GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: מדוע החלטתם, אתה והשר בנט, שהצעת ה"מחליטים" בנושא גיור תוציא את הרבנות הראשית מהעניין?
מירי רגב: מה עשה רע הראשון לציון במשך מאות שנים?
מירי רגב: האם הוא לא גייר כהלכה?
מירי רגב: האם הוא לא גייר מספיק?
מירי רגב: האם הוא פעל לא על-פי הנהלים?
מירי רגב: האם אתה חושב שצריך להחליף?
מירי רגב: האם אתה חושב שאילו היה נבחר הרב סתיו לא הייתם משנים ולא הייתם מביאים להצעת "מחליטים" מהסוג הזה?
מירי רגב: מה אתה חושב היתה עמדתו של הרב מרדכי אליהו זכרונו לברכה והרב - - -?
מירי רגב: עבדת ושירת לצדו.
מירי רגב: מה אתה חושב הוא היה אומר על כך שאת תהליך הגיור היינו מוציאים מהרבנות הראשית?
מירי רגב: את עמדתי בעניין הרבנות הראשית אמרתי פעמים רבות מאוד.
מירי רגב: זכיתי להיות בוועדה שבוחרת את הרבנות הראשית.
מירי רגב: אמרתי שאנחנו צריכים להנגיש את השירותים היהודיים לכל אזרחי המדינה הזאת.
מירי רגב: אמרתי שכנראה הדתיים לא זקוקים לרבנות הראשית כי יש לכל אחד את הרבנים שלו ואת הזרמים שעל פיהם הוא הולך.
מירי רגב: אמרתי שתפקידה של הרבנות הראשית לסייע לאנשים כמוני במדינת ישראל, והם רבים.
מירי רגב: אני שואלת אותך שאלה, הרב בן-דהן, מדוע הצעת ה"מחליטים" הזאת קבעה לשים "איקס" על הרבנים הראשיים בעניין הגיור?
מירי רגב: זאת השאלה הראשונה שאני רוצה להבין ממך – מדוע הצעת ה"מחליטים" הזאת לא הוגשה על ידכם?
מירי רגב: האם השר בנט זקוק לגב של ציפי לבני?
מירי רגב: האם השר בנט לא מספיק חזק להגיד: "אני, השר בנט, לא מאמין ברבנות הראשית ולכן אני חושב שהרבנות הראשית לא צריכה לגייר"?
מירי רגב: האם יש בעיה בגיור היום?
מירי רגב: האם אתה כסגן שר הדתות רואה שיש בעיה בגיור היום, שצריך לעשות אחרת בעניין הגיור, שלדעתך הרבנים הראשיים טועים ולא פועלים נכון?
אלי בן-דהן: צרור שאלות גדול מדי.
מירי רגב: האמן לי, אתה תענה עליהן נהדר.
מירי רגב: והדבר הנוסף, תיכף ידבר על כך היועץ המשפטי של משרד הדתות וגם יסביר ויענה לי מדוע לא נמצא פה היועץ המשפטי של מערך הגיור.
מירי רגב: כתב המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, עו"ד ארז קמיניץ, שאני חייבת להגיד שאני מאוד-מאוד מעריכה ומכבדת אותו, שהצעת ה"מחליטים" הזאת תואמה עם משרד הדתות.
מירי רגב: ישב פה בדיון הקודם היועץ המשפטי של מערך הגיור ואמר: "לא תואמה אתי הצעת ה'מחליטים' הזאת".
מירי רגב: זאת אומרת שיש כשל, או בין משרד הדתות למשרד המשפטים, או בין משרד הדתות בתוכו, בינו לבין עצמו.
מירי רגב: קרי, היועץ המשפטי של משרד הדתות אינו "סופר" את היועצים המשפטיים של מערך הגיור, אינו "סופר" את היועצים המשפטיים של הרבנות ואינו "סופר" את היועצים המשפטיים של בתי-הדין.
מירי רגב: אל"ף, תענה לי על כך אחרי דבריו של סגן השר בן-דהן.
מירי רגב: בי"ת, היה וכבר ספרת אותם והתייעצת איתם והם הסכימו עם הצעת ה"מחליטים", גם הרבנים הראשיים וגם בתי-הדין, כותב המשנה ליועץ המשפטי לממשלה שיש בהצעה הזאת בעיה משפטית.
מירי רגב: קרי, הקמנו ועדה, יש רבנים שמגיירים.
מירי רגב: אזרח התגייר במשך שנה, עבר גיור לחלוטין, ברית מילה והכול, הגיע לחתימה של הרב הראשון לציון והרב הראשון לציון לא חותם לו.
מירי רגב: מה עושה אותו מוטב?
מירי רגב: הולך לבג"ץ.
מירי רגב: מה אומר בג"ץ?
מירי רגב: "תגידו, מדינת ישראל, אתם בסדר?
מירי רגב: אתם כותבים עכשיו שלרב הזה מותר לגייר, אבל הרב הראשון לציון חייב לחתום על זה," אבל הראשון לציון לא חותם על זה.
מירי רגב: אז מי אתה רוצה שיחתום על זה?
מירי רגב: אני?
מירי רגב: ציפי לבני?
מירי רגב: בן-דהן?
מירי רגב: מי יחתום על זה?
מירי רגב: ואז מה יקרה, יהיה כאן מצב שב-"מיהו יהודי" יהיו לך 20,000 מחליטים וגורמים.
מירי רגב: ב-"מיהו יהודי" לא משחקים ואם הרב חותם – אני מכירה, באתי מארגון צבאי, שם למי שיש סמכות יש גם אחריות – אם בסוף המהלך הזה הראשון לציון חותם אז הראשון לציון צריך להיות מעורב בכללים.
מירי רגב: אם הראשון לציון לא צריך לחתום אז הוא לא צריך להיות מעורב בכללים.
מירי רגב: אתה כיועץ משפטי דגול בוודאי תענה לי גם על זה.
מירי רגב: כבוד סגן השר בן-דהן, בבקשה.
מירי רגב: לאחר מכן נפתח את הדיון כמובן לחברי הכנסת שיירשמו ולאחרים.
דוד צור: אני רוצה להגיד משהו מקדמי, הערה לסדר, לפני התוכן.
דוד צור: זה דיון שני שאנחנו מקיימים בוועדה הזאת.
דוד צור: הנושא הזה נמצא בדיונים בוועדת החוקה, חוק ומשפט, שם הוא נידון במספר דיונים, לרבות פרטי פרטים של הצעת החוק, ובסוף באמת הגיעו לפשרה ולהבנה שזה יעבור לרמה אחת פחות מחקיקה, להחלטת ממשלה, ויש הסכמה בין השר בנט – הרב בן-דהן בטח ידבר על זה – לבין השרה ציפי לבני וראש הממשלה.
דוד צור: זה אמור היה לעלות כהצעת "מחליטים" שמונחת בפנינו.
דוד צור: למה ועדת הפנים והגנת הסביבה נדרשת פה למשהו שוועדת חוקה, חוק ומשפט דנה בו?
מירי רגב: "הרמת לי להנחתה", ידידי חבר הכנסת צור.
מירי רגב: כידוע לך כחבר ועדת הפנים והגנת הסביבה, ועדת הפנים והגנת הסביבה, בין היתר, יש לה אחריות פיקוח על משרד הדתות.
מירי רגב: משרד הדתות עשה – ובאמת עדיין לא זכינו לראות את השר פה, הוא עוסק בלהביא תעשייה לנגב, לדרום, לגליל, ביצירת מקומות עבודה.
מירי רגב: יש לו הרבה מאוד עבודה כשר הכלכלה, לכן לא זכינו לראות אותו פה אף פעם בוועדה.
מירי רגב: אני מקווה שבעזרת השם- - -
פנינה תמנו: יש לנו את הרב בן-דהן ואפשר להסתפק בו.
מירי רגב: יפה, אבל אנחנו שמחים בסגן השר בן-דהן, שמחים בו.
מירי רגב: סגן השר מגיע לכאן ומדווח לוועדה ומשתף את הוועדה ומייצג את הפערים.
מירי רגב: משום שאנחנו אחראים על משרד הדתות אני מזהה שיש כאן התנהלות של משרד הדתות שהיא לא תקינה בעיני.
מירי רגב: יכול להיות שאני טועה וההתנהלות מצוינת.
דוד צור: למה שוועדת החוקה, חוק ומשפט לא תזמין אותו?
מירי רגב: כי אני אחראית על משרד הדתות.
מירי רגב: לכן אני לא מזמינה את שרת המשפטים.
דוד צור: למה ועדת הכנסת לא אמרה שמלכתחילה החוק הזה צריך להיות נידון בוועדת הפנים?
מירי רגב: משום שאני לא יושבת-ראש ועדת הכנסת- - -
דוד אזולאי: בסמכותה של ועדת הפנים לדון בעניינים שקשורים למשרד הדתות.
דוד צור: אבל ועדת החוקה, חוק ומשפט דנה בהצעת החוק.
מירי רגב: חבר הכנסת צור, אתה לא יודע כמה מאמצים נעשו כדי שהדיונים לא ייערכו פה.
מירי רגב: כי זכיתי, תודה לקדוש ברוך הוא, לגעת בנושא אמיתי, שכרגע מנע את זה מלהגיע להצעת "מחליטים" בממשלה, מנע את זה.
מירי רגב: יש לי זכות לדון בהתנהלות של משרד הדתות.
דוד צור: חשבתי ש- - -
מירי רגב: אם ועדת הכנסת תחליט אחרת, אני אצדיע לימין ואעשה את מה שוועדת הכנסת תחליט.
מירי רגב: אבל משום שוועדת הכנסת לא הורתה לי לדחות את הדיון אמשיך לקיים דיון בנושא הזה כדי לשמוע באופן אמיתי מדוע שר הדתות זקוק לציפי לבני להוביל הצעת חוק בנושא גיור ומדוע סגן השר בן-דהן רוצה להדיח את הראשון לציון מתפקידו כפי שהיה במשך מאות שנים כאחד שמגייר.
מירי רגב: בבקשה, זה מה שאני רוצה לשמוע.
אלי בן-דהן: אני מצטער, אבל מכיוון ששאלת שאלות נוקבות אני גם אומר דברים לא פשוטים.
אלי בן-דהן: אני מבקש שלא תתפרצו, תשמעו אותם עד הסוף, כי אני אומר דברים לא פשוטים ואמיתיים.
אלי בן-דהן: חבר הכנסת שטרן הגיש הצעת חוק כאשר במהלך חודשים רבים ניסינו להגיע אתו לנוסח מוסכם.
אלי בן-דהן: בסופו של דבר, לצערנו הרב, מסיבות שונות לא הגענו לנוסח מוסכם, כאשר מה שעמד על הפרק היה שני הבדלים עיקריים.
אלי בן-דהן: הבדל אחד היה מעמד הרפורמים וההבדל הגדול ביותר ביני לבין חבר הכנסת שטרן היה בנושא מעמד הרבנות הראשית לישראל.
אלי בן-דהן: בעקבות זה שלא הגענו להסכם הכנתי הצעת חוק ממשלתית.
דוד אזולאי: להסכם עם מי?
אלי בן-דהן: להסכמה.
מירי רגב: עם חבר הכנסת שטרן.
מירי רגב: האמן לי, היום אני מבינה שהשרה ציפי לבני, כיושבת-ראש ועדת השרים לענייני חקיקה, תצטרך לאשר כל הצעת חוק של חבר כנסת.
מירי רגב: אם את הצעת החוק של שטרן אנחנו חייבים להעביר אז גם כל הצעת חוק של דוד אזולאי נהיה חייבים להעביר.
אלי בן-דהן: אני מסכים על הכול.
דוד אזולאי: אני רק שואל האם אדוני התייעץ עם הרבנים הראשיים.
אלי בן-דהן: אני לא יכול לדבר כך אם אתם מפריעים לי.
מירי רגב: חבר הכנסת דוד אזולאי, גם אני רושמת את השאלות שלי.
מירי רגב: בואו נחכה וניתן לו לענות ואחר-כך נשאל שאלות.
דוד אזולאי: פשוט הוא דיבר על הסכם הבנות.
אלי בן-דהן: הסכמה.
אלי בן-דהן: לא הסכם.
דוד אזולאי: אבל האם אדוני התייעץ עם הרב הראשי לישראל?
אלי בן-דהן: אם תשמע עד הסוף תשמע הכול.
אלי בן-דהן: אמרתי שאתה תשמע דברים לא פשוטים.
אלי בן-דהן: תשמע אותם עד הסוף.
ישראל אייכלר: יש כאן עניין מינהלי שעליו היושבת-ראש שאלה נכון.
ישראל אייכלר: אני הייתי חבר בקואליציה.
ישראל אייכלר: אף פעם ועדת השרים לענייני חקיקה לא התייעצה אתי, לא באה אתי להסכמים.
מירי רגב: מה זה, הלוואי עלי.
ישראל אייכלר: כל הצעת חוק שהגשתי ולא מצאה חן הפילו אותה בשנייה.
מירי רגב: זרקו את זה.
מירי רגב: הלוואי עלי.
מירי רגב: הצעות חוק שוות נזרקו.
ישראל אייכלר: מה זה שהמדינה, שר הדתות, נפגש עם חבר כנסת לעשות אתו הסכמים?
מירי רגב: יושבים עם חבר כנסת לדון על "מיהו יהודי".
מירי רגב: אבל אם הרב סתיו היה נבחר לרב הראשי לא היינו יושבים פה.
ישראל אייכלר: זה מינהל לא תקין בעליל.
דוד צור: הרב אייכלר, לדעתי אנחנו למדנו את זה מכם.
דוד צור: מה ההיתממות הזאת?
דוד צור: נו, באמת.
דוד צור: לפני שמגיעים לוועדת השרים לענייני חקיקה מנסים, על-ידי מרכיבי הקואליציה, להגיע להבנות.
דוד צור: זה דבר כל-כך מקובל.
דוד צור: מה, לא עשו אותו?
ישראל אייכלר: אף פעם לא עשו את זה אתי.
ישראל אייכלר: הגשתי הרבה הצעות חוק אזרחיות ותורניות.
מירי רגב: חבר הכנסת אייכלר, חבל, הזמן יעבור ולא נקבל תשובות מבן-דהן.
מירי רגב: בואו נשמע מה עמדת הרבנים הראשיים, בואו נשמע את הדברים העיקריים שאליהם הגענו.
דוד צור: לא מגיעים להבנות במסגרת הקואליציה?
דוד אזולאי: מעולם לא ניהלו אתי משא ומתן בכל הצעות החוק שהגשתי.
אורית סטרוק: שכל אחד ידבר בתורו ואז יישאלו שאלות.
מירי רגב: מאה אחוז, אני מקבלת את עמדתך, חברת הכנסת סטרוק.
מירי רגב: מרגע זה בואו ניתן בבקשה לסגן השר לדבר, בבקשה.
אלי בן-דהן: אני רוצה להסביר את התהליך.
אלי בן-דהן: כפי שאמרתי, היתה הצעת חוק של חבר הכנסת שטרן, שבנוסחה הראשוני – אתחיל מן ההתחלה – כשהובא אלי אמרתי לו שהיא לא נראית לי, אני לא יכול להסכים לה, אבל שלחתי אותו לרבנים הראשיים לישראל.
אלי בן-דהן: אמרתי לו: "לך תשאל אותם".
אלי בן-דהן: שני הרבנים הראשיים לישראל הסכימו לנוסח של חבר הכנסת שטרן, הסכימו.
אלי בן-דהן: אם תרצו, אראה לכם את זה בחתימת ידו של הראשון לציון.
אלי בן-דהן: הוא הוסיף פסקה אחת בלבד – הוא ביקש שרבני הערים שיעסקו בגיור ייבחנו בהלכות גיור ומילה ברבנות הראשית לישראל.
אלי בן-דהן: זה היה התנאי היחיד של שני הרבנים הראשיים לישראל.
אלי בן-דהן: אני מזכיר שוב, שניהם הסכימו להצעת החוק, לפיה רבני ערים יוכלו לגייר, הצעת חוק שאני אומר לכם שהיא גרועה, לא טובה, אבל זו היתה הסכמת הרבנים הראשיים.
מירי רגב: בעניין הזה אתה צודק.
אלי בן-דהן: הנה אני עונה.
אלי בן-דהן: אני לא הפרעתי לאף אחד.
אלי בן-דהן: אני סגן שר ופיניתי זמן במיוחד בשבילכם.
אלי בן-דהן: אם תפריעו לי לא אוכל לדבר.
אלי בן-דהן: יש לי קו מחשבה ואני רוצה לומר אותו.
אלי בן-דהן: אני אומר דברים לא פשוטים שקשים לי, כואבים לי כאיש הרבנות הראשית.
אלי בן-דהן: אני אומר אותם כי משכת אותי.
אלי בן-דהן: לא רציתי לבוא לפה, אבל אני אומר דברים קשים ואני רוצה שתשמעו אותם עד הסוף.
אלי בן-דהן: שני הרבנים הראשיים לישראל הסכימו להצעת החוק הגרועה של חבר הכנסת שטרן.
אלי בן-דהן: חבר הכנסת שטרן הגיע אלי עם הדף שעליו כתב הראשון לציון שיש להוסיף רק פסקה אחת, שרבני ערים ייבחנו בהלכות גיור ומילה, וזהו, ונכתב "אנחנו מסכימים להצעת החוק".
<יצחק אלחרר: זה לא נכון.
אלי בן-דהן: אל תגיד לי שזה לא נכון.
אלי בן-דהן: זה כן נכון.
אלי בן-דהן: תקבל את המסמך.
מירי רגב: אני לא רוצה להוציא אנשים מן הדיון.
מירי רגב: בבקשה תאפשרו לכבוד סגן השר בן-דהן לדבר.
<סגן שר הדתות אלי בן דהן: אמרתי לך: אל תזמיני אותי לדיון הזה כי אומר בו את הדברים הקשים.
<סגן שר הדתות אלי בן דהן: הם לא נעימים לכם.
<סגן שר הדתות אלי בן דהן: אני ידעתי את זה.
מירי רגב: הוא מדבר מדם לבו.
מירי רגב: אני רוצה לשמוע אותו.
אלי בן-דהן: אני לא מוכן שיתפרצו לדברי.
מירי רגב: אף אחד לא יתפרץ לדבריך.
מירי רגב: מי שיתפרץ, אוציא אותו החוצה.
אלי בן-דהן: אני אומר עובדות.
מירי רגב: אני רוצה לראות את המסמך הזה.
אלי בן-דהן: תקבלי את המסמך הזה.
מירי רגב: בסדר, הוא יועבר אחר-כך לוועדה.
אלי בן-דהן: הוא יועבר לוועדה.
אלי בן-דהן: הגיע אלי חבר הכנסת שטרן עם המסמך הזה.
אלי בן-דהן: אמרתי לו: עם כל הכבוד לרבנים הראשיים, אני לא מסכים לזה, אני לא מוכן לזה.
אלי בן-דהן: אני רוצה להוסיף עוד הרבה מאוד תנאים על הצעת החוק שלך.
אלי בן-דהן: ואכן הוספתי הרבה מאוד תנאים כדי שהצעת החוק תהיה יותר קבילה ורצינית מבחינתי האישית.
אלי בן-דהן: במהלך ההתדיינות שלי עם חבר הכנסת שטרן הגענו למצב שלא יכולתי יותר להסכים לנוסח שהוא הציע מכיוון שהיו שני דברים בנוסח הצעת החוק שלא תאמו את רצוני.
אלי בן-דהן: הדבר האחד הוא נושא מעמד הרפורמים.
אלי בן-דהן: לא חשוב כעת הפרטים.
אלי בן-דהן: היה סעיף שעסק בעיגון פסקי-הדין שהם קיבלו בבתי-המשפט.
אלי בן-דהן: הדבר השני הוא מעמד הרבנות הראשית לישראל.
אלי בן-דהן: עמדתי על כך שלרבנות הראשית לישראל יהיה מעמד בעל משקל רב יותר מאשר בהצעת החוק של שטרן, וחבר הכנסת שטרן לא הסכים.
אלי בן-דהן: מכיוון שכך, הכנתי הצעת חוק במשרדי, הצעת חוק ממשלתית.
אלי בן-דהן: כל הרבנים שהתייעצתי איתם, ה"קיצוניים" (במירכאות) בציונות הדתית אמרו לי: "זאת הצעת חוק טובה, אנחנו תומכים בה".
אלי בן-דהן: הלכתי עם הצעת החוק הזאת לראשון לציון.
אלי בן-דהן: אמרתי לו: "הרב, אני רוצה את תמיכתך כדי שאוכל להציג אותה כהצעת חוק ממשלתית".
אלי בן-דהן: אמר לי הראשון לציון: "אני נוסע לחוץ לארץ, בתוך יומיים תקבל תשובה ממני".
אלי בן-דהן: שלא יהיו אי-הבנות, עד היום לא קיבלתי תשובה.
אלי בן-דהן: אגיד לכם מה כן קיבלתי – קיבלתי הודעה מעוזרו של הראשון לציון שאמר לי: "הרב לא רוצה להתערב בגיור, לא לחיוב ולא לשלילה.
אלי בן-דהן: תעשה מה שאתה מבין.
אלי בן-דהן: אנחנו לא נתנגד אבל גם לא נתמוך".
אלי בן-דהן: בעקבות הדבר הזה ירדתי מהצעת החוק הממשלתית.
אלי בן-דהן: מכיוון שלא רציתי להגיש הצעת חוק ממשלתית בלי תמיכתו של הראשון לציון.
אלי בן-דהן: אלה העובדות.
מירי רגב: קודם כול, זה יפה.
אלי בן-דהן: זה יפה מאוד.
אלי בן-דהן: תרצו, תקבלו ממני את הכול.
אלי בן-דהן: הכול שמור.
אלי בן-דהן: אלה העובדות לאשורן.
אלי בן-דהן: הראשון לציון אמר: "אני לא רוצה להתערב, לא לחיוב ולא לשלילה".
אלי בן-דהן: תקשיבו היטב למה שאני אומר לכם.
אלי בן-דהן: אמרתי שאני אומר דברים לא פשוטים ולא קלים.
אלי בן-דהן: מכיוון שכך, על השולחן נשארה הצעת חוק אחת בלבד, של חבר הכנסת שטרן.
אלי בן-דהן: בסיום מושב החורף, כידוע לכולנו, הקואליציה הביאה שלוש הצעות חוק: אחת בעניין משאל עם.
אלי בן-דהן: כידוע לכם, יש יושב-ראש קואליציה ממפלגתך, גברתי, חבר הכנסת יריב לוין.
אלי בן-דהן: יריב לוין בא אלי בשלב מסוים ואמר לי: "תשמע, התחייבתי לחבר הכנסת שטרן שהצעת החוק שלו תעבור בקריאה הראשונה עד סוף מושב החורף".
אלי בן-דהן: אמרתי: "התחייבת.
אלי בן-דהן: אז מה אתה רוצה ממני?
אלי בן-דהן: אני מתנגד.
אלי בן-דהן: בנוסח שלה אני מתנגד להצעה".
אלי בן-דהן: התקיימו דיונים רבים בהנהלת הקואליציה.
אלי בן-דהן: בסוף הציע חבר הכנסת יריב לוין פשרה.
אלי בן-דהן: הוא אמר: אתה יודע מה, כל הסעיפים שמוסכמים עליך ועל שטרן יועברו בקריאה הראשונה ואילו הסעיפים שאינם מוסכמים עליך – תגיד אתה מה שאתה רוצה – מה שלא מוסכם ייצא מהצעת החוק של שטרן.
אלי בן-דהן: ואכן כך היה, בתנאי הזה הסכמנו, הבית היהודי, אני, שזה יעבור בקריאה הראשונה.
אלי בן-דהן: כמובן יריב לוין הבטיח שהצעת החוק לא תוקדם לקריאה השנייה והשלישית אלא בהסכמתנו כשנגיע להמשך דיונים על הסעיפים הלא מוסכמים.
מירי רגב: הסעיפים הלא מוסכמים היו בעניין הרפורמים ובעניין מעמד הרבנות הראשית.
מירי רגב: אלה שני התנאים שאמרת קודם.
אלי בן-דהן: נכון מאוד, חד-משמעית.
אלי בן-דהן: הם נגעו לכמה סעיפים, אבל בכותרת זה היה נושא המחלוקת.
אלי בן-דהן: הגענו לסוף מושב החורף ואז הקואליציה הביאה שלוש הצעות חוק: חוק המשילות, חוק משאל עם וחוק הגיוס.
אלי בן-דהן: מה לעשות, כל מפלגה בחרה לעצמה חוק ואמרה "זה החוק שלי, החוק שאני מקדמת".
אלי בן-דהן: גברת ציפי לבני מן התנועה, לא היה להם שום חוק שיכלו לקדם.
אלי בן-דהן: הלכו ליושב-ראש הקואליציה, חבר הליכוד, אני מזכיר לכם כמובן כדי שלא יהיו אי-הבנות.
מירי רגב: הוא עדיין לא שר בממשלה, הוא רק יושב-ראש הקואליציה.
מירי רגב: הוא יהיה שר, בעזרת השם.
אלי בן-דהן: הלוואי.
אלי בן-דהן: אני אוהב אותו מאוד.
אלי בן-דהן: אמר לה יושב-ראש הקואליציה מהליכוד: "אני מתחייב לך שאקדם את הצעת החוק של שטרן בעניין הגיור".
ישראל אייכלר: אתה מודה בוועדה רשמית של הכנסת שהכול פוליטי.
מירי רגב: זה לא משנה, עזוב.
ישראל אייכלר: שזה יירשם בפרוטוקול.
אורית סטרוק: הכול זה הליכוד.
מירי רגב: הכול בסדר, בואו נמשיך הלאה.
מירי רגב: מזל שבנימין נתניהו לא חתום על הצעת ה"מחליטים" אלא בנט.
מירי רגב: הלאה, בואו נמשיך.
אלי בן-דהן: זו היתה התחייבות של יריב לוין לתנועה.
אלי בן-דהן: אבל מה לעשות, אנחנו התנגדנו, לא הסכמנו.
אלי בן-דהן: יריב לוין, יושב-ראש הקואליציה, בתמיכת הליכוד ובתמיכת יש עתיד ובתמיכת התנועה אישרו את נוסח הצעת החוק לקריאה השנייה והשלישית בניגוד לדעתנו.
אלי בן-דהן: אנחנו היינו במיעוט בוועדת החוקה.
אלי בן-דהן: את זה עשו יריב לוין ביחד עם כל חברי הליכוד, הם אישרו את הנוסח הסופי של הצעת החוק לקריאה השנייה והשלישית.
אורית סטרוק: אוסיף ואומר שהאופוזיציה היתה כולה כמקשה אחת בשלוש הצעות החוק הללו והתחייבו אחד לשני.
אורית סטרוק: אמרתי לחרדים: לכו לחברים שלכם מן האופוזיציה, תביאו אותם שיצביעו יחד אתנו נגד הצעת החוק.
אורית סטרוק: אז הערבים באו להצביע נגד הצעת החוק.
אורית סטרוק: החרדים הלכו למפלגת העבודה ואז איתן כבל אמר: "אני צריך לחשוב".
מירי רגב: אבל עזבי את הצעת החוק.
מירי רגב: כעת מדובר על הצעת "מחליטים".
פנינה תמנו: איזה גילוי-לב יש פה.
דוד צור: אנחנו מביאים את הערבים, שיש לי כבוד אליהם, כדי שיתנגדו לגיור?
אורית סטרוק: איתן כבל אמר ליריב לוין: "אני מצביע אתך על החוק בתנאי שאתה מוסיף עוד משהו לטובת הרפורמים".
אורית סטרוק: זה מה שקרה.
אורית סטרוק: זה הליכוד וזה העבודה.
דוד צור: איזה מזל שיש לנו את הערבים שישמרו עלינו מפני גיור כהלכה.
פנינה תמנו: שישמרו עלינו מסוכסכים.
אלי בן-דהן: הצעת החוק הזאת, כפי שאמרתי, אושרה בנוסח שהגיש חבר הכנסת שטרן, שאנחנו התנגדנו לו, אולם רוב הקואליציה היתה נגדנו בוועדת החוקה.
אלי בן-דהן: הצעת החוק אושרה לקריאה השנייה והשלישית ועמדה לעלות לקריאה השנייה והשלישית בסוף מושב החורף.
אלי בן-דהן: אנחנו, אל"ף, הגשנו רביזיה, ובי"ת, יצרנו גם משבר קואליציוני, שבסופו של דבר הביא לכך שראש הממשלה אמר: "אני מסכים, אני מקפיא כרגע את קידום הצעת החוק הזאת עד אשר נבוא בדברים בהמשך מושב הקיץ".
אלי בן-דהן: במושב הקיץ התחלנו שוב להתדיין.
אלי בן-דהן: ראש הממשלה בשלב מסוים הטיל על הרב דרוקמן לנסות להביא נוסח מוסכם על חבר הכנסת שטרן ועלינו כנוסח מוסכם מטעם הקואליציה.
אלי בן-דהן: לצערי הרב דרוקמן לא הצליח, מסיבותיו הוא.
אלי בן-דהן: אני לא רוצה כרגע להיכנס לזה.
אלי בן-דהן: גם חבר הכנסת שטרן לא נמצא כאן.
אלי בן-דהן: לא הגענו לנוסח מוסכם.
אלי בן-דהן: ואז קרה דבר נוסף בקואליציה והוא שאביגדור ליברמן ומפלגת ישראל ביתנו נפרדו מן הליכוד.
אלי בן-דהן: מכיוון שכך, היא היתה צריכה לבדל את עצמה בשני עניינים: אל"ף, לבדל את עצמה מן הליכוד; בי"ת, לבדל את עצמה מן הבית היהודי.
אלי בן-דהן: לכן מפלגת ישראל ביתנו- - -
ישראל אייכלר: זאת פרשנות פוליטית שמתאימה לערוץ 2.
אלי בן-דהן: נו, מה לעשות...
מירי רגב: עזוב, בואו נגיע לעניין הרבנים הראשיים.
אלי בן-דהן: מה לעשות, חשבתי שהבית הזה הוא בית פוליטי.
ישראל אייכלר: דיון בוועדה הוא לא מפלגתי.
אלי בן-דהן: תן לי לסיים.
אלי בן-דהן: מפלגת ישראל ביתנו חברה לתנועה והודיעה שהיא מעלה את נוסח הצעת החוק של חבר הכנסת שטרן, שאנחנו התנגדנו לו.
אלי בן-דהן: הם יעשו הצבעה על הרביזיה, וכמובן יהיה להם רוב ונוסח הצעת החוק הזאת יעלה.
אלי בן-דהן: אני רוצה להדגיש, פנינו לליכוד.
אלי בן-דהן: הליכוד אמרו: "גם אנחנו נתמוך בהצעת החוק הזאת".
אלי בן-דהן: אותה הצעת חוק שאת מדברת עליה כרגע, שפוגעת ברבנות הראשית – זה היה בתמיכת הליכוד.
מירי רגב: אני לא יודעת מי זה הליכוד.
מירי רגב: אני לא תמכתי בה.
אלי בן-דהן: אני אומר לך.
אלי בן-דהן: אני לא יודע מה את.
אלי בן-דהן: יש את הליכוד, יש מי שמייצג אותו, קוראים לו יריב לוין.
אלי בן-דהן: יריב לוין הודיע שאם הצעת החוק הזאת תעלה בוועדת החוקה- - -
מירי רגב: עזוב את הצעת החוק.
מירי רגב: אנחנו מדברים עכשיו על הצעת ה"מחליטים".
אלי בן-דהן: אבל את צריכה להבין, גברתי היקרה, אף פעם לא הסבירו לך איך התגלגלנו לכאן, אז אני מסביר לך.
אלי בן-דהן: הסברתי לך למה הצעת החוק הממשלתית נפלה.
אלי בן-דהן: עכשיו אסביר לך למה הצעת החוק הזאת נפלה ולמה הגענו להצעת "מחליטים".
אלי בן-דהן: זה תהליך שאורך קצת זמן.
אלי בן-דהן: אני לא מאריך יותר מדי.
אלי בן-דהן: כפי שאמרתי, הליכוד ביחד עם ישראל ביתנו וביחד עם התנועה היו מוכנים לקדם את הצעת החוק של חבר הכנסת שטרן, שהיתה מנוגדת לדעתנו והיתה חמורה מאוד.
אורית סטרוק: הכי חמורה, ועוד הוסיפו את התנאי של איתן כבל לתוכה.
מירי רגב: חמורה ביותר.
אלי בן-דהן: בשלב הזה עלה רעיון ואמרנו לראש הממשלה: "כדי לא ליצור מציאות שבה אולי יהיה משבר ממשלתי אנחנו מוכנים במקום הצעת החוק של חבר הכנסת שטרן להגיע להצעת 'מחליטים'.
אלי בן-דהן: " חבר הכנסת שטרן וציפי לבני הסכימו להצעה הזאת.
אלי בן-דהן: אנחנו כמובן הסכמנו לה מכיוון שלדעתנו הצעת ה"מחליטים" היא – איך אמר אחד המשפטנים הטובים – פי מאה טובה יותר מהצעת החוק.
אלי בן-דהן: אם את רוצה אסביר גם למה היא טובה יותר.
אלי בן-דהן: או שלא צריך?
מירי רגב: לא, אני רוצה רק לדעת האם הצעת ה"מחליטים"- - -
אלי בן-דהן: עכשיו אגיע.
אלי בן-דהן: אני מציג לך סקירה כדי שתביני את התמונה.
אלי בן-דהן: הצעת ה"מחליטים" הזאת, כפי שהסברתי, פחות גרועה.
אלי בן-דהן: היא בוודאי טובה יותר.
אלי בן-דהן: מבחינתנו כאשר אנחנו צריכים לבחור בין שתי אלטרנטיבות, בין הצעת החוק של חבר הכנסת שטרן, שאנחנו התנגדנו לה אבל ידענו שיש את כל הסבירות בעולם שהצעת החוק הזאת תעבור, לבין הצעת ה"מחליטים" – בחרנו בהצעת ה"מחליטים", שלדעתנו הרבה-הרבה פחות גרועה.
ישראל אייכלר: יש אפשרות שלישית, שתעמדו על דעתכם, המפד"ל והבית היהודי, שהרב הראשי הוא ראש העדה.
מירי רגב: לא רק זה, ל"בית היהודי" יש זכות וטו בענייני דת ומדינה.
אלי בן-דהן: תשאלי את יריב לוין.
מירי רגב: לא יריב לוין.
מירי רגב: יש לנו יועצת משפטית של הוועדה.
דוד אזולאי: מי יזם את הצעת ה"מחליטים"?
מירי רגב: ל"בית היהודי" יש זכות וטו בענייני דת ומדינה.
מירי רגב: אבל מה לעשות שבנט רוצה את הרב סתיו שם ולא את הרב הראשון לציון.
מירי רגב: זהו, זה המצב, בואו נגיד את האמת.
אלי בן-דהן: אולי שכחת, הבחירות הסתיימו כבר.
מירי רגב: אבל אתם לא מקבלים את זה ואז מתנהגים כך.
אלי בן-דהן: די, נו, באמת.
אלי בן-דהן: לא מקבלים?
מירי רגב: אתם אומרים: "לא קיבלנו את הרב סתיו כרב הראשי, אז עכשיו הוא ינהל את הגיור".
אלי בן-דהן: מירי רגב, לא הקשבת למה שאמרתי עד עכשיו?
מירי רגב: הקשבתי ויש לי הרבה מה להגיד לך.
אלי בן-דהן: לא הקשבת למה שאמרתי?
מירי רגב: הקשבתי, והבנתי את זה גם.
אלי בן-דהן: אחזור על הדברים פעם נוספת?
מירי רגב: הקשבתי מאוד.
אלי בן-דהן: דיברתי על הצעת החוק הממשלתית שהבאתי, שאני נלחמתי עליה, שהרב הראשי לא רצה לדבר עליה.
מירי רגב: מאה אחוז, אבל יש לך זכות וטו.
דוד אזולאי: שאלתי מי יזם את הצעת ה"מחליטים".
ישראל אייכלר: בהנחה שכל מה שאמרת נכון, אתה שולל מראש העדה היהודית את זכות ההמרה.
אלי בן-דהן: תקשיב, עכשיו אסביר.
דוד אזולאי: אדוני סגן השר, מי יזם את הצעת ה"מחליטים"?
דוד אזולאי: אני שואל שאלה פשוטה.
מירי רגב: הוא יענה גם על שאלות, רק רגע.
אלי בן-דהן: אענה על הכול.
אלי בן-דהן: נשאלה פה שאלה, נאמר ששללנו את סמכות הרב הראשי מלהיות ראש העדה.
אלי בן-דהן: חבר'ה, אולי אתם לא יודעים, הצעת "מחליטים" של הממשלה לא יכולה לבטל חוקים.
אלי בן-דהן: החוק ברור ופשוט: ראש העדה היה ונשאר הרב הראשי לישראל.
אלי בן-דהן: גם על-פי הצעת ה"מחליטים" הזאת, שתבוא מתי שתבוא, אינני יודע מתי, גם על-פיה כל גיור יובא לאישורו של הרב הראשי לישראל.
מירי רגב: ואם הוא לא יאשר?
אלי בן-דהן: רגע, תקשיבי, אענה לך.
אלי בן-דהן: כל גיור יובא לאישורו של הרב הראשי לישראל.
אלי בן-דהן: ירצה, יאשר.
אלי בן-דהן: לא ירצה, לא יאשר.
מירי רגב: ואז מה יקרה?
אלי בן-דהן: הוא לא יאשר.
מירי רגב: אבל מה יקרה?
אלי בן-דהן: אני לא יודע, לא מעניין אותי.
מירי רגב: מה זה "לא מעניין אותך"?
מירי רגב: אתה סגן שר הדתות.
מירי רגב: אתה תצטרך ללכת להסביר בבג"ץ מדוע הרב הראשי לא חתם על הגיור.
אלי בן-דהן: אני צריך להסביר את הרב הראשי?
מירי רגב: אתה אחראי על הגיור.
אלי בן-דהן: הרב הראשי הוא אדם גדול, הוא לא צריך אותי כדי שאסביר אותו.
ישראל אייכלר: מה יהיה על הגרים הללו?
ישראל אייכלר: מה פתאום?
ישראל אייכלר: מאות אנשים יגידו: "גיירו אותנו כהלכה, למה אתם לא מכבדים את זה?"
אלי בן-דהן: אתה הופך את הרב הראשי לאדם לא ענייני.
אלי בן-דהן: אני מאמין באמונה שלמה, בניגוד לך, שהרב הראשי הוא אדם ענייני.
מירי רגב: אבל הוא יגייר אנשים בניגוד לכללים שלו?
אלי בן-דהן: אולי תקשיבי רגע.
ישראל אייכלר: זה ממש הונאת הגר.
אלי בן-דהן: אתה אמרת "הונאת הגר".
אלי בן-דהן: אתה לא יודע מה זה הונאת הגר.
אלי בן-דהן: תן לי להסביר לך.
ישראל אייכלר: תלמד אותי מה זה "הונאת הגר".
אלי בן-דהן: אלמד אותך.
ישראל אייכלר: אתם תרמו אותם שנה שלמה ובסוף יגידו שהגיור לא תופס.
אורית סטרוק: "הונאת הגר" זה מה ש- - -
אלי בן-דהן: אסביר לך.
אלי בן-דהן: כל מתגייר שיבחר במסלול של הליכה לרבני ערים יודיעו לו מראש: "דע לך שהגיור שלך, כמו כל גיור אחר, מותנה באישורו של הרב הראשי.
אלי בן-דהן: תחליט אתה לאיזה מסלול אתה הולך".
פנינה תמנו: אז מה שיפרנו?
אלי בן-דהן: עוד רגע נדבר גם על זה, לאט-לאט.
אלי בן-דהן: כל מתגייר יידע שהגיור שלו מותנה באישורו של הרב הראשי לישראל, ויידע שאם הרב הראשי ירצה הוא יגויר ואם הרב הראשי יחשוב שהגיור לא טוב הוא לא יגויר.
אלי בן-דהן: אני בניגוד לכם מאמין שהרב הראשי ענייני.
אלי בן-דהן: הוא יבחן כל גיור לגופו, הוא יבדוק.
אלי בן-דהן: אם תהליך הגיור היה כראוי – יאשר אותו.
אלי בן-דהן: אם תהליך הגיור לא טוב, לא כראוי – הוא לא יאשר אותו, כפי שקורה גם היום.
אלי בן-דהן: יש היום בתי-דין לגיור.
דוד אזולאי: תוכנית כבקשתך.
אלי בן-דהן: למה "כבקשתך"?
אלי בן-דהן: זה הרב הראשי לישראל.
<יצחק אלחרר: הוא לא קובע את ההלכה בכלל.
<יצחק אלחרר: יש פה אנשים אחרים שיקבעו את ההלכה.
<יצחק אלחרר: איך הוא יכול לחתום?
אלי בן-דהן: איזו הלכה?
אלי בן-דהן: מה קשורה כאן ההלכה?
מירי רגב: מי קובע את הכללים?
מירי רגב: אמרת שגיור הוא הליך הלכתי.
מירי רגב: מי קובע את כללי ההלכה בעניין הגיור?
מירי רגב: מי הסמכות בענייני הגיור?
אלי בן-דהן: במערך הגיור יש כללי גיור, שכתב אותם ידידי הנכבד עו"ד הרב שמעון יעקבי ואושרו בזמנו על-ידי הרב הראשי לישראל הרב עמר.
אלי בן-דהן: כללי הגיור הללו הם כללי הגיור שיחולו גם על רבני הערים.
אלי בן-דהן: שלא יהיו אי-הבנות, שלא יבלבלו אתכם.
ישראל אייכלר: אתה מבלבל.
ישראל אייכלר: כתוב פה בסעיף 2 שהם יהיו עצמאיים בהחלטותיהם ההלכתיות.
אלי בן-דהן: רגע, חבר'ה.
מירי רגב: אבל אי אפשר לא לשאול אותך שאלות.
מירי רגב: זו ועדה של הכנסת.
מירי רגב: אתה לא באת לאקדמיה.
מירי רגב: שואלים אותך שאלות.
אלי בן-דהן: תנו לי לסיים משפט.
אלי בן-דהן: כללי הגיור הללו יחולו גם על רבני ערים, וכמובן יעברו התאמות.
אלי בן-דהן: יש דברים שצריך להתאים אותם.
אלי בן-דהן: אבל כל הדברים המרכזיים: שגיור צריך להיעשות פה אחד, שתהליך הגיור צריך להיות מובנה במערך של למידה – כל הכללים הללו יחולו גם על רבני הערים באותה מידה ובאותו אופן.
אלי בן-דהן: לא רק זה, כל המערכת המנהלתית שתומכת בגיור, כפי שקיימת היום, שאדם צריך לעבור תהליך של 10 חודשי למידה ובמהלך 10 החודשים הללו הוא נבחן, הוא נבדק, יש לו פעמיים ראיונות עם בית-הדין – כל התהליך הזה יחול גם על רבני הערים.