GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יוסי פריינטה: תאמינו לי, כשהאירועים האלה מתרחשים מי שנמצא בחוץ ומי שמגן ומי שעוצר זה האנשים האלה שיושבים פה מסביבכם, המפקדים שלי, ואני, ולא אף אחד אחר.
<יוסי פריינטה: ואני עדיין חושב, אם אני לוקח את החודשיים הקשים האלה שהיו פה, וכשאני מסתכל על התמונה הכוללת ואני רואה שבסוף בסוף בסוף לא היו פה הרוגים, לא מצד היהודים ולא מצד התושבים שהתפרעו פה, לא היו הרוגים.
<יוסי פריינטה: לאחרונה, לצערי - - -
<יוסי פריינטה: אני אומר לצערי לאחרונה היה הרוג אחד, שכרגע זה נמצא במח"ש, אני לא יכול להתייחס לזה.
<יוסי פריינטה: אבל זה היה הפיגוע, אני מתייחס להפרות הסדר שהיו, לא לפיגוע.
<יוסי פריינטה: לכן אני אומר שלא היו פה הרוגים, רבותיי.
<יוסי פריינטה: וזה באמת באמת עבודה מקצועית מאוד של השוטרים שהיו פה.
<יוסי פריינטה: האירועים לא גלשו החוצה.
<יוסי פריינטה: מי שהסתובב פה, גם ביולי אוגוסט בירושלים, לא הייתה השפעה על העיר ירושלים, על כל העיר, אנשים הסתובבו בירושלים ברחוב יפו והיו פה אירועים והכול התקיים כרגיל.
<יוסי פריינטה: לא נחסמו צירים ראשיים בירושלים.
<יוסי פריינטה: זה לא השפיע.
<יוסי פריינטה: הבעיה שלנו הייתה, ואני אומר עוד פעם, הגנה על בתי היהודים.
<יוסי פריינטה: זאת המשימה, דרך אגב, הראשונה שאני הגדרתי לאנשים שלי, עם כל המשימות שהיו לי פה.
<יוסי פריינטה: המשימה הראשונה בראש ובראשונה, הגנה על בתי היהודים, כי אנחנו מודעים לחובתנו, לחובה שלנו לעשות את זה.
<יוסי פריינטה: וכשמסתכלים על התמונה הכוללת כולה, אני רוצה להגיד ככה, אנחנו עדיין לא התגברנו על האירועים.
<יוסי פריינטה: ראינו את זה ואנחנו רואים את זה כל יום.
<יוסי פריינטה: בוא נגיד ככה, המסות הגדולות, ההתפרעויות הגדולות של מאות אנשים שמנסים לפגוע בבתי היהודים ורעולי פנים שמסתערים מכל הכיוונים, זה כבר לא קיים.
<יוסי פריינטה: היום אנחנו מתמודדים עם אירועים של יידויי אבנים כמו שנשמע פה לגבי צוקי עיסאוויה, עם אירועים של יידויי אבנים במוקדים כאלה ואחרים, עם זריקת בקבוקי תבערה.
<יוסי פריינטה: עכשיו זה כבר חוליות, אני קורא לזה פח"ע, רבותיי, אלה פיגועים לכל דבר, מבחינתי.
<יוסי פריינטה: אלה חוליות של מפגעים, שניים-שלושה שמגיחים מאיזה סמטה, זורקים לאיזה בית יהודי, או לאיזה רכב, או לכיוון השוטרים ונמלטים מהמקום.
<יוסי פריינטה: אנחנו יחד עם שירות הביטחון הכללי מטפלים באותן חוליות.
<יוסי פריינטה: וכמו שהשיא של האירועים שהיו ביולי אוגוסט ירד ודעך, והיום אנחנו מתמודדים בשיטה אחרת עם אירועים מסוג אחר, אני משוכנע שאם אנחנו נמשיך לגלות נחישות ואנחנו נמשיך לטפל במוקדים כמו שאנחנו מטפלים היום, אני מקווה ומעריך שבתקופה הקרובה אנחנו נוכל להחזיר את הביטחון גם למתיישבים היהודים ולהחזיר את השקט לרחובות העיר ירושלים.
<יוסי פריינטה: אין פתרון של קסם, רבותיי.
<יוסי פריינטה: אם הייתי פופוליסט עכשיו הייתי אומר לכם ומבטיח הבטחות.
<יוסי פריינטה: אין פתרון קסם, יש פה בעיה קשה, מורכבת, מסובכת, אנחנו עושים כמיטב יכולתנו להביא לפתרון, אני יודע שזה לא מספיק טוב כרגע, אני שומע את התושבים האלה, לא היום בישיבה אצלך, מירי, אני שומע אותם כמעט כל יום, אני מדבר עם בניטה באמצע הלילה ואני מדבר עם מתי באמצע הלילה ואני מדבר עם כל המתיישבים, אני והאנשים שלי, אני מדבר כי אני מבין את המצוקה שלהם, כי אני מבין את הבעיה שלהם, ואנחנו באמת כמשטרה עושים הכול כדי להחזיר את הסדר ואת הביטחון לתושבי ירושלים.
<יוסי פריינטה: אני לא נכנס פה להגדרות מהגדרות שונות, אני אומר שזאת המשימה שלנו, אנחנו לא מתחמקים מזה.
<יוסי פריינטה: ברור לי שלצורך העניין אני צריך פה תגבור של כוחות.
<יוסי פריינטה: אני כבר דיברתי עם המפכ"ל, דיברתי עם השר שהיה פה שלשום, עשינו פה סיבוב באותם אתרים שהיום היינו, באותם מקומות ביקרתי עם השר וביקשתי מהמפכ"ל תגבור של כוחות לירושלים ואני הולך לקבל תגבור של כוחות לירושלים וביחד עם הכוחות הנוספים אני יכול להבטיח לכם שאנחנו נעשה הכול כדי להחזיר את הסדר על כנו.
<יוסי פריינטה: צריך לזכור שבתקופה הזו של החודשיים האלה מחוז ירושלים הפעיל פה אמצעים כמו שלא הפעלנו הרבה מאוד שנים אחורה.
<יוסי פריינטה: אנחנו הפעלנו פה, רבותיי, 90 טון של בואש, במהלך של חודשיים.
<יוסי פריינטה: בואש זה החומר המסריח הזה שאנחנו - - - אני מניח שגם הרחתם.
<יוסי פריינטה: 70 טון של בואש.
<יוסי פריינטה: אנחנו ירינו פה מעל 7,000 כדורי ספוג, רימוני הלם והרבה מאוד אמצעי אל הרג שהפעלנו במהלך החודשיים האחרונים.
מירי רגב: מה בעניין הסובה?
<יוסי פריינטה: ראש העיר אמר שהוא יתייחס לזה.
מירי רגב: ראש העיר תיכף יתייחס לזה, אבל זו בעיה גם בטיחותית שאתה - - -
<יוסי פריינטה: אבל אנחנו לא יכולים לקבוע לעשות משהו ב - - - זאת אומרת אנחנו בתיאום עם העירייה - - -
מירי רגב: לא, אבל אתה יכול להגיד שמבחינה ביטחונית, מבחינת אישית, בן אדם נוסע רוורס, הוא לא יכול להסתובב שם.
<יוסי פריינטה: יש שם בעיה של תשתיות ואני מציע שנשאיר את זה ל - - - יש שם כל מיני דברים ש - - -
מירי רגב: גם חוקי התכנון והבנייה לא מאשרים בנייה בלתי חוקית, אתה יודע.
<יוסי פריינטה: לסיום, אני לא רוצה להרחיב יותר, אני חושב שיש לנו כרגע משימה בירושלים, אנחנו מודעים לכובד האחריות, אנחנו מודעים למצוקה של התושבים ואנחנו באמת באמת עושים הכול כדי לנסות להחזיר את הביטחון והשקט לתושבי ירושלים.
<יוסי פריינטה: אני אומר שזה לוקח זמן, זה לא כזה פשוט, זה לא איזה פרק בסרט CIS שב-40 דקות הם פותרים את הכול.
<יוסי פריינטה: זאת לא המציאות, המציאות הרבה יותר מורכבת, הרבה יותר מסובכת ואנחנו עושים את הכול כדי באמת להחזיר את השקט לרחובות.
<יוסי פריינטה: ואני חוזר פעם אחרונה לדבר שהכי חשוב לי, להגיד שהשוטרים של ירושלים לא נחושים זה להטעות את הציבור, להגיד שהשוטרים לא חותרים למגע, זה להטעות את הציבור.
<יוסי פריינטה: את היית איתנו בביקור לילה אחד, הסתובבת איתנו ברחובות וראית, שוטרי ירושלים הם שוטרים לוחמניים, שוטרי ירושלים הם שוטרים נחושים, שוטרי ירושלים הם שוטרים מסורים.
<יוסי פריינטה: הלוואי והרעיון שלך לתת תוספת לשוטרי ירושלים יתממש - - -
<יוסי פריינטה: הלוואי שזה יתממש, אבל הבעיה היא לא שוטרי ירושלים, הבעיה היא כרגע שאנחנו צריכים תוספת של שוטרים לכאן ואני אשמח מאוד כמובן לקבל תוספת של שוטרים כדי להציב את כל הדברים שדיברתם על המקומות הנייחים.
<יוסי פריינטה: תבינו, אם אני עכשיו לוקח את השוטרים ומציב אותם במקומות נייחים, ויש לי הרבה מקומות נייחים בירושלים שהייתי רוצה להציב בהם שוטרים, זה יבוא על חשבון השוטרים שנמצאים בחוץ ומטפלים באירועים.
<יוסי פריינטה: אי אפשר לעשות גם את זה וגם את זה.
<יוסי פריינטה: אני אשמח מאוד שיהיו לפי 10, 15, 20 עמדות ברזל שבהם 24/7.
<יוסי פריינטה: חבר'ה, זה המון שוטרים.
<יוסי פריינטה: אני לא יכול לקחת מהקיים, שגם היום חסר לי, ולהציב במקומות הנייחים.
<יוסי פריינטה: את האיזון הזה - - -
משה זלמן פייגלין: זאת המשמעות - - - המשמעות של ההבנה שיש כאן מצב אסטרטגי חדש, היא - - -
מירי רגב: בסדר, אבל הוא לא קובע את הכוחות שלו, צריך ללכת לשר, השר הוא הבעיה.
מירי רגב: צריך להביא את השר לפה.
<יוסי פריינטה: לכן אני אומר שהמטרות האמיתיות - - -
מירי רגב: ישר הוא קפץ.
מירי רגב: שמע השר, ישר היועץ המשפטי שלו - - -
מרדכי יוגב: - - - סיירת דובדבן וגם - - -
מירי רגב: נביא את בני גנץ שינאם פה את נאום הכלניות.
<יוסי פריינטה: לסיום אני רוצה להגיד שאני חושב שהכיוונים שאני רואה אותם כמפקד המחוז, באמת באמת ענישה מרתיעה מאוד בנושא של יידוי אבנים תעזור לנו מאוד להחזיר את ההרתעה לרחובות ירושלים, אני כן חושב שתוספת של שוטרים, תגבור של שוטרים לאור המצב החדש, אני כרגע מטפל בזה אל מול המפכ"ל, יסייע לנו להחזיר את השקט עוד יותר מהר ממה שאנחנו יכולים לעשות לבד.
<יוסי פריינטה: אני חושב שהדברים האלה ביחד יחזירו לנו את השקט לרחובות ירושלים.
<יוסי פריינטה: זאת התקווה שלי.
<יוסי פריינטה: תודה.
מירי רגב: ראש העיר, דיברנו קודם על שיטור עירוני.
מירי רגב: אני אמורה לאשר בשבוע הבא מספר ערים של שיטור עירוני, עם מאטצ'ינג מסוים של ראש העיר, רשימה ארוכה של ראשי ערים שבאמת נלחמת להיות חלק מהשיטור העירוני.
מירי רגב: אני רוצה להבין למה ירושלים לא נכללת בשיטור העירוני ובכלל במזרח ירושלים למה לא מתגברים עם כוחות עירוניים את המשטרה.
מירי רגב: והסטודנטיות.
ניר ברקת: אני רוצה להתחיל בקושי הגדול שיש לי ולממ"ז לשמוע את הסיפורים האישיים של ירושלמים שנקלעו למצוקה בכלל, לא רק בקיץ הזה.
ניר ברקת: מאוד מאוד קשה לשמוע את הסיפורים האישיים.
ניר ברקת: הקיץ הזה היקפי הפרות הסדר שהיו בירושלים לא דומה לכלום.
ניר ברקת: אתם צריכים להבין שלהתמודד עם מקרה אחד או תריסר לא דומה למאות.
ניר ברקת: אני גם חושב שאני פטור מלהסביר שנכנסנו לקיץ הזה, לסבב האלימות האחרון, עם אתגרים עירוניים קיימים יותר מיומיים-שלושה.
ניר ברקת: אני תיכף אתייחס קצת יותר במפורט לנושא של תכנון ובנייה וההשלכות שלו.
ניר ברקת: אני מסכים עם חלק גדול מהחברים על ההשלכות המורכבות במיוחד של בעיות התכנון ובנייה בעיר.
ניר ברקת: אני רוצה להבהיר שהקיץ הזה היו לנו היקפי הפרות סדר שאנחנו לא מכירים ועם אפיונים חדשים יחסית שמחייבים חשיבה מחודשת על ההיערכות המשולבת של כולנו.
ניר ברקת: אני מתכוון בעיקר למסה הגדולה של תקיפת בתי יהודים בשכונות במזרח העיר.
ניר ברקת: מה בעצם מטרתם של זורקי האבנים?
ניר ברקת: מטרתם לגרום ליהודים לברוח, להפחיד, לרצוח, לפגוע.
ניר ברקת: זו מטרתם.
ניר ברקת: אני גם לפעמים שומע באוזן המוזיקלית שלי אנשים שאומרים, למה לא?
ניר ברקת: למה לא נקפל את הבניין פה, או את הבניין שם?
ניר ברקת: למה לא נעשה את זה?
ניר ברקת: אני רוצה להגיד אמירה נחרצת וברורה, בוודאי ובוודאי שזכותם של יהודים לגור איפה שהם רוצים, בעולם, בניו יורק, ברמת עמון, בביירות ובוודאי ובוודאי שבכל מקום שהם יחפצו לגור באופן חוקי בירושלים.
ניר ברקת: אין שום סיכוי בעולם שאני, העירייה, ולשמחתי הרבה גם המשטרה והמדינה, לא נוותר על הזכות של התושבים לגור איפה שהם רוצים, בקדמת ציון, בבית יהונתן, בכל מקום שהם ירצו.
ניר ברקת: אנחנו נבקש ונדרוש שזה יהיה באופן חוקי כמובן, ונגן בחירוף נפש על זכותם לחיות ולגור בירושלים.
ניר ברקת: זו אמירה שהיא אקסיומה, אין עליה עוררין.
ניר ברקת: מצד שני אנחנו מודים, איך אמר הממ"ז?
ניר ברקת: את העובדות אנחנו מכירים, אי אפשר להתווכח איתן, שאנחנו רחוק מהמציאות שהיינו רוצים להיות בה, במיוחד בקיץ הזה עם ההחמרה.
ניר ברקת: אני רוצה להגיד פה מילה טובה על המשטרה ועל כל המערכת בכלל.
ניר ברקת: גיליתי נחישות חסרת תקדים של מפקד המחוז עם גיבוי מוחלט של המפכ"ל וקצינים אמיצים שחוצצים בינם לבין האתגרים ככל שהם יכולים.
ניר ברקת: אני גם מדבר עם החברים, עם מתי, עם דוד, עם בניטה, עם אריה, ואני יודע והם יודעים, אלה האנשים הנחושים ביותר שאני מכיר ועל כך אני מוריד את הכובע, כולל הנשים הנחמדות מבית יהונתן ומקדמת ציון וכל מקום.
ניר ברקת: אני מוריד את הכובע בפני הנחישות שלכם, אני יודע שעם בהגעתכם לכאן לספר את הסיפור האישי הקשה אתם דוגמה ומופת לנחישות מה היא, ואנחנו צריכים לעשות, במסגרת היכולות שלנו, ואני מיד אפרט את המגבלות שלנו גם ומה הוועדה יכולה לעשות, אנחנו נעשה כל מה שאנחנו יכולים וצריכים להיות פה מתוחכמים ולא תמיד מה שנראה פשוט הוא הדבר האפשרי או לחליפין ההיפך.
ניר ברקת: המשטרה יודעת היטב מה עומד מולה, אני חושב שאנחנו מדברים לא רק על גידול בהיקפי הכוחות, אנחנו מדברים גם על הצורך לשנות את תורת הלחימה, את התו"ל, כי יש לנו כאן אתגר גדול והתו"ל הזה מחייב לא רק את המשטרה, אני מסכים עם מחלקת הפרקליטות ושותפות עם בתי משפט.
ניר ברקת: חבר'ה, מי שמחפש את הגורם האשם, זה כולנו, כולנו ביחד, אף אחד שלא יברח מאחריות, כי איך אמרה הגברת שם?
ניר ברקת: היא רוצה תוצאה ואתן צודקות, אנחנו מחויבים לפעול ולשנות ולהתגבר ולהשתפר עד שתבוא התוצאה.
ניר ברקת: יש לנו סדרה של רעיונות שאנחנו דנים.
ניר ברקת: מירי, אני לא בטוח שזה השולחן הנכון לדון ברעיונות, את חלקם אנחנו שואבים מהשטח, חלקם מגיעים מהמשטרה, חלקם מאיתנו.
ניר ברקת: אנחנו צריכים לדון ולראות, כולנו מודעים לפער הזה.
ניר ברקת: לכן אני קודם מברך על ההתכנסות הזאת, היא התכנסות נכונה וטובה.
ניר ברקת: אני רוצה לנצל את הבמה לומר עוד שני משפטים.
ניר ברקת: החוסן בירושלים, שלא תתבלבלו, כמו שמדינת ישראל הייתה חסינה והפגינה חוסן במלחמה בדרום, ככה תושבי ירושלים.
ניר ברקת: הם יודעים מצד אחד לבוא ולהציג פערים אבל אני רוצה לומר לכם שאנחנו התעקשנו כולנו, כמה שאפשר יותר מהר, לחזור לשגרה למרות הכול.
ניר ברקת: כי הרי מה המפגעים והפרות הסדר מנסים לעשות?
ניר ברקת: לשבש לנו את החיים, ואם נציג שחיינו השתבשו, אז הם השיגו חלק ממטרתם וזה יביא להם עוד אנרגיה ועוד חמצן.
ניר ברקת: אם באמת יוצאים, לצערנו הרב כמו שיצא לא מעט בדלת מסתובבת מחוץ לבתי משפט והם מתחזקים, אז יש להם יותר עוצמה.
ניר ברקת: אם הם יראו שאנחנו מתקפלים אז תהיה להם יותר עוצמה.
ניר ברקת: ככל שיהיה לנו חוסן עירוני ככה נתגבר יותר מהר על העניין.
ניר ברקת: זה עוד חלק מהפתרון, זה כמובן לא כל הפתרון.
ניר ברקת: אני שותף לביקורת של המשטרה על אנשי הרכבת הקלה.
ניר ברקת: זה נכון שהם, לצערנו הרב, חוטפים אבנים.
ניר ברקת: אני הייתי בא ואומר, חברים, גם אם חוטפים אבנים, תודה לאל הרכבת מוגנת ואנחנו רוצים להחזיר את הביטחון של התושבים לנסוע והמשטרה שומרת עליה.
ניר ברקת: נכון שלפעמים זורקים אבנים אבל זו לא סיבה לא לנסוע ברכבת וזו לא סיבה לא להמשיך לנסוע בכביש 420 שזרקו עליו אבנים, כי אם לא ניסע אז הם יגיעו לעוד מקומות, ואם לא ניסע ברכבת אז זה יגיע למקומות נוספים.
ניר ברקת: בפסיכולוגיה של ניהול התהליכים בעיר ירושלים מקובל עליי לחלוטין לדון בבעיות, לא להתעלם מאף אחת מהן, אבל במקביל אנחנו צריכים לדעת לשדר ולהיות מחוסנים, להכיר את האתגרים הגדולים שיש לנו והפער הוא גדול מאוד יחסית לאיפה שאנחנו היינו רוצים להיות.
ניר ברקת: זו ירושלים שלנו ובחיים לא נוותר עליה ועם כל הכאב, ירושלמים לא רוצים לעזוב את העיר, אם כבר, אז ההיפך ואנחנו כאן לנצח.
ניר ברקת: אני רוצה להתייחס לתכנון ובנייה.
ניר ברקת: כשנכנסתי לפני חמש שנים וחצי לעירייה ביקשתי דאטה, מידע.
ניר ברקת: היו רשומות לנו במערכת של העירייה רק 39,000 יחידות דיור של ערבים, אל מול 160,000 יחידות יהודים.
ניר ברקת: מי שמכיר את הסטטיסטיקה בעיר, אמורים להיות בין 60,000 ל-70,000 בתים רשומים בארנונה.
ניר ברקת: חברים, ניחוש שלי, כי אני מכיר את המאטריה, יש לנו כ-30,000 מבנים לא חוקיים במזרח ירושלים.
ניר ברקת: אני לא יודע אם אתם קולטים את המספר הזה.
ניר ברקת: כשצריך לטפל לא ב-2-3 ספציפיים, ב-30,000, זו הירושה שקיבלתי, צריך לחשוב טיפה יותר מחוץ לקופסה בשביל להתמודד עם האתגר.
ניר ברקת: כשמסתכלים על תכנית מתאר ירושלים, שהיא לא סטטוטורית, אבל רובנו משתדלים לפעול לפיה, כל הפוליגונים היהודים, כל האזורים היהודים, תוכננו, אף פוליגון במזרח העיר של שכונות ערביות לא תוכנן.
ניר ברקת: אפרופו ריבונות בעיר ירושלים, בושה וחרפה.
ניר ברקת: אנחנו הובלנו לפני שלוש-ארבע שנים שתי תב"עות חשובות מאוד, לאחת מהן אני רוצה להתייחס במיוחד, זה סילואן התיכונה.
ניר ברקת: סילואן התיכונה, זו אותה שכונה שתיכף אני אומר מי גר שם, אז היו 657 מבנים.
ניר ברקת: מישהו יכול לנחש, מי שמכיר שלא יאמר, מירי, את יכולה לנחש כמה יש עם רישיון מסודר?
ניר ברקת: מתוך ה-657.
מירי רגב: אפס?
ניר ברקת: שישה-שבעה.
ניר ברקת: זאת אומרת רק לאחוז אחד מהמבנים יש רישיון.
ניר ברקת: הפרקליטות שומעים את זה?
ניר ברקת: אחד, 1%.
ניר ברקת: משום מה לפניי בא מי שבא ואמר שהוא רוצה לטפל.
ניר ברקת: טיפלו, יש תיקים משפטיים רק ל-12% מהמבנים, זאת אומרת ל-87% מהמבנים אין טיפול, ברור שהם לא חוקיים, אין תיק משפטי, ומתוך ה-72 החליטה הפרקליטות לטפל רק בארבעה.
ניר ברקת: שאלתי מה ההיגיון?
ניר ברקת: אולי נתקוף את זה קצת יותר מערכתי כמו שאנחנו רוצים בכל העיר?
ניר ברקת: אחד מהארבעה היה בית יהונתן ושאלתי למה בחרתם דווקא את הארבעה האלה, את זה לאטום, שאוטמים, אגב, רק בתים של מחבלים, ואת השלושה - - - למה רק שלושה מתוך ה-657?
ניר ברקת: זה צדק, זה נראה לכם סביר?
ניר ברקת: אתם חושבים שאם תפתרו את זה כל בעיות המזרח התיכון ייפתרו ובעיות ירושלים ייפתרו?
ניר ברקת: ודרשתי והעברנו בוועדה לתכנון ובנייה המקומית של עיריית ירושלים תב"ע חדשה.
ניר ברקת: התב"ע מאפשרת לעבור משתי קומות לארבע קומות, יש לנו רק 21 מבנים מעל ארבע קומות, אחד מהם זה בית יהונתן, שלתפיסתי צריך לקבל דין כמו כל שאר הבתים האחרים.
ניר ברקת: עד ארבע קומות אנחנו רוצים לאפשר הסללה ולהתחיל לטפל ולאפשר לקחת את הבתים הבלתי חוקיים ולגופו של עניין לראות מה עושים איתם, מביאים אותם כריבון לאשרור ברמה כזו או אחרת, לבדוק להם את כל הצרכים, חלילה שלא ייפול בניין, להתייחס אליהם בצורה הוגנת, כמו שאנחנו צריכים כיהודים לגויים או לכל מי שגר שם.
ניר ברקת: אוקיי, התכנית הזאת עברה בוועדה לתכנון ובנייה בהנהלת העיר עם אפס מתנגדים.
ניר ברקת: לא יודע אם אתם מבינים, הייתה לנו תכנית אחת של גן המלך שהתנגד לנו אחד מהשמאל, יש לנו תכנית של ערב סוואחמה שהעברנו, שהתנגדו שניים מהימין, אבל אנחנו רוצים להתחיל לתכנן את השכונות באחריות מלאה.
ניר ברקת: התכנית הזאת תקועה שלוש שנים, היא עברה תנאי סף בוועדה המחוזית לתכנון ובנייה, עד שהיא לא עוברת בתכנון ובנייה בוועדה המחוזית היא לא סטטוטורית, אנחנו לא יכולים לפעול שם, העירייה לא יכולה לפעול שם, אנחנו לא יכולים לשדרג את הכבישים, לתת רישיונות לבתים.
ניר ברקת: אנחנו מנועים מלפעול באזור שהסטטוטוריקה שלו היא איומה ונוראה.
ניר ברקת: אם דבר אחד אני מבקש מהוועדה הזאת, תאפשרו לנו פעם אחת ולתמיד להעלות תכנון של שכונה מהרגישות ביותר בעולם שהעברנו בוועדה המקומית עם אפס מתנגדים.
ניר ברקת: היא פותרת את כל הבעיות של בית יהונתן, בעזרת ה', את כל הבעיות של 650 ואני לא יודע כמה עוד מבנים שיש שם, ואנחנו יכולים להיות הוגנים וישרים ולהתחיל לפתור את הבעיות.
ניר ברקת: מה הבעיה שלנו?
ניר ברקת: אני התעקשתי ואני אמשיך להתעקש על זכותם של תושבים בבית יהונתן לגור שם עד חורמה, כולל, לא נעים, קיבלתי שלוש נזיפות מהיועץ המשפטי לממשלה על העניין הזה, שלא הייתי מוכן להפלות אותם לרעה.
ניר ברקת: אבל היום, כשאנחנו צריכים לשדרג את כל הכבישים בשכונת סילואן התיכונה יהיה לא פשוט מבחינה סטטוטורית קלאסית, כשכל השכונה מחכה לאישור בוועדה המחוזית לטפל דווקא בכביש שמגיע לבית יהונתן, אלא אם כן זו בעיה שבאמת אי אפשר לפתור אחרת באמצעות חירום וביטחון ואני לא בטוח - - -
מירי רגב: קודם כל אני רוצה להגיד לך שאני ממש מעריכה את זה ואני מאוד מאוד שמחה על מה שאתה אומר, על הוועדה המחוזית.
מירי רגב: חוץ מזה אני אזמין אצלי דיון רק על העניין הזה עם הוועדה המחוזית, חד וחלק כדי לתת גיבוי למה שאתם העברתם בוועדה המחוזית.
ניר ברקת: אחרי הוועדה המחוזית אין בעיה לשים סובות וכבישים והכול.
מירי רגב: אני בטוחה, אבל כרגע כרגע יש בעיה אמיתית שם.
מירי רגב: היינו שם, זו בעיה אמיתית לחיי אדם.
מירי רגב: זה באמת פיקוח נפש.
ניר ברקת: אז שתחליט המשטרה שאין דרך אחרת.
ניר ברקת: מירי, אולי אפשר לחזור חזרה לרכב שהיה קודם, אני לא נכנס לכל הפתרונות שם - - -
מירי רגב: כן, אבל אז היא לא תוכל לגור שם, כי - - -
ניר ברקת: אני לא אמרתי דבר כזה.
ניר ברקת: זה לא הדיון, זה לא המקום, בוועדת הפנים, אני לא חושב שיש לכולנו את כל הכלים לדון.
מירי רגב: לא, זה כן המקום.
מירי רגב: זו ועדת הפנים שמפקחת על העירייה, על משרד הפנים, מפקחת על המשטרה, על המשרד לביטחון פנים, ורוצה לוודא שיהודים שגרים שם יוכלו לנסוע לשם ביום יום.
מירי רגב: אני אומרת לך, אני באמת מקבלת את כל מה שאתה אומר, אבל יש לנו בעיה בטיחותית.
משה זלמן פייגלין: ניר, אני הזדהיתי לחלוטין עם כל דבריך עד שפתאום קלטתי שהכול מוביל לכך שאי אפשר לספק את הסובה הזו ואני לא מבין מה הקשר.
ניר ברקת: בשמחה רבה, כל הנחיה שייתן לי הממ"ז בנושא הזה, כביטחון - - -
מירי רגב: כן, זה מה שאני אומרת.
ניר ברקת: אגב, אם זה רק חירום וביטחון, אז לא צריך את העירייה.
מירי רגב: אבל העירייה צריכה לבצע את זה.
ניר ברקת: אם אתם רוצים שאנחנו נעביר את התהליך סטטוטורי, חברים, יש לנו אתגרים בסדר גודל יותר גדול.
ניר ברקת: עכשיו אני גם רוצה להעלות עוד דגל אחד חשוב.
ניר ברקת: אני כן מציע לעשות את הדיון, זה לא הפורום, מפקד המחוז, התושבים, משרד הבינוי והשיכון שאחראי על האבטחה שם, ולבחון האם הדרך היחידה זה לייצר שם סובה.
ניר ברקת: אני אומר לכם, אני יודע מה זה יעשה בעולם, אני יודע, יש פוטנציאל לא קטן שזה יפתח עוד פעם סוגיות שאני לא חושב שזה הזמן לדון בהן.
ניר ברקת: אני חושב שאם אפשר יהיה לפתור את האתגר הביטחוני, שלזה אנחנו מחויבים, בדרך אחרת שהיא לא בהכרח להתמודד עם הסטטוטוריקה כפי שאתם מציעים כאן, אני בוודאי אתמוך.
ניר ברקת: או לחליפין, אם יבוא מפקד המחוז ויאמר נטו נטו ביטחוני שצריך לעשות את זה, האמינו לי, לא צריך את העירייה - - -
מירי רגב: ניר, מחר הוא ייסע לאחור, ראינו פה תמונות - - -
ניר ברקת: המשטרה יודעת לעשות כל דבר בלי עירייה.
ניר ברקת: ואגב, אני אתמוך.
ניר ברקת: או לחליפין, כל דרישה של המשטרה ממני התשובה היא שחד משמעית אנחנו נלך על זה.
מירי רגב: אז אני מבקשת ממך, הממ"ז, לאור התמונות שראינו כאן, של הרכב הזה שהוא לא יכול להסתובב, שהוא נוסע לאחור ובמקרה - - -
ניר ברקת: אבל אולי יש עוד רכב.
ניר ברקת: נו באמת, חבר'ה - - -
מירי רגב: אני אומרת לך, אין.
ניר ברקת: מירי, לא, זה לא מקובל.
מירי רגב: מיכאל, בבקשה, משרד השיכון והבינוי.
ניר ברקת: נו באמת, הרכב יקבע אם אנחנו עושים סטטוטוריקה?
ניר ברקת: נו באמת.
מירי רגב: אבל אני אומרת לך.
ניר ברקת: זה לא נראה לי סביר.
<מיכה מרש: ניסינו כמה רכבים, בגלל המשקל של הרכב, בגלל שהוא ממוגן ירי, אז דיברנו על זה - - -
ניר ברקת: אז אולי יש פתרונות אחרים, אני לא התעמקתי בסוגיה.
<מיכה מרש: במצב הזה, לפי דרישות המשטרה, שהם רוצים שניכנס במוגן ירי זה הרכב היחידי ש - - -
מירי רגב: אם יש לך פתרון אחר בהתאם למה שהמשטרה אומרת.
מירי רגב: אני אומרת לך שאם לא הייתה כאן בעיה של חיי אדם לא הייתי מעלה את זה אצלך.
מירי רגב: אני לא רוצה לפתור בעיית תכנית מתאר, בעיה אמיתית שאתה רוצה לטפל בה ברמה המערכתית, באמצעות הסובה.
מירי רגב: לא מתכוונת לפתור את זה, אבל אני אומרת לך שאני הייתי שם מספר פעמים - - -
ניר ברקת: אבל אל תגררו אותנו - - -
מירי רגב: לא רוצה לגרור אתכם לזה, אבל יש בסוף בעיה.
מירי רגב: תשמע, אני שמעתי את זה מאחותו של רס"ן בניה ז"ל שחיה שם והיא בהריון, אנחנו שומעים את זה פה מ - - -
ניר ברקת: מירי, יש לנו עוד הרבה אתגרים, יש לא מעט אתגרים דומים.
מירי רגב: חבל, יש לנו בעיה אמיתית שם, שממ"ז ירושלים ייתן פתרון.
מירי רגב: אם אתה רוצה להכניס אותם עם רכב אחר, בבקשה, אבל אם זה התנאי שלו לחיי אדם, לביטחון חיי אדם והרכב לא מסוגל להסתובב ואז הוא ייסע לאחור ואז הוא ידרוס ילד ערבי, אז מה נגיד?
מירי רגב: יהודים דורסים ערבים בבית יהונתן?
מירי רגב: הרי זה מה שבסוף יקרה, אני רואה כבר את הכותרת למחרת בעיתון.
ניר ברקת: אני לא בטוח שזה הפורום לדון בכל הפתרונות הטקטיים.
ניר ברקת: אני כן רוצה שייצא מכאן שכולנו בתובנה העמוקה, אחת, שאנחנו מחויבים לתושבים, אנחנו מחויבים להם וצריך למצוא פתרונות בצורה כזו או בצורה אחרת, ככל שניתן שלא יגרמו לנו מהומות מיותרות.
ניר ברקת: אני כן מבקש באותה הזדמנות, אם היינו מאשרים את אותה תב"ע כבר לפני שלוש שנים, לפני שנתיים, לפני שנה, אז לא רק הבעיה הזאת נפתרת, נפתרות לנו בסדר גודל אחר, ליהודים וללא יהודים בתוך השכונה, בעיות ברמה אחרת.
ניר ברקת: אני מאוד מתוסכל - - -
<קריאה: זו הנחיה של ראש הממשלה לא להפקיד את התכנית הזאת בוועדה המחוזית.
<קריאה: אנחנו גם תומכים בתכנית של ראש העיר - - -
מירי רגב: אנחנו נביא את זה לדיון, אבל אין קשר בין זה לבעיה ביטחונית אמיתית כרגע, שיש שם לתושבים לנסוע.
משה זלמן פייגלין: אמר עכשיו ראש העיר שהמלצה של המשטרה הוא מיד מאשר, אז בואו - - -
ניר ברקת: כן, אבל הפתרון לא בהכרח צריך להיות סובה.
<קריאה: איזה פתרון יש?
<קריאה: תגיד עכשיו על השולחן איזה פתרון יש.
<קריאה: תגיד עכשיו.
ניר ברקת: אני לא אגיד עכשיו.
<קריאה: שלא נרוץ אחריך.
מירי רגב: רגע, אתה לא תרוץ אחרי אף אחד.
מירי רגב: ברגע שיש ועדה ומרגע שראש העיר אמר שכל מה שקשור לחיי אדם בהיבט בטיחותי אני פועל על פי החלטת הממ"ז, הממ"ז ייתן לי פתרון.
מירי רגב: אם אין סובה, בבקשה שימצא פתרון אחר.
מירי רגב: אבל העיקר שיהיה כאן
מירי רגב: פתרון שאמא לחמישה ילדים תוכל להגיע הביתה בשלום ולהסתובב שם בלי לנסוע לאחור, להיתקע בילד ערבי ואז יאשימו אותנו.
ניר ברקת: מירי, ברשותכם, אני גם מבקש מכם, חברים, אל תעשו את זה כזה פשוט.
ניר ברקת: ומחר בבוקר צריך אוטובוס להעביר שם, אז עכשיו נבנה - - -
<קריאה: איזה אוטובוס?
ניר ברקת: לא, אולי מחר בבוקר יהיה - - -
מירי רגב: לא, אבל תראה, היא עדיין לא הביאה עשרים ילדים, היא לא הביאה גם חמישים.
ניר ברקת: הלוואי שתביא.
מירי רגב: אבל עוד לא, בינתיים היא מדברת רק על חמישה.
משה זלמן פייגלין: יש כאן בעיה טכנית בטיחותית, דנו עליה כאן בוועדה - - -
מירי רגב: נכון, משה, אנחנו נפתור אותה.
מירי רגב: חברים, אני רוצה רגע לסכם מספר דברים.
מירי רגב: קודם כל אני רוצה להגיד שהבעיה במזרח ירושלים, הבעיה הביטחונית במזרח ירושלים היא לא בעיה של המשטרה וגם לא של ראש העיר, היא בעיה של הממשלה כולה ושל ראש הממשלה ושל כל השרים, כדי שבמדינת ישראל, בירושלים, בירתנו המאוחדת, יהיה ביטחון.
מירי רגב: כי אם בירושלים לא יהיה ביטחון, שהיא בירתנו, זו בעיה גדולה מאוד לאיך אנחנו נראים לא רק בעיני עצמנו אלא גם בעולם.
מירי רגב: לכן זו הבעיה של הממשלה כולה לתת פתרון ולתת ביטחון במזרח ירושלים.
מירי רגב: זה לא סוד, הוועדה אינה שבעת רצון ממה שראינו פה ואמרנו את זה.
מירי רגב: אמרנו את זה לאורך כל הסיור.
ניר ברקת: מישהו כן, אגב?
מירי רגב: לא, אבל אני מדברת בשם הוועדה כרגע ואנחנו כרגע סיור של הוועדה.
מירי רגב: אנחנו לא שבעי רצון, אנחנו חושבים שאנחנו צריכים לעשות פה יותר וצריכים להביא כאן למצב ביטחוני אחר ולא למצב הביטחוני הזה שהוא בלתי נסבל במזרח ירושלים, בגבעה הצרפתית, על הרכבת הקלה.
מירי רגב: זו מציאות בלתי אפשרית שאנחנו לא רוצים שהיא תימשך.
מירי רגב: אני שמחה לגבי האמירות שאומר כאן הממ"ז, אבל תיכף צריך לעשות גם כאן השלמה של דברים.
מירי רגב: אני לא אגיד שאין כאן חתירה למגע, כי אני לא רוצה לפגוע בשוטרים, אין לי שום כוונה לפגוע בשוטרים, אני יודעת ואני רואה מה אתם עושים פה, מה עשיתם בדרום במהלך מבצע צוק איתן, אבל כן נדרשת נחישות יותר גדולה שלכם להיכנס לתוך, לא הכפרים, השכונות, להיכנס לתוך השכונות, לעשות יותר מעצרים, להראות יותר נוכחות משטרתית ונוכחות של מג"ב וכשאנחנו נימצא שם אז זה יעביר מסר, אין כאן אנשים שהם מעבר לחוק.
מירי רגב: מה שאסור ליהודי לעשות אסור לערבי לעשות והפוך.
מירי רגב: אני בעד שנחיה כאן בשלום, אני אמרתי את זה גם השבוע כשביקרתי בטייבה עם הוועדה, כדי לדבר על האלימות ועל הרצח המזעזע של מנהל בית הספר.
מירי רגב: אין שום כוונה, ההורים שלי באו ממרוקו, אנשים שחיו בשלום עם מוסלמים, יהודים ומוסלמים לאורך שנים, אז שאף אחד לא ילמד אותנו מה זה לחיות עם מוסלמים, אבל המוסלמים והערבים שחיים פה צריכים להבין שיש כאן חוקים של מדינת ישראל וכולם צריכים לכבד את החוקים האלה ואסור לנו לפחד.
מירי רגב: לא פרקליטות שתהיה צוואר בקבוק, לא שופטים שיבינו מה קורה פה ויהיו מנותקים מהעם ולא משטרה, כחולי המדים שצריכים להיכנס לכל מקום שצריכים להיכנס, וכן, מה לעשות, שוטרים ייפגעו.
מירי רגב: חיילים נהרגו כדי להגן על הדרום, מה לעשות?
מירי רגב: אז לא היינו נכנסים, כי חס וחלילה ייהרגו חיילים?
מירי רגב: ברור לחלוטין שכשיש נקודות מגע שוטרים יכולים להיפגע - - -
ניר ברקת: אבל אין בעיה כזאת של נחישות של המשטרה.
<יוסי פריינטה: אין גם בעיה של עצורים.
<יוסי פריינטה: מקודם דיברתי על 700 ומשהו עצורים, דבר חסר תקדים.
מירי רגב: ניר, צריכה להיות כאן יותר נוכחות של משטרה ושל מג"ב בצירים המרכזיים.
מירי רגב: מה שעשה פה הממ"ז בעניין של המעצרים שהיו בעיסאוויה, לא יכול להיות שסטודנטיות לא מסוגלות ללכת שם בלילה ומרגישות מוטרדות, זה מצב שהוא בלתי אפשרי.
מירי רגב: אנחנו צריכים לתת להם תחושה, לא רק תחושה, אלא שכל אזרח במדינה הזאת יכול להסתובב איפה שהוא רוצה.
מירי רגב: זאת בירתנו.