GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ראובן אדרי: להעתיק את האלונים במקום להפקיע שטחים של אנשים פרטיים.
ישראל אייכלר: את האלונים אתה כן יכול?
<ראובן אדרי: בוודאי שאפשר.
ישראל אייכלר: למה לא עושים את זה עד 2015?
<ראובן אדרי: תאשרו את זה.
<פנחס אזרזר: היה תיאום מלא מול כל הגורמים כולל המנהלת, "המקומות הקדושים", אפילו מול החצרות.
<פנחס אזרזר: השנה ניסינו שיטה חדשה, לנהל את כל האירועים כמו בשיטת הכדורגל.
<פנחס אזרזר: מינו שם מנהל לכל הדלקה וזה עבד.
<פנחס אזרזר: כמו שאדוני דיבר בתחילת הדברים בעניין הטיפול בכול והבטיחות.
<פנחס אזרזר: הרב אייכלר מדבר להביא יותר אנשים, רק לסבר את האוזן.
<פנחס אזרזר: המקום הזה יכול להכיל בו זמנית משהו כמו 20 אלף איש, הוא מכיל 70 אלף ו-80 אלף איש.
<פנחס אזרזר: עם יותר אנשים תהייה לנו קריסה ויהיה לנו שם חס וחלילה אסון.
<פנחס אזרזר: יש לנו שם בעיה בדרכי מילוט, יש חוסר בדרכי מילוט.
<פנחס אזרזר: יש לנו דרך אחת שלמעשה ממלאת את מרר.
<פנחס אזרזר: אנחנו כמובן ממליצים שלשנה הבאה לפתוח עוד דרכי מילוט.
<פנחס אזרזר: ישראל יודע שיש תכניות.
<פנחס אזרזר: זה נתקע בתקציב לא תקציב.
<פנחס אזרזר: לא הספקנו לעשות את זה השנה.
<פנחס אזרזר: אנחנו מבקשים לעשות את זה לשנה הבאה.
<פנחס אזרזר: הקמת גשר מעל המנהרה – המנהרה הפכה להיות מקום מסוכן ודחוק.
<פנחס אזרזר: כמעט והיה לנו אסון שם.
<פנחס אזרזר: אנחנו מבקשים עוד גשר אחד, כלומר שיהיה אחד ליציאה ואחד לכניסה, זה יווסת את הלחץ.
<פנחס אזרזר: חיבור מערכת הביוב והתיעול - הביוב גולש כל שנה וזה הופך להיות מטרד בכל האתר הזה.
<פנחס אזרזר: צריך סוף סוף לחבר אותו לתשתיות קיימות - - -
ישראל אייכלר: אני חושב שיש למנהלת תקציב לזה.
<ראובן אדרי: התחילו לעבוד בנושא הזה, זה יסתיים.
<פנחס אזרזר: דרך בורמה א' וב' – צ'יקו התחיל לדבר עליה, היא חייבת לקבל שני נתבים לכל כיוון, זאת הדרך היחידה.
<פנחס אזרזר: אנחנו נתקלים בבעיות מטעם רט"ג (רשות הטבע והגנים), קק"ל, רשות העתיקות.
<פנחס אזרזר: הם פשוט מונעים מאיתנו להרחיב את הדרכים הללו.
<פנחס אזרזר: אם הדרך הזאת תקום ואם חלילה יהיה לנו שם אסון יהיה לנו מקום לפנות את האנשים.
<פנחס אזרזר: כרגע הדרך הזאת אינה עבירה, היא עבירה רק לרכבים גדולים וחבל.
<פנחס אזרזר: מערכת כריזה מרכזית – לאתר אין מערכת כריזה מרכזית.
<פנחס אזרזר: אנחנו כל שנה מנסים לאלתר ולא מצליחים.
<פנחס אזרזר: חובה לעשות גם מערכת כריזה גם לחניון המזרחי של התנועה וגם לאתר, מערכת כריזה מרכזית שיודעת לפרוץ את כל המערכות, להפסיק את כל המוסיקה ולתת התראות.
<פנחס אזרזר: <קריאה:> אתה מדבר על המערכת המרכזית.
<פנחס אזרזר: היא לא טובה, לא שומעים.
<פנחס אזרזר: היא קיימת והיא לא טובה.
<פנחס אזרזר: היא לא פורצת וגם לא יודעת לפרוץ - - -
<ישראל דרעי: היא נבנית לצורך האירוע וזה צריך לעבור בדיקה.
<ישראל דרעי: המתחמים – צריך להגדיל את המתחמים עד גבול התב"ע (תכנון בניין ערים).
<ישראל דרעי: הגשנו את זה כבר לפני שנתיים, זה מתמהמה.
<ישראל דרעי: זה יגדיל את מספר האנשים שיכולים להיות על ההר.
<ישראל דרעי: שילוט – השנה גם בפיזור הייתה לנו בעיה עם השילוט.
<ישראל דרעי: לא היה שם שילוט.
<ישראל דרעי: שילוט ההכוונה היה קטן ואנשים התבלבלו וירדו למעגל, זה עשה את כל הבעיה.
<ישראל דרעי: חשמל – ציר העלייה, כל שנה הוא או עבד או לא עבד.
<ישראל דרעי: מורידים את השלטר ומפסיקים את החשמל לצורך - - -
ישראל אייכלר: מי מוריד?
<ישראל דרעי: תבין, בעיות עם מושב מירון.
<ישראל דרעי: <קריאה:> מפסיקים את המים, מורידים את החשמל.
דוד צור: מי סוגר את השלטר?
<פנחס אזרזר: בשנה שעברה היה זה ועד המושב - - -
דוד צור: אתם יכולים לנקוט נגדם בהליכים?
דוד צור: אתה גם משטרה, אתה לא רק מנהל את המבצע במירון.
<פנחס אזרזר: יש שם מחלוקת כספית.
<פנחס אזרזר: הם טוענים שה"המקומות הקדושים" לא מעבירים להם כסף על השימוש - - -
דוד צור: אתה בכתב ההגנה עליהם?
דוד צור: מה זאת אומרת, אתה משטרה, אתה צריך לאכוף.
<פנחס אזרזר: אין לי את הזמן בזמן האירוע.
דוד צור: אתה לא הסנגור של מושב מירון.
דוד צור: זכותם של תושבי מירון לדרוש ממשרד התיירות, הדתות, מהכנסת, מהרב אייכלר, מהרב מוזס ומהרב מקלב יחד שיעשו מגבית וישלמו מיליון דולר בכל שנה.
דוד צור: הצליחו, על הכיפאק, לא הצליחו, בשום ואופן לא.
דוד צור: עבירה על חוק בטיחות להוריד שאלטר, לעשות תקלה באמצע אירוע.
דוד צור: לכן, תבהיר להם, לאותם חכמים, זה לא איזה איגוד מקצועי שעכשיו מכריז עיצומים והולך ומוריד שאלטר.
דוד צור: יש כאן בעיה.
דוד צור: כמשטרה אתם האוטוריטה לאכוף דבר כזה.
מנחם אליעזר מוזס: הם גם הפסיקו את המים.
דוד צור: שוב, אתם יכולים להשתמש בסמכות שלכם, להזהיר אותם לא לעשות את הדברים האלה.
<פנחס אזרזר: אתה רוצה להאמין שקיימתי איתם ישיבות, חצי שנה - - -
דוד צור: זה לא משנה לי, תביאי מישהו לדין.
<פנחס אזרזר: אני ישבתי שם חצי שנה והגעתי איתם להסכמות ולהבנות, ביום האירוע מישהו בא, אני לא יודע מי, הוריד את החשמל.
דוד צור: אתם יודעים מי?
דוד צור: אתם יכולים לחקור?
דוד צור: תעמידו מישהו לדין.
<פנחס אזרזר: אבל אפשר למצוא חלופה אחרת, אפשר לעקוף את זה.
<ראובן אדרי: היו תקלות, היו הרבה תקלות ואנחנו עקפנו אותן.
דוד צור: אני משבח אתכם על פענוח רצח שלי דדון.
דוד צור: זה צח"מ (צוות חקירה מיוחד) ראוי.
דוד צור: הצח"מ הזה לא מעניין אותי, אותי מעניין לא זה, זה הגפנים, זה חוסר שיתוף הפעולה עד כדי חבלה מכוונת של הישוב מירון בקיומו של האירוע.
דוד צור: זה כנראה לצנינים בעיניהם למרות שמחירי הצימרים במירון האמירו פי אלף, אני לא יודע בכמה באותו סוף שבוע, אבל הם לא אוהבים את האירוע הזה.
דוד צור: מה לעשות?
דוד צור: אגב, גרתי בגבעתיים על נחלת יצחק, החלון של שני הבנים הקטנים שלי הוא מול השכנים הכי הכי שקטים שיש, זה בית הקברות נחלת יצחק, יום אחד גילו פתאום את קבר הרב משטפנשט, מאותו יום הרחוב שלנו, השקט הזה שבחיים ציפורים לא מצייצות, יום אחד בשנה כובשים אותו.
דוד צור: אני כמפקד מחוז הייתי צריך לסגור את המחוז, לארגן אותו.
דוד צור: המשפחה שלי ממש רצתה לירות בי, אבל זה היה בכיף יום אחד בשנה.
דוד צור: צריך לדעת גם לעשות את זה.
<פנחס אזרזר: האתר הוכרז ב"חוק להבטחת הביטחון", הוא מופיע בחוק - - -
דוד צור: כדי שיהיה אפשר לקצר הליכי בנייה.
<פנחס אזרזר: כן, וגם למנות ממב"ת למקום ולגדר את המקום, להקים שערים במקום ושזה יהיה מפוקח.
<פנחס אזרזר: המקום הזה כבר שנה ב"חוק להסדרת ביטחון".
<פנחס אזרזר: טרם מינו מנב"ט (מנהל ביטחון) למקום הזה.
<פנחס אזרזר: צריך להאיץ את זה.
<פנחס אזרזר: דליקות – דיברנו, צריך לדרג את הדליקות על מנת להוריד את העומס.
ישראל אייכלר: המשפט הזה שהוא אמר מאוד חשוב לך.
ישראל אייכלר: אתה יכול לבצע את זה.
ישראל אייכלר: כל שטח שהוא לא מספיק גדול שאפשר להרחיב והוא ממתין לכל מיני גורמים, אתה יכול לעשות את זה בפועל.
דוד צור: השאלה, עד כמה התחום מסביב מוגדר ככזה.
ישראל אייכלר: כל האזור.
דוד צור: כולל החניונים?
<פנחס אזרזר: יש מפת תב"ע- - -
<ישראל דרעי: אתה יודע כמה שנים מפת התב"ע תקועה?
<ראובן אדרי: יש תכנית על ידי המנהלת.
<ראובן אדרי: חבל שאלכס לא נמצא כאן, נמצא כאן העוזר שלו.
<ראובן אדרי: יש תכנית, עוד השנה הייתה לנו כוונה להרחיב את כל המתחמים כולל שירותים חדשים.
<ראובן אדרי: לצערי הרשויות השונות לא נתנו לנו.
<ראובן אדרי: <קריאה:> משרד הפנים לא אישר.
<ראובן אדרי: לו אין סמכות.
<ישראל דרעי: הוא דיבר על מושב מירון ועל דרכי ההגעה.
<ישראל דרעי: היו לנו תכניות למצב חירום בתל המערבי דרך הכוהנים, להקים שטחי התקהלות ושירותים.
<ישראל דרעי: שם זה לא שייך למושב מירון.
ישראל אייכלר: אבל זה בסעיף שאתה הזכרת.
ישראל אייכלר: יש לכם סמכות לעשות את זה?
<ראובן אדרי: זה משהו אחר.
דוד צור: מבקר המדינה – יש שתי המלצות של מבקר המדינה שעדיין לא מומשו.
דוד צור: הגשת בקשה לאירוע תחת כיפת השמיים על מנת לקבל תנאים, זה דבר שלא קורה.
דוד צור: הדבר היותר חשוב, מינוי מפיק מקצועי לאירוע הזה.
דוד צור: בכל ועדה שאנחנו יושבים אנחנו מדברים על זה ואף אחד לא עושה כלום.
<אליהו ליפשיץ: מי שצריך להגיב על זה?
<אליהו ליפשיץ: משרד התיירות?
ישראל אייכלר: התגובה שלכם היא תמיד שאתם לא אחראים.
<אליהו ליפשיץ: זה לא שאנחנו לא אחראים אלא הבקשה של המשטרה היא פשוט לא נכונה.
<אליהו ליפשיץ: אנחנו לא מדברים על אירוע שמשרד התיירות הוא מאן דהוא.
דוד צור: אני גם שואל מי האחראי.
ישראל אייכלר: התשובה שלכם לשאלה תמיד היא שאתם לא אחראים.
<אליהו ליפשיץ: זאת לא התשובה - - -
דוד צור: אבל לא המשטרה, כאן אני רוצה להגיד, הוא ציטט מדוח מבקר המדינה, אתה יכול להגיד שמבקר המדינה לא יודע על מה הוא מדבר.
דוד צור: גם את זה אפשר להגיד.
<אליהו ליפשיץ: אני אסביר גם לגבי מבקר המדינה, כך הגענו למבקר המדינה.
<אליהו ליפשיץ: יש דבר שנקרא 'נוהל אירוע תחת כיפת השמיים'.
<אליהו ליפשיץ: כאשר 'נוהל האירוע' נכתב על ידי המשטרה, אם תרצו, נוהל שנתכתב בדם.
<אליהו ליפשיץ: הוא נוהל ראוי שאינו קשור לאירוע הזה כי אנחנו לא מבקשים אירוע ואף אחד לא מבקש אירוע.
<אליהו ליפשיץ: מדובר ביום שהוא ל"ג בעומר.
<אליהו ליפשיץ: יש אירוע במירון שלא קשור לאף אחד שמבקש אותו, כל משרדי הממשלה אחראים לקיום האירוע, כל אחד בתחומו.
<אליהו ליפשיץ: זה נכון שצריך מישהו שירכז את כל הפעולות שנדרשות לצורך האירוע.
<אליהו ליפשיץ: מי שמרכז את זה הוא משרד התיירות על ידי זורע ביצוע.
<אליהו ליפשיץ: בשנה הזאת ובשנים שעברו זה היה המרכז בחברה לפיתוח המקומות הקדושים.
<אליהו ליפשיץ: החל מהשנה הבאה מדובר בחברה הממשלתית החדשה שנוצרה והיא 'הקרן לפיתוח קבר רשב"י'.
דוד צור: פנחס סיימת?
דוד צור: אני חייב לתת לנציג משרד התחבורה כי הוא חייב לצאת למשימה דחופה.
<דרור גנון: משרד התחבורה נערך השנה בעקבות ההחלטה להפסקת מעגל הרכבים הפרטיים, או לפחות איסור הגעת רכבים פרטיים, עם מערך תחבורה ציבורית מוגבר ומתוגבר יותר והרבה יותר משומן מבחינת הפעילות שלו.
<דרור גנון: אני רוצה לומר שההחלטה לא לאפשר לרכבים פרטיים להגיע ולהודיע להם לא להגיע הייתה נכונה והוכיחה את עצמה.
<דרור גנון: מבחינת האוטובוסים לאורך הצירים בהגעה לכיוון מירון וגם בהתנהלות עצמה, בצמתים שהמשטרה סגרה בצורה כזאת או אחרת התנועה זרמה והייתה טובה מאוד תוך כדי מתן העדפה לתחבורה הציבורית.
<דרור גנון: ההחלטה לפנות את החניונים המרוחקים, עין הוזים וספסופא לאוטובוסים בלבד וגם את חניון פרוד לעזר מציון הייתה גם היא נכונה.
<דרור גנון: ראינו שהיא פעלה בצורה טובה - - -
<ישראל דרעי: כל שנה.
<דרור גנון: כן, אבל השנה בלי הרכבים הפרטיים זה גם עבד נכון.
<דרור גנון: קריסת המעגל בשנה שעברה בעקבות כניסת הרכבים הפרטיים שהגיעו מלמטה לא קרתה השנה.
<דרור גנון: אפשר לראות שזה הלקח המרכזי מכל הסיפור של מירון.
<דרור גנון: בכל זאת אנחנו כאן בעקבות הקריסה בשנה שעברה.
<ישראל דרעי: אבל הקריסה קרתה בערים הגדולות, ראש פינה, כרמיאל, צבעון, שם חיכו שעות לאוטובוסים.
<דרור גנון: זה לא שחיכו שעות לאוטובוסים.
<דרור גנון: כולם מכירים את זה, יש סירקולציה של אחת למספר שנים של"ג בעומר נופל במוצאי שבת.
<דרור גנון: כשהוא נופל במוצאי שבת יש במכה אחת עלייה במספר הנכנסים להר.
<דרור גנון: כלומר, כולם יוצאים בנקודת זמן אחת.
<דרור גנון: צריך להבין שהשנה רבים החליטו ללון או לשהות בצורה כזאת או אחרת באזור צפת.
<דרור גנון: מיד עם צאת השבת כל אותם אנשים שכבר חיכו רצו לצאת והם הגיעו בבת אחת לתחנה המרכזית.
<דרור גנון: המצב הגיע לכך שאלפי אנשים במכה אחת שחסמו את יציאת האוטובוסים מתוך התחנה.
<דרור גנון: מרוב שהיה מספר אדיר של אנשים לא אפשרו להפעיל את השירות.
ישראל אייכלר: היו מספיק אוטובוסים?
<דרור גנון: היו מספיק אוטובוסים בצפת.
<דרור גנון: לראייה, ברגע שהמשטרה הגיעה ועשתה סדר במקום יכולנו להוציא את השירות ופינינו את כל המערכת הזאת תוך 45 דקות.
ישראל אייכלר: אנחנו הצענו לכם לפני ל"ג בעומר לעשות שני מוקדים, אחד בתחנה המרכזית ואחד מאחורי בית הקברות של האר"י.
<דרור גנון: זה אחד מהלקחים.
<דרור גנון: היו שני מוקדים ואנחנו הצענו להציב מוקד שלישי, לפזר במוקד שלישי.
אורי מקלב: דרור, אתה מודע לכך שגם בכרמיאל במוצאי שבת היה פיק שבו חיכו הרבה זמן לאוטובוסים?
<דרור גנון: הרב מקלב, אני הייתי בכרמיאל בחנייה.
<דרור גנון: החניות לא היו מוסדרות.
<דרור גנון: ההפניה לחניונים הייתה כתוצאה מכך שבכל זאת הגיעו רכבים פרטיים והיה צריך להסדיר אותם.
<דרור גנון: הסדרת החניונים לא הייתה ערוכה.
<דרור גנון: אני אגע בזה כשאדבר על הלקחים וגם על היישום בשנה הבאה.
<דרור גנון: התחבורה הציבורית עבדה בשני מעגלים, מעגל אחד של הקווים שהגיע מערי כל הארץ ומעגל שני שהיה אמור להיות מצפת, ראש פינה והאזור הקרוב למירון.
<דרור גנון: כל הפעילות של המעגל המרוחק עבדה בצורה מסודרת ולמופת: מירושלים, מאלעד, מבני ברק, הוצאנו יעדים חדשים מקריית גת, בית שמש, טבריה - הכול עבד בצורה יפיפייה ואפילו היה גידול.
<דרור גנון: תוך כדי עבודה הוספנו נסיעות.
<דרור גנון: למשל, בקריית גת היו לנו הזמנות לאוטובוסים בסדר גודל של 15 ובפועל יצאו 40 שזה פי שתיים וחצי, המפעיל נתן שם את המענה.
<דרור גנון: מאלעד יצאו 60 אוטובוסים.
<דרור גנון: מאשדוד יצאו השנה 120 אוטובוסים כ-30 יותר מהשנה שעברה.
<דרור גנון: בית שמש, 90.
<דרור גנון: כלומר, הייתה פעילות יותר ערה.
<דרור גנון: כשאני אומר 90 אוטובוסים זאת אומרת 90 אוטובוסים שהלכו וחזרו כל הזמן.
<דרור גנון: את זה חשוב להסביר.
<דרור גנון: לקחים בנושא של תפעול – ביצענו הערכות מוקדמת.
<דרור גנון: העניין של אי הגעת רכבים פרטיים והאופציה להגיע לחניונים הייתה אופציה חדשה שלנו השנה, בעבר לא הייתה לנו הערכות כזאת.
<דרור גנון: למדנו אותה.
<דרור גנון: אנחנו יכולים לומר שעיקר הלקחים שלנו מהשנה מתבססים, א' בנושא התשתיות – אנחנו רוצים שתהייה הסדרה בשנה הבאה לחניונים כי בכל זאת יגיעו.
<דרור גנון: בניינו מודל איך להראות חניון כולל הסדרת תשתית, הגעת האוטובוסים לתוך החניון.
ישראל אייכלר: תחנות עלייה לאוטובוס.
<דרור גנון: הסדרה של מסלולי עלייה לאוטובוס של נוסעים שמגיעים.
<דרור גנון: אנחנו רוצים שיהיה אחראי חניון, מישהו שיתקשר ויתכלל את כל הנושא הזה - - -
דוד צור: מדובר כאן על הגדלת כמות החניונים.
<דרור גנון: הגדרת כמות החניונים, אם אנחנו רוצים למנוע את הכניסה של הרכבים הפרטיים צפונה אני לא בטוח שהיא כל כך נכונה.
<דרור גנון: של האוטובוסים כן.
<דרור גנון: כרגע אני מדבר על החניונים של הרכבים הפרטיים, לאט לאט אני נכנס לכיוון ההר.
<דרור גנון: משרד התחבורה, הלקח המרכזי – אנחנו נתפתח בשנה הבא חמ"ל (חדר מלחמה) שלנו.
<דרור גנון: אנחנו ניקח את האחריות ברמת משרד התחבורה.
<דרור גנון: זה אומר שכל נושא התשתיות יעבור אלינו.
<דרור גנון: אנחנו ננהל את נושא התשתיות.
<דרור גנון: אנחנו נבקש לעשות תכניות הנדסיות מראש של כל התנועות עצמן.
<דרור גנון: כמובן שנעשה את זה בשיתוף מלא ובלווי ובאישור של משטרת ישראל ושל המנהלת.
<דרור גנון: יש לנו פגישה גדולה גם עם המנהלת בעניין הזה.
<דרור גנון: כל הנושא של ההכנות התפעוליות והעבודה מול ההכנות התפעוליות גם יקבל טיפול.
<דרור גנון: השנה הפעלנו 180 שאטלים בהר.
<דרור גנון: 180 שאטלים האלה הם 180 אוטובוסים שהעלו מלמטה, מהחניונים של האוטובוסים הפרטיים, למעלה.
דוד צור: בתשלום?
<דרור גנון: משרד התחבורה ממימן את זה מתקציבי הסובסידיה.
דוד צור: ציקו, זה סותר את מה שאמרת או שאתה מתכוון - - -
<דרור גנון: לא סותר.
<דרור גנון: השאלה לגבי ה-180 הם הטענה של צ'יקו.
<דרור גנון: <קריאה:> התשלום זה מהערים.
<דרור גנון: תחבורה ציבורית זה מי שרוצה להגיע מצפת.
<דרור גנון: הם עלו - - -
<דרור גנון: הרעיון הוא לכנס לשנה הבא את מפעילי התחבורה הציבורית - - -
ישראל אייכלר: זה להעניש את בעלי הרכבים הפרטיים בכפול, גם השאטל עולה כסף וגם - - -
<דרור גנון: השאטל הוא בחינם, הוא ללא תשלום.
ישראל אייכלר: מכרמיאל ומטבריה.
<דרור גנון: הוא היה בחינם.
ישראל אייכלר: אז איפה הוא היה בתשלום?
<דרור גנון: לא היה.
<דרור גנון: שאטלים לא עלו כסף.
ישראל אייכלר: נציג המשטרה אמר כאן שהיה תשלום.
ישראל אייכלר: <קריאה:> עד שנתנו הנחיה עם מאיר - - -
<ישראל דרעי: אבל נהגים כן עיכבו את הנסיעה עד שלקחו.
דוד צור: הנה עוד נושא לחקירה למחוז הצפוני.
דוד צור: החליט מישהו לעשות קופה מהצד.
דוד צור: <קריאה:> לומדים את הבעיה.
<דרור גנון: במקור היה מתוכנן לקחת כסף, אבל לאחר שהתחילה הפעילות וראינו את מספר הנוסעים ואת האוטובוסים קיבלנו החלטה בשטח שלא לגבות תשלום אלא להעמיס את האנשים ולעלות אותם להר.
<דרור גנון: בשנה הבאה כל המרכיבים האלה יצטרכו לקבל ביטוי תקציבי.
<דרור גנון: בסוף מישהו צריך לכסות את זה מבחינת עלות.
<דרור גנון: אנחנו נפעל וננסה לקבל את התקציב הראוי.
<דרור גנון: אני מאמין שזה יעלה עוד פעם בוועדות בכנסת.
<דרור גנון: אנחנו נציג את זה בצורה ראויה בכנסת.
<דרור גנון: יש לנו כרגע להיערך עם כל המרכיבים כולל התשתיות שיהיה צורך עבורם בתקציב מסודר, כולל האישורים וכל המרכיבים.
<דרור גנון: אנחנו מתכוונים לקחת את מפעילי התחבורה הציבורית ולחלק אותם לשניים.
<דרור גנון: באזור הכבל להפוך את כל מפעילים למפעיל אחד שמשרד התחבורה ינהל ברמת התפעול מול מנהלי התפעול של החברות.
<דרור גנון: לא תהייה חברה מול קו אלא כל החברות תפעלנה לכל היעדים בלי קשר לסוג המפעיל או סוג האוטובוסים.
<דרור גנון: אנחנו מתכוונים להפעיל יותר אוטובוסים עירוניים באזור הזה כדי לתת מענה לכל נושא ההגעות וכן הלאה.
<דרור גנון: נושא הפרסום וכל נושא מכירת כרטיסים מקודמת – לטעמנו, זה לקח כלפי עצמנו, זה לא היה מספיק.
<דרור גנון: בשנה הבאה אנחנו רוצים לעשות פרסום נרחב ומוקדם יותר.
<דרור גנון: לקרוא לציבור כן לרכוש כרטיסים להסעות.
<דרור גנון: הנושא של מכירת כרטיסים הוכיחה את עצמו.
<דרור גנון: ב"אגד" נסעו כמעט 40 אלף נוסעים מירושלים.
<דרור גנון: תבינו על מה אנחנו מדברים.
<דרור גנון: זה מספר אדיר.
<דרור גנון: זה עבד מסודר ומצוין.
אורי מקלב: הייתה החלטה להוציא את האוטובוסים רק מכביש 6.
אורי מקלב: הייתה החלטה ביום ראשון בבוקר בשונה מכל השנים הקודמות - - -
ישראל אייכלר: זה על הגזרה של משרד החינוך.
<דרור גנון: בסוף האוטובוסים היו צריכים לתפקד גם בהסעות של תלמידים.
<דרור גנון: זה אחד הלקחים הגדולים ביותר.
<דרור גנון: אם לא תתבטל ההוראה של משרד החינוך לקיים לימודים ביום ל"ג בעומר, בשנה הבאה אנחנו נהייה בבעיה קשה יותר.
<דרור גנון: אתם חייבים לפעול, הכנסת צריכה להסביר לשר החינוך.
<דרור גנון: אני לא יודע, כרגע הוא שינה את ימי החופשה, זה לקח.
<דרור גנון: בירושלים כנראה אנחנו נוציא מוקד נוסף מבנייני האומה לכל החניונים שרוצים להגיע וקשה להם להגיע לאזורים החרדים בירושלים.
ישראל אייכלר: מי שנוסע לרבי שמעון בר יוחאי הוא לא חילוני.
<דרור גנון: חבר'ה, יש תושבים בירושלים שרוצים לנסוע מבנייני האומה.
<דרור גנון: יהיה מוקד נוסף שיצא מבנייני האומה.
<דרור גנון: טרמינל מרכזי – עבור כל יעד יבנה רציף אחד של עלייה והורדה.
<דרור גנון: אנחנו כמשרד התחבורה נעשה הסדרה של העלייה והירידה של הנוסעים.
<דרור גנון: אנחנו רוצים שבצד השני של המעגל, איפה שהיו חפ"קים (חבורת פיקוד קדמית), להגדיל את זה לטובת חנייה תפעולית נוספת של אוטובוסים.
<דרור גנון: יש לנו תכנית להגדיל גם את מספר האוטובוסים וגם לנהל את התהליך של שעות הבוקר או שעות הערב המאוחרות.
<דרור גנון: אנחנו נצטרך תקציב, אנחנו נשב עם המנהלת גם בעניין זה.
<דרור גנון: הסברה בתחום הר מירון – בכל הנושא הזה חשבנו לבנות עמדת הסברה גבוהה מהכיוון של הירידה, עמדה שתחלק חומרים וגם תכוון את הנוסעים למקום הנכון כך שיוכלו להיכנס לנקודת היציאה הנכונה של האוטובוסים.
<דרור גנון: מה שקרה הוא שכולם הגיעו במכה אחת וכל אחד התחיל לחפש לאן הוא צריך לעלות.
<דרור גנון: גם אם תשים שלט זה לא מספיק טוב.
<דרור גנון: הכוונה שתהייה הכוונה נכונה ומסודרת וזה יוחל.
<דרור גנון: יש כל מיני רעיונות.
<דרור גנון: תדרוך נהגים – אנחנו נתדרך את הנהגים בצורה כוללת כדי שנהגים ידעו לנסוע לכל היעדים.
<דרור גנון: כלומר, גם אם הוא מפעיל מחברה אחרת, כשאני אגיד לו 'סע לראש פינה' הוא ידע לנסוע לראש פינה, 'סע לצפת' הוא ידע לנוסע לצפת ולא רק לנקודות קבועות מראש.
<דרור גנון: צוות סדרנים – אנחנו נפעיל באמצעות מפעילי התחבורה הציבורית צוות סדרנים מיומן ומקצועי - - -
מנחם אליעזר מוזס: חרדי.
<דרור גנון: אני לא יודע - - -
מנחם אליעזר מוזס: שמכיר את הציבור, שיודע לדבר עם האימא, שיודע לדבר עם הילדים.
מנחם אליעזר מוזס: לנו יש מספיק ציבור, למה שלא תעסיק אותם?
מנחם אליעזר מוזס: יודעים לדבר, יודעים להסביר.
דוד צור: אלו מתנדבים?
<דרור גנון: יכול להיות שהסדרנים מכירים יותר את אופי הפעילות של המגזר החרדי, אבל בסדר, אני לא רוצה להיכנס כרגע לעניין.
<דרור גנון: .
מנחם אליעזר מוזס: להעמיד שם סתם אנשים מבולבלים, סלח לי הם לא יודעים מהחיים שלהם.
<דרור גנון: תכנון חניון – איתור חניונים והכנת תכנית חניון עם תחנת פריקה וטעינה וכל העניינים האלה נפרדת.
<דרור גנון: משרד התחבורה עם כל הסיפור של ההגעה לתוך המעגל של "תולדות אהרון" שנכנסו, הם פקקו לנו את המעגל בערב השני.
<דרור גנון: הם גרמו לפקק במעגל בערב השני.
<דרור גנון: צריך לחשוב מה עושים עם זה - - -
<האני דעקה: זה לא הם, זה אנחנו.
<האני דעקה: זו תקלה שלנו.
<דרור גנון: כדאי שזה לא יקרה.
<דרור גנון: אנחנו נעשה גם הפרדה בין העירוני לבינעירוני כפי שנאמר כאן על ידי המשטרה.
<דרור גנון: אנחנו חושבים שעירוני לטובת העניין הזה הוא הקרוב והבינעירוני זה המרוחק, כך שיהיה אפשר לשלוט בכל התהליכים.
<דרור גנון: אנחנו נעשה גם יציאות של תחנות מתחלפות, כלומר, אנחנו נשנה בהתאם לעומסים את כמות הפתיחה לאותו יעד.
<דרור גנון: למשל צפת, כמו שנאמר על ידי צ'יקו, היה לנו לחץ אדיר בנקודת זמן כשאנחנו בכלל נערכנו להחזרה לירושלים.
<דרור גנון: היינו צריכים לפנות לשם את כל הפעילות.
<דרור גנון: יש לנו גם לקח בעניין הזה.
<דרור גנון: אני חושב שזה הרבה.
<דרור גנון: אנחנו הולכים להוסיף את כל התהליכים האלה.
<דרור גנון: בנוסף אנחנו בוחנים פתיחה של עוד יעדים: ביתר עילית וערים נוספות שהגענו למסקנה שאולי כן יש מקום לפתוח מהם נסיעות.
<דרור גנון: משרד התחבורה יאסור מכירת נמ"קים (נסיעות מיוחדות) באמצעות מפעילי תחבורה ציבורית שמשרתים בקווי שירות, כך שכל גלגל פנוי ילך אך ורק לתחבורה ציבורית.
<דרור גנון: כל המפעילים הפרטיים יצטרכו להתמודד רק עם השוק הפרטי.
<דרור גנון: תחבורה הציבורית לא תיתן אוטובוסים שהם לא לתחבורה ציבורית בלבד.
ישראל אייכלר: יש לי שאלה, שמעתי שתגבור של אוטובוסים בתחנות מלאות זה על חשבון המפעיל והוא לא מקבל את הסבסוד של משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: יכול להיות דבר כזה?
ישראל אייכלר: "נתיב אקספקס" טוען שהוא מתגבר את האוטובוסים להר מירון במשך כל ימות השנה כשאנשים מחכים כי אמרו להם שאם הם מוסיפים יותר מאוטובוס אחד זה על חשבונם.
ישראל אייכלר: <קריאה:> הוא מקבל 60%.
ישראל אייכלר: זה נכון שאמרתם את זה?
ישראל אייכלר: <קריאה:> לא.
אורי מקלב: אתם מקבלים רק 60%.
<האני דעקה: זה התחשבנות בינינו לבין משרד התחבורה בהסכם.
<האני דעקה: אין מצב כזה שמוציאים אוטובוס - - -
ישראל אייכלר: אז למה אתם לא מתגברים את האוטובוסים למירון?
ישראל אייכלר: רצינו לברר את זה עם משרד התחבורה.
<האני דעקה: זה לא צריך לעניין את ציבור הנוסעים.
<האני דעקה: זה עניין בינינו לבין משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אבל דרור אומר שזה לא נכון.
<האני דעקה: לא היה ולא נברא.
<דרור גנון: את הבעיה הזאת בעיקרון, אתם יודעים שהמספר שמגיע הוא לא בהתאם לצפיות ויש צורך בתגבורים.
<דרור גנון: משרד התחבורה - - -
ישראל אייכלר: ומה אז קורה, משרד התחבורה מעניש את החברה?
<דרור גנון: משרד התחבורה לא העניש ולא מעניש אף אחד.
אורי מקלב: יש כמות של ארבעה אוטובוסים, מוציאים אוטובוס אחד?
דוד צור: אם זה עולה כנראה שיש בעיה.
דוד צור: אני מציע שתיקחו את זה לתשומת לבכם ותטפלו בזה.
<דרור גנון: אין בעיה ואם יש בעיה תפנו בנקודתית, בוודאי שאנחנו יודעים לטפל.
<דרור גנון: אנחנו תמיד עומדים לרשותכם בדברים האלה ואנחנו יכולים לתת מענה.
דוד צור: רבותיי, יש לי בשורה אחת טובה ואחת רעה.
דוד צור: אני לא יודע להגדיר מה זה מה.
דוד צור: קודם כל לא כולם יצליחו לדבר, אני לא יודע אם זה טוב או רע.
דוד צור: הדבר השני, זה לא יהיה הדיון האחרון, כך שכל מי שלא ידבר עכשיו ידבר בהמשך.
דוד צור: יהיו עוד שניים-שלושה דיונים כדי שנוכל למצות את הנושא.
דוד צור: כרגע נתתי לדרור לדבר, הוא חייב ללכת לכן א יש למישהו שאלה ספציפית לדרור לפני שהוא הולך, תפנו אותה עכשיו בלי שום קשר שהרב מוזס הוא בזכות דיבור.
דוד צור: אם יש למישהו שאלה לדרור בבקשה.
<ראובן אדרי: חברת נתיבי ישראל כל שנה שורפת 600 אלף שקל על תאורה בין ספסופא לצומת מירון.
<ראובן אדרי: הגיע הזמן שהנושא הזה יתוקצב ושתהייה תאורה קבועה.
<ראובן אדרי: אם משרד התחבורה הולך לקחת את כל נושא התשתיות והחניונים, זו הבשורה הכי טובה ששמעתי.
<דרור גנון: כמובן שהכול כפוף לתקציב.
<דרור גנון: אנחנו נעשה את התכנון שיהיה תואם תחבורה ציבורית, במאה אחוז מבחינת אוטובוסים.
דוד צור: הוא מעלה נקודה נכונה כי זה אזור שממילא יש לך.
דוד צור: בכביש 6 או כביש 1 בכל 20 מטר יש תאורה שלא ברור למה צריך.
דוד צור: שם הפוך לגמרי.
<דרור גנון: אני אמסור את הבקשה של ראובן אדרי ליושב ראש ולמנכ"ל נתיבי ישראל.
<דרור גנון: אני אעלה אותה בפניהם ואגיד.
<דרור גנון: אולי שכדאי אתם תבקשו מהקרן - - -
דוד צור: בבקשה הרב מוזס.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני היושב ראש, אני אדבר טלגרפית.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני דרור גונן, אני אשאיר לך טלפון, תתקשר בחזרה.
מנחם אליעזר מוזס: דרור אתה שומע, אני אפנה אליך טלפונית ותחזור מיד.
מנחם אליעזר מוזס: בבקשה.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני היושב ראש, קודם כל אני רוצה לשבח את כל אלה שיושבים כאן על השולחן.
מנחם אליעזר מוזס: כל אחד תרם את חלקו בהצלחת אירועי ל"ג בעומר ולכל אחד יש חלק.
מנחם אליעזר מוזס: אנחנו צריכים לברך את אלה שנמצאים בדרום, שהמבצע יצליח בפרט שאמרו שזה ייקח עוד הרבה זמן.
מנחם אליעזר מוזס: אני לא יודע למה קוראים לזה מבצע.
מנחם אליעזר מוזס: זה בכלל לא מבצע, זה הולך להיות סיפור בהמשכים, כך אני מבין מכל הדברים האלה.
מנחם אליעזר מוזס: קודם כל אני מצטרף לדברי אדוני היושב ראש כל הזמן אתה מדבר על הקרקעות מסביב.
מנחם אליעזר מוזס: באמת, לקרקעות איפה שנטעו כרמים, לא לזה אנחנו מתכוונים.
מנחם אליעזר מוזס: אף אחד לא הולך לקחת מאנשי מירון, אבל יש כל כך הרבה קרקעות מסביב ששייכות למינהל ולאו דווקא במעגל הראשון אלא גם במעגל השני.
מנחם אליעזר מוזס: צריכים להרים קצת סלעים.
מנחם אליעזר מוזס: כבר שמעתי את התירוץ שעולה המון כסף להרים את הסלעים.
מנחם אליעזר מוזס: זה עולה פי חמש כי זו קרקע מסולעת.
מנחם אליעזר מוזס: מה יותר חשוב, סלעים או אנשים?
מנחם אליעזר מוזס: צריכים למצוא את הדרך.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבקש לומר משהו לגבי מוצאי ל"ג בעומר כי הייתי במקום וצ'יקו יעיד על כך.
מנחם אליעזר מוזס: היו 70 אלף איש על ההר משעה חמש עד תשע.
מנחם אליעזר מוזס: משעה חמש עד השעה תשע מכיוון שהדליקות היו מדרגות ירדו 30 אלף איש, כולם עלו לאוטובוסים ותוך שעתיים וחצי היו בבית.
מנחם אליעזר מוזס: בשעה תשע אחרי ההדלקות הגדולות שהיו במרוכז, פתאום ירד בום, נחל של אנשים שאני ממש התפעלתי מאיפה כולם ירדו.
מנחם אליעזר מוזס: כולם על אותו השביל, כולם מאותו השער, כולם מאותו מקום.
מנחם אליעזר מוזס: נפלו על הגדרות, הגדרות היו כבר על הכביש.
מנחם אליעזר מוזס: אנשים יצאו אליו הכביש, כל אוטובוס שבא רצו אליו, הוא רוצה להיות הראשון.
מנחם אליעזר מוזס: התחילו להידחף, כמובן שאנשים שהיו כבר קודם עם ילדים, כולם הרגישו הרגשת חנק האחד מהשני חלילה להידרס או להיסחף .
מנחם אליעזר מוזס: אני לא יודע אם הנושא של הפרשים היה במקום, היו אמצעים אחרים וזה היה נורא ואיום.
מנחם אליעזר מוזס: זה היה מצב זוועתי.
מנחם אליעזר מוזס: המעגל לא יכול לפעול.
מנחם אליעזר מוזס: אדוני היושב ראש, אני רוצה לומר לך שבמשך היום עמדתי למעלה וראיתנו שכל הסיפור של המעגל עבד בצורה מדהימה, אבל הייתה כאן עוד פאשלה שאסור לדבר עליה.
מנחם אליעזר מוזס: במוצאי ל"ג בעומר פתאום החליטו לעשות ניסוי, לתת לאוטובוסים גם לעלות, גם לעלות.
מנחם אליעזר מוזס: הרי כל הרעיון היה לרדת ופתאום העמידו אוטובוסים לעלייה.
מנחם אליעזר מוזס: כמה אוטובוסים כאלה היו?
מנחם אליעזר מוזס: 25-30-40, כולם התנפלו, לא ידעו אן כן לנסוע, האם זה האוטובוס בשבילי.
מנחם אליעזר מוזס: אתה לא יודע מה שהלך שם.