GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
תמר זנדברג: זה משליך על נושא הנישואין, הגירושין וכו'.
<ישראל רוזן: אפשר להחליף את הרבנות הראשית.
תמר זנדברג: זה נמצא במהות בעיות היום יום של הרבה מאוד אזרחים ואזרחיות, אנשים שרוצים לבוא ולהיות.
תמר זנדברג: נשאלת השאלה מה אנחנו עושים עם זה.
תמר זנדברג: אני מבקשת שהדיון הבא יעסוק בזה.
תמר זנדברג: אתם רוצים להתנגח בין הצעות החוק השונות.
תמר זנדברג: בנושא הזה של איך אנחנו פוטרים את אותם מסורבים - -
מירי רגב: תמי, משום שאני מאוד מכבדת אותך ושמעת את עמדתי בצורה מאוד ברורה עם סגן השר לענייני דתות, אני חושבת שיש הרבה מקומות - - גם אמרתי את זה.
מירי רגב: הייתי חברה באותה ועדה שבחרה את הרבנים הראשיים.
מירי רגב: אמרתי גם אז שלרבנות אסור להיות מנותקת מהדת.
מירי רגב: החרדים והדתיים לא צריכים את הרבנות הראשית.
מירי רגב: מי שצריך את הרבנות הראשית אלה דווקא היהודים שלא באים מכיוון קיצוני כזה או אחר.
מירי רגב: אמרתי את זה כמה פעמים בכל מקום.
מירי רגב: אני עדיין אומרת את זה.
מירי רגב: אני חושבת שלרבנות הראשית יש משימה גדולה של לאחד את העם היהודי.
מירי רגב: לא החרדים, לא הספרדים ולא האשכנזים צריכים אותה.
מירי רגב: דווקא מי שצריכים אותה אלה היהודים החילוניים שאומרים שהם רוצים לעבוד על פי המסורת.
תמר זנדברג: והקונסרבטיבים.
מירי רגב: יש הרבה דברים שצריכים לתקן שם.
יעקב מרגי: אני צריך את הרבנות הראשית חזקה ובריאה.
מירי רגב: אני רוצה רבנות ראשית שנותנת שירותי דת לכל אזרח במדינת ישראל.
מירי רגב: אני אדבר על נושא הנישואין, על מה עוברות נשים כדי להתגרש.
מירי רגב: גם ברפורמים אני אטפל.
מירי רגב: בעניין הגיור יש לי תחושה קשה.
מירי רגב: אני איתך במהלכים האחרים.
מירי רגב: בנושא הגיור אני לא מקבלת את מה שאת אומרת.
מירי רגב: אני חושבת שהגיור חייב להיות משהו שמאחד את העם היהודי.
מירי רגב: זה מאחד את העם היהודי, כי זה יקבע מי יהודי ומי לא יהודי.
מירי רגב: לגבי הדברים האחרים, נוכל לשבת עם המשרד לשירותי דת, עם הרבנות הראשית.
מירי רגב: אני לא מאלה שאומרים שהרבנות הראשית לא תגיע לכנסת.
מירי רגב: הם יגיעו לכנסת.
תמר זנדברג: מה קורה עם הגיורים הרפורמים שמגיעים לפה?
תמר זנדברג: זה בסדר?
מירי רגב: אין גיור בחו"ל שלא מקבל את האישור של הראשון לציון.
<ישראל רוזן: הם לא מוכרים לצורכי נישואין.
מירי רגב: כל אחד בחו"ל מקבל את החתימה של הראשון לציון, אבל זה שיעשה את זה דרך רבני צוהר בארץ לא יקבל.
מירי רגב: זה הגיוני?
מירי רגב: לא יכול להיות שבגלל שמהלך מסוים לא הסתדר ולא נבחר רב ראשי, אנחנו עכשיו נבחר דרך אלטרנטיבית.
מירי רגב: יש בחירות.
מירי רגב: היו בחירות.
מירי רגב: נבחרו רבנים ראשיים.
מירי רגב: לרבנים הראשיים יש תפקיד מסוים.
מירי רגב: אם אנחנו חושבים שאנחנו צריכים לפקח על משרד הדתות, לבוא ולסמן את הדרך ימינה ושמאלה, נעשה את זה.
מירי רגב: אני איתך במאבקים האחרים שלך.
מירי רגב: ראית שגם בנושא נשות הכותל מצאנו פתרון מצוין עם הרב רבינוביץ.
מירי רגב: הכותל חולק ל-3 חלקים: גברים, נשים ומעורב.
מירי רגב: אנחנו נמצא פתרון גם לדברים אחרים.
מירי רגב: אני חושבת שנושא הגיור חייב להיות בתיאום עם הרבנים הראשיים.
מירי רגב: למה להוציא אותם מזה?
<תומר שרגא: תמר, אמרו פה שהיו סיפורים מצמררים לגבי תהליכי גיור.
<תומר שרגא: האם שמעת את הסיפורים הטובים שקרו בתהליך הגיור?
תמר זנדברג: בשביל לעשות את העבודה שלכם לא צריך לקבל מדליה.
תמר זנדברג: אנחנו כאן לפתור בעיות.
תמר זנדברג: מה שעובד כמו שצריך זה בסדר.
<תומר שרגא: יש סיפורים בתהליכי הגיור באחוזים גבוהים מאוד.
יעקב מרגי: גם בביטוח הלאומי במשרד לשירותים חברתיים יש סיפורים מצמררים.
<תומר שרגא: אני לא חושב שיש סיפורים כמו שיש באגף הגיור של מישהי ששבוע לפני שהשיבה את נשמתה בית הדין גייר אותה.
<תומר שרגא: אין הרבה סיפורים כאלה.
<מיכה הלוי: אני רוצה להתייחס, בנוסף למה שאמרו, לנקודה אחת מרכזית של היכולת של רבני ערים לגייר.
<מיכה הלוי: זאת נקודה מרכזית שעלתה פה.
<מיכה הלוי: רבני ערים הם רבנים.
<מיכה הלוי: חלקם הגדול לא יושב בבית דין.
<מיכה הלוי: דייני הגיור הם דיינים.
<מיכה הלוי: אני לא מדבר כרגע על איך הם נבחרים.
<מיכה הלוי: זה נחשב בית דין.
<מיכה הלוי: רב העיר צריך לעסוק בהרבה מאוד דברים אחרים.
<מיכה הלוי: הוא צריך לקדם את הפונים לגיור.
<מיכה הלוי: ישנה סתירה מסוימת בין הפנייה לקדם את הפונים לגיור לבין להיות דיין אחר כך ולקבל אותם לגיור.
<מיכה הלוי: אני חושב שתפקידם של רבני הערים היה להפנות את המבקשים גיור לאולפני גיור בעיר, להקים אולפני גיור בעיר, להנגיש את הגיור בנושא הזה.
<מיכה הלוי: הם לא אמורים לשבת בבית הדין.
<מיכה הלוי: בתי הדין מפוזרים בארץ.
<מיכה הלוי: הם צריכים להתמנות על ידי הראשון לציון.
<מיכה הלוי: ראש מערך הגיור צריך להתמנות אך ורק על ידי הראשון לציון.
<מיכה הלוי: זה לא נקרא קריטריונים, הרב רוזן.
<מיכה הלוי: זה נקרא כללי הבקשות לגיור.
<מיכה הלוי: כללי הבקשות לגיור זה מושג הלכתי.
<מיכה הלוי: זה לא מושג מינהלי.
<מיכה הלוי: מי יכול לפנות לגיור?
<מיכה הלוי: האם קטין בלי הוריו יכול לפנות לגיור?
<מיכה הלוי: האם יש יוזמה כאשר לא פונים לגיור להפנות את אלה שאינם יהודים להתגייר?
<מיכה הלוי: אלה הם חלק מכללי הבקשות לגיור שהם נושא הלכתי פרופר.
<מיכה הלוי: אני חושב שמאוד חשוב לקבוע שכללי הבקשות לגיור יהיו אך ורק על פי הראשון לציון, שהוא נשיא בית הדין הגדול.
מירי רגב: אתה מצטרף לעמדתו של הרב אליהו, שהכללים ייקבעו על ידי הרבנות, אבל יהיה אפשר להביא את זה למצב שזה יהיה יותר נגיש לכלל האוכלוסייה.
<מיכה הלוי: נגיש על ידי דיינים שיש להם את הזמן הפנוי לזה, לא רב עיר שאין לו את הזמן הפנוי לזה.
<מיכה הלוי: דיינים שנמצאים היום כחלק מהרכבים.
<מיכה הלוי: יש היום 10 דיינים בארץ?
<ישראל רוזן: כ-30.
<מיכה הלוי: 32 דיינים לגיור.
<מיכה הלוי: אני לא מבין מה צריך יותר מזה.
<מיכה הלוי: הם פזורים בכל רחבי הארץ.
<מיכה הלוי: רבני הערים צריכים לעסוק בפניות שבאות אליהם, באולפני הגיור ובלימוד של הגיור.
<מיכה הלוי: זה חלק מהמלצת ועדת נאמן.
<מיכה הלוי: הם לא צריכים לעסוק בדיינים.
<מיכה הלוי: יש מספיק דיינים.
<מיכה הלוי: בשביל מה צריך עוד דיינים?
<מיכה הלוי: בשביל מה צריך עוד כפל של דברים?
<מיכה הלוי: אני לא חושב שצריך לקחת את זה לרבני ערים.
<מיכה הלוי: אני נמצא כשנתיים וחצי בפתח תקווה.
<מיכה הלוי: העיר הזאת מלאה בעולים.
<מיכה הלוי: בקושי פונים לגיור.
<מיכה הלוי: את מי שפנה הפנינו לאולפן גיור שנמצא בעיר, אחר כך לבתי הדין הקבועים.
<מיכה הלוי: אף אחד לא נתקל בבעיות בדבר הזה.
<מיכה הלוי: כל שינוי במערכת יפגע בסופו של דבר במתגיירים.
<מיכה הלוי: צריך להבין את הדבר הזה.
<מיכה הלוי: זה יהיה אנטי נגיש.
<מיכה הלוי: הרבנות הראשית לישראל לא רק מאחדת את עם ישראל, היא מגדירה את העניין היהודי.
<מיכה הלוי: הציבור הרחב, שזה לאו דווקא הציבור הדתי, איננו רוצה להתחתן עם אינם יהודים.
<מיכה הלוי: ברובו ככולו.
<מיכה הלוי: חלק ניכר מהפניות של הגיור זה דרך הצד המתחתן עם זאת שאינה יהודייה.
<מיכה הלוי: לא זאת שאינה יהודייה פונה בבקשה להתגייר, אלא הצד היהודי מבקש את הגיור.
<מיכה הלוי: מפני מה הצד היהודי מבקש את הגיור?
<מיכה הלוי: אני מדבר על הצד היהודי שאיננו דתי.
<מיכה הלוי: הוא רוצה את הגיור הזה על פי ההלכה.
<מיכה הלוי: הוא רוצה את היהודי.
<מיכה הלוי: הוא מבין את היהודי על פי הרבנות הראשית לישראל.
<מיכה הלוי: הרבה מחיילנו, אחרי שהם משרתים 3 שנים בצבא, יוצאים לטיול ארוך בחוץ לארץ.
<מיכה הלוי: לא אחת הם מכירים שם אחת.
<מיכה הלוי: אם הם היו חושבים שהדלת לגמרי פתוחה בפניהם לגייר, הם היו מביאים אותה ארצה.
<מיכה הלוי: מיד מתחיל תהליך מסוים שיש לו השלכה.
<מיכה הלוי: הייתי רב שכונה 22 שנה בתל-אביב.
<מיכה הלוי: אימא אחת פנתה אלי על כך שהבן שלה הכיר מישהי בחו"ל שהוא רצה להביא לארץ.
<מיכה הלוי: היא שאלה אותי אם אני אעזור להם לגייר.
<מיכה הלוי: אמרתי להם, וזה אפרופו השאלה אם מבקשים מהגיורים להיות יהודיים דתיים, שאני מכיר אותם והתהליך הוא תהליך שהם לא יעמדו בו, לכן אני מציע להם לא להביא אותה.
<מיכה הלוי: עשיתי את זה בכוונה, כדי לעבור משוכה מסוימת.
<מיכה הלוי: 2 נשארו בחו"ל.
<מיכה הלוי: הם מאוד סמכו על מה שאמרתי.
<מיכה הלוי: לא בטוח שאהבה ממבט ראשון שתבוא לארץ תתגייר מיד ולא תחזור לשם בכלל.
<מיכה הלוי: עצם זה שיודעים שהרבנות שומרת על הכללים בנושא הזה זה שמירתו של העם היהודי לנצח נצחים, לכן צריך להשאיר את זה אך ורק בידיים של הרבנות הראשית.
<מיכה הלוי: רבני ערים עסוקים מידי בשביל לעסוק בזה.
<מיכה הלוי: יש 32 דיינים בארץ שעוסקים בזה.
<מיכה הלוי: אני לא מבין את ההחלטה החדשה שמוצעת, אלא אם כן יש מאחוריה דברים פוליטיים, דברים של אג'נדות או רוצים לפגוע ברבנות הראשית.
<מיכה הלוי: אני חושב שלא צריך לעסוק בזה.
דוד צור: אני חייב לחזור לנושא הפוליטי.
מירי רגב: עזוב את הפוליטי.
מירי רגב: בוא נדבר על הנושא ההלכתי, היהודי.
מירי רגב: הוא יותר חשוב מהפוליטי.
מירי רגב: כל הפוליטיקה קמה ונופלת, היהודי נשאר לנצח.
דוד צור: אחרי שהקשבתי בקשב רב לדברים שלא ממש רציתי להקשיב להם - - את הרי לא עושה פוליטיקה.
מירי רגב: תאמין לי, מה לי ולש"ס?
מירי רגב: הם אפילו לא נותנים לי לשבת לידו באוטובוס.
דוד צור: מכיוון שאני כבר נמצא איתך שנה וחצי בוועדה הזאת נדבקה לי קצת פוליטיקה.
דוד צור: בוא נדבר רגע מילה אחת פוליטית, אחרי זה נדבר במהות עניין.
דוד צור: המהלך הרגיל שהיה שעבר ועדת שרים, נדון בוועדת חוקה - - הבקשה של אלעזר שטרן הייתה שזה לא ייעשה בדרך של חקיקה.
דוד צור: אני לא דוברו של אלעזר.
דוד צור: חבל שנבצר ממנו להיות בדיון הזה, כי גם בנושאים המהותיים הוא בטח בקיא יותר ממני.
דוד צור: הוא לא נחשד כאדם חילוני.
דוד צור: אני אדם חילוני.
דוד צור: הוא לא נחשד כאדם שהדת היהודית לא חשובה לו.
דוד צור: בעניין הזה הוא הלך לפשרה שהגיעה לידי הצעת מחליטים בהסכמת הבית היהודי.
דוד צור: האמירות של חבר הכנסת יוני - -
יוני שטבון: אמרתי על הרבנות הראשית.
דוד צור: האמירות של חבר הכנסת שטבון ושל היועץ המשפטי של המשרד לשירותי דת שהדברים לא בהסכמה תמוהות בעיני.
דוד צור: בסוף ראש הממשלה ביקש את העניין הזה.
דוד צור: ככה זה עבר להצעת מחליטים שהגיעה.
דוד צור: אמרתם שרת המשפטים וכן הלאה.
דוד צור: שרת המשפטים לא לקחה על עצמה להביא הצעת מחליטים כי יום אחד היא קמה עם העניין הזה.
דוד צור: זה לעניין הפוליטי.
דוד צור: לעניין המהותי.
דוד צור: כמי שהיה מפקדם של לא מעט לוחמים, בעיקר מחבר העמים, שנפלו ולצערי גם נקברו מחוץ לגדר - -
דוד צור: אני אומר לך, כי יש לי כאלה.
יעקב מרגי: הם נקברו בחלקות מתאימות.
יעקב מרגי: המושג של "מחוץ לגדר" הוא - -
דוד צור: אני חוזר בי.
דוד צור: כאדם חילוני אני לא בקי בשורות.
דוד צור: החלל הראשון של אירועי אוקטובר 2000 נקבר לא בשורה שהוא היה אמור להיקבר בה כלוחם.
דוד צור: לוחם מג"ב מכרמיאל נקבר מחוץ לשורה.
דוד צור: זה היה, בעיני, מזעזע.
דוד צור: אי אפשר היה להסביר למשפחות למה.
דוד צור: אמרו שהליך הגיור שהוא עבר הוא לא בדיוק.
דוד צור: הוא היה מספיק טוב למות למען המדינה אבל לא מספיק טוב להיקבר יחד עם כולם?
דוד צור: הרציונל שעומד מאחורי החוק של אלעזר שטרן הוא פעם אחת בהקלה, פעם שנייה בהנגשה.
מירי רגב: אנחנו איתו.
מירי רגב: למה זה לא בתיאום עם הרבנות?
דוד צור: אני לא אמרתי שזה לא בתיאום עם הרבנות.
דוד צור: אנחנו לא בתולים בסיפור הזה.
דוד צור: לא מזמן אישרנו את החוק של חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי מהבית היהודי בעניין הגדלת אחוז הנשים במועצות וברשויות.
דוד צור: לב ליבו של העניין הוא את מי ממנים, מי ממנה, ברוח מי הוא יפעל.
דוד צור: האם הוא יפעל ברוח פתוחה שתקבל אל היהדות גם יהודים רפורמים או אחרים שהם לא אורתודוכסים שנרצה בתוך הקהילות היהודיות?
דוד צור: שלא נדבר על יהדות אתיופיה שעברה מדורי גיהינום.
<ישראל רוזן: מי, לדעתך, ימנה?
דוד צור: אין לי בעיה שהרבנות תמנה.
מירי רגב: אנחנו איתך.
מירי רגב: לאחרים יש בעיה.
דוד צור: כל הבעיה מתחילה מכך שאם הרבנות לא מגלה את הפתיחות הנדרשת כדי שגם למטה יהיו רבנים - - אני מדבר על הרבנים מהציונות הדתית, אני לא מדבר על דרוזים.
מירי רגב: הוא אומר שרוב הגיור נעשה על ידי הציונות הדתית.
מירי רגב: מי זה הרב דרוקמן?
<ישראל רוזן: אמרת רפורמים.
דוד צור: רחמנא ליצלן, גם יכול להיות רב רפורמי.
<ישראל רוזן: הרב הראשי לא ימנה אותו.
דוד צור: זאת דעתי.
דוד צור: רב רפורמי שעושה גיור בחו"ל - -
<ישראל רוזן: הוא לא מוכר.
מירי רגב: אם הראשון לציון לא מאשר, הוא לא מוכר.
דוד צור: מה שנראה לך obvious, לא נראה obvious בעיני.
דוד צור: מה שנראה בעיניך מאוד מאוד טבעי, מרחיק הרבה מאוד יהודים.
דוד צור: עם כל הכבוד לרב של פתח תקווה שנתן עצות לאימא הזאת או להורים להשאיר את הבנות האלו שם.
דוד צור: יכול להיות שפעמיים הם השאירו את הבנות ובאו לפה, יכול להיות שבפעמים הבאות הם ילכו ויישארו שם.
דוד צור: הם גם יתחתנו שם.
דוד צור: אנחנו נאבד אותם מתוך העם היהודי.
דוד צור: כמה מההתבוללות של היהודים בחו"ל נובעת מזה שהם לא רוצים לעבור את התהליך האורתודוכסי?
דוד צור: אני לא הולך לפתוח פה את הדיון בשאלה מי הוא יהודי ואת כל הנושא.
יעקב מרגי: החתן של קלינטון התבולל או לא התבולל?
מירי רגב: זה לא משנה כרגע.
מירי רגב: מה הכנסת עכשיו את קלינטון?
יעקב מרגי: הם התחתנו עם כומר ורב.
יעקב מרגי: נוצרייה ויהודי.
יעקב מרגי: האם היא הפכה להיות יהודייה, או שהוא הפך לנוצרי?
מירי רגב: מה אתה ממליץ לוועדה?
יעקב מרגי: אין אינסטנט על פי ההלכה.
דוד צור: צריך לקחת את הצעת המחליטים כפי שהיא, לקבל אותה מהסיבה שהביזור והנגישות של - -
מירי רגב: בוא נקבל אותה, רק נוסיף את המשפט "בתיאום עם הרבנות הראשית".
דוד צור: אין לי בעיה עם התיאום.
מירי רגב: כל הדיון פה הוא על זה.
דוד צור: יש הבדל בין תיאום למה שאומר חבר הכנסת יוני שטבון, שזה יהיה בהסכמה.
דוד צור: יש הבדל גדול מאוד בין הסכמה לתיאום.
מירי רגב: אין תיאום בלי להסכים.
יוני שטבון: מתחילת הדרך הבית היהודי אומר, גם במו"מ וגם במפגש, שכל החלטה שקשורה למערך הגיור תהיה בתיאום עם הרבנות הראשית.
יוני שטבון: זה לא משהו חדש.
דוד צור: אין לי בעיה עם תיאום.
יוני שטבון: בהסכמת הרבנות הראשית.
דוד צור: כמה מרבני הערים יוסמכו לגיור, כפי שהצעת המחליטים אומרת, ויעבירו את - -?
מירי רגב: אין בעיה שהם יוסמכו, רק על פי כללי הבקשות לדיון, כפי שאמר רבה של פתח תקווה.
דוד צור: אמר פה הרב רוזן - מה שמקובל עלי - שהכללים לכאורה הם מסגרת.
דוד צור: בתוך המסגרת הזאת יש רב שיפעל בצורה יותר מחמירה, יש רב שיפעל - -
מירי רגב: אם זה בתוך המסגרת, אין בעיה.
דוד צור: בסוף זה מגיע לחתימה של הרבנים הראשיים.
דוד צור: זה לא משתנה בהצעת המחליטים הזאת.
דוד צור: ההליך הזה צרך להיות הליך ליבראלי יותר ונגיש יותר.
מירי רגב: דוד, אני איתך בעניין הליבראלי.
מירי רגב: בג"ץ השמיטה הגיע כי כל אחד קבע מה שהוא רוצה.
מירי רגב: לא הייתה מדיניות אחידה.
מירי רגב: בית המשפט העליון אמר למדינת ישראל לקבוע את הכללים.
מירי רגב: אני בעד שטרן, אני בעד להנגיש את השירותים, אני בעד שזה יהיה יותר קל, אני בעד לא להחמיר, אני בעד שיהיו כמה שיותר, אבל על פי כללי ההלכה.
דוד צור: מה שמציע פה חבר הכנסת יוני שטבון הוא שכל התהליך הזה, כל המהלך הזה ייעשה בהסכמת הרבנות.
דוד צור: הרבנות הראשית לא תסכים לזה.
מירי רגב: למה שלא תסכים לזה?
דוד צור: היא לא מסכימה.
דוד צור: את מכירה חוק במדינת ישראל שמותנה בזה שמישהו יסכים, כי אם לא, אי אפשר להתחיל איתו?
דוד צור: אף חוק לא יתקדם.
מירי רגב: אני מאמינה שאפשר להגיע להבנות ולהסכמות.
מירי רגב: הרב לאו וגם הראשון לציון חיים במדינה הזאת, מבינים את המורכבות של החיים פה.
דוד צור: אם הם היו מסכימים, לא הייתה בעיה.
<דרור אריה: חברת הכנסת רגב, לא היה תיאום עם הרבנות הראשית.
<דרור אריה: לאורך כל הדרך הצעת המחליטים הזאת לא תואמה עם הרבנות הראשית.
<דרור אריה: הגברת המלומדת ממשרד המשפטים אמרה שמי שמחליט זה משרד המשפטים ומשרד הדתות.
<דרור אריה: עשו פה חתונה בלי להתייעץ עם הכלה.
<דרור אריה: מי שצריך להוביל את המהלך הזה זאת הרבנות הראשית בישראל.
<דרור אריה: יש רבנות ראשית בישראל שקובעת את הקריטריונים ההלכתיים.
<דרור אריה: אי אפשר לעשות עוקף לרבנות הראשית.
מירי רגב: אפשר לעשות משהו אחר.
מירי רגב: אפשר לקבל החלטה שמבטלים את הרבנות הראשית.
מירי רגב: אמר לי פעם מישהו שצריך לקבל החלטה אם צריך צנזורה במדינת ישראל או לא.
מירי רגב: אם לא צריך צנזורה, נבטל את הצנזורה.
מירי רגב: אם יש רבנות ראשית, צריך להתייחס לרבנות הראשית.
דוד צור: לא אמרתי שצריך לבטל את הרבנות הראשית.
<אסתר ביסוור: מרכז הדיון צריך להיות הקושי של אנשים שרוצים להתגייר, לא הקושי של הרבנות.
<אסתר ביסוור: במשך שנים אנחנו עובדים ומנסים לעזור לאנשים שרוצים להתגייר.
<אסתר ביסוור: אנחנו מקבלים מאות פניות בכל חודש של אנשים שסובלים.
<אסתר ביסוור: הם כל כך רוצים להתגייר ורוצים להצטרף לעם היהודי, אבל בגלל הקריטריונים שקיימים היום הם לא יכולים לעשות את זה.
<אסתר ביסוור: לגבי הקריטריונים האחידים שדיברת עליהם.
<אסתר ביסוור: לאורך כל ההיסטוריה לא היה מצב כזה שמבחינה הלכתית היו קריטריונים אחידים לגיור.
<אסתר ביסוור: אין שום סיבה שזה יהיה גם עכשיו.
<אסתר ביסוור: הרבנות צריכה לקבל את העניין הזה שיש מנהגים שונים.
<אסתר ביסוור: היא צריכה לקבל את זה.
<אסתר ביסוור: הלכה לאו דווקא אומרת החמרה.
<אסתר ביסוור: צריך לפתוח את העניין הזה.
יוני שטבון: גם לרפורמים?
<אסתר ביסוור: הרבנות צריכה לכבד את העובדה שיש מנהגים שונים.
<אסתר ביסוור: כך גם מנסה לעשות ההחלטה הממשלתית, לפתוח את זה לעוד פורומים של גיור כדי שיהיה גיוון.
מרדכי יוגב: כבוד היושבת-ראש, אני רוצה להודות לך על הדיון החשוב ולומר דברים פשוטים.
מרדכי יוגב: שלמות עם ישראל , וחווינו את זה בשבועות האחרונים, בחודשים האחרונים, זה המסגרת הקריטית והחיונית לקיומנו כעם, כמדינה.
מרדכי יוגב: הרבנות הראשית לישראל היא הסמכות הדתית ההלכתית העליונה.
מרדכי יוגב: היא הערובה לשלמות עם ישראל.
מרדכי יוגב: הנושאים האלה של נישואין, גירושין וגיורים זו המסגרת.
מרדכי יוגב: האלוף עוזי דיין אמר לי בשנת 80, תש"ם, שאני לא אשאל אותו מה הוא עושה באמצע.
מרדכי יוגב: הוא אמר שכולנו נולדים יהודים, שזה ברית המילה, מתחתנים יהודים, שזה כדת משה וישראל – הוא אמר אז 90%.
מרדכי יוגב: אני לא יודע מה האחוזים היום – ומתים יהודים.
מרדכי יוגב: הוא ראה חשיבות בהלוויה היהודית.
מרדכי יוגב: הוא אמר שצריך לשמור על המסגרת, לא לשאול מה עושים באמצע.
מרדכי יוגב: יש בזה חוכמה גדולה מאוד.
מרדכי יוגב: אני חושב שזה חסר בהצעת המחליטים.
מרדכי יוגב: צדק פה כבוד הדובר שדיבר קודם, הרב דרור, בעניין שחסרה פה ההתייעצות עם הרבנות הראשית, הערותיה של הרבנות הראשית, התייחסותה.
מרדכי יוגב: אני אומר לחבר הכנסת דוד צור בדיוק בנוסחה שהוא אומר.
מרדכי יוגב: ההנגשה של יותר בתי דין בפריסה ארצית זה דבר מצוין תחת סמכות הלכתית אחת, כדי שלא הרב של צפת יגייר וחס ושלום רשם הנישואין של מגדל העמק יגיד שלא מתאים לו.
מרדכי יוגב: השמירה הזאת על המסגרת זאת השלמות החיונית לשמירת קיומו של עם ישראל.
מרדכי יוגב: הפנייה שלך בעניין הזה לראש הממשלה היא אמירה נכונה.
מרדכי יוגב: יש צורך שאת אותה הצעת מחליטים, כפי שמתחייב מאותה הצעת ממשלה שאמרת, להעביר לרבנות הראשית להתייחסות ולשמיעת הערותיה בעניין.
מרדכי יוגב: נמצאים כאן נציגים כאלה ואחרים.
מרדכי יוגב: מתוך כך נגיע להצעה שלוקחת את היוזמות הברוכות של חברי, חבר הכנסת אלעזר שטרן, להביא לכך שאכן תהיה יותר תשומת לב.
מרדכי יוגב: בעניין הטכני זה מצוין, אבל בעניין המהותי של שמירת מהותו של עם ישראל צריך סמכות הלכתית אחת ברורה של הרבנות הראשית.
מרדכי יוגב: היא הסמכות ההלכתית העליונה במדינת ישראל.
מרדכי יוגב: אני חושב שבנוסחה הזאת לא נגיע לפילוגים ולסכסוכי יוחסין, אלא לנקודה הקריטית הזאת שאת כל כך עמדת עליה, של האחריות לשמירת שלמותו של עם ישראל דרך הגורם היחידי שמופקד על זה - הרבנות הראשית לישראל.
<שמעון יעקבי: בשלב הזה אני מודה שאין לי מה להגיד.
<שמעון יעקבי: אני מודה על כך שהזמנת אותי לוועדה.
מירי רגב: למה אין לך מה להגיד?
מירי רגב: הרבנות רלוונטית, לא רלוונטית?
<קריאה: למי אתה מצטרף מהדוברים?
<שמעון יעקבי: אני מצטרף לעמדה - -
מירי רגב: שאומרת שאתם צריכים להיות קצת יותר נגישים לציבור.
<שמעון יעקבי: הרבנות הראשית צריכה לכוון את דרך הגיור במדינת ישראל.
<שמעון יעקבי: אם גברתי שואלת אותי, בדומה לדברים שאמר חבר הכנסת צור, אם כל תלונה צריך להגיש למטה הארצי למשטרה, אז התשובה היא לא.
<שמעון יעקבי: המטה הארצי מנחה את כל תחנות המשטרה.
דוד צור: בזה אין לי בעיה.
<שמעון יעקבי: כך גם לשכת רשות האוכלוסין וההגירה.
מירי רגב: אם אין לך בעיה, אנחנו על הגל הנכון.
מירי רגב: נבדוק אם גם לשטרן אין בעיה.
דוד צור: גם לשטרן לא צריכה להיות בעיה.
דוד צור: זאת אותה דת.
מירי רגב: תבדוק את זה איתו.
<שמעון יעקבי: קיימים כללי דיון בבקשות לגיור.
<שמעון יעקבי: מי שקבע אותם בהתאם להחלטת הממשלה היה הרב הראשי הראשון לציון הרב עמאר.
<שמעון יעקבי: כך צריך להיות, כך צריך לנהוג.
<שמעון יעקבי: הרבנים הראשיים לישראל הם ראש העדה לפי פקודת העדה.
דוד צור: האם מקובל על הרב שאת אותו מודל גיור שהצבא מקיים של ה-800 איש יעתיקו לרבני העיר?
מירי רגב: הרב הראשון לציון לא יתנגד לזה.
מירי רגב: הרב הצבאי הראשי, פרץ, מתייעץ.
מירי רגב: גם הרב הקודם התייעץ עם הראשון לציון בעניין של הגיור של החיילים.
דוד צור: המודל הזה יכול להיות מועתק לכל עיר ועיר?
מירי רגב: לדעתי, כן.
<שמעון יעקבי: כפי שנאמר פה, מספר שעות הלימוד וההכנה זהה, דומה.
מירי רגב: 400 שעות.
<שמעון יעקבי: ההבדל הוא בריכוז.
<שמעון יעקבי: את החיילים אפשר לרכז בסמינרים מרוכזים.
<שמעון יעקבי: את האזרחים קשה יותר.
<שמעון יעקבי: אנשים עובדים, אנשים עסוקים, אנשים לומדים.
<שמעון יעקבי: ככל שיש מטרות אני מניח שהדבר הזה אפשרי.
<שמעון יעקבי: הדבר המהותי הוא שכולם מתגיירים על מנת לשמור תורה ומצוות בהתאם להנחיות הרבנות הראשית לישראל.
<מרדכי בניטה: תודה רבה על הדיון הזה.
<מרדכי בניטה: זה דיון חשוב.
<מרדכי בניטה: אני רוצה לומר גם תודה רבה לחברים שלי שהגיעו מכל הארץ, לאו דווקא אנשים דתיים שזה חשוב להם.
<מרדכי בניטה: למיינסטרים במדינת ישראל מאוד חשובה הסוגיה הזאת.
<מרדכי בניטה: אני לא מדבר על הקצוות.
<מרדכי בניטה: חשוב מאוד להיות עם מאור פנים למתגיירים.
<מרדכי בניטה: צריך לדעת שבהיסטוריה של העם היהודי - -
מירי רגב: להאיר פנים לגרים.
מירי רגב: כך אמר הרב אליהו.
<מרדכי בניטה: נכון.
<מרדכי בניטה: צריך לדעת שבהיסטוריה היהודית צאצאו של נירון קיסר הוא רבי מאיר בעל הנס.
<מרדכי בניטה: הוא בן גרים.
<מרדכי בניטה: רבי עקיבא הוא בן של גרים.
<מרדכי בניטה: אונקלוס הוא בעצמו גר.
<מרדכי בניטה: דוד המלך הוא בנה של רות.
<מרדכי בניטה: קיימים גרים בעלי מעמד מאוד משמעותי בהיסטוריה של העם היהודי.
דוד צור: יכול להיות שהתרחקנו קצת מרות ומדוד?
<מרדכי בניטה: כולנו צאצאיהם של החרדים ולא של הרפורמים.
<מרדכי בניטה: מי שהלך לרפורמה נעלם מהעם היהודי.
דוד צור: איך אתה יכול לומר את זה על מיליוני יהודים בארצות הברית שהזיקה שלהם ליהדות גדולה, הם רוצים להיות חלק מהעם היהודי, אבל אנחנו באיזה מן פטרנליזם פה אומרים, הלו, רבותיי, אתם לא יהודים?
דוד צור: מאיפה קיבלנו את הסמכות האלוהית הזאת?
<מרדכי בניטה: אני לא מדבר על הכאב, אני מדבר על העובדה.
<מרדכי בניטה: עובדה שזה מה שמלמדת היסטוריה בת אלפי שנים.
<מרדכי בניטה: זכינו היום להקמה מדינת ישראל.
<מרדכי בניטה: יש לנו אחריות על העם היהודי.
<מרדכי בניטה: רוב העם היהודי יושב פה בציון.
<מרדכי בניטה: אנחנו צריכים להיות אחראים.
דוד צור: לצערנו, לא.
דוד צור: חצי חצי.
<מרדכי בניטה: הראשון לציון זה הרב עובדיה, הרב בקשי דורון, הרב אליהו, זכר צדיק לברכה.
<מרדכי בניטה: הם היו אנשים שניסו לפתור את הבעיות כדי לשמור על האחדות של העם.
מירי רגב: ללכת לקראת.
<מרדכי בניטה: מירי, צריך לחשוב טוב.
<מרדכי בניטה: אם 90% מהגיורים הולכים בסדר והכל בסדר, למי יש אינטרס לעשות את המהומה הזאת?
<מרדכי בניטה: מה מטרתו?
יעקב מרגי: אלה שרוצים - -
<מתתיהו הכהן דן: גברתי היושבת ראש, אני מצטרף לדברים של מרדכי בניטה על כך שאת דואגת לאחדות העם ולשלמות האומה פה בארץ ישראל.
<מתתיהו הכהן דן: אני רק חושב שצריך להדגיש את חוות הדעת שהוציאה לאה רקובר, היועצת המשפטית של משרד המשפטים.
<מתתיהו הכהן דן: היא אומרת שאין בעיה משפטית עם ההחלטה.
<מתתיהו הכהן דן: בעיה משפטית אין, אבל יש קשיים אחרים.
<מתתיהו הכהן דן: היא כותבת שהצעת ההחלטה תגרום לכך שמתגייר שילך להרכבים של מוטבי הגיור המקומיים ובסוף ראש העדה לא יאשר אותו, למה נביא אותו, לאיזו עוגמת נפש נוביל אותו.
<מתתיהו הכהן דן: אנחנו יוצרים פה בעצמנו מבוקה ומבולקה.
<מתתיהו הכהן דן: יהיו שתי מערכות גיור.
<מתתיהו הכהן דן: יהיה את מערך הגיור שהחליטה עליו ועדת נאמן, יהיה מערך גיור בהפרטה.
מירי רגב: אלטרנטיבי.
<מתתיהו הכהן דן: דיברתי עם אחד הדיינים שהיו לו כל מיני מקורות, דברים שהיו מפורסמים גם בתקשורת.
<מתתיהו הכהן דן: מדובר ברב שרמן.
<מתתיהו הכהן דן: הוא אמר לי להגיד את זה בשמו.
<מתתיהו הכהן דן: הוא רוצה להופיע פה.
<מתתיהו הכהן דן: כתוב פה בסעיף (ב): "הטבת מוטבי גיור מקומיים מאפשרת הקמה של מוטבים מקומיים שהמדינה מכירה בהם.
<מתתיהו הכהן דן: עניין זה עשוי להעלות טענה מצד גורמים פרטיים נוספים".
<מתתיהו הכהן דן: מי הם הגורמים הפרטיים הנוספים?
<מתתיהו הכהן דן: מתברר שבבני ברק יש בית דין של הרב קרליץ.
<מתתיהו הכהן דן: הם מגיירים גיורים שהרבנות הראשית לא מאשרת אותם.
<מתתיהו הכהן דן: זה לא עניין של רבני צוהר לבד.
<מתתיהו הכהן דן: הרבנות הראשית לא מאשרת את הגיורים של הרב קרליץ, כי הם טוענים שהם לא גיורים - -
<קריאה: מי זה הרב קרליץ?
מירי רגב: מבני ברק.
<מתתיהו הכהן דן: זה בית דין של העדה החרדית.
<קריאה: ליטאים.
<מתתיהו הכהן דן: בית דין עצמאי.
מירי רגב: כל אחד יקים פה בית דין?
<מתתיהו הכהן דן: כל אחד יקים פה באסטה לגיור.
מירי רגב: בית דין שדה.
<מתתיהו הכהן דן: אדם נוחת בשדה תעופה בפיליפינים ומקבל תעודת גיור אחרי 4 חודשים.
<מתתיהו הכהן דן: שיספרו פה את האמת נציגי משרד הדתות מה קורה לגיורים אצל הרב קרליץ.
<מתתיהו הכהן דן: אתם מאשרים את זה או לא?
<אברהם קטלן: לא.
<מתתיהו הכהן דן: לא מאשרים.
<מתתיהו הכהן דן: האם זה הולך לבית הדין הרבני - כן או לא?
<מתתיהו הכהן דן: האם מאשרים את זה שם?
<מתתיהו הכהן דן: אם הציבור החרדי והציבור הדתי לאומי לא יתייצבו מאחורי רבנות ראשית אחת, כולל הרפורמים, אנחנו נחזור למה שהיינו בגלות, שכל אחד לעצמו, שאחד לא יתחתן עם השני.
<מתתיהו הכהן דן: אמר לי הרב שרמן שהוא רוצה לבוא לדיון ולהגיד את אותה עמדה, את אותה ביקורת קטלנית.
יעקב מרגי: למה הוא לא פה?
<מתתיהו הכהן דן: הוא נמצא בחו"ל.
<מתתיהו הכהן דן: הוא לא הוזמן.
יעקב מרגי: כשהוא רוצה - -
<מתתיהו הכהן דן: הוא יבוא לכאן.
<מתתיהו הכהן דן: הוא אמר שיש בעיה חמורה עם הציבור החרדי.
<מתתיהו הכהן דן: זה יפתח את הפתח שכל רב באיזו שהיא שכונה יתחיל לגייר ולא יאשרו.
<מתתיהו הכהן דן: מה זה ייצור?
<מתתיהו הכהן דן: שלום באומה?
<מתתיהו הכהן דן: אחד יגיד שהוא עבר הליך של שנתיים ולמה לא מאשרים אותו.
<מתתיהו הכהן דן: מה אנחנו רוצים?
<מתתיהו הכהן דן: לחזור אלף שנה אחורנית?
<מתתיהו הכהן דן: אני לא מבין את זה, כבוד חבר הכנסת צור.
מירי רגב: אמרתי בתחילת דבריי שיש לרבנות הראשית עוד הרבה מה לעשות כדי להתקרב לחברה הישראלית, להתקרב לעם.
מירי רגב: את הרבנות הראשית לא צריכים החרדים, אלא היהודים המסורתיים שרוצים לקבל תשובה של רב לגבי נושאים מסוימים.
מירי רגב: יש דברים שצריך לשנות בתוך הרבנות הראשית.
מירי רגב: דיברנו על זה עם בן דהן.
מירי רגב: אנחנו נעשה על זה עוד דיונים.
מירי רגב: כבר אמרתי שנטפל בנושא הקבורה, בנושא דמי קבורה, בנושא של נשים, כמה הן צריכות לסבול כדי לקבל גט, ובכל מיני נושאים נוספים שעלו וצריך לטפל בהם.
מירי רגב: אני חושבת שמה שעושה עמותת עיתים זאת עבודה טובה ועבודה חשובה על מנת לתת לאנשים את היכולת להתבטא ולהעלות שאלות.
מירי רגב: בתוך השאלות האלו אין דבר שהדת לא יכולה לפתור.
מירי רגב: אני לא פועלת על פי הדת במאה אחוז, אבל אני יודעת שכשרוצים אפשר למצוא תשובות.
מירי רגב: נכון, הרב הלוי?
מירי רגב: אנחנו נלך ונקל.