אנחנו אומרים את זה כבר שנה וחצי.
30700: אני התרשמתי באופן אישי וחשבתי שנכון לומר את זה.
30700: אמרתי את הדברים גם לראש הממשלה.
30700: לא כולם אוהבים את זה.
30700: באופן אישי גם אני לא אוהב את הסטטוס קווה, אבל אנחנו מחויבים לשמר את הסטטוס קווה על ההר.
30700: זה אומר, לאפשר ליהודים להתפלל כפי שהיה בסטטוס קווה, לתת למוסלמים להתפלל לפי הסטטוס קוו.
מירי רגב: אין להתפלל, הסטטוס קוו זה לאפשר ליהודים לעלות.
<אביעד ויסולי: הסטטוס קוו מ-1967 כולל תפילת יחיד.
30700: לתת ליהודים לעלות להר ולאפשר לערבים להתפלל בהתאם לסטטוס קווה.
30700: אם אוהבים את זה יותר או פחות, זה הסטטוס קווה.
30700: אני, כמי שמנהל סטטוס קוו גם בנושאים נוספים מבין את החשיבות של הסטטוס קוו ליציבות ולשקט בירושלים.
30700: צריך לחזור לסטטוס קוו של עלייה של יהודים ותפילה במתכונת שהיתה.
מירי רגב: המפכ"ל אמר שהוא יאפשר את זה.
מירי רגב: אם היינו עושים את זה לפני שנה וחצי אולי היינו מגיעים לשקט הזה.
30700: חשוב מאוד לאפשר את זה.
30700: להילחם במי שמנסה להפר את זה ולאפשר לכל השאר לעלות בשקט על בסיס הסטטוס קוו.
30700: אני רוצה להעיר עוד הערה.
30700: יש לנו אתגרים לא מבוטלים בירושלים.
30700: יש לנו את האתגר של לחזק את ירושלים, לפתח אותה בפן התרבותי, החינוכי, הסיורים בעיר ירושלים, בבנייה הפיזית של ירושלים, בתשתיות של ירושלים.
30700: אני באמת חושב שלא נכון יהיה שהנושא הספציפי שעליו אנחנו מדברים עכשיו, יעצים ויאפיל על כל שאר האתגרים שיש לנו בירושלים.
30700: היום אני יודע שאנחנו במגמה הנכונה.
30700: אנחנו לא נרפה.
30700: לא אני, ולא ראש הממשלה שנרתם לנושא.
מירי רגב: גם לא ועדת הפנים.
30700: לא נרפה עד שנראה את זה מתכנס למספרים ששואפים לאפס.
ישראל אייכלר: אתה לא רואה מה שקרה ליהודה גליק, אתה לא רואה כעליית מדרגה שמשנה את כל התמונה שציירת פה?
ישראל אייכלר: זה לא מגמה בירידה, זאת מגמה בעלייה.
מירי רגב: אייכלר, המפכ"ל דיבר על זה.
מירי רגב: בעקבות זה הוא קיבל החלטות אחרות.
30700: אני אומר ברמה האישית.
30700: אני חושב שהמעשה הזה הוא בלתי נסבל וחמור.
30700: זה ניסיון לרצח פוליטי.
ישראל אייכלר: זה כבר מקום אחר מאבנים.
30700: אבל שלא יסית אותנו מילימטר מלהקפיד על הסטטוס קוו ולאפשר לאנשים שרוצים לעלות או להתפלל, שיעלו להר כי הריבונות שלנו זה ביכולת שלנו לממש את מה שהחלטתנו וזה לממש את הסטטוס קוו על ההר.
30700: אני אומר להתעקש על מימוש הסטטוס קוו בירושלים, למרות האירוע הבלתי נקלט שהיה.
מירי רגב: תודה רבה לך, ראש העיר, ובהחלט הוספת לנו.
30700: זה היה מספיק קצר?
מירי רגב: גם הוספת לנו.
מירי רגב: אחרי שראש ממשלת פלסטין אתה עלית יום למחרת.
מירי רגב: שמענו את דבריך בקשב רב.
מירי רגב: חבר הכנסת מוטי יוגב בקצרה, אחריו חבר הכנסת ישראל אייכלר.
<מוטי יוגב: כבוד המפכ"ל, כבוד ראש העיר ויושבת ראש הוועדה.
<מוטי יוגב: אני בדרך כלל מגבה את משטרת ישראל וגם אותך ואני יודע שאתם עובדים קשה מאוד בעיקר בירושלים אבל אני חושב שדיווח האמת הוא הבסיס שלנו להתמודד.
<מוטי יוגב: לצערי, תמונת המצב וגם תמונת העולם היא שגויה, הן ברמת האירועים והן בהתנהלות כוחות המשטרה בירושלים.
<מוטי יוגב: נקודה שנייה.
<מוטי יוגב: ירושלים צריכה היערכות אחרת לגמרי, לא זמנית, לא קצוב בזמן אלא שונה, הן בהגדלת הסד"כ באופן משמעותי, הן בכוחות מיוחדים ובכל דבר.
<מוטי יוגב: הדוגמה היותר בולטת בעניין היא מרחב שלם.
<מוטי יוגב: אין בעולם עוד מרחב כזה שאחראי עליו רק פקד עם כמות השוטרים והרכב שיש לו, במקום הכי גועש.
<מוטי יוגב: אני חושב שמה שאמרה היושבת ראש לגבי נושא מרחב קדם כאן ועכשיו, אם בשינויי גבולות גזרה ואם במדיניות הפעלה שונה.
<מוטי יוגב: אני חושב שמתוך ה-100 מיליון, צריך להוסיף מהבט"פ את ה-100 מיליון הנוספים ולממש אותם כמה שיותר מהר כמה שיותר מהר.
<מוטי יוגב: זאת אמורה להיות החלטת ממשלה.
<מוטי יוגב: במדיניות ההפעלה כלפי מפקדות הטרור, חד משמעית לעצור ולהרחיק כל אחד לפי המצב המשפטי הניתן להיעשות וכן צריך לפעול נגד הטרור העממי.
<מוטי יוגב: הדבר השני הוא התנהלות השוטרים בשטח.
<מוטי יוגב: בתוך המשטרה יש מציאות שכל שוטר שפועל, אחרי כל מצלמה שמצלמת אותו הוא נקרא למח"ש.
<מוטי יוגב: תחת החשש הזה יש סירוס ואי יכולת של השוטרים לעבוד.
<מוטי יוגב: בצבא פעם ניסו לייצר לזה תחקירי מפקדים לפני תחקירי מח"ש.
<מוטי יוגב: אני לא בא לקבוע כרגע מה, אבל צריך לתת לשוטרים את היכולת לפעול.
<מוטי יוגב: אני חושב שהאנשים הם מצוינים.
<מוטי יוגב: עוד נקודה.
<מוטי יוגב: צריך לגבות את הכוחות גם בשכר.
<מוטי יוגב: שוטרי מזרח ירושלים עובדים יותר קשה מכל אחד אחר.
מירי רגב: צריך להביא את תוספת הבירה.
מירי רגב: אנחנו צריכים לעבוד, גם החברים שלך בוועדת הפנים ובכספים.
מירי רגב: דיברתי על זה עם זבולון, צריך להביא תוספת הבירה לשוטרי ירושלים.
מוטי יוגב: לשוטרי מזרח ירושלים כי שוטרי מזרח ירושלים מתמודדים יותר קשה מאשר חיילים ביו"ש.
מוטי יוגב: הם בחזית וביו"ש הם הכוח המסייע.
מוטי יוגב: נקודה נוספת.
מוטי יוגב: לא לחשוב מלהיעזר בצה"ל.
מוטי יוגב: זה לא בגלל שהמשטרה איננה טובה אלא מכיוון שיש לה פה תפקידים שהם שונים מתפקידיה.
מוטי יוגב: אני חושב שצה"ל מוכן לקח, אם זה לתת גזרה קבועה, אם לקבל כוחות.
מוטי יוגב: הכול ת"פ ולא להחזיר ירושלים לימי המצור.
מוטי יוגב: האמירה של להחזיר את הצנחנים לירושלים היא אמירה פופוליסטית.
מוטי יוגב: אני מדבר באופן מקצועי ביותר, להסתייע בכוחות.
מוטי יוגב: הנקודה הנוספת היא נושא ההסתה בפייסבוק שנחשפתי אליה כתוצאה מההסתה כלפי יהודה.
מוטי יוגב: אני חושב שגם בעניין הזה צריך למקד מאמץ משטרתי אינטרנטי.
מוטי יוגב: לגבי הר הבית, אני מודה שאני אינני עולה להר הבית.
מוטי יוגב: אני גם חושב שצריך לנהוג בשיקול דעת.
מוטי יוגב: יחד עם זאת, הנקודה הבסיסית היא חופש פולחן לכל הדתות.
מוטי יוגב: יהודי שמתפלל בהר הבית לא מסכן שום דבר.
מוטי יוגב: זאת צריכה להיות עמדת היסוד.
מוטי יוגב: זה מסכן דבר אחד, את רצונם של המוסלמים לשלול את שייכותנו וזכותנו.
מוטי יוגב: צריך למצוא את הדרך באופן הרגוע , באופן שלא יסלים ולא ילהים את המציאות.
מוטי יוגב: הרגל המסיימת היא הרגל המשפטית.
מוטי יוגב: רז, אני חושב שאתם עושים עכשיו עבודה חשובה.
מוטי יוגב: קפצתם לעומק הבריכה.
מוטי יוגב: אני חושב שצריך להמשיך וללוות אותה עד רמת השופטים.
מוטי יוגב: שופט שלא ידע - - -
<רז נזרי: ברמת הערעורים.
<מוטי יוגב: בדיוק.
<מוטי יוגב: נקווה שהרגל המסייעת הזאת תדע אכן להיות רגל מסייעת להרתעה בכל מובן המילה כי אחרת כל מאמצי השוטרים יכולים להיות לשווא כי הרגל המסתובבת חוזרת לשטח כמנהיג.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה לחזור על דברים שנאמרו.
ישראל אייכלר: אני רוצה לברך את המפכ"ל ואת ראש העיר, את הממ"ז ואת כל האנשים שעושים את העבודה בשטח.
ישראל אייכלר: אתם מדברים הרבה על הר הבית אבל אני רוצה לדבר על מקום שיותר יהודים עולים לשם וזה גם פשוט יותר מבחינה הלכתית וזה הר הזיתים.
ישראל אייכלר: זה לא פחות מבחינת המסר הלאומי שהם רוצים למנוע מיהודים לעלות להר הזיתים.
ישראל אייכלר: קיבלתי טלפון מאימא שיש לה שני בנים קבורים בהר הזיתים והיא פוחדת ללכת לראות האם הקברים כבר נותצו והיא מבקשת ממני אולי יש לי אפשרות לעלות לשם, כי יש לנו שמירה, כדי שנראה האם הקברים של הילדים שלה עדיין שלמים.
ישראל אייכלר: תוך כדי דיון קיבלתי ידיעה שהיו 20 יידויי אבנים מיום ג' עד יום ה'.
ישראל אייכלר: אולי אני אבקש מהמפכ"ל דבר פשוט.
ישראל אייכלר: כמה שוטרים שיש לך על הר הבית, צריך הרבה פחות שוטרים שיהיו על הר הזיתים.
ישראל אייכלר: אבל אלה שצריך, שיהיו שם.
ישראל אייכלר: לא יתכן ששישה שוטרים מסכנים שבאמת מתרוצצים במסירות נפש יהיו שם בשטח.
ישראל אייכלר: צריך להיות כל הזמן בשטח.
מירי רגב: יש גם דיון מהיר שיו"ר הכנסת אישר לוועדת הפנים, סוגיה שאתם העליתם בנושא הר הזיתים.
ישראל אייכלר: שתהיה שם נקודת משטרה אחת, לפחות כמו בהר הבית.
ישראל אייכלר: לגבי הרחקות.
ישראל אייכלר: קחו בחשבון, שגם אם אתם עושים חוק שזריקת אבן זה 20 שנה וכל ההחמרות שכולנו רוצים אותן לגבי הטרור והמאבק הלאומי, עלול להיות מצב שאיזה שוטר יהיה בהפגנה, הוא יתפוס איזה ילד.
ישראל אייכלר: הוא יגיד: הוא זרק עלי אבנים ואז הוא יקבל 20 שנה.
ישראל אייכלר: אז תדעו להבדיל בין מאבק לאומי וטרור ורצון להרוג, לבין הפגנות ודברים כאלה.
ישראל אייכלר: אני לא יודע איך תעשו את זה, אבל קחו את זה בחשבון.
ישראל אייכלר: גם לגבי הרחקה.
ישראל אייכלר: כשאתה אומר אני מרחיק כל מי שאני חושב, מחר ירחיקו שדרנים מקול ישראל כי מישהו יחשוב שהם מסיתים.
ישראל אייכלר: זהירות בדברים האלה.
מירי רגב: אייכלר, תודה רבה.
מירי רגב: מכיוון שאתה יוצא אני אומרת לך שנקיים דיון ספציפי בנושא הר הזיתים.
מירי רגב: מאיר אינדור.
<מאיר אינדור: אני מייצג את ארגון נפגעי הטרור, אלמגור, וגם את עצמי שנפצע בירושלים ליד הר הזיתים.
<מאיר אינדור: שמעתי את דברי המפכ"ל וגם את מצר נזרי.
<מאיר אינדור: אני יוצא יותר מודאג אחרי ששמעתי את הדברים.
<מאיר אינדור: במקום הזה שבו אני יושב, יהודה גליק צעק את צעקתו האחרונה.
<קריאה: זאת הסיבה שאתה מודאג, כי אתה יושב באותו כיסא?
מיכל בירן: יש מקומות מאוד מסוכנים בכנסת שמביאים סרטן.
<מאיר אינדור: יש ביטוי שכולנו למדנו שכאשר נמצא החלל בשדה, זקני העדה באים ובודקים את עצמם: האם ידינו שפכו את הדם הזה?
<מאיר אינדור: זה דבר שבא לומר שיש אחריות על זקני העדה.
<מאיר אינדור: אתם זקני העדה לגבי.
<מאיר אינדור: היו פה שני מעשי רצח וניסיון לרצח.
<מאיר אינדור: קצב האירועים הוא הרבה יותר מהיר מקצב התשובה שלכם.
<מאיר אינדור: אני חושב שחשבון הנפש צריך להיות של זקני העדה: האם אתם יושבים יום ולילה על המדוכה?
<מאיר אינדור: אדוני, למשל, עסוק גם בנושא פשע.
<מאיר אינדור: אולי הגיע הזמן ללכת אחורה אל שנת 1975 בעקבות פיגוע מעלות, הועברה אחריות ביטחון הפנים למשטרת ישראל.
<מאיר אינדור: אולי צריך לעשות חשיבה מחדש שאין לכם את היכולת להתמודד עם נושא הטרור במרחבים האזרחיים וצריך להחזיר את הביטחון על-ידי הצבא?
<מאיר אינדור: אני אומר את זה כי אני עוקב 3 שנים מאז נפצעתי, שיש פה איזו רפיסות כזאת.
<מאיר אינדור: אתם הייתם צריכים להיות הרבה יותר מהירים ואנחנו שומעים הרבה הסברים.
<מאיר אינדור: זאת מסקנה שבלב כואב אני אומר אותה.
<מאיר אינדור: ברור לי שכולכם משתדלים.
<מאיר אינדור: תפיסת הביטחון שלכם היא תפיסה אזרחית ואיננה תפיסה לוחמתית מול טרור.
<יוחנן דנינו: תראה לי עוד מקום אחר בעולם שתוך כמה שעות היו מגיעים למחבל.
<יוחנן דנינו: וגם תגיד לי האם באיו"ש שבו הצבא פועל אין פיגועים?
<מאיר אינדור: אני יודע גם מי הביא את האינפורמציה.
<מאיר אינדור: האינפורמציה הגיעה מהשב"כ.
<יוחנן דנינו: אני לא בטוח שאתה יודע.
<יוחנן דנינו: נמצא כאן מפקד המחוז, אם תרצה אחר כך הוא יספר לך.
<אביעד ויסולי: אם היו תופסים אותו 5 שעות לפני כן אז התוצאה היתה אחרת לחלוטין.
<אביעד ויסולי: זה התפקיד שלכם.
<מאיר אינדור: מר דנינו, אני לא מדבר איתך בעוקצנות.
<מאיר אינדור: תאמין לי, אני מעריך מאוד מוסדות ממלכתיים ואני רוצה שתצליחו.
<מאיר אינדור: היום אנחנו מגיעים למצב שהמפגע הזה לא היה במעקב.
<מאיר אינדור: כשאני פונה לגורמים המשפטיים, מר נזרי, ומבקש להקים מאגר עבור מקומות עבודה עבור מחבלים לשעבר, אומרים לי: אתה תפריע בתהליך השיקום שלהם, אנחנו לא נפגע בצנעת הפרט.
<מאיר אינדור: כשמעסיק פונה אליכם, אין לו לאן לפנות.
<מאיר אינדור: כך יוצא שבא מחבל ועובד במוסד במוסד חצי ממלכתי.
<מאיר אינדור: אתם מגיבים בדיליי.
<מאיר אינדור: אני לא אפרט את כל הכשלים.
<מאיר אינדור: אני אקח דבר אחד.
<מאיר אינדור: מר נחמן שי, אם 60 מסיתים ומממנים של קבוצות הטרור שמנסות לפגוע ביהודים לא נמצאים בצווי הרחקה או בצווי מעצר מנהלתי, כפי שהיה יהודי שהסית נגד כניסת ערבים לפסגת זאב והוא הורחק במהירות.
<קריאה: יוסי בן זיקרי הורחק על-ידי משטרת ישראל לאילת.
<מאיר אינדור: אומר חבר העירייה, אם הדבר הזה לא יהיה היום, אתם תביאו אלפי שוטרים ו-100 מיליון שקלים ולא תתפסו את ראש הטרור, אז אתם כבר עכשיו נמצאים חוטאים.
<מאיר אינדור: מפאת כבודכם אני אומר בשאלה: אולי דמי ההרוגים נמצאים כן על ידי הנוכחים פה שלא - - -
נחמן שי: מה איתך?
<מאיר אינדור: בביטוי התנכ"י, בביטוי התנכ"י.
נחמן שי: אתה שמעת מה שאמרת עכשיו?
נחמן שי: אתה שומע מה אמרת עכשיו?
נחמן שי: אז תחזור בך?
<מאיר אינדור: אני משנה, אני מקבל את ההערה.
מירי רגב: דיברת דברי טעם.
מירי רגב: בוא תנסח מחדש.
<מאיר אינדור: גם אדוני יודע ספר.
<מאיר אינדור: אני מבקש שכל אחד יהרהר בליבו, כמו שאני מהרהר יום ולילה, שאני לא בסדר שאני לא מארגן עכשיו משמרת מחאה או הפגנה קבועה ליד ביתו של האחראי הראשי, ראש הממשלה וליד שרינו, כולל השר בנט וכדומה ואומר לעצמי אולי דמם גם על אצבעותיי?
<מאיר אינדור: את אותה השוואה, אם ה-60 האלה לא נמצאים הלילה לא נמצאים במעצר יש פה מחדל לאומי שמוביל לרצח הבא.
מירי רגב: את זה אני מקבלת, לא יותר מזה.
מירי רגב: חבר הכנסת נחמן שי ולאחר מכן מאיר הקב"ט.
נחמן שי: תודה רבה גברתי היושבת ראש.
נחמן שי: קודם כל אני רוצה להביע תקווה גדולה ותפילה להחלמתו של יהודה גליק.
נחמן שי: פגשנו אותו הרבה פעמים בשנה האחרונה, כולל בוועדת המשנה שלנו בנושא הזה.
נחמן שי: אין לי ספק שהאיש עשה ועושה כל שביכולתו להילחם על הנושא החשוב לו ולרבים אחרים.
נחמן שי: הוא לא איש אלים ואין שום סיבה בעולם לפגוע בו.
נחמן שי: לכן אני באמת מצפה שהוא יחזור אלינו ואז נמשיך להתווכח איתו כמו שצריך.
נחמן שי: דבר שני זה תגובה על הרצח.
נחמן שי: אני לא מכיר מדינות רבות בעולם, ששירותי הביטחון שלהן והמשטרה שלהן יכולים לפעול בזריזות כזאת כמו שתפסו את הרוצח, אני לא מכיר.
נחמן שי: אני מציע לכם ללכת ולבדוק.
נחמן שי: אני לא יודע מי נתן את הטיפ ומי ידע את הידיעה וזה גם לא מעניין אותי.
נחמן שי: מעניין אותי שתוך כמה שעות הגיעו אל האיש.
נחמן שי: האיש ניסה להגן על עצמו והוא איננו היום.
נחמן שי: זאת היתה התגובה הנכונה והראויה ביותר וצריך להעריך את זה.
נחמן שי: בתוך כל הקקופוניה שהולכת פה, אתם שוכחים את הפרט החשוב הזה שלקח 4-5 כדי להגיע לרוצח ולשלוח אותו למקום שממנו לא חוזרים.
<אביעד ויסולי: רצוי שתהיה מניעה מראש, זה הרבה יעיל.
נחמן שי: מי זה אומר לי את זה?
נחמן שי: אם יש מניעה, עושים מניעה.
נחמן שי: אין מניעה על 4.5 מיליון איש, שיש בהם רבים שרוצים את רעתנו, אין דבר כזה.
מירי רגב: אל תענה לו כי זה על חשבון הזמן שלך.
נחמן שי: הדבר האחרון שהיינו זקוקים לו היום במדינת ישראל זה הקרב על ירושלים והקרב על הר הבית.
נחמן שי: זה האחרון מכל הדברים.
נחמן שי: זאת נקודת המוקד של הסכסוך היהודי פלסטיני, היהודי ערבי והיהודי מוסלמי.
נחמן שי: אני מאמין שכל שבאמת רוצה ואני מאמין שגם אתם רוצים שתהיה פה עיר אחת שלמה, שתהיה חופש גישה למקומות הקדושים, היה צריך להימנע מלעשות את הקרב הזה.
נחמן שי: להימנע ולהתרחק ממנו ככל האפשר.
נחמן שי: זה שבחר מי שבחר, גם אצלכם – וגם שם, שם הם תופסים אותנו בעניין הזה.
נחמן שי: מי שעשה זאת, עלול לגרום לאסון גדול מאוד, אסון גדול מאוד.
נחמן שי: לכן אני מברך על הגישה הזהירה והמתונה והאחראית של המשרד לביטחון פנים ושל המשטרה.
נחמן שי: יש לי הרבה ביקורת על המשטרה, תאמינו לי.
נחמן שי: בעניינים האלה, לפי דעתי, הם מתפקדים כהלכה והם פועלים בזהירות.
נחמן שי: בזה שאין כמעט הרוגים, והמפכ"ל הדגיש את זה, זאת נקודת מפתח.
נחמן שי: כשיש הרוגים כל התמונה משתנה לגמרי.
נחמן שי: לכן אתם צריכים להעריך את הפעילות של כוחות הביטחון בעניין הזה.
נחמן שי: אסור לתוך הקרב הזה להשליך את הדמוקרטיה הישראלית וערכיה, את שלטון החוק, כפי שדיבר רז נזרי.
נחמן שי: אני אפילו חושש מעליית המדרגה בעניין זריקת האבנים.
נחמן שי: איך יפרשו את זה מחר במקרים אחרים?
נחמן שי: אסור לזרוק את ירושלים בעניין הזה.
נחמן שי: אני מצטרף לראש העירייה.
נחמן שי: אני פונה אליך, ניר.
נחמן שי: עשית ואתה עושה עבודה טובה מאוד כדי לשמור על אזרחי ירושלים.
נחמן שי: זה גם התפקיד שלך.
נחמן שי: לא בטוח שנבחרת לשם כך, כי אני חושב שנבחרת כדי להזניק את ירושלים קדימה אבל לקחת את זה.
נחמן שי: תחשוב על זה שבירושלים יש לך 350,000 ערבים.
נחמן שי: רובם הגדול רוצים לחיות פה בשלום.
נחמן שי: חשוב לי מאוד שנפריד בין אותם מסיתים וזורקי אבנים לבין כלל האוכלוסייה.
<מאיר טל: אני קב"ט בתי יהודים.
מירי רגב: מה הפערים?
<מאיר טל: לגבי הריבונות בירושלים, זכינו לראות בסוף שבוע שעבר צוותים של מס הכנסה, צוותים של העירייה שמקבלים גיבוי מהמשטרה.
<מאיר טל: הדבר הזה התחיל ואחרי כמה ימים ראינו שצוותים ביקשו ולא קיבלו את הגיבוי.
<מאיר טל: אני מבקש.
<מאיר טל: אני חושב שזאת הזדמנות כשיש פה כל-כך הרבה כוחות למנף את הדבר הזה.
<מאיר טל: כל מבצעי האכיפה של העירייה, של רשות המיסים, של בנייה בלתי חוקית, כי לא הגיעו אליו כי לא היה אפשר להיכנס לשכונות, למנף את זה.
<מאיר טל: דבר אחרון זה נושא הפריסה של הכוחות.
<מאיר טל: הכוחות נמצאים ככוחות תגובה והייתי שמח אם הפריסה תהיה עוד יותר בעומק השכונות בצורה קבועה בנקודות שולטות וכך יוכלו ליזום ולא להגיב.
<מאיר טל: תודה רבה.
מירי רגב: דוד אזולאי ולאחר מכן ארנון שגב.
דוד אזולאי: אני רוצה לחזק את ידיה של יושבת ראש הוועדה על ההתמדה, על העקביות.
דוד אזולאי: נעשו פה הרבה דברים בזכות הדיונים הללו של ועדת הפנים ועל-כך יישר כוח.
דוד אזולאי: אני רוצה להצטרף לאיחולי רפואה שלמה ליהודה גליק.
דוד אזולאי: אני באמת מאחל לו שישתתף איתנו בקרוב בדיונים האלה.
דוד אזולאי: כולנו עסוקים בהרבה דברים אבל צריך לזכור לומר מילה טובה לאותם שוטרים שנמצאים בשטח, עם האפוד, אותם אנשים שעושים את המלאכה השחורה יום יום ושעה שעה ותוך כדי סיכון.
דוד אזולאי: צריך להגיד להם מילה טובה ולחזק אותם מכאן.
דוד אזולאי: אדוני המפכ"ל, אמרתי לך והערתי לך תוך כדי דבריך, שלצערי הרב לא שמעתי ממך מילה על הר הזיתים.
דוד אזולאי: אני חושב שצריך לשמוע ממך ואני מצפה לשמוע ממך.
דוד אזולאי: הר הזיתים זה מקום שאינו שנוי במחלוקת, בניגוד להר הבית.
דוד אזולאי: אני יכול להראות לך, שרק השבוע, ויעיד האיש שמטפל בהר הזיתים שפניתי אליו אישית בקשר לכמה מקרים.
דוד אזולאי: אנשים ביקשו לדעת מה קורה עם המצבות ואיך אפשר להגיע.
דוד אזולאי: אדוני, גם שם צריך לדאוג שאזרחים יוכלו להגיע בבטחה בכל עת ובכל שעה.
דוד אזולאי: אני באמת מברך את המשטרה על ההצלחה הגדולה לתפוס את המפגע מייד אחרי כמה שעות אבל איך האיש הזה הצליח להגיע למקום כזה רגיש, כשהוא מסומן?
דוד אזולאי: בשבוע שעבר ראש הממשלה היה באותו מקום ואני לא רוצה להתחיל לחשוב מה יכול היה לקרות.
דוד אזולאי: האם אתם עוקבים אחר האנשים האלה?
דוד אזולאי: האם אתם מאפשרים להם לצאת לעבוד?
דוד אזולאי: איך בכלל קורה דבר כה?
דוד אזולאי: אסיר משוחרר שידוע שהוא דיבר.
דוד אזולאי: אלה דברים ידועים ומפורסמים, זה לא דברים לוטים בערפל אלא דברים ידועים וברורים.
דוד אזולאי: האם אדוני יודע שהאיש הזה מסוכן ובכל זאת אפשרו לו לעבוד.
<ארנון שגב: אני על תקן ממלא מקום יהודה גליק, מנסה לפחות.
<ארנון שגב: אני רוצה לטעון שלמשטרה יש אחריות לא מעטה לסיפור של יהודה גליק, בלי להיכנס לכל ההאשמות הקשות.
<ארנון שגב: למשל, תהליך של רצח אופי שנעשה לו באופן מתמשך.
<ארנון שגב: לפני חודש וחצי דיברתי עם מפקד מרחב דוד במשטרה, אבי ביטון, שכינה אותו אדם קיצוני והשווה אותו למוחמד בקיראת, גדול המסיתים מהצד השני, המסיתים לרצח, אלה ששמחו על ניסיון הרצח.
<ארנון שגב: במשטרה דיברו כל הזמן על מסיתים משני הצדדים, כאילו יש איזה שוויון בין אזרחים תמימים לבין אלה שמנסים להתנכל להם.
<ארנון שגב: שלא לדבר על ניסו שחם, שכמפקד מחוז ירושלים, שכינה את יהודה גליק האדם הכי מסוכן במזרח התיכון.
<ארנון שגב: הייתי הבוקר בהר הבית, ראיתי ששום דבר לא השתנה שם.
<ארנון שגב: היו שם קבוצות הסתה.
<ארנון שגב: השם של חיג'אזי המחבל עלה שם כמה פעמים.
מירי רגב: עזוב את קבוצות ההסתה, עליתם היום להר?
<אביעד ויסולי: - - -
<ארנון שגב: מיררו לנו את החיים, עשו לי בידוק משפיל.
<ארנון שגב: כרגיל, קבוצות ההתנכלות ממשיכות להתנכל.
<קריאה: על פי ההלכה אסור לעלות לשם.
מירי רגב: סליחה, ההערות האלה לא מתאימות עכשיו.
מירי רגב: אביעד, ועדת המשנה להר הבית תמשיך לוודא שהחלטת המפכ"ל מיושמת.
<אביעד ויסולי: שתמשיך לוודא, כי היום, אחרי כל הסיפור, יהודים לא עלו.
מירי רגב: אם הם חושבים שיש כאן כותרת כדי להשתיק אותנו, זה לא.
מירי רגב: אם יש כאן אמירה של מפכ"ל, אני בדרך כלל מאמינה לאנשי מקצוע.
מירי רגב: אם יש פה אמירה של המפכ"ל, אני מאמינה שהמסר הזה ירד כלפי מטה ואנחנו נבדוק את זה.
<אביעד ויסולי: ניתן למפכ"ל לוודא שבאמת המילה שלו מגיעה גם לשוטר בשטח.
מירי רגב: דרך אגב, הוא הציג את זה רק היום בממשלה.
מירי רגב: אני מתארת לעצמי שהוא בוודאי צריך להוריד את זה כלפי מטה.
<יוחנן דנינו: זה כבר שם.
אורית סטרוק: גברתי היושבת ראש, אני מברכת אותך על כל המהלך שאת עושה בנושא הר הבית ומזרח ירושלים.
אורית סטרוק: בעוד שלושה ימים וגם אתמול בערב, ניזכר שוב ונגיד מעל כל במה שמילים יכולות להרוג.
אורית סטרוק: נגד יהודה גליק ונגד חבריו, הופעלה מערכת הסתה, שלא היה צריך מערכת מודיעין מאוד משוכללת כדי להכיר אותה.
אורית סטרוק: אני רוצה לשמוע דיווח אמת, כמה מהמסיתים האלה נחקרו לפני ההתנקשות על-ידי היחידות המיוחדות שחוקרות הסתה לרצח?
אורית סטרוק: כמה נחקרו אחרי ההתנקשות?
אורית סטרוק: איך המערכת של המשטרה ושל הפרקליטות, רז, נערכת כדי לטפל בהסתות האלה לרצח, גם של אנשים ספציפיים וגם של קבוצות.