GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: לגבי שדה תעופה אזרחי נוסף דיברנו.
מירי רגב: אמרנו שנקיים דיון נוסף בשאלה אם יהיה שדה תעופה בצפון, אם יהיה שדה תעופה בנבטים בדרום בעקבות מעבר צה"ל.
מירי רגב: אין ספק ששדה תעופה נוסף יגרום לחלוקה נוספת של הרעש.
מירי רגב: כל שדה תעופה שלא יקום יהיה בעוד 10 שנים.
מירי רגב: זה טוב, זה נכון.
מירי רגב: חשוב לנו להיערך לתכניות ארוכות טווח, אבל אנחנו צריכים לתת מענה נקודתי לרעשים שיש כרגע.
מירי רגב: הפתרון צריך להיות פתרון שחלקו יהיה במסגרת החלטות שר שצריכות להשתנות.
מירי רגב: נראה איזו תשובה בית המשפט ייתן לפני שנחליט אם גם אנחנו נעתור יחד עם העיריות בעניין הזה.
מירי רגב: אני רוצה לשמוע את תשובת הממשלה.
מירי רגב: נשמע מה אומר בית המשפט המחוזי, לאחר מכן נקבל החלטה מה אנחנו עושים בסוגיה הזאת.
מירי רגב: לפני שאני מבקשת את התייחסות ראשי הערים, אני מבקשת לאפשר לד"ר יאיר ויסמן, חוקר, להציג בקצרה את סוגיית הרעש.
<חיים ביבס: כל פעם, גברתי היושבת-ראש, עושים טעות בדיון הזה.
<חיים ביבס: צריך להתייחס קודם לנושא הבטיחות, אחר כך לרעש.
<חיים ביבס: הבטיחות יותר חשובה מהרעש.
<חיים ביבס: כל פעם מושכים אותנו לאן שאנחנו לא רוצים.
<חיים ביבס: כל פעם מושכים לבעיית הרעש ולא לבעיית הבטיחות.
<חיים ביבס: צריך להציג את בעיית הבטיחות, אחר כך את בעיית הרעש.
מירי רגב: ראש עיריית מודיעין נמצא פה בכובעו כראש עיריית מודיעין, לא כיושב-ראש השלטון המקומי.
מירי רגב: בסוגיית הבטיחות הוועדה קיבלה תשובה מצוינת מגיורא שהיה כאן.
מירי רגב: הוא אמר חד וחלק שהדבר שעל פיו פועלים זה קודם כל נושא של בטיחות המטוסים, בטיחות הנוסעים ואזרחי המדינה.
מירי רגב: הוא דיבר על זה והסביר שכל תוואי הטיסה הוא נגזרת מבטיחות הטיסה ומבטיחות המטוסים והאנשים.
מירי רגב: אם אתה רוצה לקבל תשובה נוספת בעניין הזה, אין לי שום בעיה.
<יאיר ויסמן: זאת הבעיה המוכרת היום.
<יאיר ויסמן: אתם רואים פה את הנתיבים של נתב"ג.
<יאיר ויסמן: אתם רואים את הכיוונים, את המרחקים מתל אביב וחולון.
<יאיר ויסמן: זה הרעש שתל אביב וחולון שומעים.
<יאיר ויסמן: באוסקה יש רעש איום ונורא, לכן השדה פעיל בין 7 ל-9 בבוקר, כאשר בלילות הטיסות עוברות לקנסאי.
<יאיר ויסמן: אותו דבר בפרנקפורט, באחד הנמלים הגדולים ביותר.
<יאיר ויסמן: גם שם הטיסות עוברות 100 קילומטר משם.
<יאיר ויסמן: רשות שדות תעופה הציעה בעבר את רמת דוד.
<יאיר ויסמן: רמת דוד הוא לא פתרון כל כך טוב.
<יאיר ויסמן: אתם רואים את הכיוונים של המסלולים שלו.
<יאיר ויסמן: זה יעבור על דלית אל-כרמל, על יוקנעם, על קריית אתא.
<יאיר ויסמן: אנחנו נעביר את זה למקומות אחרים.
<יאיר ויסמן: נבטים זה פתרון מצוין, כי המסלולים שלו כולם הם 8.26 או 7.25.
<יאיר ויסמן: אלה הכיוונים שלהם.
<יאיר ויסמן: הם לא עוברים על שום מקום.
<יאיר ויסמן: הם עוברים רק על הפזורה הבדואית ועל רמת חובב.
<יאיר ויסמן: באר שבע מצפון.
<יאיר ויסמן: לא מרעישים בכלל על באר-שבע.
<קריאה: בחובב בלילה זה לא יפריע לאף אחד.
<יאיר ויסמן: מי שטוען שאי אפשר ביחד, אז הנה תמונות שצולמו בנמל התעופה הבינלאומי באריזונה.
<יאיר ויסמן: אתם רואים את הf16- שנוחת יחד עם הבואינג.
<יאיר ויסמן: בארצות הברית יש 69 נמלי תעופה בפיקוח אווירי אזרחי ו-29 בפיקוח אווירי של משרד ההגנה.
<יאיר ויסמן: זה דבר מאוד מקובל בעולם.
<יאיר ויסמן: אתם יכולים לראות את הבואינג ליד ה-f16.
<יאיר ויסמן: לא קורה שום דבר.
<יאיר ויסמן: יש הרבה נמלי תעופה שמרוחקים 100 קילומטר, בדיוק כמו שנבטים מרוחק 100 קילומטר מתל אביב.
<יאיר ויסמן: זה קיים בשטוקהולם, באוקספורד ובפרנקפורט, שלשם מעבירים בלילה את הטיסות.
<יאיר ויסמן: גם במינכן ובכל מיני מקומות אחרים 100 קילומטר זה מרחק סביר בהחלט.
<יאיר ויסמן: מדבר שנהפך להיות בירת תעופה זה דבר מאוד מקובל בכל העולם.
<יאיר ויסמן: אריזונה היא דוגמה מצוינת לכך.
מירי רגב: אנחנו לא עוסקים בשדה תעופה חלופי.
מירי רגב: אנחנו עוסקים כרגע ברעש.
מירי רגב: האם יש לך פתרון?
<יאיר ויסמן: הפתרון לרעש הוא להעביר בלילה את הכל לנבטים.
<יאיר ויסמן: חובה לעשות את זה.
<יאיר ויסמן: זה יביא פריחה לנגב.
<יאיר ויסמן: אפשר לעשות את זה.
<יאיר ויסמן: דיברתי עם העוזר של מנכ"לית משרד הנגב והגליל, שהוא טייס.
<יאיר ויסמן: הוא אמר לי שתוך מספר שבועות אפשר להעמיד את נבטים לטיסות אזרחיות.
<יאיר ויסמן: זה בסך הכל סיפור של שבועות, לא 10 שנים, כמו שהטעו אותך קודם .
<יאיר ויסמן: צריך בלילה להעביר את כל הטיסות לנבטים.
<יאיר ויסמן: מי שלא יעשה את זה יעשה טעות, יפגע בתושבי חולון, יפגע בתושבי תל אביב ויוסיף את ראש העין למטרד הזה.
<יאיר ויסמן: בטים זה הפתרון.
<יאיר ויסמן: אין שם פשוט שום דבר.
<קריאה: תוך כמה זמן אתה אומר שאפשר להכשיר את המקום?
<יאיר ויסמן: תוך שבועות ספורים.
<יאיר ויסמן: העוזר של מנכ"לית המשרד לפיתוח הנגב והגליל, שהוא טייס במילואים, נתן לי את הנתונים האלה.
<יאיר ויסמן: זה לא ייקח 10 שנים.
<יאיר ויסמן: זה בסך הכל פחות משנה, פחות אפילו מחצי שנה.
מירי רגב: אנחנו נבקש מרשות התעופה להתייחס לזה.
<דמיאן הלפרין: השאלה ששאלתי את עצמי היא אם זה מטרד או סכנה.
<דמיאן הלפרין: ברור לכולם שרעש ועוצמה כזאת בלילה זה דבר שמפריע.
<דמיאן הלפרין: השאלה אם זה מסוכן או לא.
<דמיאן הלפרין: מי שחווה את זה יודע שזה גורם להפרעות שינה.
<דמיאן הלפרין: אפשר לראות את זה בספרות המקצועית.
<דמיאן הלפרין: רעש החל מ-48 דציבלים גורם ליקיצות בלילה, מתחת לכך גורם להפרעות ביולוגיות בזמן שינה, לשינויים בהורמונים למיניהם.
<דמיאן הלפרין: אני לא אכנס לפרטי פרטים, אבל תוך דקה אני רוצה להעביר את המסר הזה שאפשר להתייחס לרעש סביבתי כגורם להפרעות שינה בפני עצמו.
<דמיאן הלפרין: כשמסתכלים על מחקרים ביולוגים ועל ההשלכות הבריאותיות של הפרעות שינה רואים שהן מאוד משמעותיות.
<דמיאן הלפרין: זה גורם מובהק לעלייה בתמותה, זה גורם למחלות קרדיו וסקולריות, סכרת, השמנת יתר, כולל אצל ילדים.
<דמיאן הלפרין: זה מעלה את הסיכון.
<דמיאן הלפרין: זה בערך מכפיל את הסיכון להשמנת יתר אצל ילדים.
מירי רגב: האם המשרד להגנת הסביבה עשה איזה שהוא מיפי מאיזה מרחק של רעש בנחיתות ובהמראות מאזרחים צריך לתת מיגון, איזה מיגון, מי אמור למגן ומי אמור לתקצב את זה?
<סטליאן גלברג: יש תכנית מתאר ארצית שאושרה על ידי ממשלת ישראל ב-1997.
<סטליאן גלברג: התכנית כוללת את מתחמי הרעש למיניהם.
<סטליאן גלברג: המיגון האקוסטי מגיע לכל מי שנמצא במתחם של 65 דציבל ומעלה.
<סטליאן גלברג: עוד מלפני 1997, ב-1984, כל האזורים שמתוכננים להיות חשופים לרעש מעל 60 דציבל הם בבנייה אקוסטית.
<סטליאן גלברג: מי שאחראי על הבנייה החדשה באזורים שהם במתחמי הרעש של נתב"ג מממן את הבנייה האקוסטית.
מירי רגב: האם את כל האזור של ראש העין, כוכב יאיר, מודיעין - תיכף נבקש את עמדת משרד הפנים, כי גם לו יש מה להגיד בעניין הזה - הנחיתם, בעקבות שינוי הנתיבים, לבנות בצורה אחרת, למגן בצורה אחרת?
<סטליאן גלברג: מנהל רשות התעופה האזרחית הנחה את רשות שדות התעופה לבצע מיגון אקוסטי במוסדות החינוך בבארות יצחק.
מירי רגב: במוסדות החינוך לא לומדים בלילה.
מירי רגב: אפילו הילדים הכי מופרעים ישנים.
<סטליאן גלברג: אין טיסות בלילה.
מירי רגב: מי אמר שאין טיסות בלילה?
מירי רגב: מתי היית לאחרונה?
<קריאה: רק בתל אביב.
מירי רגב: זה הנחיתות.
מירי רגב: או שהשר ישנה את החלטתו לגבי הנחיתות בתל אביב, או שימגנו את הכל אקוסטי.
<סטליאן גלברג: בכל האזורים בתל אביב שמתוכננת בהם חשיפה של מעל 60 דציבל נעשתה בנייה אקוסטית משלב התכנון.
<ארנון גלעדי: אי אפשר להיות עם חלונות סגורים.
<ארנון גלעדי: מה זה אקוסטיקה?
<סטליאן גלברג: הבנייה האקוסטית, כפי שנאמר, זה הפתרון הנחות ביותר כיוון שאתה נכנס לרשות הפרט.
<סטליאן גלברג: אתה אומר לאדם לסגור את החלונות, להיות עם מזגן.
<סטליאן גלברג: כל בעיה סביבתית אתה יכול לפתור על ידי כניסה לרשות הפרט, כולל ביוב, כולל כל דבר אחר.
<סטליאן גלברג: לגבי רעש המטוסים זה הפתרון היחיד שקיים, פרט למצב של אי ביצוע פעילות תעופתית בשעות הלילה.
<סטליאן גלברג: בתל אביב יש אזור שהחשיפה המתוכננת הייתה עד 60 דציבל, אבל בפועל יש שם חשיפה של יותר מ-60 דציבל.
<סטליאן גלברג: באותו אזור שכיום החשיפה היא מעל 60 דציבל - לפי התכנון זה היה צריך להיות בין 55 דציבל ל-60 - צריך לעשות בנייה אקוסטית במידה ויש שם בניינים - -
מירי רגב: יש בניינים קיימים.
מירי רגב: משרד הפנים היה אמור לתת לנו תשובה אם התכנסה הוועדה הציבורית ונתנה את דעתה לשינויים בתבנית התפעול והשפעתה על תמונת הרעש סביב נתב"ג.
מירי רגב: האם התכנסה הוועדה הציבורית?
<ליאת דופור דרור: הוועדה הציבורית התכנסה ב-11 במאי.
<ליאת דופור דרור: בוועדה נשמעו הטענות של שני הצדדים.
מירי רגב: מי הם שני הצדדים?
<ליאת דופור דרור: נשמעו הטענות של הישובים ונשמעה התשובה של רשות שדות התעופה או רשות התעופה האזרחית.
<ליאת דופור דרור: בסיכום הישיבה נקבע שיש מספר עניינים, ביניהם בחינה של נתיב נחיתה אחר ובחינה של השפעות רעש במקרים בהם מעבירים את הנחיתות ממסלול אחד למסלול אחר.
<ליאת דופור דרור: ישיבה נוספת של הוועדה הציבורית תתקיים בתחילת חודש אוגוסט, ב-7 באוגוסט.
מירי רגב: יש זמן לוועדה הציבורית.
מירי רגב: בינתיים התושבים, האזרחים סובלים.
מירי רגב: הייתם צריכים לבוא כמה שיותר מהר עם ההמלצות של הוועדה הציבורית.
<ליאת דופור דרור: הוועדה הציבורית שלחה את הגורמים השונים לעשות עבודה, לכן נקבע פרק זמן.
מירי רגב: איך הם שינו את המתווה בלי אישור משרד הפנים, בלי אישור מסודר של ועדות התכנון?
מירי רגב: עכשיו שלחתם אותם לעשות עבודה?
<תומר רוזנר: את העבודה עושים לפני, לא אחרי.
<ליאת דופור דרור: אנחנו שלחנו לעשות עבודה, כדי לבחון את השינוי של המתווה.
מירי רגב: השינוי כבר היה, כבר נעשה.
מירי רגב: משרד התחבורה ורשות התעופה טסים על פי השינוי.
מירי רגב: במה תועילו?
<שימי אליאל: לאיזה רשויות פניתם?
<שימי אליאל: לא הייתה פנייה לרשויות רלוונטיות.
<ליאת דופור דרור: כל הרשויות שנמצאות בתחום הרעש של נתב"ג הוזמנו לישיבת הוועדה הציבורית, הן זאת של מאי והן זאת - -
<שימי אליאל: כוכב יאיר וכל הישובים הצפוניים מעבר לצפון ראש העין לא מכירים את העניין.
<חיים ביבס: משרד התחבורה צריך לתת את התשובה, לא משרד הפנים.
מירי רגב: היועץ המשפטי של הוועדה, מה הסמכות של משרד הפנים, של הוועדה הציבורית בעניין של המתווה ושינוי המתווה סביב נתב"ג?
<תומר רוזנר: על פי תכנית מתאר ארצית, כפי שהוזכרה כאן קודם, הוקמה ועדה ציבורית שתפקידה לעקוב אחר היישום של התכנית.
<תומר רוזנר: אם יש שינויים מהסוג הזה, היא צריכה לתת את המלצותיה בנושא.
<תומר רוזנר: כמובן שהדבר הזה אמור להיעשות לפני - -
מירי רגב: המלצותיה למה?
מירי רגב: האם יכול להיות שבהתאם לתכנית המתאר הארצית יש שינוי מתכנית המתאר הארצית ושינוי של נתיבי הטיסה?
מירי רגב: האם יכול להיות שהפעילות של רשות התעופה ומשרד התחבורה היא בניגוד לתכנית המתאר הארצית?
<תומר רוזנר: חזקה על משרד התחבורה שאיננו פועל בניגוד לתכנית מתאר ארצית.
מירי רגב: עזוב אותי מהחזקה.
מירי רגב: אני שואלת אותך שאלה של יועץ משפטי.
מירי רגב: שר התחבורה יכול לעשות מה שהוא רוצה, הוא מעל החוק.
מירי רגב: האם שינוי מתווה הטיסה שהוצג על ידי רשות התעופה - אנחנו מבינים את הארץ הקטנה ואת הכל - הוא בהתאם לתכנית המתאר הארצית?
<תומר רוזנר: תכנית המתאר הארצית קבעה את תכנית התפעול של שדה התעופה בנמל התעופה בן גוריון.
<תומר רוזנר: המסלול היה נקרא "המסלול השקט".
<ארנון גלעדי: הם שינוי את תבנית התפעול.
<תומר רוזנר: תבנית התפעול קבעה תבנית תפעול קבועה לנמל התעופה בן גוריון.
<תומר רוזנר: רוב הנחיתות נעשות מעל דרום תל אביב.
<חיים ביבס: כבר 3 שנים לא.
<תומר רוזנר: בגלל השיפוץ.
<תומר רוזנר: תבנית התפעול משנת 1997 קבעה שרוב הנחיתות הן מעל דרום תל אביב, רוב ההמראות מעל חולון וראשון.
<תומר רוזנר: נקבע שבמסלול השקט, שהוא המסלול הצפוני שמכונה f321, תהיינה נחיתות רק בשעות העומס.
<תומר רוזנר: נקבע שאפשר יהיה לנחות רק בשעות העומס במטוסים שהם עד 3 מנועים.
<תומר רוזנר: באה רשות שדות התעופה האזרחית והגדירה מה מבחינתה הן שעות העומס.
<תומר רוזנר: היא הגדירה ש-40% מהטיסות יהיו מעל המסלול השקט.
<תומר רוזנר: הטענה של המתנגדים לכך היא שהדבר הזה נוגד את תכנית המתאר הארצית.
<תומר רוזנר: זה הנושא שעומד כרגע בפני בית המשפט.
מירי רגב: בית המשפט המחוזי אמור כרגע להחליט האם המתווה ששונה על ידי משרד התחבורה ורשות התעופה הוא בניגוד לתכנית המתאר הארצית.
<חיים ביבס: זה לא מדויק.
<חיים ביבס: חסר לך נתון.
<תומר רוזנר: רשות התעופה האזרחית מבקשת ממוסדות התכנון היתר לשימוש חורג.
מירי רגב: מי ביקש היתר לשימוש חורג?
<תומר רוזנר: משרד התחבורה, באמצעות רשויותיו השונות, מבקש היתר לשימוש חורג.
<תומר רוזנר: הוא מבקש שאפשר יהיה להנחית על המסלול הצפוני, על המסלול השקט לשעבר מטוסים בעלי 4 מנועים.
מירי רגב: מי אמור לאשר את ההיתר לשימוש חורג?
<תומר רוזנר: מוסדות התכנון.
מירי רגב: איזה מוסדות תכנון?
<תומר רוזנר: הוועדה המחוזית.
מירי רגב: רק הוועדה המחוזית?
מירי רגב: זה לא נושא שאמור להגיע לכנסת או לקבל אישור כזה?
מירי רגב: רק ועדה מחוזית?
<חיים ביבס: למרות שכל שינוי של התמ"א - -
<ליאת דופור דרור: את ההיתר לשימוש חורג נותנת ועדה מקומית.
<ליאת דופור דרור: במקרה של נתב"ג הוועדה המחוזית היא הוועדה המקומית.
<ליאת דופור דרור: זה אמור להגיע לדיון במועצה הארצית.
מירי רגב: רק על ההיתר לשימוש חורג.
מירי רגב: מתי זה אמור להגיע למועצה הארצית?
<ליאת דופור דרור: דיון במועצה הארצית עדיין לא נקבע, כיוון שעוד לא היה דיון בוועדה המחוזית.
<ליאת דופור דרור: הדיון בוועדה המחוזית יהיה בשבוע הבא.
<ליאת דופור דרור: בהתאם למה שיוחלט שם יוחלט אם צריך - -
<תומר רוזנר: התושבים מודעים לדיון הזה?
מירי רגב: התושבים, כפי ששאל כאן היועץ המשפטי, מודעים לדיון?
מירי רגב: היה פרסום של זה?
<ליאת דופור דרור: כן.
מירי רגב: בשבוע הבא יש בוועדה המחוזית דיון על היתר לשימוש חורג.
מירי רגב: מרגע שהוועדה המחוזית תדון בזה זה יגיע למועצה הארצית.
<ליאת דופור דרור: במידה ויחליטו לא לאשר אותו זה מייתר את הצורך בדיון במועצה הארצית.
<ליאת דופור דרור: אם יוחלט כן לתת היתר, יהיה דיון במועצה הארצית.
<תומר רוזנר: גם במידה שלא יחליטו לאשר - -
<קריאה: צריך אישור.
<חיים ביבס: בכל מקרה זה יגיע - -
<שימי אליאל: אני מבקש לדעת איזה רשויות היא מגדירה בתוך מתחם הרעש.
<דוד יוסף: גברתי היושבת-ראש, אני לא מכיר את הכללים בוועדות.
<דוד יוסף: אני מ-1984 בפוליטיקה.
<דוד יוסף: כף רגלי לא דרכה פה בוועדות.
מירי רגב: אני חייבת לציין שאתה צודק.
מירי רגב: לא ראיתי אותך פה מעולם.
<דוד יוסף: הבאתי לפה את אבא שלי.
<דוד יוסף: כל מה שאתם מדברים פה על ועדות, על מספרים זה הכל חארטות.
<דוד יוסף: מי שמקבל פה החלטות לא עבר 55 שנה ליד החלון של אבא שלי.
<דוד יוסף: זה אור יהודה.
<דוד יוסף: 55 שנה זה מה שסבלנו.
<דוד יוסף: את האיש הזה שעקרו מארץ הולדתו הביאו ב-1951, שמו במעברות, באוהלים.
<דוד יוסף: הוא הלך 2 קילומטר מתל השומר כדי להביא מים בדליים.
<דוד יוסף: 10 שנים היה במעברות.
<דוד יוסף: אחר כך התחילו מלחמות, הוא התגייס, שכל חברים, שכל אחים, הביא ילדים שהלכו לצנחנים.
<דוד יוסף: הבן אדם חי בלחץ.
<דוד יוסף: הוא לא יכול לישון, כי איזה מטומטם אחד בשנות ה-50 קבע שחצי אור יהודה לא ניתנת לבנייה, לא לפינוי בינוי, לא לתמ"א 38.
<דוד יוסף: סבלנו ושתקנו.
<דוד יוסף: לגבי הביוב שעובר דרך אור יהודה סבלנו ושתקנו.
<דוד יוסף: לגבי קו מתח עליון מעל אור יהודה סבלנו ושתקנו.
<דוד יוסף: באו והשביתו לנו את חצי העיר, אמרו אין פינוי בינוי, אין תמ"א 38 - שתקנו.
<דוד יוסף: בנוגע למטוסים סבלנו ושתקנו.
<דוד יוסף: שינוי מסלולים הלכו ובאו, אבל אותם קווים אדומים נשארו.
<דוד יוסף: כל המספרים פה על ועדה מחוזית, על ועדה ארצית זה חארטה.
<דוד יוסף: תנו לו את השעות של הלילה.
<דוד יוסף: תנו לו למות בשקט.
<דוד יוסף: מאיפה בא כל מי שנוחת מעל אור יהודה?
<דוד יוסף: מהקזינו בלוס ואגס?
<דוד יוסף: מי שבא מגיע מטיול בחו"ל.
<דוד יוסף: הוא מפריע לנו לישון, הוא מפריע לנו ללמוד.
<דוד יוסף: אור יהודה זה מקום שקלט עולים.
<דוד יוסף: רוב העולים עובדים במשמרות בבתי חולים.
<דוד יוסף: הם לא יכולים לישון לא בלילה ולא ביום.
<דוד יוסף: מה כל החארטות האלה של המספרים, על כך שהיא תעשה את הוועדה באוגוסט?
<דוד יוסף: בינתיים אבא שלי ואף אחד לא יכול לישון.
<דוד יוסף: מה זה השטויות האלה?
<דוד יוסף: מה זה הדציבלים האלה?
<דוד יוסף: זה לא נמדד במעבדה.
<דוד יוסף: אומרים שמעל 38 מעלות בשמש אי אפשר ללכת ברחוב, אבל מ-25 אפשר.
<דוד יוסף: יש חצי מדינה שלא יכולה גם ב-25 ללכת ברחוב בשמש.
<דוד יוסף: התוף באוזניים הוא אותו תוף אצל כולם?
<דוד יוסף: מי קבע את הדציבלים?
<דוד יוסף: התוף של האוזן של אבא שלי היא בדרגת רגישות מתחת לדציבלים.
<דוד יוסף: לא באתי להגיד לכם שתיקחו את הנחיתות ותנחיתו מעל מודיעין או מעל בארות יצחק, כי שם אנשים ופה אנשים, אבל אני רוצה שמי שקיבל את ההחלטה – זה כמו שאמרה יושבת ראש הוועדה על כך שיעבירו את הסודנים לצפון תל אביב כדי שבצפון תל אביב יבינו מה זה – יבוא לגור בבית של אבא שלי ויקבל את ההחלטה אם כן מנחיתים או לא מנחיתים.
<דוד יוסף: למה לא הגעתי לכנסת עד היום?
<דוד יוסף: אני ראש עיר.
<דוד יוסף: אני חזק מאוד.
<דוד יוסף: יגידו את זה חבריי פה.
<דוד יוסף: לא באתי לבקש כספים.
<דוד יוסף: באתי לפה כי זאת גזירה משמיים.
<דוד יוסף: תנו לאנשים למות בשקט.
<דוד יוסף: לאלה שרוצים ללכת לקבר תנו ללכת בשקט.
מירי רגב: דוד, תודה רבה לך.
מירי רגב: קשה מאוד להגיב לדברים שלך, כי הם יוצאים מהלב ונכנסים אל הלב.
מירי רגב: אני מכירה אותך.
מירי רגב: אתה ראש עיר מצוין.
מירי רגב: לא ראיתי אותך בכנסת הקודמת ולא בכנסת הזאת.
מירי רגב: אני מבינה שאתה בא כאן מצעקה גדולה.
מירי רגב: אני אומרת לך שהצעקה הגדולה הזאת מגיעה אלי מתושבים רבים.
מירי רגב: אחד העוזרים של אחד השרים הבכירים שולח לי הודעה: "תצילי אותי, אני עם הילדים שלי לא מצליח לישון בלילה".
מירי רגב: אנחנו נצטרך לקבל החלטות לא פשוטות, כי בסוף צריך לטוס.
<דוד יוסף: מירי, מי צריך לטוס?
<דוד יוסף: כשאובמה יבוא נעמוד דום ונקבל את הטיסה שלו.
<דוד יוסף: למה שאלה שחוזרים מהימורים יפריעו לאנשים לישון?
<דוד יוסף: מי צריך לטוס?
<דוד יוסף: תסגרו את השמיים, או שתפנו אותנו.
מירי רגב: נשמע תיכף את ההתייחסות של הגורמים הרלוונטיים.
מירי רגב: אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה, אבל אין ברירה, חייבים להיכנס לפוליטיקה.
מירי רגב: אתה בוודאי מכיר את השר.
מירי רגב: אני מתארת לעצמי שהוא ישמח לשמוע אותך ואת אבא שלך כשתגיע אליו ותציג לו את הדברים האלה.
<מוטי ששון: ב-1997 הייתי במועצה הארצית לתכנון ובנייה.
<מוטי ששון: התקבלה שם החלטה לגבי מטוסים.
<מוטי ששון: אני לא רוצה להרחיב יותר.
<מוטי ששון: אני יושב-ראש הפורום הזה של עוטף נתב"ג לראשון, לאור יהודה, יהוד, בת ים, אזור והישובים האחרים.
<מוטי ששון: התקבלה החלטה - ושמחנו.
<מוטי ששון: דובר שם על נושא של חלון לילה.
<מוטי ששון: אני אתייחס בכמה משפטים לנושא של חלון לילה.
<מוטי ששון: נקבע חלון לילה.
<מוטי ששון: אנחנו כרגע נמצאים בהליכים נגד משרד התחבורה.
<מוטי ששון: חלון הלילה נקבע בבית המשפט העליון על ידי תביעות שהגשנו כנגד משרד התחבורה.
<מוטי ששון: כרגע השר שינה.
מירי רגב: בוא תסביר מה זה חלון לילה.
<מוטי ששון: חלון לילה זה שעות שאי אפשר להמריא.
מירי רגב: להמריא וגם לנחות, או רק להמריא?
<קריאה: רק להמריא.
<קריאה: לנחות מותר.
<מוטי ששון: בהמראות יש 4 שעות של חלון לילה, בנחיתות זה 24 שעות.
מירי רגב: אני מבינה שחלון לילה מתייחס רק להמראות.
<מוטי ששון: לכן אמרתי.
<תומר רוזנר: בין 01:00 ל-05:00 בבוקר.
<מוטי ששון: נחיתות 24 שעות.
<מוטי ששון: בהמראות יש 4 שעות של חלון הלילה.
מירי רגב: שהוא בין?
<מוטי ששון: בין 01:50 ל-05:50.
<קריאה: משום מה זה הפך ל-04:50.
מירי רגב: בין 01:00 ל-05:00 אמור להיות חלון לילה להמראות, כאשר נחיתות זה 24 שעות.
<קריאה: זה צריך להיות בין 01:00 ל - -
<מוטי ששון: 18 שנה שאני מוביל את המהלך הזה.
<מוטי ששון: השקענו מיליוני שקלים בתביעות נגד משרד התחבורה ורשות שדות התעופה.
מירי רגב: מה אומר בית המשפט?
<מוטי ששון: בית המשפט קבע.
<מוטי ששון: אנחנו טוענים שיש כאן ביזיון בית משפט.
מירי רגב: בית המשפט קבע שעל משרד התחבורה לעמוד בעניין של חלון הלילה.
<מוטי ששון: קבע.
מירי רגב: זאת אומרת, משרד התחבורה פועל בניגוד להחלטת בית המשפט.
<מוטי ששון: עכשיו שינו.
<מוטי ששון: זאת דעתנו.
מירי רגב: זאת עבריינות.
<מוטי ששון: לא.
<מוטי ששון: אני לא אומר שהשר עבריין.
מירי רגב: לא אמרתי שהשר עבריין, אמרתי שכשפועלים בניגוד לבית המשפט זאת עבריינות.
מירי רגב: לא אמרתי מי עבריין.
<מוטי ששון: הם פועלים כנגד החלטה.
מירי רגב: תיכף יסביר לנו המנכ"ל את חלון הלילה לגבי ההמראות.
<חיים ביבס: צריך להגיד, בשביל ההגינות, שבית המשפט קבע שיש טיסות חריגות שמאושרות על ידי השר או מי מטעמו, שזה המנכ"ל.
<חיים ביבס: נכון?
<מוטי ששון: אנחנו לא מדברים - -
מירי רגב: השאלה אם טיסות חריגות זה כל הזמן.
מירי רגב: טיסות חריגות זה טיסות חריגות.
מירי רגב: אפשר להגיד שיש טיסות חריגות אחת לשבוע, אחת לשבועיים, אבל כאשר טיסות חריגות הן כל לילה בין 01:00: ל-05:00 זו כבר שיטה.
<חיים ביבס: את זה, גברתי, הוועדה תצטרך לבדוק.
מירי רגב: זו שיטה, זו לא טיסה חריגה.
<חיים ביבס: זה אני מסכים.
מירי רגב: אתה אומר שההמראות והנחיתות מתבצעות 24/7.
<מוטי ששון: המראות זה רעש איום ונורא.
<מוטי ששון: עד שהוא מתרומם והוא מגיע לים זה תופס את חולון בגבהים הכי נמוכים שלו.
<מוטי ששון: זה ג'מבו, זה מטענים.
<מוטי ששון: אי אפשר לישון בלילה.
דוד ביטן: חימום מנועים זה - -
מירי רגב: זה היה צריך להתחיל בין 01:00 ל-05:00.
<קריאה: לא, בין 01:40 ל-06:00.
דוד ביטן: פעם רק מנהל רשות שדות התעופה יכול היה לתת אישור חריג, היום כל מנהל נותן אישור חריג.
<קריאה: מנהל תורן לא יכול היה אף פעם לתת אישור, אבל היום הוא נותן.
מירי רגב: תיכף נבדוק.
מירי רגב: תיכף נדבר עם המנכ"ל, נשאל אותו מי נותן אישור לטיסות חריגות, כמה טיסות חריגות כאלו יש.
מירי רגב: תיכף תענה גם רשות התעופה.
דוד ביטן: כל אחד מסמיך את השני, עד שמגיעים בסוף לטייס.
<קריאה: זו כבר טיסה קבועה.
מירי רגב: הבעיה שזה הפך להיות למשהו קבוע.
<מוטי ששון: מה נקבע אז?
<מוטי ששון: שבמקרים חריגים שר התחבורה מאציל למנכ"ל משרד התחבורה, שמאציל למנכ"ל רשות שדות התעופה, שמאציל למנהל רשות שדות התעופה, שמאציל למנהל שדה התעופה, שמאציל למנהל המשמרת.
מירי רגב: הש.
מירי רגב: ג בסוף.
מירי רגב: בסוף זה יגיע לש.ג.
<מוטי ששון: חוסר רגישות.
<מוטי ששון: אני לא נכנס לשאלה למה מאצילים, כי בסופו של דבר האחריות היא על מנכ"ל רש"ת.
<מוטי ששון: זאת הייתה ההחלטה.
<מוטי ששון: הוצאנו מכתבים לשר, אמרנו שאנחנו הולכים לתבוע אותם.
<מוטי ששון: אנחנו מבקשים מהם לשנות את מה שהוא החליט לאחרונה.
<מוטי ששון: בסדר, לא ענה, התחלנו בהליך משפטי, גם נגיע לבג"ץ.
<מוטי ששון: אני רוצה לדבר על הנחיתות.
<מוטי ששון: חלק של מטוס נפל בחולות חולון.
<מוטי ששון: התחילו לדבר איתנו על כך שכמעט היו תאונות באוויר.
<מוטי ששון: באה רשות שדות התעופה, משרד התחבורה ואמרו שהאיגוד הבינלאומי ישלול או יוריד את רמת הבטיחות של שדה התעופה בן גוריון, מה שיפגע בתעבורה למדינת ישראל.
<מוטי ששון: אנחנו ראשי ערים שקודם כל רואים את עצמנו אזרחי המדינה, אחר כך אנחנו רואים את עצמנו ראשי ערים שמייצגים את התושבים.
<מוטי ששון: אנחנו מבינים את המצוקה שהמדינה נקלעה אליה.
<מוטי ששון: הסכמנו שהם ישפצו את המסלולים כדי להכשיר אותם להיות ברמה הבטיחותית הכי גבוהה שיכולה להיות, כדי שלא ישללו את רמת הבטיחות מהשדה.
<מוטי ששון: חילקו את זה לתקופה של שנה וחצי שבה יטוסו סביב מסלול אחד.
<מוטי ששון: ממריאים ונוחתים באותו מסלול.
<מוטי ששון: עברו לשפץ מסלול אחד, אחר כך עברו למסלול השני.
<מוטי ששון: במסלול ששופץ המריאו ונחתו.
<מוטי ששון: בשנה וחצי, שנתיים האחרונות היה סבל בלתי יתואר לתושבי חולון וראשון לציון.
<מוטי ששון: הנחיתות היו מגרדות את הבתים.
<מוטי ששון: מה שהוא מראה לך זה מה שהיה מנת חלקנו.
<מוטי ששון: אמרו לנו שאחרי 3 שנים של שיפוצים המצב חוזר לקדמותו.
<מוטי ששון: חוזר מעל תל אביב ומכיוון צפון.
<מוטי ששון: מכיוון צפון לא היה כל כך.
<מוטי ששון: רוב הנחיתות היו מעל תל אביב.
דוד ביטן: זה היה לפני זה.
<מוטי ששון: זה מה שהיה.
<מוטי ששון: אמרו שהמצב חוזר לקדמותו.
<מוטי ששון: היום אנחנו שומעים זמירות שלא רק שהוא לא חוזר לקדמותו, הוא הולך לפגוע בחולון, בת ים, ראשון לציון ואור יהודה.
<מוטי ששון: לא יקום ולא יהיה.
<מוטי ששון: אומרים לנו משהו, מסכמים איתנו משהו ומפרים את הסיכום איתנו.
<מוטי ששון: מישהו חושב שזה יעבור לסדר היום?
<מוטי ששון: אנחנו נוציא את כל התושבים, אנחנו נחסום את כל המדינה.
<קריאה: מדובר על פתיחה של המסלול הצפוני, לא על - -
<מוטי ששון: אין לנו שום בעיה, שיחזרו למצב שבו תהיה גם נחיתה מכיוון צפון.
<מוטי ששון: שמעתי את כבודה אומרת שצריך לעשות צדק חלוקתי.
דוד ביטן: גם בהמראות.
<מוטי ששון: אם את רוצה, תפתחי את הכל.
<מוטי ששון: את כל התמ"א תפתחי מחדש, כך שההמראות יהיו משדה התעופה מעל תל אביב, שלא יעשו את הסטייה לכיוון ראשון לציון וחולון.
<קריאה: לכם יש חלון לפחות.
<מוטי ששון: תטוסי מעל תל אביב.
<מוטי ששון: תמריאי מעל תל אביב.
<מוטי ששון: למה את צריכה לעשות את הסיבוב לחולון, ראשון, בת ים ולעלות למעלה?
<מוטי ששון: אם מישהו חושב שהוא רוצה לעשות צדק חלוקתי, אז נחיתות והמראות מעל תל-אביב, אין שום בעיה.
<מוטי ששון: כשמדברים ומסכמים דברים, גברתי היושבת-ראש, צריכים להחזיר את המצב לקדמותו, לא לחפש כל מיני טריקים כמו לעבור מעל מקווה שנושק לבתים של חולון כי אולי ינחתו גם משם.
<מוטי ששון: זה מה שאמרנו.
<מוטי ששון: זה מה שסיכמנו.
<מוטי ששון: צריך לעמוד בסיכומים.
<מוטי ששון: מה שהוא ואני מרגישים זה בכמויות.
<מוטי ששון: אני מדבר איתך על 100 אלף תושבים בדרום חולון שנפגעים מההמראות ומהנחיתות.
<מוטי ששון: את רוצה עכשיו להעביר אותי ל-200 אלף, שכל העיר תסבול מזה?
<מוטי ששון: מספיק ש-100 אלף סובלים מההמראות האלו.
<מוטי ששון: לקחתי את המנכ"לים של רשות שדות התעופה ואמרתי להם לבחור איזה בית הם רוצים.
<מוטי ששון: הבאתי אותם לאחד הפנטהאוזים למעלה.
<מוטי ששון: נמצא כאן מיקי שמריהו חבר מועצת העיר.
<מוטי ששון: אני מזמין אותך לבית שלו.
מירי רגב: הוא יכול להזמין את השר ישירות.
מירי רגב: הוא ישפיע עליו יותר ממך.
<מוטי ששון: מירי, אנחנו פה.
מירי רגב: אנחנו נבוא.
מירי רגב: אנחנו כוועדה נבוא אליך.
מירי רגב: השר לבד יבוא אליו.
<מוטי ששון: אז תראי איך כשממריאים הבית רועד.
מירי רגב: את הבית שלו צריך למגן מיגון אקוסטי.
<חיים ביבס: הם לא מוכנים לפתוח את התמ"א.
<מוטי ששון: לכל הקבלנים שקונים את המגרשים ובונים יש נספח אקוסטי.
<מוטי ששון: הם יודעים שהם מתחת לנתיב הטיסה.
<מוטי ששון: לכל השכונות שנבנו בחולון ונמצאות מתחת לנתיב הטיסה יש נספח אקוסטי שהם חייבים לעמוד בו.
<מוטי ששון: הם עושים.
דוד ביטן: יש בעיה עם הבנייה הישנה.
<מוטי ששון: התחלנו עם הנושא של לעזור לנו לעשות את המיגון האקוסטי.
<מוטי ששון: אני אומר דברים לזכותו של משרד התחבורה על מה שהיה בעבר.
<מוטי ששון: הסכימו שיש פגיעה באיכות החיים של התושבים.
<מוטי ששון: גבי אופיר היה מנכ"ל רשות שדות התעופה.
<מוטי ששון: הוא החליט למנות ועדה בראשותו של שר התחבורה לשעבר, קורפו.
<מוטי ששון: קורפו הזה לא התעצל, יצא לישובים.
<מוטי ששון: הוא היה עד לכל הטיסות ולרעשים שזה עושה.
<מוטי ששון: אישרו לנו קרוב ל-25 מיליון שקל כדי לעשות מיגון אקוסטי בכל מוסדות החינוך.
<מוטי ששון: ייאמר לזכותו של משרד התחבורה ורשות שדות התעופה, שהם עמדו בזה עד שהגיע עובדיה עלי.
<מוטי ששון: הוא זה שבסופו של דבר גרם לגבי אופיר ללכת.
<מוטי ששון: הוא זה שביטל את כל המיגון האקוסטי.
מירי רגב: בשביל זה יש שר.
מירי רגב: הוא צריך להיות מחויב לעמוד במיגון האקוסטי.
<מוטי ששון: עזבי אותי מהשר.
<דוד יוסף: ההערה שלך נכונה.
מירי רגב: זה לא קשור לאדם כזה או אחר.
<קריאה: בתקופה של גבי דיברו עם - -
<מוטי ששון: לא מדברים.
<דוד יוסף: ההערה שלך לגבי מיגון אקוסטי נכונה עד שעה 24:00, 01:00.
<דוד יוסף: מה קורה אחר כך?
<דוד יוסף: מיגנו בתקופה של קודמי את הבתים ברח' שפרינצק.
<דוד יוסף: שמו להם מזגן וחלונות.