GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אינסאף אבו שארב: אני מעמותת "איתך מעכי".
<אינסאף אבו שארב: חקרתי את התופעה הספציפית בנגב אצל הנשים הבדואיות והוצאנו דוח.
<אינסאף אבו שארב: אני לא רוצה לחזור על כל הבעיה של השפה, של התקשורת, החסם הזה, היעדר של חוקרות ערביות בנגב בכל תחנות המשטרה.
<אינסאף אבו שארב: מערך התרגומים, שהוא שיפור מבחינת המשטרה, לפני שנתיים הם החלו לשכור שירותיה של חברת תרגומים אבל עדיין מערך התרגומים לקוי ולא זמין.
<אינסאף אבו שארב: יש בו קשיים שבסופו של יום אנחנו רואים ששיעור גדול מהתיקים, 50%-80% מהתיקים נסגרים כי יש קשיים לשוניים גם בחקירה ובתקשורת שבין החוקרת לבין האישה.
<אינסאף אבו שארב: עלה בעבר התפקיד של היועצת לענייני נשים בתוך המשטרה, תפקיד שצריך אותו, שלא נמצא היום.
<אינסאף אבו שארב: אם אנחנו מדברים על קצינת נפגעי עבירה, יש לנו קצינת נפגעי עבירה יהודייה ואין לנו קצינת נפגעי עבירה ערבייה.
<אינסאף אבו שארב: היא גם לא דוברת את השפה הערבית ובמקרה של סכנה של ממש שמגיעה לאוזניהם אז גם שם הם מרימים ידיים וצריך לחפש מי שיתרגם ויעשה.
<אינסאף אבו שארב: זה צריך להיות בתוך הגוף של המשטרה.
<אינסאף אבו שארב: את הזכות להליך הוגן צריכות לקבל נשים שמגיעות להתלונן במשטרה וזה חלק מהותי בשאלה אם בסופו של יום אנחנו רואים כתב אישום או לא רואים כתב אישום.
<אינסאף אבו שארב: זה חשוב מאוד.
<אינסאף אבו שארב: מערכת מנ"ע (מערכת נפגעי עבירה) נמצאת רק בשפה העברית.
<אינסאף אבו שארב: נשים ערביות לא יכולות לעשות בה שימוש.
<אינסאף אבו שארב: זה דבר שצריך לשפר אותו ולעבוד עליו בתוך המשטרה.
חמד עמאר: אנחנו חייבים לסיים ב-1:30.
חמד עמאר: אני רוצה לשמוע את המשטרה כי הועלו טענות קשות מאוד נגד המשטרה.
<נבילה אספניולי: אני מבקשת לומר שתי מילים.
<נבילה אספניולי: אני חייבת לומר שתי מילים.
חמד עמאר: אם את חייבת, אתן לך להגיד שתי מילים.
<נבילה אספניולי: נשמע כאן: טיפול הוליסטי, טיפול הוליסטי.
<נבילה אספניולי: אני פעילה אקטיביסטית מ-1987.
<נבילה אספניולי: אנחנו נאבקות בתופעה מ-1987.
<נבילה אספניולי: שמענו את כל התירוצים שנאמרו: עניין של תרבות, עניין של המנהיגות.
<נבילה אספניולי: הנה, היום יושבת כאן המנהיגות מכל הסיעות והמנהיגים מוקיעים את התופעה וכך גם ארגוני הנשים וארגוני השטח שטיפלו בעניינים מזה שנים.
<נבילה אספניולי: אם לא היה טיפול של הארגונים האלה היינו במצב הרבה יותר גרוע.
<נבילה אספניולי: לכן אני רוצה להגיד, טיפול הוליסטי כן צריך לעשות, אבל אסור שטיפול הוליסטי יהפוך לדבר שמכסה על אחריות.
<נבילה אספניולי: טיפול הוליסטי הוא פזל של אחריות וכל אחד צריך להתייחס לחלק שלו ולהגיד: אני לוקח את האחריות.
<נבילה אספניולי: אנחנו מזמן לקחנו את האחריות על הבעיות שלנו.
<נבילה אספניולי: אני צריכה להגיד, אני מאוד שמחה היום שהגענו לתמימות דעים בנושא.
<נבילה אספניולי: היו זמנים שלא היינו במצב הזה.
<נבילה אספניולי: אבל זה כתוצאה מפעילות פוליטית של אנשים בתוך החברה, וצריך להודות על התפקיד שהנשים עשו.
<נבילה אספניולי: חברת הכנסת יפעת קריב, שאמרה שנשים יהודיות התקדמו, כבר יצאה.
<נבילה אספניולי: בוקר טוב, גם נשים ערביות התקדמו.
חמד עמאר: אני פונה למשטרה.
חמד עמאר: נאמרו טענות קשות מאוד.
אברהם מיכאלי: נמצאת פה יועצת ראש הממשלה, אולי נשמע אותה גם, היא אמונה על התחום.
חמד עמאר: היא לא ביקשה.
<ורד סוויד פאר: נרשמתי, שלחתי פתק.
חמד עמאר: את לא מופיעה אצלי, לא רשומה.
חמד עמאר: אתן לך להגיד כמה משפטים בהמשך.
חמד עמאר: להגיע כאן לוועדה, ואנחנו מדברים על רצח נשים, כאשר אין לנו את הנתון הבסיסי על שיעור פיענוח מקרי רצח של נשים במגזר הערבי, זה לא יכול להתקבל בוועדה.
חמד עמאר: לכן אחד הדברים שאני קורא למשטרה- - -
<מאיר דב ברקוביץ: אבל לא נתת עדיין לדבר למי שצריך לדבר על נושא הדיון, שהוא רמלה ולוד, משפחת אבו גאנם וכן הלאה.
<מאיר דב ברקוביץ: בזה תהיה התייחסות גם לפיענוח ולכול.
באסל גטאס: תקבל זמן עכשיו.
חמד עמאר: עכשיו תקבל זמן.
חמד עמאר: אני רוצה לקבל תשובות באשר לפיענוח.
חמד עמאר: הוועדה דורשת לקבל את זה, כל מה שקורה בקשר ל-20 הנשים שנרצחו.
חמד עמאר: אם ארגון נשים יכול לתת לי נתון כאן והמשטרה לא יכולה לתת לי נתון בסיסי כזה, זה מדליק אצלי נורה אדומה בקשר למשטרה.
חמד עמאר: הנושא השני, באשר למקרה האחרון שזעזע את כולם.
חמד עמאר: שמעתי כאן את נציגת עיריית רמלה שאמרה שהמקרה היה ידוע מראש.
חמד עמאר: כפי שאומרים, רצח ידוע מראש.
חמד עמאר: מה נעשה במשטרה על מנת לשמור על אותה בחורה שנרצחה?
חמד עמאר: מה נעשה?
<נבילה אספניולי: ועל כל האקטיביסטיות.
<נבילה אספניולי: היום צריך לשמור על כל האקטיביסטיות.
<שבתאי גרברצ'יק: מי שיגיב כאן הוא נציג מחוז המרכז.
<שבתאי גרברצ'יק: אני מדוברות המשטרה ואני מלווה את נציגי המשטרה בוועדות.
<שבתאי גרברצ'יק: כאיש משטרה אני רוצה להגיב.
<שבתאי גרברצ'יק: אני חושב שהדברים שחבר הכנסת גטאס המכובד אמר חמורים מאוד, בהאשמה ישירה שדמה של הנרצחת על אנשי המשטרה.
<שבתאי גרברצ'יק: אני מבקש למחות על הדבר הזה, לפרוטוקול.
<שבתאי גרברצ'יק: דבר נוסף לפני שידבר נציג מחוז המרכז, צריך לשים לב שמדובר בחקירה עדינה מאוד.
<שבתאי גרברצ'יק: הדיון הזה משודר ולכן אני מבקש ממנו לא לציין שמות ספציפיים אלא רק באופן כללי, רק בגלל הסיבה שזה נחשף פומבית.
חמד עמאר: אני רוצה לקבל תשובה, עם כל הכבוד, על הנושא הספציפי הזה.
<שבתאי גרברצ'יק: תקבל תשובה אבל רק בעדינות.
חמד עמאר: איזו עדינות?
חמד עמאר: האישה נהרגה.
חמד עמאר: אני שואל איך לא שמרו על אותה אישה שידעתם מראש שהיא מאוימת.
חמד עמאר: בבקשה, נציג המשטרה.
<יעקב אבקין: צהרים טובים.
<יעקב אבקין: אני ראש ענף חקירות במחוז מרכז.
<יעקב אבקין: כל אירוע רצח, כל אירוע חריג, כל אירוע רצח במשפחה הוא אירוע מזעזע ולכן, מבלי להתייחס לאחוזים, ההתייחסות המשטרתית לאירועי רצח היא התייחסות רצינית ביותר.
<יעקב אבקין: באשר לשאלה האם תיקי רצח נשים במגזר הערבי מקבלים התייחסות אחרת, התשובה היא שלילית, נהפוך הוא.
<יעקב אבקין: ככל שתיק רצח מורכב יותר, ולא חשוב אם זה במגזר הערבי או לא במגזר הערבי, הוא מקבל יחידה יותר מקצועית, יותר טובה.
<יעקב אבקין: לצורך העניין, אם יש לנו אירוע רצח במשפחה במגזר היהודי ויש הודאה של החשוד שרצח התיק יכול להיות מטופל במסגרת התחנה.
<יעקב אבקין: במקרים בהם שיתוף הפעולה בעייתי יותר ואיסוף חומר הראיות בעייתי יותר התיק יטופל ביחידה הטובה ביותר.
<יעקב אבקין: אני רוצה במספר משפטים להתייחס בבקשה למקרה הרצח האחרון.
<יעקב אבקין: בתיק הזה הוצא צו איסור פרסום.
<יעקב אבקין: התיק נמצא בעיצומה של חקירה ויש עצורים.
<יעקב אבקין: בתיק הזה האישה לא היתה מאוימת.
<יעקב אבקין: בתיק הזה היא לא היתה במקלט לנשים מוכות.
חמד עמאר: אם אתה אומר שהיא לא היתה מאוימת, והעירייה אומרת שהיא היתה מאוימת, אני יודע את זה גם מהעבודה שעשיתי, ברגע שידוע לעירייה דבר כזה הדבר הראשון שהעירייה אמורה לעשות הוא להודיע למשטרה.
חמד עמאר: אם העירייה לא הודיעה למשטרה אנחנו יכולים לפנות בטענות לעירייה, אבל הנציגה של עיריית רמלה אמרה שהאישה היתה מאוימת ושהיא העבירה את המידע הזה למשטרה.
<יעקב אבקין: היא היתה מוכרת למשטרה, זה הכול.
<יעקב אבקין: היא לא היתה במקלט ולא הגישה תלונות.
<יעקב אבקין: מייד אציג מספרים.
<נבילה אספניולי: מה, היא הגיע למשטרה לטיול?
<נבילה אספניולי: איך היא מוכרת?
<יעקב אבקין: באירוע האחרון נאמר שהיא היתה במקלט.
<יעקב אבקין: זה לא נכון.
<יעקב אבקין: באירוע האחרון נאמר שהיו תלונות, זה לא נכון.
<יעקב אבקין: לא היו תלונות.
<יעקב אבקין: התיק נמצא בחקירה.
<יעקב אבקין: אני חייב לספר לכם על משפחת אבו גאנם, כי שאלתם ואני רוצה להציג לכם מספרים.
<יעקב אבקין: המשפחה הזאת הגיעה בשנות השישים לאזור רמלה מבאר-שבע.
<יעקב אבקין: אירוע הרצח הראשון היה ב-1986.
<יעקב אבקין: מ-1986 ועד 2014, עד לאירוע הרצח האחרון, היו 13 מקרי רצח במשפחת אבו גאנם.
<יעקב אבקין: אני חייב להגיד שמשפחת אבו גאנם היא משפחה גדולה.
<יעקב אבקין: אנחנו מדברים על פלג מסוים במשפחה, שזה ממש לא מאפיין את כל משפחת אבו גאנם.
<יעקב אבקין: מהרצח הראשון ב-1986 ועד הרצח האחרון לפני כשבוע היו 13 מקרי רצח, כאשר 3 תיקי רצח פוענחו.
<יעקב אבקין: הרצח הנוכחי – אנחנו לא מדברים עליו כרגע, עוד לא נסגרו הדברים.
<יעקב אבקין: אירוע נוסף אנחנו מגדירים כרצח, של אישה שנעדרת במשך מספר שנים ואנחנו חושבים שמדובר בתיק רצח.
באסל גטאס: זה כלול ב-13 המקרים?
<יעקב אבקין: כן.
<יעקב אבקין: בסך הכול אנחנו מדברים על אירוע הרצח האחרון במשפחת גאנם שלא מפוענח מ-2005.
<יעקב אבקין: ב-2005 היה אירוע רצח לא מפוענח.
<יעקב אבקין: ב-2006 וב-2007 היו שני אירועי רצח חמורים מאוד ששניהם פוענחו, 4 אחים יושבים במאסר עולם וחשוד נוסף מ-2006 נמצא במאסר עולם.
<יעקב אבקין: אני רוצה להתייחס, לתת לכם מענה בנושא המודלים שמפעילים במחוז מרכז, בעיקר ברמלה ובלוד, כדי למנוע רצח נשים.
<יעקב אבקין: בשנים האחרונות, אפילו במשפחת אבו גאנם, אירועי רצח נשים היו במספר הרבה יותר קטן מאשר קודם.
<יעקב אבקין: מה קורה פה ולמה?
<יעקב אבקין: יש פה שלושה היבטים שאנחנו מדברים עליהם.
<יעקב אבקין: דבר ראשון, הרתעה.
<יעקב אבקין: דבר שני, מודל שנקרא "מודל לנשים מאוימות".
<יעקב אבקין: ודבר שלישי, שיתופי פעולה.
<יעקב אבקין: במשפט אחד: הרתעה, פיענוח תיקים.
<יעקב אבקין: בפיענוח תיקים אם אתה מצליח להביא חשוד לכתב אישום ולמאסר זה מרתיע.
<יעקב אבקין: האם יש לנו הצלחה גדולה מאוד?
<יעקב אבקין: יש הצלחה טובה יותר מאשר היתה קודם.
<יעקב אבקין: אנחנו עדיין לא מרוצים.
באסל גטאס: רק 3 תיקים מתוך 13 תיקים.
באסל גטאס: איזו הצלחה?
באסל גטאס: אתם צריכים להתבייש במספרים האלה.
באסל גטאס: כואב שאתם מפענחים רק 3 תיקים.
<יעקב אבקין: השאלה השנייה, דיברו על מודלים.
<יעקב אבקין: מזה כ-7 שנים מופעל במחוז מרכז מודל "נשים מאוימות".
<יעקב אבקין: מה הכוונה?
<יעקב אבקין: אנחנו מאתרים מידי חודש כ-4 נשים מאוימות, כ-50 בשנה, ברמלה ובלוד בלבד, שאנחנו חושבים שהן נשים שעלולות להירצח.
<יעקב אבקין: החומר הזה מגיע לגורמי משטרה ממקומות שונים, פעם מהרווחה, פעם מהעירייה, פעם מאירועים פליליים שלא קשורים לתיקי רצח, מאירועי אלימות ואירועים נוספים.
באסל גטאס: בוסיינה אבו גאנם לא היתה בתוך הארבע?
<יעקב אבקין: לא.
באסל גטאס: אז יש לכם בעיה.
<יעקב אבקין: ברגע שאנחנו מגדירים לעצמנו שאישה מאוימת אנחנו מתחילים לפעול.
<יעקב אבקין: איך פועלים?
<יעקב אבקין: פועלים בקהילה, זה דבר ראשון.
<יעקב אבקין: מול הרווחה, זה דבר שני.
<יעקב אבקין: ואני חייב להגיד לכם, המקלט נכון להיום הוא אחד הכלים החשובים שיש לנו, לצערי, כי צריך למנוע רצח באופן מיידי.
<יעקב אבקין: כדי למנוע רצח באופן מיידי אתה צריך הידברות.
<יעקב אבקין: כדי לקיים הידברות צריך להרחיק אותה ממוקד האש.
<יעקב אבקין: לכן מה שקורה, אנחנו עם הרווחה מוצאים את עצמנו בשיתוף פעולה מדהים, אבל אנחנו מוצאים את עצמנו בסיטואציה מאוד-מאוד לא פשוטה.
<יעקב אבקין: אני פונה אליכם ואומר שאין לנו סמכות, אין לבית-המשפט סמכות ואין לאף גורם סמכות לטפל באישה מאוימת.
<יעקב אבקין: אנחנו יכולים להרחיק אותה למקלט.
<יעקב אבקין: אנחנו מבקשים ממנה להתפנות, לאפשר לנו לקיים שיח, וזה לא קורה.
<יעקב אבקין: ואז גם אחרי שיתוף פעולה של אותה מאוימת היא חוזרת אחרי תקופה מסוימת.
<יעקב אבקין: לרוב, לפי המודל הזה, אנחנו מקיימים שיחות עם המשפחה שלה, המשפחה המורחבת שלה.
<יעקב אבקין: אני חייב להגיד לכם שיש שינוי אדיר בשנים האחרונות.
<יעקב אבקין: ברגע שאתה מביא משפחה, ברגע שאתה מאתר מכובדים ומקיים את השיח הזה אתה מחזיר אחרי המקלט את הנשים האלה למשפחה.
<יעקב אבקין: אני חייב להגיד לכם, לאחרונה התופעה הזאת מאפשרת לנו להחזיר יותר ויותר נשים מאוימות למשפחה.
<סמאח סלאימה אגבאריה: אבל המשפחה המורחבת הרי מעורבת.
<סמאח סלאימה אגבאריה: המשפחה המורחבת היא שתוקפת.
<סמאח סלאימה אגבאריה: הרצחת וגם ירשת?
חמד עמאר: בואו נאפשר לקצין המשטרה לענות.
חמד עמאר: אני יודע שהדיון הזה רגיש.
באסל גטאס: צריך לעמוד על זה.
באסל גטאס: האישה הזאת היתה במקלט.
חמד עמאר: הוא אמר שלא.
באסל גטאס: הוא אמר שלא.
באסל גטאס: הם אומרים שהיא כן היתה במקלט.
<קריאה: יש אפשרות לפיקוח בתוך הקהילה.
<עאידה תומא-סלימאן: אני מציעה, אם יש צו איסור פרסום- - -
<סמאח סלאימה אגבאריה: אבל יש לזה הסבר.
<סמאח סלאימה אגבאריה: אישה מוכה יכולה להגיע לתחנה ולא להגיש תלונה.
<סמאח סלאימה אגבאריה: זה אומר שהיא מוכרת, אבל לא מוכרת במספרים.
<סמאח סלאימה אגבאריה: זה לא אומר שהם לא מכירים אותה ולא מכירים את הסיפור.
<סמאח סלאימה אגבאריה: הסיפור של ביסאן אבו גאנם ידוע כולו מההיסטוריה של החיים שלה, כולם יודעים, כל המשפחה.
<סמאח סלאימה אגבאריה: אם אנחנו מדברים על רישום פלילי זה משהו אחר.
<יעקב אבקין: והדבר האחרון, דיברנו על הרתעה, דיברנו על מודל ודיברנו על שיתופי פעולה.
<יעקב אבקין: אני חייב להגיד לכם שאם רצח מתוכנן בסלון בית ומבוצע בחצר הבית אז אין לי שוטר ואין לי עדים.
חמד עמאר: אני גם לא מצפה שיהיו לך.
<יעקב אבקין: אם אתה מגיע ומתאמים עדויות, ואם אתה מגיע ושוטפים לך את הזירה, להגיע לפיענוח בבית המשפט יהיה בלתי אפשרי.
<יעקב אבקין: לכן הצרה פה משותפת, בחלק הזה בלבד.
<יעקב אבקין: היא משותפת עם המנהיגות, עם שינויי חקיקה, עם חשיפה גדולה יותר של אותו מגזר לשיתופי פעולה ולתוצאה של שיתוף פעולה.
באסל גטאס: אתה משתמש במודיעין במקרים האלה?
באסל גטאס: תשתמש בזה למניעה.
מיכל רוזין: איזה שינוי חקיקה צריך?
<יעקב אבקין: באירוע הרצח האחרון של מנהל בית-הספר אנחנו רואים עדויות של אנשים ונשים מהמגזר הערבי שמשתפים פעולה, שמוסרים עדויות.
<יעקב אבקין: מגישים כתבי אישום ומגיעים להרתעה.
<יעקב אבקין: אני חושב שבסופו של דבר שלושת הדברים הללו יאפשרו לנו לקיים- - -
<נבילה אספניולי: בינתיים מי שמותקף זה האקטיביסטים.
חמד עמאר: דיברת על שינוי חקיקה.
חמד עמאר: אני חושב שהמשרד שלך יכול לקדם שינוי חקיקה.
חמד עמאר: השר לביטחון פנים הוא שר פעיל מאוד בתחום החקיקה.
חמד עמאר: לכן אם ההצעה הזאת תגיע אלינו אנחנו חברי הכנסת נתמוך בזה ונקדם אותה.
חמד עמאר: תביא את ההצעה לשינוי חקיקה.
חמד עמאר: לא שמעתי על איזה שינוי חקיקה.
חמד עמאר: לא נפתח את הדיון הזה על שינוי החקיקה.
<סמאח סלאימה אגבאריה: החוקים דווקא מצוינים.
חמד עמאר: אני מבקש לשמוע את נציגת משרד ראש הממשלה, גברת סוויד, בבקשה, ואחר-כך אסכם את הדיון.
<ורד סוויד פאר: קודם כול, אני רוצה לציין לשבח את הפעילות של הנשים האקטיביסטיות, שבאמת הודות להן המאבק נמצא בתודעה.
<ורד סוויד פאר: הן עושות עבודה מאוד-מאוד חשובה.
<ורד סוויד פאר: אני רוצה לברך על שיתוף הפעולה, שאתן רואות אותו רק בשנים האחרונות, גם עם המנהיגות בעניין הספציפי המקומי.
<ורד סוויד פאר: אני חושבת שההגדרה הטובה ביותר לזה היא טרור.
<ורד סוויד פאר: מי שרוצח אישה, ולא משנה מאיזה מגזר הוא, הוא טרוריסט.
<ורד סוויד פאר: אנחנו פנינו למנכ"ל מועצת העיתונות, אריק בכר, ולכל עורכי העיתונים והעיתונות ואמרנו שמי שכותב את המשפט "רצח על כבוד המשפחה" משתף פעולה עם התפיסה.
<ורד סוויד פאר: זה רצח, פשע נגד האנושות.
חמד עמאר: שמעתי את זה בכל כלי התקשורת, "רצח על רקע כבוד המשפחה".
<ורד סוויד פאר: פנינו בעקבות זה.
<ורד סוויד פאר: ביקשנו עכשיו ליזום דיון בעניין.
<ורד סוויד פאר: אני רוצה לשתף אתכם, הייתי בביקור בבית-ספר ברמלה וראיתי איזה מסע התמודדות צריכה לעבור מנהלת בית-ספר.
<ורד סוויד פאר: את הערת על עובדת סוציאלית שמתמודדת עם אִיוּם של ניקוב צמיגים.
<ורד סוויד פאר: הם עוברים איומים של הטמנת חומרים הרבה יותר משמעותיים מניקוב צמיגים.
<ורד סוויד פאר: אני חושבת שצריך להכניס לעיר, לטיפול נקודתי, יחידות מג"ב ולתת אבטחה לכל אישה מהמשפחה הזאת, ולא שנחכה שב-2018 יקרה אירוע ונגיד שהיו לנו 5 שנות שקט.
<ורד סוויד פאר: צריך לעשות reaching out, להגיע לאותן נשים, לראיין אותן בשקט ולדעת.
<ורד סוויד פאר: הרציחות האלה קורות בכל מקום.
<ורד סוויד פאר: במהלך השנה האחרונה אישה התלוננה על הסכנה שבעלה ירצח את בנותיה ואז נרצחו שתי האחיות.
<ורד סוויד פאר: אני יודעת שנעשים מאמצים לגייס חוקרות במגזר הערבי ואני יכולה להבין את הקושי.
<ורד סוויד פאר: ההתמודדות היא לא רק עם חיתוך צמיגים.
<ורד סוויד פאר: לכן אני חושבת שצריך לתת אבטחה למי שעוסק בתחום, להביא אותם מערים אחרות ולתת תגמול, עידוד לעסוק במקצוע הקשה הזה.
<ורד סוויד פאר: אנחנו מוציאות חומרי הסברה, גם בשפה הערבית, מידעונים, וגם קמפיין שנעשה וקורא לגברים לבוא ולקבל טיפול כאשר מתחילים קונפליקט או מתיחות בבית, לא לחכות ולהשאיר את זה.
<ורד סוויד פאר: אהיה מוכנה, אם יהיה רצון של המנהיגות ושלכם, להוציא קריאה עם שמות וחתימות של אנשים שמגנים את התופעה הזאת ולהוציא את זה כמודעה, לא פוליטית, של מנהיגות לא רק מהכנסת, אם תחליטו שזה נכון.
<קריאה: עשינו את זה כבר.
<ורד סוויד פאר: בסדר.
<ורד סוויד פאר: אבל אנחנו לא יכולים לצפות מהנשים האלה שיבואו להתלונן כי אישה ברגע שהיא מתלוננת הופכת להיות מטרה במשפחות שלא מכבדות שום ערכים של נורמות.
<ורד סוויד פאר: היום נודע לי שאפילו בחלק מן המקרים האלה לא יושבים שבעה, לא מקימים אוהל לנרצחת.
<ורד סוויד פאר: אני חושבת שצריך לגנות משפחה שעושה דבר כזה.
<ורד סוויד פאר: זה בניגוד לכל ערך אנושי וצריך להתאחד פה כולנו סביב זה.
חמד עמאר: קודם כול, אני רוצה לברך את כל מי שהגיע לדיון החשוב הזה ולברך את היוזמים של הדיון הזה.
חמד עמאר: צריך לברך את חברי הכנסת על הקריאה ועל העמידה נגד התופעה הזאת.
חמד עמאר: חברי הכנסת מביעים את זה זמן רב, ההנהגה הערבית מביעה את זה זמן רב.
חמד עמאר: אני חושב שכל ההנהגה הערבית נגד רצח נשים.
חמד עמאר: אני רוצה לפנות למשטרה ולבקש שבדיון הבא שנקיים, ובטוח יהיה עוד דיון בנושא האלימות במגזר הלא יהודי, תביא לנו מידע על פיענוח רצח נשים במגזר הערבי, ובמיוחד ברמלה ולוד.
חמד עמאר: הצלחנו לקבל את זה מארגון נשים ולא נוכל לקבל את זה מהמשטרה?
חמד עמאר: זה נשמע לא סביר.
<ורד סוויד פאר: זה לא קורה רק שם.
<ורד סוויד פאר: היה בדבוריה, היה השנה בכל מקום.
חמד עמאר: אנחנו מדברים באופן כללי, אנחנו מבקשים לקבל מידע על הפיענוחים.
חמד עמאר: אני קורא לשר לביטחון פנים לגייס דוברי ערבית לתחנות המשטרה.
חמד עמאר: הם יכולים לעזור.
חמד עמאר: הם מכירים את המנטליות ויכולים לקדם.
חמד עמאר: צריך לגייס את דוברי הערבית.
חמד עמאר: אני חושב שיש מספיק פונים מהמגזר הערבי שמבקשים להתגייס למשטרה וצריך לגייס אותם.
חמד עמאר: שמעתי על התוכנית שהריצו ברמלה ולוד והפסיקו אותה.
חמד עמאר: אני מבקש ופונה גם לשר לביטחון פנים.
<קריאה: היה פיילוט.
חמד עמאר: אני פונה גם למשרד ראש הממשלה, כי ראש הממשלה בעצמו הגיע ללוד, הוא מכיר את התופעה.
חמד עמאר: הייתי בדיון שהתקיים על רצח נשים ואלימות במגזר הערבי.
חמד עמאר: אני מבקש ממשרד ראש הממשלה להיכנס לתמונה.
חמד עמאר: אני קורא למשרד לביטחון פנים להחזיר את התוכנית לפעולה ברמלה ובלוד כי ראינו תוצאות, שבשנת 2012 לא היו שם רציחות.
חמד עמאר: אני קורא גם למשטרה להפסיק להגיד את המונח "רצח על רקע כבוד המשפחה", להפסיק להגיד את המונח הזה.
<מאיר דב ברקוביץ: אין יותר את הביטוי הזה לא בתקשורת ולא במשטרה.
<מאיר דב ברקוביץ: מ-2012 אין יותר את הביטוי הזה.
חמד עמאר: דבר שני, אני קורא לכלי התקשורת – שמעתי את זה בכלי התקשורת ברצח האחרון- - -
<מאיר דב ברקוביץ: לא מהמשטרה.
חמד עמאר: אני קורא לכל כלי התקשורת גם להפסיק להשתמש במונח הזה.
חמד עמאר: זה מונח מזעזע.
חמד עמאר: אין כבוד ברצח.
חמד עמאר: רצח הוא רצח.
חמד עמאר: צריך לתת את כל הטיפול הדרוש כדי למנוע רצח וצריך להפעיל את כל ההרתעה נגד רוצחים.
מירי רגב: שלום לכולם, צהרים טובים, שלום למנכ"ל המשרד להגנת הסביבה, לנציגי הכבאים, למשרד לביטחון פנים, למשרד הכלכלה, לחברי הכנסת שהגיעו, למוזמנים וכמובן לאנשי הוד חפר.
מירי רגב: אני רוצה להבהיר ולהגיד פה באופן חד וברור בעיקר לחברי הכנסת שנמצאים פה – גם עדכנתי את המנכ"ל - שבעקבות שמועות ואמירות כאלה ואחרות בענייני השקיות, אף אחד לא פנה אלי כדי להזיז את הדיון מהיום.
מירי רגב: אכן הדיון אמור היה להיפתח היום.
מירי רגב: עם זאת, ישבתי בשבוע שעבר ארוכות עם השר פרץ, שמהערב יהיה חבר כנסת, והבנתי את המורכבות של החוק הזה.
מירי רגב: זה חוק לא פשוט.
מירי רגב: יש התנגדות של החרדים, יש התנגדות של הערבים, יש התנגדות של הספקים הקטנים ושל הספקים הגדולים.
דוד אזולאי: לא רק החרדים, כל השכבות החלשות.
מירי רגב: יש התנגדות של המכולות.
מירי רגב: לכן אמרתי לו: החוק הזה הוא חוק מורכב.
מירי רגב: הוא אמר לי: אני אלווה את החוק הזה, החוק הזה חשוב לי.
מירי רגב: אמרתי: החוק הזה חשוב גם לי, כל אזרח במדינת ישראל רוצה לחיות בסביבה טובה יותר, בסביבה בריאה יותר, בוודאי הוועדה הזאת שמתעסקת עם הנושאים האלה.
מירי רגב: אפרופו, השר בהתחלה רצה ללכת לוועדת הכלכלה, נכון לפלר?
מירי רגב: ובשבוע שעבר קיימנו דיון בוועדת הכנסת, למה חוק הזה, חוק המחזור צריך להיות בוועדת הפנים והגנת הסביבה ולא בוועדת הכלכלה.
מירי רגב: ואחרי ויכוחים, הצלחנו להעביר את זה לכאן, לוועדת הפנים והגנת הסביבה, מתוך הראייה שכל מה שקשור למחזור, לסביבה בריאה יותר, צריך להיות כאן בוועדה הזאת.
מירי רגב: מהרגע שהבנתי, ערב לפני שהוא התפטר, במוצאי שבת, התכתבתי עם מנהלת הוועדה שנמצאת פה ולא תיאמתי איתה עמדות, ואמרתי לה: אם השר פרץ יתפטר, אנחנו צריכים למצוא נושא אחר לוועדה, משום שלא יכול להיות ששר לא ילווה חוק כזה חשוב.
מירי רגב: מרגע שהוא הודיע שהוא מתפטר מתפקידו, מצאתי לנכון - לא ראש הממשלה, לא אלקין, אני יושבת ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה, שמרגע שזה הגיע אלי, זאת מחויבות שלי להעביר את החוק הזה עד ינואר, להעביר אותו בליווי של שר תומך, שמבין מה זה החוק ויכול לסייע לוועדה בשאלת שאלות.
מירי רגב: יש הרבה מאוד שאלות.
מיכל רוזין: יש מנכ"ל, יש צוות מקצועי.
מירי רגב: בסדר, ואני לא חשבתי, עם כל הכבוד שיש לי למנכ"ל, שפקיד צריך להוביל את החוק, אלא שר.
מירי רגב: לכן חשבתי שנכון לדחות את הדיון, וכך עשיתי.
מירי רגב: דחיתי את הדיון הראשון, זה לא אומר שדחיתי את הדיון בהצעת החוק.
מירי רגב: אני מאמינה שבקרוב יהיה שר חדש והשר ילווה את החוק.
מירי רגב: החוק אמור להיכנס לתוקף בינואר.
מירי רגב: עד ינואר יש לנו הרבה מאוד זמן, ואני הבטחתי שברגע שיתמנה שר, אנחנו נקדם את הדיון כמה שיותר מהר כדי להגיע ליעד.
מירי רגב: עם זאת, צריך יהיה להבין, זה יהיה חוק שלא יעבור בקלות, זה יהיה חוק שהכנסת והוועדה יעשו בו שינויים רבים.
מירי רגב: מעולם ועדת הפנים והגנת הסביבה לא היתה חותמת גומי של אף שר שהביא לכאן חוק, מתוך כוונה שהחוק הזה יהיה טוב גם לסביבה וגם לאזרחים.
מירי רגב: זה מה שהיה לי חשוב להבהיר פה בעיקר לחברי הכנסת ולחברי הוועדה, ששמעו כל מיני אמירות.
מירי רגב: לא דיבר אתי ראש הממשלה, לא קיבלתי פנייה מלשכתו.
מירי רגב: הדבר היחיד שעשיתי זה שמרגע שקיבלתי את ההחלטה, עדכנתי את יושב ראש הקואליציה אלקין, כי כך נכון שיהיה, שאני לא מתכוונת לקיים את הדיון הזה עם השר פרץ היום.
מירי רגב: אבל בכל מקרה כן חשבתי שנכון לקיים דיון סביבתי אחר חשוב לא פחות, וזה בעניין האמוניה, שמסכן הרבה אזרחים במדינה הזאת, ואני שמחה שהמנכ"ל נמצא פה היום.
מירי רגב: הדיון היום עוסק בדליפה החמורה של האמוניה במפעל "הוד חפר".
מירי רגב: כידוע, ועדת הפנים והגנת הסביבה עוסקת בסוגיית האמונה מרגע שהוועדה הזאת התחילה לעבוד כשהכנסת נבחרה.
מירי רגב: קיימנו דיון וסיור במפעלי אמוניה במפרץ חיפה.
מירי רגב: היתה הבטחה של שר הכלכלה ושל השר עמיר פרץ, שתוך שנה יבואו לוועדה עם ממצאים ברורים, שהמפעלים האלה יעברו לדרום.
מירי רגב: בוודאי יש להם היום עדכונים.
מירי רגב: בוודאי משרד הכלכלה, שפועל רבות בעניין הזה, יציג היום את הדברים.
תמר זנדברג: עד עכשיו נעשתה עבודה לא בגלל שיש אסונות.
מירי רגב: אז אני אומרת שאני מקווה שנעשתה עבודה ומיד יציגו אותה.
מירי רגב: בכל מקרה, אני רוצה לשלוח את תנחומי ואת תנחומיה של הוועדה כולה למשפחתו של רס"ר סאמר עסלי הכבאי שנהרג במהלך הניסיון להגיע למקור הדליפה ולטפל במקור הדליפה ולאותם 21 נפגעים שפונו, ואני מקווה שישוחררו לביתם.
מירי רגב: אין ספק שההחלטה של השר לביטחון פנים להקים צוות מידי כדי לבדוק, כמובן עם כיבוי אש ואתכם, את הסיפור החמור הזה של הדליפה, היא החלטה חשובה.
מירי רגב: צריך גם להגיד מילה טובה לאותם כוחות משולבים, שהגיעו לשטח, שפעלו כמה שיותר מהר, שנתנו את ההנחיות הראשוניות לתושבים לא לצאת מבתיהם, לשמור על כל אותם אמצעי הגנה, שיודעים להעביר אותם מרגע שיש אירוע מהסוג הזה.
מירי רגב: אני רק אומר שהאירוע הזה הוא אירוע חמור, אבל מה היה קורה, אם חס וחלילה הדבר הזה היה קורה במפעלי המפרץ?
מירי רגב: אנחנו מבינים בדיוק את המשמעות של הפגיעה הזאת, אם חס וחלילה היתה מתרחשת.
מירי רגב: לכן תפקידנו לטפל בפצצה המתקתקת הזאת.
מירי רגב: זאת פצצה מתקתקת הרבה יותר חמורה מכל אותם איומים, שיש לנו בסביבה, גם בסביבה הרחוקה וגם בסביבה הקרובה.
מירי רגב: הסוגיה של האמוניה, הסוגיה של טיפול בחומרים מסוכנים, עד כמה המשרד להגנת הסביבה עושה מעקבים, פועל, מפקח, מוודא שדברים כאלה לא יקרו.
מירי רגב: מה קרה באותו אירוע עם הכבאים?
מירי רגב: איך יכול להיות, שכבאי שכמעט 11 שנה במקצוע הזה מגיע לאירוע ומוצא שם את מותו?
מירי רגב: איך דבר כזה קורה?
מירי רגב: מה קרה שם?
מירי רגב: מה לא עבד נכון?
מירי רגב: מה קורה עם המפעל?
מירי רגב: האם מישהו פיקח על המפעל?
מירי רגב: הכול כמובן מתוך ממצאים ראשוניים.
מירי רגב: האם אנחנו יודעים כרגע להגיד: אנחנו יודעים איפה הבעיה, יודעים כרגע להעביר איזה שהן הנחיות למפעלים אחרים, כדי שזה לא יחזור על עצמו, או שגם בשלב זה אתם לא יכולים להגיד מה קרה במפעל האמוניה?
מירי רגב: התשובה האחרונה שארצה לבקש – כמובן אם יהיו שאלות נוספות שחברי הכנסת יעלו כאן, המשרדים יצטרכו להתייחס אליהם – זה ממשרד הכלכלה, היכן עומדת ההחלטה להעביר את מפעלי האמוניה ממפרץ חיפה לדרום, כמובן לאזור שהוא פחות מיושב, שהוא דליל מתושבים?
מירי רגב: לא שהדרום הופך, חס וחלילה, לחצר האחורית של מדינת ישראל.
מירי רגב: ממש לא, אומר לתושבים שבוודאי צופים בנו, שאין שום כוונה שזה יקרה.
מירי רגב: צריכים לחזק את הפריפריה ולהביא לשם תעסוקה, מה שעוד לא כל כך קרה על ידי משרד הכלכלה, אבל בטח יקרה בשנה הקרובה.
מירי רגב: אבל לא נדון בזה כרגע, כרגע נדון במעבר של אותם מפעלים מחיפה לנגב.
מירי רגב: המנכ"ל, אני מציעה שאתה תיתן סקירה ראשונית לאירוע ותתייחס לנושאים המהותיים.
דוד אזולאי: מה קורה כרגע במפעל?
מירי רגב: הוא ייתן גם התייחסות לעניין הזה.
מירי רגב: נרשמו חברי הכנסת דב חנין, עיסאווי פריג', מיכל רוזין, תמר זנדברג ודוד אזולאי.
מיכל רוזין: אני צריכה ללכת לוועדה, אז אני אוותר.
מירי רגב: אין בעיה, כולם יכולים כאן לדבר.
מירי רגב: אנחנו נתחיל אתך, דוד.
מירי רגב: לאחר מכן אני רוצה לשמוע את נציג הכבאות, המשרד לביטחון פנים, וכמובן את ראש המועצה ואת אנשי המפעל של הוד חפר.
<דוד לפלר: אני לא מתייחס לחיפה, רק להוד חפר.
מירי רגב: תתחיל עם המפעל ואחר כך תעבור לחיפה.
דוד אזולאי: באותה הזדמנות אולי כדאי לשמוע, האם נעשה משהו מאז שהיו פה דיונים בקשר למפעל האמוניה - - -
מירי רגב: השלטון המקומי כאן?
<אברהם שגב: תושבים מקומיים יש.
מירי רגב: אני יודעת, אני לא שוכחת אתכם, אתם גם תדברו.
<דוד לפלר: לגבי האסון שקרה בסוף השבוע, אני לא רוצה להיכנס למה הביא ומה היו התקלות, כי היו תקלות, מכיוון שזה נמצא עכשיו בחקירה.
מירי רגב: מתי לדעתך החקירה תסתיים?
<דוד לפלר: אני לא יודע, הצוות הוא בראשות המשטרה יחד עם כיבוי אש ואתנו.
<דוד לפלר: אני רוצה לדבר על הגזרה של המשרד הגנת להגנת הסביבה בשאלות שאת התייחסת.
<דוד לפלר: בחוק אנחנו מפקחים על חומרים מסוכנים ברישוי עסק ודבר שנקרא היתר רעלים, כאשר אנחנו נותנים למפעלים בסדר גודל של "הוד חפר" פעם בשנה היתר רעלים, אלה המפעלים הגדולים.
<דוד לפלר: אני יכול להגיד שהמפעל הזה בחודש יוני קיבל היתר רעלים, אחרי שהוא נבדק לעומק ועמד בדרישות שלנו.
<דוד לפלר: בחודש יולי 2014 נעשה עוד סיור במפעל, כדי לראות שהכול בסדר.
מירי רגב: אתה אומר שביוני השנה הוא קיבל היתר רעלים וביולי היתה ביקורת נוספת.
<דוד לפלר: נכון, כאשר צריך להבין שהאמוניה הוא גז מאוד מאוד מסוכן, אבל הוא חיוני.
<דוד לפלר: זה לא מפעל אמוניה, זה מפעל למוצרי בשר, אבל האמוניה הוא גז חיוני לנושא הקירור של המפעלים האלה, ולכן אי אפשר שלא להשתמש בו.