GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: למרות שחשבתי שנכון להביא את הנושא הזה כמה שיותר מהר, למרות שכולנו יודעים שאנחנו נמצאים במשבר של דיור, אמרתי שעד שלא יהיו הבנות ברורות שבחוק הזה יהיו לנו, לוועדה, הישגים ברמה החברתית, החוק הזה לא יעבור.
מירי רגב: אני חושבת שיש הישג גדול לוועדת הפנים ותכף אני אציג אותו.
מירי רגב: אני רוצה להזכיר לכולם שהחלק התכנוני והכנסת דיור בר השגה בעיקר לכל האזרחים שנמצאים כאן, בעצם בא לידי ביטוי רק במהלך הדיונים של ועדת הפנים הנוכחית בכל החוקים התכנוניים שהגיעו לוועדה.
מירי רגב: , החל ב-ווד"לים ואני רוצה להזכיר מה היה בדיור בר השגה.
מירי רגב: אני מזכירה לכולם שהתחלנו בזה שאף אחד כמעט לא רצה לבנות דירות קטנות, ראש עיר, וקבענו את זה במהלך חוק ה-ווד"לים, 25 חוזים דירות קטנות.
מירי רגב: פתאום עכשיו באים אלי מהאוצר ואומרים לי להכניס דירות קטנות.
מירי רגב: אמרתי להם, לא, דירות קטנות כבר יש ואל תבואו אלי יותר עם דירות קטנות כי דירות קטנות כבר יש וזה לא דיור בר השגה.
מירי רגב: דירות קטנות, הבאנו בפעם הראשונה ל-ווד"לים כולל דירות להשכרה בטווח ארוך.
מירי רגב: הדבר העיקרי שהיה שם, המרכיב העיקרי ב-ווד"לים היה דירות קטנות ושמחתי לשמוע הבוקר מבינת שוורץ ששר הפנים לא העביר תכנית בגלל שהוועדה החליטה דרך וד"ל שלא צריך להיות דירות קטנות ושר הפנים אמר שאין תכנית כי יהיו דירות קטנות.
מירי רגב: באיזה תכנית מדובר?
<בינת שוורץ: בישוב קהילתי בגליל.
מירי רגב: זאת אומרת שזה עובד ואנשים מבינים והשרים מבינים שהנושא של דיור בר השגה הוא לא רק ברמת סיסמה.
מירי רגב: המשכנו עם זה בחוק של 101, עת קבענו חובת תמריצים.
מירי רגב: פעם ראשונה קבענו למינהל מקרקעי ישראל חובת יעדים לעשרים אחוזים בכל הסוגיות של היבטים חברתיים וזה יעד מחויב של מינהל מקרקעי ישראל שהם צריכים כמובן להציג את זה בווועדה עד ה-1 באוגוסט.
מירי רגב: הדבר האחרון הוא החוק הזה שבעיני הוא אחד ההישגים הגדולים של הוועדה.
מירי רגב: בכל תכנית יהיו שלושים אחוזים דירות להשכרה, 15 אחוזים דירות במחיר מפוקח ו-15 אחוזים דירות במחיר השוק.
מירי רגב: לפחות.
מירי רגב: זה הישג גדול והישג חשוב של הוועדה.
תמר זנדברג: בחוק הזה יש הישג בנושא תאגידי המים?
מירי רגב: עוד לא.
תמר זנדברג: חבל, כי זה לא הישג מספיק.
תמר זנדברג: רק אם השגת משהו בתאגידי המים.
מירי רגב: עוד לא, אבל אני מקווה שיהיה.
מירי רגב: עדיין אין.
תמר זנדברג: אנחנו דיברנו על דיור ציבורי שחייב להיות.
מירי רגב: אם תמתיני, תשמעי.
מירי רגב: ההישג הנוסף הוא הנושא של דיור ציבורי שלא נכנס לתוך החוק אבל הוא בהחלט קיים וזה הסיכום.
מירי רגב: אני רוצה קודם כל, לפני שאני מציגה את זה, להודות מאוד לרן מלמד מעמותת ידיד שהפך במשך השנים ליועץ שלי בכלל בנושא הדיור הציבורי וגם סייע לי לקבל את ההחלטות הנכונות מול הממשלה ולקבל את מה שאני רוצה כוועדה מהממשלה בנושא דיור ציבורי.
מירי רגב: כמובן בסוף דבריי אני אומר את האמירות שלי לגבי הממשלה.
מירי רגב: הדיור הציבורי קיבל בעצם סל מלא בעניין הזה.
מירי רגב: האחד, אתמול אושרה – ואמרתי שעד שזה לא יאושר בוועדת כספים זה לא יבוא לוועדת הפנים - הקרן בסך של מיליארד ו-100 מיליון שקלים לטובת הגדלת מלאי לדיור ציבורי.
מירי רגב: מרגע שזה אושר בוועדת הכספים, הבאתי את החוק הזה לכאן.
מירי רגב: מיליארד ומאה מיליון שקלים להגדלת מלאי הדיור הציבורי.
מירי רגב: הדבר השני אותו הביאה הוועדה הוא תוספת של 220 מיליון שקלים בשלוש שנים לטובת שיפוץ של 12 אלף יחידות דיור בדיור הציבורי, שזאת תוספת לחמישים מיליון שקלים שכבר קיימים בבסיס.
מירי רגב: קרי, ארבעים מיליון בשנה – האוצר, עשרה מיליון שקלים – משרד השיכון.
<שלמה בן אליהו: בסך הכול בכל שנה - 2015, 2016 ו-2017 – יהיו 110 מיליון שקלים.
מירי רגב: 110 מיליון שקלים כל שנה במשך שלוש שנים, סכום צבוע לטובת שיפוץ דיור ציבורי.
מירי רגב: מתוכם חמישים מיליון שקלים שקיימים ולא התערבתי בזה ושישים מיליון שקלים שוועדת הפנים הביאה.
מירי רגב: שישים, שישים, שישים.
מירי רגב: קרי, 110 מיליון שקלים לשנה במשך שלוש שנים לשיפוץ בנוסף להגדלת מלאי הדירות שזה מיליארד ומאה מיליון שקלים.
<קריאה: בסך הכול תוספתי, 220 מיליון.
מירי רגב: אני רוצה להודות גם כאן לרן ידיד.
מירי רגב: בנוסף לכך הוספנו לטובת מועדוניות.
מירי רגב: נושא של שיקום שכונות הוא נושא שמאוד קרוב ללבי.
מירי רגב: אני מסתובבת הרבה בדיור ציבורי בשיקום שכונות ורואה את הבתים הצפופים ואת הילדים שלא מסוגלים ללכת לחוגים כי להורים אין כסף לשלוח אותם לחוגים.
מירי רגב: לכן ביקשתי לא להפסיק את הפרויקט היפה שהתחיל בו משרד השיכון - ונמצא כאן מנכ"ל משרד השיכון ויישר כוח על זה – וביקשתי להוסיף תקציב ייעודי לטובת שיפוץ מועדוניות והפעלת מועדוניות בשיקום שכונות.
מירי רגב: התוספת שקיבלנו היא חמישה מיליון שקלים בשנת 2014 לשיפוץ מועדוניות, בשנת 2015 – עשרה מיליון שקלים לשיפוץ מועדוניות.
<שלמה בן אליהו: 15 מיליון.
מירי רגב: 15 לשיפוץ.
<שלמה בן אליהו: ועוד עשרה.
מירי רגב: עשרה מיליון שקלים להפעלה בשנת 2015 ועשרה מיליון שקלים להפעלה בשנת 2016.
מירי רגב: מי שחושב שאין דיור ציבורי, שיבלע את הלשון.
מירי רגב: שיבלע את הלשון על מה שהוא אמר בפתיחת הדברים שלו כי מה שיש כאן, זה הישג אדיר לוועדת הפנים בעניין דיור ציבורי.
מירי רגב: האוצר יגיד את זה לפרוטוקול ולשם כך נמצא כאן אריאל יוצר ממשרד האוצר ומנכ"ל משרד השיכון.
מירי רגב: אני רוצה להודות קודם כל לאמיר ראש אגף התקציבים.
מירי רגב: אמנם היו הורדות ידיים אבל הצלחנו להגיע לפשרה.
מירי רגב: אני רוצה להודות למנכ"ל משרד השיכון והבינוי שמול האוצר יחד אתי אמר את הדברים כמו שהם, היכן צריכה להיות תוספת והיכן לא צריכה להיות תוספת.
תמר זנדברג: אולי פספסתי משהו.
תמר זנדברג: החוק הזה עומד לבנות דיור ציבורי?
תמר זנדברג: כסף לשיפוץ, זה ברור שצריך לשפץ דירות.
מירי רגב: עד עכשיו היה הרבה כסף לשיפוץ דירות.
תמר זנדברג: אני שואלת האם החוק הזה בונה דירות בדיור הציבורי.
מירי רגב: הוא קונה דירות לדיור ציבורי.
מירי רגב: הוא לא בונה אלא הוא קונה דירות לדיור ציבורי.
מירי רגב: התוצאה בסף היא שיש מיליארד ו-100 מיליון שקלים להגדלת מלאי הדיור הציבורי.
מירי רגב: את כנראה לא מבינה.
תמר זנדברג: כנראה באמת לא הבנתי.
מירי רגב: תלכי ותלמדי.
מירי רגב: האדם השלישי לו אני רוצה להודות הוא אריאל יוצר ממשרד האוצר שהוא באמת הנקודה החלשה שלי במערכת האוצר.
מירי רגב: אני לא אקבל אותו יותר אצלי לדיונים.
מירי רגב: באמת, הוא בא והצליח לרתום את המהלך הזה לאיזשהו מהלך סגור ומובנה לטובת הדיור הציבורי.
מירי רגב: אני חושבת שיש כאן הישג גדול.
מירי רגב: אני רוצה להודות לכל אלה שהיו שותפים לזה וכמובן למי שמלווה את החוק הזה מתחילתו ועד סופו, שזה ערן, אבל ערן בסוף יקבל במליאה.
מירי רגב: לא כולם יקבלו כאן
מירי רגב: מחמאות אלא חכו לסיכום ואחר כך.
מירי רגב: אני מבקשת שלטובת הפרוטוקול יוצג הנושא.
מירי רגב: כמובן אותן אמירות ייאמרו במכתב עד להצבעות, עד יום ראשון, עד להסתייגויות, עם הסיכום התקציבי.
מירי רגב: אני רוצה מכתב מסודר עם הסיכום התקציבי עם האמירות שאמרנו ואמירה לפרוטוקול של ערן בתחילת ההצבעות ביום רביעי.
<ערן ניצן: אני רק אומר בכללי.
<ערן ניצן: הוועדה במובן מסוים דחפה את הממשלה להקצאת המשאבים, דרך אגב, בשעה קשה של משאבים.
מירי רגב: נכון, אבל גם בשעה קשה של אנשים.
<ערן ניצן: בן אולי יוכל להרחיב על זה.
<ערן ניצן: זה סוג של מהפכה שתאפשר להתמודד עם אותה אוכלוסייה שגרה בדיור הציבורי ותמשיך לגור בו ולאו דווקא לרכוש אותו.
<ערן ניצן: חוק הדיור הציבורי מאפשר רכישה של דיור ציבורי ורבים מנצלים זאת ורבים עוד יותר לא ינצלו.
<ערן ניצן: עדיין יש מלאי של עשרות אלפי יחידות דיור של הממשלה שזקוק לשיפוץ והוועדה – אני אומר את זה גם לפרוטוקול - ויושבת ראש הוועדה לא הקלה עלינו את החיים במובן הזה ואתה הגענו להבנה הזאת.
<ערן ניצן: אני אומר גם לפרוטוקול שזה חלק מההבנה סביב האישור של הנוסח שאני מניח שנדון בו בדקות הקרובות.
<ערן ניצן: הדיור הציבורי מאתגר את הממשלה, מאתגר את משרד השיכון ואנחנו רוצים בהזדמנות זאת להודות לוועדה על שסייעה לנו לסייע לעצמנו ולסייע אולי לדיור הציבורי בישראל ולהביא אותו למקום – אני אומר את זה גם כאזרח – שנכון שהוא יהיה בו.
<ערן ניצן: אם אריאל ובן רוצים להרחיב בסוגיה, בבקשה.
<אריאל יוצר: מילה ואז אני אפרט את המסגרת ואת השימושים בצורה מדויקת.
מירי רגב: תבהיר גם לגבי המיליארד ומאה מיליון, כי יש כאן איזו אי הבנה.
מירי רגב: כנראה הם לא מבינים מה זה מיליארד ומאה מיליון.
מירי רגב: אלה סכומים שגם לי קשה לקלוט.
<אריאל יוצר: בסוף האתגר הגדול אני חושב היה להחליט על מה עושים עם התוספת התקציבית כי לסכם מסגרת זה אמנם סיפור מורכב, אבל בסוף מסכמים אותה.
<אריאל יוצר: החשיבות המרכזית של הסיכום בינינו היא באמת ההפניה של משאבים, לפחות לטעמי, למקום שזקוק להם הכי הרבה וזה רמת התחזוקה והשיפוץ של דירות הדיור הציבורי הקיימות.
<אריאל יוצר: יושבת ראש הוועדה למעשה החליטה להפנות לשם את המשאבים בגלל שנושא הגדלת המלאי או פתרון סביר, לפחות סביר, לתור הממתינים ניתן במסגרת חוק הדיור או הפשרת חוק הדיור הציבורי שבו תוקצב אתמול סכום של מיליארד ומאה שקלים לטובת רכישת דירות חדשות לזכאי הדיור הציבורי.
<אריאל יוצר: הסכום הזה אושר אתמול בוועדת הכספים של הכנסת ומרגע שאושר התקציב, משרד השיכון יתחיל לרכוש דירות עבור הממתינים שנמצאים היום, שקיבלו אישור לזכאות לדירה ובגלל היעדר תקציב לא נקנתה עבורם דירה.
<אריאל יוצר: ברגע שפתרנו את העניין הזה על ידי הפשרת החוק והתקצוב שלו, האתגר או הצורך הגדול ביותר לתקציב, לפחות לטעמנו וגם יושבת ראש הוועדה השתכנעה בעניין הזה – היה לשיפוץ או לשדרוג המצב של דירות הדיור הציבורי הקיימות.
<אריאל יוצר: לכן הגענו לסיכום שמדבר על תוספת של שישים מיליון שקלים בשנה לתחזוקה על התקציב הקיים היום למשך שלוש שנים שמהווה למעשה 180 מיליון שקלים לטובת שיפוץ והחזקה של דירות דיור ציבורי ובנוסף עוד ארבעים מיליון שקלים בחלוקה שיושבת ראש הוועדה פירטה לבנייה ושיפץ של מועדוניות והפעלה שלהן על מנת שבשכונות שהוגדרו על ידי הממשלה תתאפשר פעילות העשרה, פעילות חברתית לתושבי השכונות או יותר נכון לבני הנוער בשכונות האלה.
<שלמה בן אליהו: אני אתייחס לגבי נושא של הקרן של הדיור הציבורי.
<שלמה בן אליהו: הקרן עצמה נועדה בעצם לקנות דירות לדיור הציבורי.
מירי רגב: כמה דירות אפשר לקנות במיליארד ומאה?
<שלמה בן אליהו: בערך כאלף דירות.
<שלמה בן אליהו: מה שאנחנו עושים, מעבר לקנייה של הדירות, אנחנו מדברים כרגע גם על שיפוץ הדירות הקיימות והסיכום התקציבי בינינו לבין משרד האוצר מדבר על כך שאלה יהיו 110 מיליון שקלים ולא מתייחס לחלוקות הפנימיות.
<שלמה בן אליהו: זאת אומרת, שלא יהיו פלטים וכדומה.
<שלמה בן אליהו: זה 110 מיליון שקלים שהם קיימים לשלוש שנים, מקבלים את המספר הסופי.
מירי רגב: בלי הנחות ובלי הורדות.
<שלמה בן אליהו: סדר גודל של מועדוניות, אני אתן לכם את המספרים.
<שלמה בן אליהו: מדובר על כ-130 מועדוניות שנשפץ ונבנה, חלקן יהיו בין העמודים בדירות של דיור ציבורי.
מירי רגב: זה דורש גם את אישור הדיירים.
<שלמה בן אליהו: דיירים, ועדה מקומית.
<שלמה בן אליהו: עשינו את זה בכמה מקומות.
<שלמה בן אליהו: בחלק מהמקומות זה יהיה שיפוץ של מועדונים קיימים עם ציוד בהם.
<שלמה בן אליהו: זאת אומרת, כדי שתהיה אפשרות להפעיל שם את הילדים בשעות אחר הצהרים.
<שלמה בן אליהו: התקציב המיוחד מבחינתנו הוא בעצם גם ההפעלה כי ללא הפעלה אין משמעויות למועדוניות האלה.
מירי רגב: מבחינתי נאמרו הדברים לפרוטוקול לגבי הדיור הציבורי וגם הונח מכתב ויונח מכתב עד ההצבעות וההסתייגויות.
מירי רגב: הסיכום הוא, גם בהתייעצות שלי לאורך כל הדרך עם רן שמלווה אותי הרבה מאוד זמן בכל סוגיית הדיור הציבורי, לא הייתי מוכנה להביא את זה לכאן עד שוועדת הכספים לא תצביע על הקרן של המיליארד ומאה.
מירי רגב: רק אתמול היא הצביעה ולכן היה לי חשוב להביא את ה רק אחרי ההצבעה שלה.
מירי רגב: אין לנו שליטה על מה שקורה בוועדת כספים אבל מרגע שוועדת כספים הצביעה על המיליארד ומאה וקיבלנו תוספת של 110 מיליון שקלים כל שנה במשך שלוש שנים לטובת שיפוץ דיור ציבורי ומועדוניות, זה מבחינתי פתח את הפתח להביא את הנושא התכנוני בלבד ולא הקנייני.
<שלמה בן אליהו: עוד דבר שקיבלנו בהשתדלותך הוא שתקציב שלא ינוצל, נניח תקציב שיפוץ מועדוניות ב-2014 - ואנחנו כבר לקראת סוף שנה ועד שיוצאים המכרזים לוקח זמן - שלא ינוצל, עובר ל-2015.
מירי רגב: זאת אומרת, בכל מקרה זה כסף שיישאר לדיור ציבורי ולמועדוניות.
מירי רגב: תודה רבה גם לאריאל ותודה רבה גם לבן.
מירי רגב: רן, אם אתה רוצה להגיד משהו בכלל על סוגיית הדיור הציבורי, בבקשה ולאחר מכן אנחנו עוברים להקריא את ההבנות.
<עידן פינק: אני מאוד מבקשת להתייחס לנושא של הדיור הציבורי.
מירי רגב: אני מקבלת את המלצתו של היועץ המשפטי של הוועדה.
מירי רגב: אנחנו נאפשר התייחסות למי שיש לנושא של הדיור הציבורי, נסיים את הדיור הציבורי ואז נעבור להקראת הנוסח על ידי היועץ המשפטי של הוועדה.
<רן נלמד: אני רוצה להגיד תודה לחברת הכנסת רגב ולאנשים שעשו.
<רן נלמד: מה שאנחנו מקבלים כאן, בטח לא מושלם אבל הוא הרבה יותר טוב ממה שיש.
<רן נלמד: הייתי אתמול בדיון ארוך מאוד עם אלי אלאלוף על נושא הוועדה שלו ונושא הדיור עלה שם בגדול ובאמת הפחד היה שההמלצה של הוועדה שייצרו אלף דירות –שזאת הייתה המלצת הוועדה – לא תצליח להגיע לידי מימוש.
<רן נלמד: באותו זמן קיבלתי את הזימון לישיבה כאן היום.
<רן נלמד: אני הייתי מאוד אופטימי.
<רן נלמד: אני כנראה אופטימי מטבעי אבל הייתי מאוד אופטימי כי אמרתי שאני מרגיש שיש כאן שינוי.
<רן נלמד: צריך לזכור, אנחנו יושבים כאן ואנחנו דנים כאן חודשים ושבועות, כאן ובוועדות אחרות, על נושא של דיור ובכלל, ויש אנשים בחוץ שמחכים שיהיה להם פתרון.
<רן נלמד: יש גבול עד כמה אפשר לחכות ובאיזשהו שלב צריך לעשות איזשהו הסכם ואיזשהו הסדר שיוכל להזרים כספים חדשים למערכת.
<רן נלמד: אני יכול להגיד לכם שבחצי השנה האחרונה עבדתי ועקבתי מול משרד השיכון ומשרד האוצר בנושא קרן הדיור הציבורי שלא התרוממה ואני שמח שסוף סוף היא מתרוממת ואני יודע שמשרד השיכון כבר מתחיל להוציא מכרזים.
<רן נלמד: אגב, אני אשמח אם תפרסמו את הקריטריונים, לפי מה בוחרים ולאיזה דיירים קונים.
<שלמה בן אליהו: פשוט.
<שלמה בן אליהו: לפי הממתינים.
<רן נלמד: צריכים להיות קריטריונים.
<רן נלמד: אמר אתמול אלו אלאלוף בדיון שקיימנו וקיבלתי על זה אישוש ממשרד השיכון הבוקר, שגם הקריטריון או הבעיה בקריטריון למי שהיה פעם בעל דירה ולכן לא היה יכול לקבל דיור ציבורי אם הוא ירד מנכסיו, גם הדבר הזה הולך לרדת ולהתקצר לתקופה של חמש שנים או משהו כזה וגם זה עוד נדבך והישג טוב מאוד.
<רן נלמד: אני חושב שבסך הכול אנחנו מדברים על תקציבים שיגיעו למיליארד וחצי שקלים לטובת דיור ציבורי.
מירי רגב: ועוד 240 מיליון שקלים.
<רן נלמד: אני אומר בסך הכול הסכום יגיע למיליארד וחצי שקלים.
<רן נלמד: זה לא ממש משנה דרך איפה הם מגיעים, העיקר שהם יושקעו בדיור הציבורי.
<רן נלמד: אני חושב שזה חשוב ועל כך תודה.
מירי רגב: אנחנו עוד נצטרך לשבת על הקריטריונים אבל נעשה זאת בהמשך.
דב חנין: רן, כמי שבאמת מתעסק בדיור ציבורי, איך אתה רואה באופן מעשי את ההתקדמות שלפי תחושתך נעשית?
דב חנין: מה הולך לקרות?
<רן נלמד: אני חושב שמה שהולך לקרות כרגע זה שיהיה מיפוי די מהיר של אני מניח בין 7,000 ל-10,000 דירות שיצטרכו להיכנס ולתת אותן למי שממתין בתור ולמי שעוד יצטרף.
<רן נלמד: הדבר השני, להתחיל לרכוש את הדירות.
<רן נלמד: אני יודע שבפתח תקווה כבר יצא מכרז אחד לעשרים דירות שרוצים לרכוש ולכן שאלתי גם על הקריטריונים כי הקריטריונים עדיין לא פורסמו.
<רן נלמד: אני יודע שיש קריטריונים, נמסר לי שיש קריטריונים, אני מודה שעוד לא הצלחתי לקבל אותם ואני אשמח מאוד אם אראה אותם.
<רן נלמד: צריכים להיות קריטריונים להחליט היכן קונים קודם, האם קונים באופקים או בנתיבות למי שמחכה וזכאי, או האם קונים במרכז וכדומה.
מירי רגב: איפה דנים באופן עקרוני על דיור ציבורי?
מירי רגב: בוועדת כלכלה?
<רן נלמד: כן.
מירי רגב: שם מוצגים הקריטריונים וכל הסוגיות האלה?
מירי רגב: אפרופו, בשבוע הבא חבר הכנסת דב חנין מוביל יחד עם ארגונים חברתיים את היום שמציינים בכנסת, יום הדיור הציבורי, ובוועדה הזאת נעסוק – ואתה תוזמן – בנושא תמ"א 38, חיזוק מבנים של דיור ציבורי והנושא החדש שהיום יאושר עם שר הפנים והוא שאנחנו הולכים להקים את העניין של התחדשות עירונית.
מירי רגב: אני מבינה שהיום במסגרת החוק של פינוי-בינוי שמביא גדעון סער, יש גם את העניין של התחדשות עירונית.
<בינת שוורץ: זאת החלטה נפרדת.
מירי רגב: זה יאפשר לוועדה לטפל בכל הסוגיות של התחדשות עירונית.
<בינת שוורץ: לא הרשות.
מירי רגב: לא הרשות.
מירי רגב: אנחנו לא אחראים לנושא הזה.
<שלמה בן אליהו: כיוון שיש לנו רשימות של הממתינים ואנחנו יודעים בדיוק מי הממתינים בתור, יודעים כל אחד ואחד מה האפיונים שלו, לכן אם יש לנו אפיונים שדרושות יותר נניח דירות קרקע או דרושות יותר נניח דירות בישוב מסוים, המכרזים שיוצאים או שיצאו מתייחסים בהתאם לאפיון של האנשים שממתינים, האם הם צריכים שלושה חדרים או ארבעה חדרים.
<רן נלמד: מה יקדם למה?
<רן נלמד: זה שזקוק לדירת קרקע או משפחה?
מירי רגב: אני לא רוצה לדבר על הקריטריונים של הדיור הציבורי.
מירי רגב: ני חושבת שזה נושא חשוב וחשוב להעלות אותו בוועדה הרלוונטית.
מירי רגב: אני לא יכולה לקחת את כל הנושאים לוועדת הפנים אבל אני חושבת שוועדת הפנים סייעה כאן למרות שזה לא נושא באחריותה.
מירי רגב: ההישג של ועדת הפנים של מיליארד וחצי שקלים לטובת הדיור הציבורי, מה שלא היה, זה הישג גדול וחשוב לוועדת הפנים יחד עם ההישגים האחרים של הדיור בר השגה שהתחיל מה-ווד"לים דרך היעדים למינהל מקרקעי ישראל ודרך החוק הזה שנדבר עליו מאוחר יותר.
<עידן פינק: אני כאן בשם כל האימהות החד הוריות ואנשים שזקוקים לדיור ציבורי ולא יכלו להגיע היום במיוחד לאור העובדה שהם תקועים במרחבים מוגנים כאשר לחלקם אין מרחבים מוגנים והם לא יכולים לעזוב את הילדים שלהם.
<עידן פינק: החוק הזה ממש הצלה עבורם.
<עידן פינק: כמובן שאנחנו מאוד מברכים על כך שסוף סוף הקימו קרן כדי לקנות דירות חדשות אבל הבעיה שלנו היא שהקרן הזאת הייתה צריכה לקום כבר לפני עשרים שנים עם החוק של רן כהן.
<עידן פינק: זה מאוד מבורך שהיא קמה, אבל אנחנו באנו לדבר כאן על תכנית.
<עידן פינק: כולנו יודעים שמבחינת הכספים שמגיעים לדיור הציבורי, היה מגיע 2.5 מיליארד שקלים וכאן מובטח לנו רק חצי מהסכום.
<עידן פינק: ועדת אלאלוף גם דיברה על כך שצריך להרחיב את הזכאות, במקום לכבות שריפות עם המיליארד ומאה האלה, שזה מאוד מבורך שהשיגו את הסכום הזה, אבל זה הולך לכבות שריפה ולא הולך לתת פתרון אמיתי לאוכלוסייה שלמה שכל פעם מחדש מביאים תכנית דיור, תכנית כזאת ותכנית אחרת, ואותה לא סופרים.
<עידן פינק: מירי, את מבחינתנו הנציגה שלנו בנושא הזה.
<עידן פינק: את הבטחת שאת תדאגי לאנשים האלה.
מירי רגב: יותר ממיליארד וחצי אני לא יכולה להביא.
<עידן פינק: שר האוצר באופן סיסטמתי מתעלם לגמרי מהאוכלוסייה הזאת.
מירי רגב: בואי נגיד את האמת.
מירי רגב: גם לי יש טענות על שר האוצר, כמו שאת יודעת, ואני גם אומרת אותן במליאה באופן ברור וחד אבל מה ששלו, זה שלו.
מירי רגב: אני חייבת לומר משהו.
מירי רגב: הדיור הציבורי עולה, בוודאי גם עלה בכנסת הקודמת ודב חנין בוודאי יודע את זה כי הוא מלווה את הנושא וכמו שאמרתי הוא גם מוביל את העניין של הדיור הציבורי.
<עידן פינק: נכון.
<עידן פינק: אנחנו עובדים אתו קרוב.
מירי רגב: הכסף הזה לא היה בעבר ויכול לומר לך את זה גם מנכ"ל משרד השיכון.
<עידן פינק: נכון ואנחנו מאוד שמחים שהוא מתקבל.
מירי רגב: זה בזכותו של שר האוצר הזה ובזכות הוועדה.
<עידן פינק: ה-ותמ"ל לא הולך להביא.
מירי רגב: אני מודיעה לך שאם לא היה לנו את ה-ותמ"ל, גם את המיליארד וחצי שקלים לא היינו מביאים.
<עידן פינק: המטרה של כולנו, אני מקווה, היא לפתור את הבעיה והבעיה היא שיש ממתינים שמחכים המון זמן ויש בעיה של עוני ומצוקה אותה צריך לפתור.
<עידן פינק: הייתה ועדה של אלאלוף שאמרה שהולכים לטפל בנושא הזה וההמלצה מספר אחת שלה הייתה להרחיב את הקריטריונים כדי שבאמת יהיה פתרון לאנשים האלה.
<עידן פינק: החוק הזה לא הולך לתת פתרון.
מירי רגב: החוק לא מתעסק עם הקריטריונים.
מירי רגב: דב, יש לך פתרון?
מירי רגב: אני לא רוצה לדון על זה עכשיו ואני גם לא רוצה להרחיב אבל יש לך איזו הצעה שאפשר להביא מטעם חברי סיעות הבית לגבי קריטריונים?
דב חנין: אני בעד שנחשוב על זה.
מירי רגב: לדעתי זה גם לא עלה ביום הדיור הציבורי ולא ראיתי את זה באף נושא בוועדות.
מירי רגב: יכול להיות שהנושא הזה של קריטריונים וגם אימהות חד הוריות, בכלל יש לי הצעת חוק לגבי המזונות, שלא יורידו להן מזונות מהביטוח הלאומי כשהן עובדות ואני במשא ומתן עם שר הרווחה בעניין של החוק הזה.
מירי רגב: גם זה חוק שמלמד עוזר לי להוביל.
מירי רגב: בלי שום קשר, לנושא הקריטריונים שווה לקיים דיון.
<עידן פינק: אבל המיליארד ומאה לא יספיקו לקריטריונים אלא הם יספיקו רק לכבות את השרפה.
מירי רגב: לכל הדעות מיליארד וחצי שקלים זה סכום יפה.
<רן נלמד: אם אפשר לומר מילה על הקריטריונים.
מירי רגב: לגבי הקריטריונים, אני לא יכולה כרגע להתייחס אליהם.
<עידן פינק: אני לא מדברת על הקריטריונים.
<עידן פינק: השורה התחתונה היא שיש כאן בעיה והמיליארד ומאה אלה מתחילים אולי לכבות את השרפה אבל לא באמת לתת פתרון.
מירי רגב: זה לא יכול לתת פתרון לכולם.
מירי רגב: הלוואי ויכולתי.
<עידן פינק: חוק ה-ות"מל בא כדי לבנות כמות מסיבית של דירות כדי לייצר פתרון לעתיד והדיור הציבורי לא נמצא שם.
<עידן פינק: אנחנו באים ואומרים שחייבים שהדיור הציבורי יהיה חלק מזה כדי שבעתיד לא רק שיצטרכו כל הזמן לכבות את השרפה, אלא באמת יהיה אפשר לבנות כאן עתיד לדור הבא של הילדים שעכשיו יושבים במרחבים המוגנים.
מירי רגב: הדור הבא של הילדים, אני מקווה שלא יצטרך דיור ציבורי.
מירי רגב: הדור הבא של הילדים ילמד, יעבוד ויזכה לגור לא בדיור ציבורי.
<עידן פינק: איך הוא ילמד ויעבוד אם אין לו קורת גג?
<עידן פינק: אין לו קורת גג.
<עידן פינק: החוק הזה לא נותן פתרון לאנשים האלה.
<קריאה: בצרפת 15 אחוזים מהאוכלוסייה גרים בדיור ציבורי.
<קריאה: תמיד צריך דיור ציבורי.
<רן נלמד: בנושא הקריטריונים, יש שני דברים שצריך להביא אותם בחשבון כאשר האחד יכול להיות שכן נוגע גם לנושא הזה.
<רן נלמד: שכר הדירה בדיור הציבורי למי שמקבל סיוע בשכר דירה, ולא אותם 2,500 אנשים שממתינים בתור אלא למעלה מ-130 אלף משפחות, לא עודכן מאז 2008 או 2009.
<רן נלמד: אני חושב שצריך לדחוף את האוצר לתת תקציב נוסף לעדכון ועדכון שוטף של הסיוע בשכר דירה.
<רן נלמד: זאת נקודה אחת.
<רן נלמד: עם הקריטריונים יש בעיה ויש בעיה מאוד גדולה.
<רן נלמד: כמו שאמרתי, אתמול ועדת אלי אלאלוף וקיבלתי על זה אישור היום, אמרה שקריטריון אחד הולך להשתנות וזה הקריטריון שקובע זכאות לדיור ציבורי למי שהיה בבעלותו נכס.
<רן נלמד: עד היום הקריטריון הזה מדבר על מ-1971, מי שהיה לו נכס, לא יהיה זכאי לדיור ציבורי והולכים לשנות את הקריטריון הזה.
<רן נלמד: יש בהחלט מקום לשנות את הקריטריונים, בעיקר לגבי אוכלוסייה של אימהות חד הוריות שהיום לא עושים לרובן מבחני תעסוקה בגלל בעיות בירוקרטיות ולכן הן לא יכולות להיכנס לתור ולהיות זכאיות.
<רן נלמד: אנחנו הגשנו למשרד האוצר והגשנו גם למשרד השיכון הצעה לשינוי הקריטריונים.
מירי רגב: תעביר את זה גם אלינו, לחברי ועדת הפנים.
<עידן פינק: באיזה כסף זה יהיה?
מירי רגב: אני לא פותחת דיון על הדיור הציבורי.
מירי רגב: גיל, אחריו חברת הכנסת זנדברג ואחר כך אנחנו עוברים לקריאת ההצעה ולהתייחסות.
מירי רגב: דב, לא היית בקטע הראשון.
מירי רגב: היום לא התכוונתי לקיים דיון אלא רק לעדכן אתכם לגבי התיאום.
מירי רגב: הופץ נוסח מעודכן כדי שתוכלו לעבור עליו וביום שלישי יהיה לנו יום דיונים מלא על ההסתייגויות וביום רביעי יהיו הצבעות.
<קריאה: סליחה, גם אני ביקשתי את רשות הדיבור.
מירי רגב: אתה ביקשת, אבל סגרתי את זכות הדיבור בעניין הזה.
<גיל גן-מור: קודם כל שאלת הבהרה ואז גם הערה.
<גיל גן-מור: לגבי הקרן והמיליארד מאה, האם זה לא מתבקש לפי החוק או שיש כאן תוספת?
מירי רגב: החוק לא קוים.
מירי רגב: בואו נודה על האמת.
מירי רגב: יש הרבה חוקים שלא מקוימים.
<תומר רוזנר: בנוסף לזה הממשלה גם ביקשה לבטל אותו.
מירי רגב: הממשלה ביקשה לבטל אותו.
מירי רגב: החוק לא קוים והממשלה ביקשה לבטל אותו.
מירי רגב: אני אמרתי שעד שהקרן לא מאושרת, החוק הזה לא בא לדיון.
<גיל גן-מור: הערה.
<גיל גן-מור: יש לנו המלצות של ועדת אלאלוף.
מירי רגב: דרך אגב, זה לא כאן.
<גיל גן-מור: אני יודע.
<גיל גן-מור: יכול להיות שאי אפשר להשיג הכול דרך חוק ה-ותמ"ל.
<גיל גן-מור: אני מבין את ההתנגדות של הממשלה אבל בסופו של דבר ההמלצה העיקרית של ועדת אלאלוף לגבי כמה דירות בשנה.
<קריאה: 700 עד אלף בשנה.
<גיל גן-מור: דירות בעלות של 450 מיליון שקלים.
<גיל גן-מור: יש לנו גם המלצה על שיפוץ דירות בעלות של 53 מיליון שקלים בשנה אבל כל זה רק בשלוש שנים.
מירי רגב: אני הבאתי כרגע 110 מיליון לשלוש שנים.
מירי רגב: אני לא יכולה להתעסק בכל בעיות הדיור הציבורי.
<גיל גן-מור: יש לי הצעה קונקרטית.
<גיל גן-מור: כאן אני הולך לחוק המע"מ אפס שמדבר על שלושה מיליארד שקלים בשנה, חוק שהוא רגרסיבי והוא הולך לעזור לאוכלוסייה היותר מבוססת במדינת ישראל.
<גיל גן-מור: אני חושב שחברי הכנסת צריכים להגיד לשר האוצר שאי אפשר להעביר את חוק מע"מ אפס בשלושה מיליארד שקלים בשנה לפני שהדבר המינימלי הזה - - -
מירי רגב: סליחה, ועדת אלאלוף הציגה את מסקנותיה בוועדת הכספים.
<גיל גן-מור: נכון.
מירי רגב: יושב ראש ועדת הכספים דן במע"מ אפס, נכון?
מירי רגב: שיתמקח הוא עם האוצר.
מירי רגב: אני את שלי עשיתי על חוק ה-ותמ"לים, על הדיור הציבורי.
מירי רגב: מיליארד וחצי, לא יכולה יותר.
מירי רגב: תאמין לי שהוועדה הזאת עסקה מעל ומעבר ועשתה מה שאף פעם ועדות פנים לא עשו וזה לא בתחום שלנו, בזכות חוק תכנוני.
מירי רגב: בואו נודה על זה.
מירי רגב: אני באמת רוצה לעשות יותר, אבל יש גבול למה שאפשר לעשות.
מירי רגב: תמר זנדברג, רק על הדיור הציבורי.
תמר זנדברג: רק על הדיור הציבורי.
תמר זנדברג: קודם כל, אני רוצה, מירי, חברת הכנסת רגב, לברך אותך באופן אישי.
מירי רגב: לא, לא אותי.
מירי רגב: את הוועדה.
תמר זנדברג: אותך באופן אישי כחברת כנסת.
תמר זנדברג: אני התחלתי את דרכי כאן בכנסת, הפעם הראשונה שדרכתי בבניין היה כעוזרת פרלמנטרית של חבר הכנסת רן כהן שנלחם על החוק הזה, על חוק הדיור הציבורי, במסגרתו נמצאת גם אותה קרן שעכשיו אנחנו מדברים עליה.
תמר זנדברג: אני ממליצה לכולם לקרוא את הספר שלו "המלחמה על הבית" שהוא כתב.
תמר זנדברג: זה ספר יחיד מסוגו בישראל שמתאר את המאבק על החוק ואיך הוא העביר אותו, לרבות הרבה דיירים כאן, ורן מלמד מככב בספר הזה ועוד הרבה שליוו את המאבק הזה.
תמר זנדברג: החוק הזה, המטרה שלו הייתה הפרטה חברתית בצד אחד, כלומר, מכירת הדירות לדיירים החלשים ביותר.
תמר זנדברג: בעצם החוק הזה בפעם הראשונה בחייהם הפך אותם לבעלים של רכוש משמעותי שיוכלו גם להוריש לילדיהם ומהצד השני קרן שתקצה את הקצאת הכסף לבניית דיור ציבורי חדש על מנת שמלאי הדיור הציבורי יוכל להתחדש ובעצם לא חוסל בעקבות החוק הזה.
תמר זנדברג: החוק הזה, כפי שציינה עידן, עבר לפני כמעט 16 שנים ובעצם מעולם לא קוים, לא החלק הראשון שלו ולא החלק השני שלו.
תמר זנדברג: פתחתי בדבריי ואמרתי שאני רוצה לברך אותך באופן אישי.
תמר זנדברג: אני חושבת שקיום החוק הזה בפעם הראשונה מהיום שהוא עלה, זאת באמת פריצת דרך.
תמר זנדברג: העובדה שמלאי הדיור הציבורי הלך והידלדל ומהצד השני שלו לא התחדש, זה פשע שבאמת פגע באוכלוסייה החלשה ביותר ואני באמת רוצה לברך אותך על זה באופן אישי, על ההישג הזה כחברת כנסת.
תמר זנדברג: אני כן רוצה להגיד שהאתגר הגדול ביותר של הדיור הציבורי לטווח הארוך הוא היכולת שלנו להחיל את הפתרון של הדיור הציבורי בתוך המעטפת של פתרונות הדיור הכוללים בישראל.
תמר זנדברג: זה היה משבר הדיור שעליו יצאנו למחאה החברתית, זה היה משבר הדיור שעליו נבחרה הממשלה הזאת וזאת הייתה ההבטחה הראשונה שלה.
תמר זנדברג: החוק הזה, את אמרת מירי, ליווית אותו לכל אורך הדרך ואמרת שהוא לא יעבור בלי דיור ציבורי ואנחנו גיבינו אותך בהבטחה שתהיה התחדשות אינהרנטית של הדיור הציבורי בתוך הנושא התכנוני.
תמר זנדברג: דיברנו על זה גם בהקשר של דיור בר השגה בחוק הקודם, ב-וד"לים.