GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: אנחנו עוברים להתייחסות של המשרדים.
מירי רגב: הדובר הראשון, חבר הכנסת פייגלין אחריך ועוד יש לנו גם את חבר הכנסת אלי ישי, שאני באמת שמחה שהוא הצטרף אלינו פה לוועדה החשובה הזאת.
מירי רגב: משרד הפנים, מרדכי, כאחראי משרד הפנים על כל סוגיית העיריות, השלטון המקומי, גם אתה וגם הלר, אני מבקשת את ההתייחסות שלכם, אל"ף, איך משרד הפנים נערך במתן סיוע בכלל לעוטף עזה ולעיר שדרות, הבנתי מראש העיר כאן שבסך הכול הוא מקבל סיוע מאוד צמוד בעניין הזה, אז אני מבקשת לשמוע ממך את העניין, ומהלר את כל סוגיית הוועדה המחוזית, העברת כב"א מהשטח שלו בתוך שטח שדרות לאזור של מד"א ושם בעצם לאפשר שטח שבו אפשר יהיה להקים את התחנה, והתייחסות לגבי מה שאמר פה שי חג'ג' על כל אותם מקלטים שצריך באמת לראות איך מטפלים בהם מבחינת היתרי הבנייה יותר מהר.
מירי רגב: אחר כך מפיקוד העורף אני רוצה לשמוע התייחסות אחרת לגבי המיגון, אבל זה בתורךְ.
<מרדכי כהן: אני אשתדל להיות מאוד ממוקד.
<מרדכי כהן: אם הייתה מוגדרת אותה הגדרה של מדרגת ביניים, ודאי שלמשרדי הממשלה, בהקשר הזה למשרד הפנים, היה יותר קל.
<מרדכי כהן: אבל מכיוון שהיא לא הוגדרה הנחת העבודה שלנו שהיא קיימת גם אם היא לא הוגדרה, וכך אנחנו פועלים מול שדרות.
מירי רגב: כך המשרד קיבל החלטה?
<מרדכי כהן: כך משרד הפנים פועל מול שדרות, תכנית הבראה, שיש בה עקרונות גמישים, ליווי צמוד מאוד של עיריית שדרות בכל ההקשרים.
<מרדכי כהן: יעיד על זה ראש הרשות, שאנחנו נכנסים לסוגיות שמשרד הפנים לא נכנס אליהן, מול מקורות וסוגיות של שכר ומתנ"ס.
<מרדכי כהן: כל מה שניתן להגמיש, כדי שהרשות תוכל לתפקד בחירום ובשגרה.
<מרדכי כהן: ישנה סוגיה אחת, שראש הרשות הזכיר, בצדק, ואת מודעת לזה, מירי, מכיוון שאת מרכזת את הנושא, סוגיית התשתיות של מים וביוב.
<מרדכי כהן: כל עוד הסוגיה הזאת לא תיפתר שדרות ורשויות דומות לה ייפלו בין הכיסאות.
<מרדכי כהן: לכל יתר הדברים, אני חושב שניתנו מענים הולמים, כולל מהימים האחרונים, אותו מענק מיוחד.
<מרדכי כהן: ייאמר לזכותה של שדרות, שהיא ניסתה לקדם את המהלך הזה, שראש הרשות חשב על שדרות ועל עוטף עזה וכל המהלך היה משולב, לתת מענה לשדרות ולמועצות האזוריות וכך היה, בסופו של דבר המענה הוא מענה כולל.
<מרדכי כהן: זה יקרה בפועל בימים הקרובים, אני חושב שזה יסייע מאוד לשדרות גם בשוטף, כי צריך להבין מה המציאות בשדרות, חירום חירום, אבל בסופו של דבר צריך שכר ומי, הדברים הכי אלמנטאריים, הכי בסיסיים לא מתקיימים, או עלולים לא להתקיים, וזאת הדאגה שלנו, לאפשר לשדרות חירום ושגרה וכך זה נעשה.
מירי רגב: אתם גם במשא ומתן עם ראש אגף התקציבים בעניין הזה?
<מרדכי כהן: אני חושב שהמאמצים של הימים האחרונים הושלמו.
<מרדכי כהן: כולנו יודעים מה המספרים, אלה סדרי גודל של 10 מיליון שקל נוספים לשדרות, שבחלקם מענק ביטחון - - -
דוד צור: תאגיד המים שלהם - - -
<אלון דוידי: אין לנו תאגיד מים.
<מרדכי כהן: זו סוגיה אחרת, דוד.
<מרדכי כהן: שדרות לא מתואגדת, המשמעות היא שהתשתיות בשדרות הוזנחו שנים.
<מרדכי כהן: רק הפחת, רק פחת המים ששדרות סובלת, מתגלגל מיד לגירעון והיא נמצאת בלופ בלתי אפשרי.
<מרדכי כהן: עד שהנושא הזה לא יוסדר או שהיא תתואגד, או שיימצא פתרון חילופי - - -
דוד צור: אבל מה התכנון לגביה?
דוד צור: עם מי היא אמורה להתאגד?
<מרדכי כהן: עד סוף השנה אמור להיות פתרון לדבר הזה.
מירי רגב: תיכף אני אתן התייחסות לעניין הזה.
<מרדכי כהן: מכיוון שמירי מרכזת את זה, עדיף שהיא תתייחס לזה.
<מרדכי כהן: כרגע הוקם איזה שהוא צוות בין תשתיות לאוצר לנסות למצוא מענה כולל לאותן רשויות שלא מתואגדות.
<מרדכי כהן: 38 שלא מתואגדות.
מירי רגב: כרגע הם מנסים להשפיע על אותן רשויות בזה שבעצם לא מעבירים להם את אותם מענקים.
מירי רגב: אני לא מוכנה שזה יהיה קשור אחד לשני.
<מרדכי כהן: לא, במקרה של שדרות, שדרות הוחרגה.
<מרדכי כהן: במסגרת תכנית ההבראה ניתן לה אותו מענק.
דוד צור: שדרות זה לא רחובות.
<מרדכי כהן: אבל לא לכל הרשויות.
מירי רגב: לכן אנחנו נקרא בעניין שדרות, כמו שאני אחריג אותה בעניין השיטור העירוני, היא היחידה שאני אחריג אותה המושב הזה, לאשר אותה בעניין שיטור עירוני, כך צריך - - -
<מרדכי כהן: היא הוחרגה.
מירי רגב: אז צריך לוודא שזה קורה.
מירי רגב: אם היא הוחרגה, לדעתי לשר הפנים - - -
<מרדכי כהן: היא הוחרגה ולגבי ביוב כבר יש התחלה של - - -
מירי רגב: לדעתי לשר הפנים יש מערכת יחסים מאוד טובה עם האוצר והוא יכול לבדוק אם היא הוחרגה מדוע זה לא קורה.
<מרדכי כהן: אני אומר לך קצת עובדות, ביוב כבר התחיל - - -
מירי רגב: אז למה זה לא קורה?
<מרדכי כהן: זה כבר קורה בפועל.
<מרדכי כהן: מה שאלון אמר זה מעבר לאותם 6.5 מיליון ששדרות נהנית, הוא רוצה שיהיה פתרון לטווח הארוך בתשתיות.
מירי רגב: לטווח הארוך יהיה פתרון תוך חודשיים.
<מרדכי כהן: אני מקווה.
מירי רגב: הלר, יש לך משהו?
<אבי הלר: דברים פשוטים.
<אבי הלר: העניין של הקמת תחנת כיבוי אש, הדבר קודם כל מתחיל בוועדה המקומית אצל אלון פה, אבל אם משרד הביטחון או מערכת הכבאות מגישה מחר בבוקר תכנית בבקשה להיתר והתכנית נמצאת, ההיתר בידיו של אלון.
<אבי הלר: במקרה אחר מקסימום זה יגיע לוועדה מחוזית, אני מניח שאם - - -
מירי רגב: אוקיי, אז בואו תתנו על העניין הזה יותר גז.
<אבי הלר: לגבי הנושא של הממ"דים, לגבי היתרי בנייה לממ"דים למבנים ישנים שאין להם היתר במקור.
<אבי הלר: זה נושא חדש, נחשפנו, ניקח את זה לידינו, ננסה למצוא פתרון.
מירי רגב: מאה אחוז, אז אנחנו גם נוציא את זה בסיכום של הוועדה, אבל, הלר, בגלל שאני יודעת ומכירה את העבודה שלך פה בדרום ואני מאוד מאוד מעריכה את צורת העבודה שלך, אני מבקשת שתיתנו לזה פתרון מהיר כמה שניתן לסוגיה הזו.
מירי רגב: חבר הכנסת פייגלין, בבקשה, ולאחר מכן המשרד להגנת הסביבה.
משה זלמן פייגלין: תודה, גברתי יושבת הראש, אדוני ראש העיר.
משה זלמן פייגלין: קודם כל באמת אני חושב שכל הוועדה מגיעה לכאן מאוחדת מתוך מטרה, אל"ף, להזדהות, ובי"ת, לפתור בעיות טכניות.
משה זלמן פייגלין: טוב עשית, גברתי, שהורדת אותנו לכאן ואין ספק שהדבר חשוב ביותר.
משה זלמן פייגלין: אבל כשאני מקשיב לדיון הטכני וכיצד נוסיף ממ"דים איפה שצריך וכיצד נפתור את בעיית המיגוניות פה והמיגוניות שם, אני נזכר במילים של ביאליק, אחרי פרעות קישינב, שאמר 'השמש זרחה והשיטה פרחה והשוחט שחט'.
משה זלמן פייגלין: אז עוד פעם נופלים קסאמים על שדרות ועוד פעם, בשיטת המיגוניות ובשיטת הממ"דים השיטה, שיטת המיגון, פורחת, והשוחט החמאסי ממשיך לשחוט.
משה זלמן פייגלין: כלומר מצד אחד יש כאן רצון גדול, מצדי ואני בטוח שמצד כל הנוכחים, לעזור מבחינה טכנית, אבל מצד שני הרצון לדידי, חבר הכנסת צור, לברוח אל הנושאים הטכניים הטקטיים ולהימנע מהתמודדות עם הבעיה האסטרטגית תביא לכך שהשוחט ימשיך לשחוט.
דוד צור: אבל נראה לך שעם ראש העיר ועם התושבים נפתור את הבעיה האסטרטגית?
משה זלמן פייגלין: ראש העיר מבין בדיוק מה קורה כאן.
משה זלמן פייגלין: אני לא בטוח שבירושלים מבינים מה שמבינים כאן בשדרות.
משה זלמן פייגלין: ועוד מעט נעבור למיגוניות בבאר שבע ומיגוניות בתל אביב ונמגן את כל המדינה לדעת ואולי נחפור את תל אביב אל מתחת לקרקע והכול ייפתר.
דוד צור: אבל זה מה שקורה לנו, שכולם מבינים באסטרטגיה ובסוף שכחנו - - - הרמה הטקטית.
מירי רגב: חבר הכנסת צור, תאפשר לחבר הכנסת פייגלין להביע את דבריו.
משה זלמן פייגלין: אני רוצה לומר לך דבר אחד, ידידי, באמת ידידי חבר הכנסת צור, אני מודה לך שהרמת לי להנחתה.
משה זלמן פייגלין: לפני 20 שנה אני עצרתי את כל המדינה כדי למנוע את זה.
משה זלמן פייגלין: אז אני יודע, ידעתי להתריע ואני גם יודע מה הפתרון, אני ידעתי מה שלא ידעו בירושלים וגם היום אני יודע מה הפתרון.
משה זלמן פייגלין: כן, כאן יודעים הרבה יותר טוב מאשר בירושלים מה קורה, דברים שרואים מכאן משם כבר אף אחד לא יראה.
משה זלמן פייגלין: דברים שמי שראה והיה מוכן לספוג את כל הביקורת ואת כל ההשפלות וגם את המעצרים כשהיה צריך, כדי לנסות למנוע את הדבר הזה, אף אחד אחר לא יראה.
דוד צור: זו הממשלה שלך ושלי.
משה זלמן פייגלין: זו הממשלה של כולנו, אבל הממשלה כולה וכל ממשלות ישראל ב-20 השנים האחרונות, דוד, שבויות בתוך המדמנה הקונספטואלית הזאת של הסכמי אוסלו - - -
דוד צור: כן, אבל פוליטיקה יש לנו זמן לעשות בירושלים.
מירי רגב: אנחנו נעשה את זה במליאת הכנסת.
דוד צור: באנו לעזור להם, לא באנו - - -
משה זלמן פייגלין: גברתי, משקל נגד הדברים שנאמרו קודם.
דוד צור: מה זה פה, מרכז הליכוד?
משה זלמן פייגלין: לא, זה לא מרכז הליכוד - - -
דוד צור: באנו לעזור, לא באנו - - -
משה זלמן פייגלין: נכון, באנו לעזור, אני עכשיו עוזר.
מירי רגב: למה כל פעם שמתווכחים זה ישר מגיע למרכז הליכוד?
מירי רגב: מה כל כך רע במרכז הליכוד?
דוד צור: הכול נהדר.
מירי רגב: אנחנו אומרים שצריך להיכנס בחמאס, מה זה קשור למרכז הליכוד?
מירי רגב: מילא לשמוע את זה מזנדברג, אבל ממך, צור?
דוד צור: עם כל הכבוד לכל הדוברים - - -
מירי רגב: למה כל דבר לדחוף את מרכז הליכוד?
מירי רגב: מה רע במרכז הליכוד?
דוד צור: אם יורשה לי - - -
דוד צור: אתם יכולים לחבר את כל מה שכולכם נכנסתם בחמאס, עדיין לא תגיעו לעשירית ממה שאני אישית נכנסתי בחמאס, אז אל תלמדו אותי מה זו טקטיקה.
דוד צור: באנו לפה להזדהות ולסייע ולא הצלחנו עדיין להשמיד את הטרור.
דוד צור: אז אנחנו באנו לעזור.
דוד צור: אין לי בעיה, אתם רוצים לדבר פוליטיקה נדבר פוליטיקה - - -
מירי רגב: חברת הכנסת זנדברג אמרה את עמדתה, רוצה חבר הכנסת פייגלין להביע את עמדתו.
דוד צור: סליחה, לא ראיתי את דני.
דוד צור: יש פה יותר מ-10%.
מירי רגב: דני עכשיו הוא לא - - - חכה, עוד לא הגענו אליו.
דוד צור: לא, דילגתי עליו.
משה זלמן פייגלין: אני לא מבין בטקטיקה, אתה צודק.
משה זלמן פייגלין: אני כנראה לא מבין שום דבר בטקטיקה, אבל אני כנראה קצת מבין באסטרטגיה וזה בדיוק מה שחסר כאן.
דוד צור: לא אמרתי שאתה לא מבין, משה.
משה זלמן פייגלין: אני רוצה לסיכום, גברתי, שכל עוד לא נצליח להפוך כיוון ב-180 מעלות, כל עוד לא נדע לצאת מתוך המדמנה של אוסלו, לא נוכל להתנקות מהבוץ הזה שעלינו ולא נוכל לבוא עם פתרונות אמיתיים.
משה זלמן פייגלין: אני למשל מתנגד לכניסה לעזה, בשביל מה להיכנס, כדי לצאת למחרת?
משה זלמן פייגלין: אם זו לא ארצנו, אנחנו לא יכולים לנצח ואין לנו מה לחפש שם.
משה זלמן פייגלין: בשביל מה?
משה זלמן פייגלין: בשביל שבטעות ייהרג ילד ויהיה לנו עוד גולדסטון?
משה זלמן פייגלין: כל עוד באופן מהותי לא נדע להגיד 'אוסלו היה טעות', כל עוד כאן, אדוני ראש העיר, מילת ביקורת, כל עוד כאן בעיר הזאת אתה מקבל בכבוד את האיש האחראי יותר מכל לטבילתה של מדינת ישראל בתוך הקונספציה הזאת, הנשיא פרס, אתה לא יכול לצאת מזה, אתה תקוע בתוך אותה קונספציה.
מירי רגב: אני מבקשת מהמשרד להגנת הסביבה באופן קצר לתאר את האתגרים שיש כאן בשדרות, כיצד המשרד להגנת הסביבה מתכוון לטפל בהם ולאחר מכן נעבור לחבר הכנסת אלי ישי.
<גיא סמט: אני חושב שיש הרבה אתגרים, אבל הבעיה הספציפית שהעלה ראש העיר היא הבעיה המהותית ביותר, היא בעיה של שפכים, שאזור התעשייה מזרים היום את השפכים ואין מערכת איסוף שמובילה למתקן טיהור שפכים, השפכים זורמים בתוך הנחל שעובר בתוך היישוב, גולשים למערכת הניקוז העירונית ומשם יוצאים עוד הפעם לנחל שהוא יובל של נחל שקמה.
<גיא סמט: למעשה אנחנו צריכים לעצור את התעשייה, כי אתה לא יכול להמשיך עם שפכים שזורמים, והשפכים זורמים באמצע היישוב.
מירי רגב: התעשייה שנמצאת ממול לשדרות - - -
<גיא סמט: אזור התעשייה לא מחובר לביוב.
<גיא סמט: אין כאלה מקרים.
<גיא סמט: כלומר אני לא מכיר בדרום מקרה, וישנן רשויות אפילו יותר חלשות, הרשות היא בדירוג למ"ס 4, אם אני זוכר, אפילו בדירוג למ"ס 1 אין לי את זה, ברשויות באמת כושלות אין כזה דבר.
<גיא סמט: מצד אחד אני מסתכל על ראש רשות שהוא נמרץ ורוצה ומדבר איתי ומנסה לפתור את הבעיה, מצד שני הבעיה לא נפתרת.
מירי רגב: איך היא אמורה להיפתר?
<גיא סמט: היא אמורה להיפתר על ידי זה שהרשות תשקיע, או באמצעות, כמו שראש העיר סקר קודם, תאגידים, או באמצעות קבלת כספים ממשרדים אחרים.
<גיא סמט: בסופו של דבר תפקידי, מה שהמחוקק הטיל עליי, זה להגיע לאותה נקודה ולראות האם מערכת השפכים מתקיימת כמו שהיא צריכה להיות או לא מתקיימת מערכת שפכים.
מירי רגב: כן, אבל גם להגנת הסביבה יש כסף, תשאל את השר שלך.
מירי רגב: הוא היה אצלנו לא מזמן והוא אמר שיש קרן למגזר הערבי, שזה חשוב וזה טוב ועודדנו את זה, והוא אמר שיש קרן לעוד מגזרים, אז מה הבעיה שהשר שלך יגיד שיש כאן בעיה אמיתית וגם הגנת הסביבה תוכל להשקיע כסף בעניין הזה?
<גיא סמט: זה נכון שלמשרד להגנת הסביבה יש קרן ניקיון.
<גיא סמט: קרן ניקיון מתעסקת בתחום הפסולת, על פי החקיקה, ובזה עיקר תקציבו של המשרד.
<גיא סמט: אני הייתי גם סמנכ"ל למינהל במשרד, אני מכיר קצת את המשרד ותקציבו, אבל בסופו של דבר התקציבים האלה, מי שממונה, יש מנהלת ביוב ארצית, יש משרד התמ"ת שגם אחראי על אזורי תעשייה, זו האחריות שלהם על פי החוק ולדעתי צריך לפתור את הבעיה הזאת, הבעיה הזאת לא יכולה להימשך.
מירי רגב: אני גם חושבת שלשר שלך יש מה לעשות, הוא מתגורר פה, הוא יודע מה קורה פה ובהחלט הגנת הסביבה, כדי לתת איכות חיים טובה יותר, בדיוק כמו שהיא הולכת ועושה את זה עם מחזור ודברים אחרים במגזרים אחרים, שהם חשובים ואנחנו בעד זה ואנחנו מקיימים על זה דיונים נקודתיים במשרד הפנים והגנת הסביבה בוועדה שלנו, הגנת הסביבה והשר יכול לתת לפה מענה.
מירי רגב: אם הבעיה פה כל כך חמורה הוא צריך גם לשים כסף מכיסו לעניין הזה.
מירי רגב: אנחנו נעביר את זה בסיכום.
מירי רגב: חבר הכנסת אלי ישי, בבקשה, ולאחר מכן המשרד לביטחון פנים.
אליהו ישי: טוב, יישר כוח, באמת הגעתם לפה, כל הכבוד.
אליהו ישי: אני רוצה לחזק גם את ראש העיר, תושבי העיר והעוטף וראשי הרשויות שם, שעושים עבודה ומתנהלים במהלך השנים האחרונות באמת לא באופן פשוט.
אליהו ישי: זה ממש לא קל, אבל הם מתנהלים בגבורה ועושים את מה שצריך לעשות.
אליהו ישי: אני מכיר את האזור הזה לא רק בביקוריי פה כשר הפנים וכשר התמ"ת.
אליהו ישי: - - - לחוש ולחוות את התחושה הקשה של התושבים פה.
אליהו ישי: הייתי פה גם כחבר ממשלה בקבינט במבצעים '
אליהו ישי: עופרת יצוקה' ו'עמוד ענן' והקו צריך להיות ברור, כשפה אין שקט גם שם אין שקט.
אליהו ישי: נכון שאיפוק זה כוח, אבל לפעמים אנחנו מפרשים את האיפוק כחולשה.
אליהו ישי: לא יכול להיות שפה יהיו כל הזמן סבבים ואנחנו נבוא ונגדיר שאיפוק הוא כוח.
אליהו ישי: איפוק הוא כוח כשאנחנו יודעים לממש את כושר ההרתעה שלנו.
אליהו ישי: כשאנחנו לא יודעים לממש את כושר ההרתעה שלנו אז האיפוק הזה הופך לחולשה.
אליהו ישי: צר לי שהממשלה להערכתי די משותקת, בגלל המרכיב הקואליציוני שלה, לכן עדיין לא נעשה דבר וחצי דבר.
אליהו ישי: מכל מקום הסיוע של משרדי הממשלה השונים, שאני גם מכיר את זה מקרוב, הוא סיוע חשוב.
מירי רגב: אז אתה בעד המשך אי התגובה לפעילות החמאס?
אליהו ישי: לא, ממש לא.
דוד צור: לא, הוא בעד הרחבת הממשלה.
דוד צור: גם אני, אלי, תבוא.
אליהו ישי: אני ישבתי בממשלות ישראל לא מעט שנים, גם בסבבים של 'עופרת יצוקה' וגם ב'עמוד ענן'.
אליהו ישי: איפוק זה כוח כשאתה מחזק את כושר ההרתעה.
אליהו ישי: כשאתה לא מחזק כושר הרתעה אז איפוק זה לא כוח, זה מתפרש כחולשה, ולכן כשפה אין שקט גם שם לא יהיה שקט וחייבים לפעול להחזיר את השקט.
אליהו ישי: גם ב'עופרת יצוקה', לאחר מכן היה לנו שקט.
אליהו ישי: איך כתוב 'ותשקט הארץ 40 שנה', אם לא 40 שנה אז כמה שנים גם חשוב.
אליהו ישי: אחרי 'עמוד ענן' היה שקט של כמה שנים.
אליהו ישי: לא יכול להיות שפה תהיה אש ושוב אש ושוב אש ואין פה שקט ושם יהיה שקט.
אליהו ישי: הקבינט צריך לקבל החלטה.
אליהו ישי: לצערי הרב יש לי איזה שהיא תחושה של ממשלה משותקת בגלל המרכיב הקואליציוני שלה.
אליהו ישי: מכל מקום הממשלה חייבת לקבל החלטה ויפה שעה אחת קודם.
אליהו ישי: חטפו שלושה חיילים, גם הרגו אותם וגם הטרור פה משתולל ולכן צריך לפעול באופן מיידי.
אליהו ישי: הפעולות שמתבצעות על ידי הממשלה, אני מברך אותן, גם על העמידה האיתנה וההנהגה של העיר בשעות הקשות האלה, וגם אותך, מירי, שיזמת פה את הדיון הזה.
אליהו ישי: את יוזמת ותזמי עוד דיונים בהמשך, על מנת לסייע לתושבים.
אליהו ישי: מצד שני, הוויכוח הענייני האסטרטגי צריך להיות בקבינט, בממשלה, בחוץ וביטחון בכנסת, במליאה של חוץ וביטחון וכדומה, אבל אין ספק שאי אפשר להשאיר את התושבים ככה חשופים.
אליהו ישי: יש תחושה, של תושבי שדרות והעוטף, שאם זה היה בתל אביב לא היה שקט.
אליהו ישי: אז כן הייתה פעילות, אז כן היו עושים משהו.
אליהו ישי: תחושה כזאת, אני לא יכול לומר שהיא לא הגיונית, שהיא לא סבירה, לצערי הרב יש הרבה היגיון בתחושה הקשה.
מירי רגב: תודה רבה לך, חבר הכנסת אלי ישי, ידידי, שגם עשינו כמה שיתופי פעולה מאוד מבורכים במהלך המושב האחרון.
מירי רגב: אני מבקשת את התייחסות המשרד לביטחון פנים, לאחר מכן משרד האוצר בכל היבט הפיצוי ופיקוד העורף.
מירי רגב: לאחר מכן אנחנו יוצאים לסיור.
<דני שחר: אני אקריא לכם - - - ביקשתי שיכינו לי תכנית בתוך התקציב שלי בתקצוב - - - הראיתי לה את האס.
<דני שחר: אמ.
<דני שחר: אס, מתוך התקציב שלי לטובת הקיץ, פנאי וכו'.
<דני שחר: זה יבוא מהתקציב שלי, אני אעביר בצינורות שלי ושם כבר יושבים על המדוכה, זה כסף שמהר מאוד יגיע באמצעות 'עיר ללא אלימות'.
<דני שחר: אני עם ראש העיר בקשר מיום כניסתו לתפקיד, אני באמת מגיע לכאן כל סיבוב, אם אני לא במילואים אז אני מגיע לפה כל סיבוב.
<דני שחר: אני חושב ששיתוף הפעולה עם המשרד לביטחון פנים הוא טוב מאוד.
<דני שחר: הייתי כאן גם אחרי האירוע באזור התעשייה.
<דני שחר: שני דברים.
<דני שחר: אל"ף, אנחנו הכנו תכנית מהירה מאוד עם אנשי מקצוע לגבי הכנת מערכת מצלמות וכו'.
<דני שחר: לך ולראש העיר אני אומר, מה שזה עושה באשקלון, באופקים, בבאר שבע, המערכת הזאת, בהגעה מהירה של כוחות הביטחון לנקודות האירוע, כל המצלמות של 'עיר ללא אלימות' זו מהפכה.
<דני שחר: פה כבר יש תשתית מצוינת.
מירי רגב: אבל צריך עוד מיליון ₪ כדי לסגור את זה.
<דני שחר: אז אני יודע שעכשיו מוציאים הצעת מחליטים כדי לסכם את זה.
<דני שחר: ברגע זה יאושר - - -
מירי רגב: הצעת מחליטים בממשלה?
<דני שחר: כן, בממשלה.
<דני שחר: ברגע זה יאושר אנחנו מחר בבוקר יכולים לעבוד.
<דני שחר: אותו כנ"ל לגבי השיטור העירוני.
<דני שחר: ברגע שגברתי תאשר או תחריג את שדרות - - -
מירי רגב: אז אני כבר מודיעה לך, תעביר צו שיטור עירוני לשדרות בלבד, ותעביר את כל השאר, אני רוצה לבחון אותם לגבי המושב הבא.
מירי רגב: שדרות הם היחידים שאנחנו נאשר אותם כרגע.
<דני שחר: אני הייתי כאן ביום חמישי האחרון, סגרתי עם המשטרה המצוינת שיש פה ובכלל וברגע שזה יאושר, אנחנו יכולים לצאת לדרך במיידי.
מירי רגב: מה עם הבטחת מוסדות?
<דני שחר: את מדברת על מוסדות חינוך?
<דני שחר: זה לא בחצר שלנו.
מירי רגב: אז של מי אבטחת מוסדות חינוך?
<אלון דוידי: לא, זה ביטחון פנים.
<אלון דוידי: זה מאטצ'ינג.
<דני שחר: מאטצ'ינג של משרד החינוך, זה לא אנחנו.
מירי רגב: לא, אבטחת מוסדות, יש היבט של משרד לביטחון פנים.
<אלון דוידי: החשב המלווה מבקש ממני עכשיו לקצץ.
<אלון דוידי: מזל שעמדנו בפרץ והנה עכשיו אנחנו עוברים את התקופה הזו.
<אלון דוידי: אני לא אוכל לעשות את זה לאורך זמן אם לא יבטלו את המאטצ'ינג של ה - - -
תמר זנדברג: המאטצ'ינג של מי?
מירי רגב: לא, של המשרד לביטחון פנים.
מירי רגב: הם רוצים מאטצ'ינג בעניין של אבטחת מוסדות.
תמר זנדברג: מאטצ'ינג עם מי?
מירי רגב: העירייה.
תמר זנדברג: העירייה נותנת את הרוב?
מירי רגב: לא, העירייה נותנת 36%.
<דני שחר: אני אבדוק את זה ואני חייב תשובה.
אליהו ישי: צריך להחריג את שדרות.
אליהו ישי: במקרים האלה גם בעבר זה נעשה, צריך להחריג את שדרות מהמאטצ'ינג הזה.
אליהו ישי: או לפחות לצמצם אותו, שיוכלו לעמוד בזה.
<קריאה: דרך אגב, יש יישובים בארץ שלא נמצאים במצב שלנו והם ממומנים 100%.
מירי רגב: תגידו.
<קריאה: אני יושב עם קב"טי מוסד, אני במקרה אחראי גם על הנוסח ואני יודע על קב"טים.
<קריאה: אני לא רוצה עכשיו ל - - -
אליהו ישי: שווה לבדוק את זה.
מירי רגב: אז אני אבקש גם בסיכום הוועדה ואני מבקשת לתת לי תשובה על העניין הזה של אבטחת מוסדות.
מירי רגב: את המאטצ'ינג לצמצם להם, אם אפשר, כמו שגם אמר פה אלי ישי, אני חושבת שזה נכון ממש להחריג אותם בעניין הזה.
תמר זנדברג: מה לגבי המועצות האזוריות מהבחינה הזו?
מירי רגב: לא העלו את זה פה, אז אני לא יודעת להגיד לך.
תמר זנדברג: לא, המועצה היחידה ששמענו כאן זה בעצם מועצה שמחוץ לטווח, השאלה על המועצות שבטווח.
<אלון דוידי: אנחנו לא מחוץ לטווח, אנחנו רק לא מוגדרים יישובי עוטף.
תמר זנדברג: כן, התכוונתי מחוץ לטווח הטריטוריאלי, לא מחוץ לטווח ה - - -
מירי רגב: הלאה, משרד האוצר.
תמר זנדברג: רגע, מישהו יודע פה?
תמר זנדברג: לגבי המועצות האזוריות, מה קורה שם במיגון, שמעתי היום בבוקר שיש יישובים שלא ממוגנים בכלל.
<אלון דוידי: אין דבר כזה.
תמר זנדברג: השאלה על מוסדות חינוך.
<אלון דוידי: בעוטף אין דבר כזה.
<אלון דוידי: אני מציע, חברת הכנסת, אנחנו נשמח מאוד, באמת, עכשיו עזבי כל מה שדיברנו לפני כן, אני מאוד מכבד, לא הבנת אותי ב - - - אני אמרתי בעניין הפסקת אש, קודם כל שבהפסקת אש נבוא מתוך מוצא של כוח, אנחנו לא מרגישים מוצא של כוח - - -
תמר זנדברג: רק שתבין, אתה זכאי לעמדה הפוליטית שלך, אבל גם אצלך פה אתה יכול לשמוע - - -
<אלון דוידי: לא קשור לעמדה הפוליטית או לא עמדה פוליטית - - -
תמר זנדברג: לא, זאת בדיוק עמדה וזה בסדר.
<אלון דוידי: רגע, רגע, רגע.
תמר זנדברג: אני שומעת אותך.
<אלון דוידי: מכיוון שאנחנו נמצאים במציאות הזו, גם לפני שהייתי פה ראש עיר אני גר פה 18 שנה, לא נולדתי פה, נולדתי בבאר שבע, באתי לפה, עיר מקסימה, אנחנו מזמינים אתכם, את כולכם, יש פה אנשים שכבר שנים נמצאים באזור.
<אלון דוידי: חברי כנסת, אני למשל הכרתי את פייגלין כששבתתי רעב מול הבית של עמיר פרץ, 10 ימים, נראיתי הרבה יותר נחמד, אלי ישי הוא אזרח כבוד של העיר שלנו על כל מה שעשה למען האזור, אני באמת מזמין אותך לסיור של כמה שעות בעיר שלנו ובעוטף עזה.
<אלון דוידי: אנחנו ניסע, נסתובב, נרד אל המקומות, ניפגש עם תושבים.
<אלון דוידי: אני אשמח מאוד לשמוע - - -
תמר זנדברג: אנחנו פה לא בפעם הראשונה ולא בפעם האחרונה.
<אלון דוידי: לכן אני אומר, אנחנו נשמח מאוד שנעשה את זה - - -
מירי רגב: אז היינו בגן הילדים, נכון?
מירי רגב: היה סיור בגן הילדים.
תמר זנדברג: אני אמרתי, אני לימדתי כאן 9 שנים.
תמר זנדברג: היום בבוקר הייתי ב - - - וזו לא פעם ראשונה שאנחנו פה בעוטף, אני שואלת בגלל ששמעתי שיש במועצות האזוריות קיבוצים ומושבים שלא ממוגנים.
<אלון דוידי: התשובה היא שיש פערים.
<אלון דוידי: יש פערים.
תמר זנדברג: אז רציתי לשאול האם אותו דין של המאטצ'ינג ושל התקדמות התכנית, האם חל גם במועצות האזוריות?
<אלון דוידי: התשובה היא פשוטה.
<אלון דוידי: יש דברים שאנחנו פועלים כרשות אחת, כעוטף, ויש דברים שאנחנו פועלים כל אחד לפי - - - למשל אני עכשיו דוחף, היה פה שר האוצר בשבוע שעבר, הולכים להקים מעונות סטודנטים בשדרות, כתפיסה ומענה אזרחי.
<אלון דוידי: גם אם יש לי חילוקי דעות עם יאיר לפיד מה המענה המבצעי, לפחות אני יודע שאת הדבר הזה, אנחנו נביא לשדרות עוד 300-400 סטודנטים וזה יחזק אותנו.
<אלון דוידי: אנחנו נשמח מאוד, בקיצור, לעשות את הסיור הזה.
מירי רגב: פיצויים, האם הגיעו אליכם בקשות של שדרות ואחרים לגבי פיצויים?
<רמי יצקן: אני סגן מנהל מחלקת הפיצויים של מס רכוש, זה לא הכובע הכללי של האוצר, זה יותר סביב הנושא של הפיצויים ספציפית.
<רמי יצקן: בעקבות ההסלמה משבוע שעבר תגברנו את הצוותים שלנו, יש לנו פה מוקד קבוע בשדרות שנמצא בסנטר של פרץ בוני הנגב.
<רמי יצקן: איישנו אותו כמובן, הגיעו לכאן צוותים.
<רמי יצקן: כל נזק, כל אירוע שקורה, כל נפילה, מיד הצוותים שלנו מגיעים למקום.
<רמי יצקן: עד היום טיפלנו בחמישה בתי עסק, מפעלים, שנגרם להם נזק ישיר, המפעל המשמעותי יותר ששם קרתה גם שריפה, זה דנבר צבעים.
<רמי יצקן: אנחנו בתהליך ש - - -
מירי רגב: אתם בתהליך של התשה?
מירי רגב: אתם מתישים אותו או אתם בתהליך של הבנה איתו?
<רמי יצקן: ממש לא.
<רמי יצקן: את יכולה להתרשם ממנו, אני חושב, רק ביום חמישי היינו אצלו, הוא קיבל מקדמה בסך מיליון שקל.
<רמי יצקן: יש מהנדסים ושמאים שמלווים אותו יום יום, אין יום שאנחנו לא נמצאים אצלו.
מירי רגב: אני מקבלת שהם מותשים.
<רמי יצקן: אני לא שמעתי את זה ממנו.
מירי רגב: שסופרים להם את מספר השלבים, שני שלבים יש פה?
מירי רגב: אז ניתן לכם שניים במקום להחליף את כל התריס.
<רמי יצקן: את מדברת על המפעל כרגע?
מירי רגב: אני מדברת באופן עקרוני, שההתנהלות מולכם היא התנהלות מתישה והתנהלות שעכשיו אני בכלל צריכה להוכיח שתקפו אותי, כאילו לא רואים את זה.
<רמי יצקן: אני לא מכיר אמירה כזאת, לא שמעתי מאף ניזוק שזו הגישה.
<רמי יצקן: להיפך, הגישה היא מאוד לבוא לקראת ולסדר כמה שיותר מהר את הדברים.
<רמי יצקן: אני חושב שגם ראש העיר יודע את זה, ליווינו אותם ביום חמישי פה בסיור בכל הנזקים.
<רמי יצקן: אז לצורך העניין, עוד פעם, מבחינת סקירה, חמישה בתי עסק, שניים מהם כבר זכו למקדמה שתאפשר להם חזרה לשגרה.
<רמי יצקן: כל השלושה - - -
משה זלמן פייגלין: שאלה ספציפית לגבי אותו מפעל, אתם מנסים לגרום לו לפתוח את המפעל מחדש?
<רמי יצקן: בהחלט כן.
משה זלמן פייגלין: במה זה בא לידי ביטוי?
<רמי יצקן: זה בא לידי ביטוי בכך שהוא כבר השמיש שלוש מכונות, אנחנו מאפשרים לו - - -
מירי רגב: כן, הוא אומר שכבר נתנו לו מקדמה.
<רמי יצקן: מקדמה משמעותית, יש לו מלווים, הוא כבר ניקה חצי מהמפעל ובשבוע הבא הוא מתחיל לייצר.
מירי רגב: אני אומרת לך שזה לא היה ככה בעבר, בסיור האחרון שהיה לנו בשדרות לפני - - - אני לא זוכרת מתי זה היה, זה היה לא היה ככה ואני שמחה שזה השתנה.
<טל טורן: צריך להחריג את שדרות בפיצוי לגבי עובדים.
<טל טורן: אנחנו לא נחשבים כיישוב ספר, לצערי הרב.
<טל טורן: זאת אומרת שהשכר לעובדים - - -
<קריאה: בגלל שלא הוכרז מצב חירום אין שיפוי לעובד בנושא שכר.
<קריאה: הוא לא עובד עכשיו, כי המפעל פגוע.
<רמי יצקן: אני אמשיך את הסקירה, ברשותכם.
<רמי יצקן: יש מספר נזקים לחברת חשמל, רוב הנזקים כבר תוקנו, הם בקשר ישיר מולנו.
<רמי יצקן: נזק לתשתיות, שהעלה פה ראש העיר, טופל מולם, הגענו לסיכום איתם על הנזק הספציפי לתשתיות באזור המפעל שנשרף.
<רמי יצקן: לגבי הביוב אני מדבר.
מירי רגב: מה עם פיצויים של עובדים, זה די דומה לשאלה ששאלה קודם חברת הכנסת זנדברג, עובדים שלא יוצאים לעבודה בגלל צבע אדום.
<רמי יצקן: לא יודע, חוק מס רכוש מאפשר פיצוי בגין נזק ישיר.
<רמי יצקן: כל מה שאנחנו מדברים כרגע זה נזק ישיר.
<רמי יצקן: נזק עקיף, שזה נזק שהוא תוצאה של הפסד או מניעת רווח, משולם רק ליישובי ספר.
<רמי יצקן: מאחר ששדרות לא מוכרת כיישוב ספר הפיצוי שניתן בעבר, למשל ב'עופרת יצוקה' וב'עמוד ענן', זה היה רק בעקבות תקנות של הוראת שעה שאפשרה להכיר לפרק הזמן המסוים הזה את שדרות - - -
מירי רגב: מי אמור לאחד בעצם את שדרות ל - - -
תמר זנדברג: כלומר אם מחר מבטלים פה את הלימודים, ההורים שנשארים בבית עם הילדים לא מפוצים?
<מרדכי כהן: אלא אם כן תהיה הוראת שעה כמו שהיה - - -
<רמי יצקן: שר האוצר באישור ועדת כספים.
מירי רגב: איזה מנגנון יכול להחריג אותם, מרדכי?
<רמי יצקן: שר האוצר באישור ועדת הכספים.
<רמי יצקן: עוד פעם, זה לא פתרון פלא, אני חושב, גם מי שזכאי כיישוב ספר לפיצויים, התקנה מדברת על זה שרק פרקי זמן מסוימים של הפסקת פעילות מאפשרים פיצוי על נזק עקיף.
<טל טורן: אני חושב שהמפעל עומד בקריטריונים האלה.
<רמי יצקן: במקרה הזה כן.
<רמי יצקן: במידה שהוא היה יישוב ספר כן.
מירי רגב: בקיצור צריך להעביר בקשה מסודרת, גם של עיריית שדרות לעניין הזה, לשר האוצר, וגם אנחנו נעביר בקשה מסודרת של הוועדה להחריג אותה.
מירי רגב: כל אותם הורים שנשארים בבית, בעקבות העניין של צבע אדום, לא יכולים להישאר לא מתוגמלים בעניין הזה.
מירי רגב: צריך לראות איך אנחנו עושים את זה, כמובן במינון ה - - - אני מבינה את סך ההוצאות, אבל מצד שני גם צריך להבין את המציאות הביטחונית של האזור.
<רמי יצקן: שתי משפחות פונו לבתי מלון, שתי משפחות שנגרם להן נזק ישיר בביתן ועדיין נמצאות בבתי מלון.
<רמי יצקן: סדר גודל של נזקים זה 22 רכבים, נגרם להם נזק, 38 מבנים.
<רמי יצקן: נזק זה גם, כמו שאמרתם, תריס, חלון, מבחינתנו זה נזק ונזקים לחקלאות.
מירי רגב: אוקיי, אני רק מבקשת שלא תתישו את האזרחים ואת אותם גורמים שמגיעים אליכם.