GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: גם אם אנחנו לא אוהבים אותם – הם הוצגו.
מירי רגב: הוועדה הזאת לא יכולה להיות אחראית על כלל הפתרונות למשבר הדיור.
מירי רגב: אני חושבת שבסופו של דבר אם לא תהיה ירידה של מחירים – לא עשינו כלום.
<ערן פייטלסון: לא תהיה.
<ערן פייטלסון: החוק הזה לא יתרום כלום.
מירי רגב: אם לא תהיה ירידה של מחירים – לא עשינו כלום.
מירי רגב: הדבר הזה כולו בא כדי להפחית מחירים.
מירי רגב: זאת הכוונה של החוק.
מירי רגב: מבחינת המשך הדיונים, מחר נראה לאילו הסכמות נגיע.
מירי רגב: באופן עקרוני אנחנו מפרסמים שביום ראשון ייערך דיון, אבל אודיע גם באתר וגם לחברי הכנסת, היה ולא נגיע להסכמים בינינו ובין הממשלה הדיון ביום ראשון יבוטל ומבחינתנו אנחנו נפתח את כל הצעת החוק לדיון מחדש.
זבולון כלפה: אומרים שכבר הגיעו לסיכומים.
מירי רגב: ממש לא הגענו לסיכומים.
מירי רגב: האמן לי שלא הגענו לסיכומים.
מירי רגב: כל מה שאתה יודע ואתה חושב שאתה יודע זה "בולשיט".
זבולון כלפה: אני יודע שלא הגיעו.
מירי רגב: לא אצהיר כאן משהו שלא קיים.
מירי רגב: לא הגענו לסיכומים.
מירי רגב: יש פערים גדולים בינינו ובין הממשלה.
מירי רגב: נפרסם את הדיון ביום ראשון, אבל אם מחר נצא מהדיון שייערך מטה מול מטה בלי שיהיו בידינו סיכומים הדיון הזה יבוטל ואז רצף הדיונים שנגזר ממנו גם הוא יבוטל.
דוד צור: שלום לכולם, אני פותח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה.
דוד צור: אני כבר מודיע שאנחנו חייבים לסיים בשעה 15:00, כך שמי שמציג מצגת ומדבר שיעשה זאת קצר.
דוד צור: שלוש דקות זה המון זמן פה.
<אלון פל: שמי אלון פל, ראש מינהל מקצועות במוסד לבטיחות ולגהות.
<אלון פל: יציגו פה בוועדה במסגרת יום הבטיחות והגהות שמצוין היום בכנסת ארבעה ארגוני הצלה.
<אלון פל: הארגון החמישי - צה"ל, לא הגיע.
<אלון פל: אני מניח שנוכל לעשות את זה במועד אחר.
<אלון פל: מכל מקום נמצאים פה: כיבוי אש, מגן דוד אדום, משטרת ישראל ושירות בתי הסוהר והם יציגו את תמונת מצב נפגעי העבודה אצלם בארגון ואיך הם מקדמים את תחום הבטיחות כדי לבצע מניעה בעניין.
דוד צור: שאלה מקדמית.
דוד צור: דווקא הארגונים האלה, ואנחנו נשמע כמובן את העשייה, הם ארגונים מסודרים, יחסית ממוסדים, נוהלים וכן הלאה.
דוד צור: איפה אותם גופים שהם פחות, כמו ארגון בוני הארץ ותעשיות למיניהן וכן הלאה.
דוד צור: שם אולי עיקר העניין.
<זאב דיבסק: שמי זאב דיבסק ואני ממינהל הבטיחות והבריאות התעסוקתי.
<זאב דיבסק: ראוי לציין שכחלק מהפעילות של המוסד לבטיחות וגיהות ויום הבטיחות נערכו דיונים כבר בוועדות אחרות שנוגעות בעיקר לתאונות בתחום הבנייה שזה הענף הקריטי של התאונות במדינת ישראל, וגם בכל מה שקשור לנושא של תאונות עם עובדים זרים.
<זאב דיבסק: מי שהחליט לקיים את הדיון דווקא בחלק של הגופים המקצועיים האלה, כנראה שיש מה להציג פה.
<זאב דיבסק: אין לי מצגת אבל לפני בערך שלושה שבועות פורסם דוח של ועדה ציבורית שנקרא דוח אדם.
<זאב דיבסק: הדוח הזה מקפל בתוכו הרבה מאוד המלצות של קידום נושא הבטיחות בהרבה מאוד מובנים.
<זאב דיבסק: אני חושב ששווה לעיין בדוח הזה.
<זאב דיבסק: במידת הצורך אנחנו גם נעביר עותקים למרות שהעברנו עוד.
דוד צור: מטעם מי הוא מונה?
<זאב דיבסק: זה דוח שעבדו עליו בערך שלוש שנים נציגים כמעט מכל הגופים במדינת ישראל שיש להם נגיעה לתחום הבטיחות.
<זאב דיבסק: זה דוח שמנסה לקפל בתוכו את כל הגופים שיש להם נגיעה לתחום הבטיחות על מנת לראות כיצד באמת אפשר לעשות איזשהו תהליך סינרגטי.
דוד צור: אנחנו נשמח אם תוכל להמציא לנו אותו.
<זאב דיבסק: אני מוכן לתת לך כבר עכשיו את הדוח שנמצא בידיי.
<זאב דיבסק: הוא קצת מקומט, אבל אפשר לקרוא אותו.
דוד צור: שלא כמו משרד הביטחון שלקח לו חודש להעביר לנו מסמך, אז הנה פה קיבלנו ביד.
דוד צור: הגוף הראשון שמציג הוא כב"א.
<עוזי זומר: פעילות ענף בטיחות – ניתוח נתונים, הישגים ותפוקות.
<עוזי זומר: תוך כדי תנועה אני מציין שכב"א הוא ארגון חדש שהוכרז בפברואר 2013, ולכן גוף הבטיחות בכב"א הוא צעיר.
<עוזי זומר: הוא פועל כעשרה חודשים.
<עוזי זומר: הבעיה היא בחוסר כבאים בעבודה ושמירה על תקציב.
<עוזי זומר: זה בעצם מהות הבטיחות בארגון.
<עוזי זומר: השקענו, קיבלנו.
<עוזי זומר: כמו משולש האש - יש לו שלוש רגליים.
<עוזי זומר: הבעיה זה הנזקים, ההשקעה, הדרכה ותקציב.
<עוזי זומר: התפוקה בסוף זה רווח ארגוני, דיברנו על זה בוועדה הקודמת, כאשר באמצע אנחנו מדברים על נזקי התאונות, כוח אדם, ותקציב.
<עוזי זומר: אני אתמקד בנתונים שלי רק על כוח האדם המבצעי.
<עוזי זומר: יש פה תיאור של כל כב"א, כל הנתונים של כב"א, כמה רכבי כיבוי – 549, שמונה מטוסים, כוח אדם מבצעי - 1,806 מתוך 2,443.
<עוזי זומר: הנתונים שלי מתייחסים רק ל-1,800 הכבאים המבצעיים.
<עוזי זומר: לא ספרתי את הפקידים כי כמו שדיברו שם שפקיד נפצע מעיפרון והוא נכלל במסגרת תאונות מבצעיות בכב"א אז אני לא מחשיב את זה בנתונים שלי וצריך לקחת את זה בחשבון.
<עוזי זומר: מערך הבטיחות כמו שהזכרתי הוקם בשנת 2013.
<עוזי זומר: נציב הכבאות רב טפסר שחר אילון הכריז על זה כעדיפות וכל הפעולות שיינקטו.
<עוזי זומר: התחלנו להקים את מערך קציני הבטיחות המחוזיים במשרה מלאה במכרזים שפורסמו.
<עוזי זומר: זה תהליך ארוך של נציבות שירות המדינה ומכירים את זה.
<עוזי זומר: התחלנו למנות קציני בטיחות תחנתיים שלא היו קודם שזה כל שדרת הסגנים - הוטל עליהם התפקיד.
<עוזי זומר: החל תהליך של הכשרת קציני.
דוד צור: זה נע"ת.
<עוזי זומר: נע"תים - כן.
<עוזי זומר: קציני בטיחות התחנתיים הם נע"תיים, תיכף יהיה פירוט.
<עוזי זומר: התחלנו להכשיר נאמני בטיחות שהם בד"א שהם לא קצינים.
<עוזי זומר: בדרך כלל זה ראשי צוותים במשמרות בתחנות.
<עוזי זומר: הופצה תורת בטיחות הכבאות, הופצו נוהלים והוראות ואני אפרט עוד מעט, בוצעו סקרי סיכונים.
<עוזי זומר: החל תהליך ביצוע תיקי מתקן לתחנות הכיבוי - מה שלא היה קודם - כולל פירוט דרכי מילוט ואיפה נמצאים המטפים בתוך תחנות הכיבוי, זה לא היה.
<עוזי זומר: החל תהליך מוסדר של אישור בטיחותי למתקני אימונים שלנו בתוך הארגון - מה שלא היה קודם.
<עוזי זומר: החל תהליך מוסדר של מינוי קציני בטיחות לאימונים ותרגילים, החל תהליך מוסדר של ריכוז והפצה של תחקירי בטיחות.
<עוזי זומר: התחלנו לבצע מדידות קרינה בלתי מייננת בתחנות הכיבוי, וזה אני לבד כי אני מודד הקרינה היחידי שיש לו רישיון בתוך הארגון.
<עוזי זומר: התחלנו לבצע הדרכות בטיחות תוך תפקיד ביחידות ברמת מטה והנציבות.
ישראל אייכלר: מה זו הקרינה הזאת שם חוץ מטלפונים סלולריים?
<עוזי זומר: חוץ מטלפונים סלולריים זה גם חשמל E1000
<עוזי זומר: תדר נמוך, קווי החשמל שרצים בקירות, ארונות חשמל בתוך התחנה וגם קווי מתח גבוה שעוברים מעל תחנות כיבוי.
<עוזי זומר: למשל, בתחנת הכיבוי החדשה שפתחנו בקריית אונו יש קו מתח גבוה שעובר ממש מעל התחנה.
<עוזי זומר: כבאים התחילו להרגיש כאבי ראש רק מלראות את קו המתח הגבוה.
<עוזי זומר: באתי לשם ומדדתי ולא היתה קרינה חריגה, כאבי הראש עברו.
<עוזי זומר: ראו את המודד, חלפו כאבי הראש חלפו.
<עוזי זומר: זה תסמונת הבית החולה שנעלם.
<עוזי זומר: בוצעו בדיקות מעבדה וכו', ציוד מיגון אישי שנפגע בשריפה והוא נמצא תקין - דברים שלא נעשו קודם.
<עוזי זומר: מבחינת נתונים מספריים כדי לחוש - סקרי סיכונים ביצענו באופן מלא במחוזות: ירושלים, דרומי, וחוף לכל התחנות, לכל תחנות המשנה, במקומות פרטניים בפתח-תקווה, בתל-אביב, מתקן אימונים "הפיל הלבן" איפה שהימ"מ מתאמן, חוף הים בחיפה - אתה מכיר - חלץ, תערוכת אוטומוטור ועוד כל מיני מקומות כאלה.
<עוזי זומר: קציני בטיחות שהוסמכו בקורס משותף עם משטרת ישראל שעמי נידם ואני החלטנו לעשות את זה ביחד כי אין לנו מקום אחר כרגע להסמיך אז אנחנו עושים את זה ביחד.
<עוזי זומר: בינתיים הוסמכו 11 כאלה וההסמכה הזאת מתאימה לנו.
<עוזי זומר: נאמני בטיחות - גם קורס משותף שעשינו עם משטרת ישראל אצלנו בנציבות דווקא בכב"א - 15.
<עוזי זומר: תחקירים - 51 הופצו לרמה של מינויים של 80 מינויים ברשת, 28 נוהלים שהפצנו, תורת בטיחות שכתבתי ואשאיר פה עותק אחרי זה, בדיקות קרינה בלתי מייננת עשינו בינתיים שש כאלה, מצגת הדרכה לרכבי כיבוי מפעליים.
<עוזי זומר: יש רכבי כיבוי שהם לא של כב"א והם נמצאים במפעלים כמו תע"ש וכאלה ואף אחד לא מדריך עליהם.
<עוזי זומר: עשינו מצגת הדרכה שלנו לבטיחות של רכבי הכיבוי האלה.
<עוזי זומר: יש לנו יחידת אופנועים חדשה.
<עוזי זומר: הכנתי להם מצגת תו"ל שזה מיובא מתו"ל של המשטרה.
<עוזי זומר: פיתחתי את התו"ל הזה שיתאים לכב"א וגם זה בוצע.
<עוזי זומר: אנחנו עושים הסבות לרכבי כיבוי, בדיקת כשירות תנועה והורדה מהכביש לפי צורך.
<עוזי זומר: אגב, הבטיחות בתעבורה גם שלי, אני גם אחראי על בטיחות בתעבורה.
<עוזי זומר: פיקוח על רמת תיקון מוסכי חוץ ועוד.
<עוזי זומר: אלה מבחר נוהלים שבחרתי להראות שהוצאנו פה, הכול חדש כמובן: בטיחות באימונים, שסתומים למכלי אוויר דחוס, ניסור חבית.
<עוזי זומר: אנחנו מתאמנים על ניסור חביות במקום לנסר רכב כי קשה להשיג רכבים לניסור.
<עוזי זומר: התפוצצה לנו חבית כזאת אז הוצאתי נוהל איך מנסרים חבית שצריך למלא מים עד הסוף וכו'.
<עוזי זומר: עומס חום, תדלוק רכבים, שימוש בכננת להרמת אדם.
<עוזי זומר: אני רץ כדי שזה לא ייקח הרבה זמן.
דוד צור: יש נתונים?
דוד צור: כל זה תשומות.
<עוזי זומר: תיכף אני מגיע לנתונים.
<עוזי זומר: זה מערך הבטיחות שקיים, העץ מבנה.
<עוזי זומר: כרגע יש 19 קציני בטיחות במינוי מתוך 26 תחנות.
<עוזי זומר: זו הרשימה של קציני הבטיחות, זה פחות חשוב.
<עוזי זומר: אלה הנתונים ותיכף מסתיימת גם המצגת.
<עוזי זומר: ב-2012 נפגעו 536 כבאים שזה יחס של 1:3.
<עוזי זומר: ב-2013 היתה לנו ירידה דרסטית בכמות הנפגעים - 154, יחס של 1:11.
<עוזי זומר: היחס הזה הוא מאוד חשוב ועוד מעט נחזור עליו, זה יחס של 71%.
<עוזי זומר: מבחינת ימי ההיעדרות - ימי ההיעדרות נשארו כמעט באותו מצב בגלל גרירת פציעות משנה קודמת.
<עוזי זומר: למשל, תאונות דרכים או תאונות בימי ספורט שהתקיימו, אנשים גררו את הפציעות גם ל-2013 וחזרו לחצי משרה.
<עוזי זומר: חצאי הימים האלה נגררים.
דוד צור: לא גורעים אותם מהשירות על דבר כזה?
<עוזי זומר: לא, הם חוזרים לחצי משרה.
<עוזי זומר: אין ור"מים בכבאות.
<עוזי זומר: זה ביטוח לאומי, זה לא מוכר למשרד הביטחון.
דוד צור: אבל עכשיו שהם תחת המשרד לביטחון הפנים?
<עוזי זומר: הם לא מוכרי משרד הביטחון, הם מוכרי ביטוח לאומי.
<עוזי זומר: לדעתי, זה עיוות שצריך לתקן אותו מתישהו, אבל זה קיים.
<עוזי זומר: בכמות פציעות, מספר פציעות ירדנו.
<עוזי זומר: ימי היעדרות נשאר כמעט אותו הדבר ואתם רואים את המספרים.
<עוזי זומר: זה גם מופיע בטבלת העמודות.
<עוזי זומר: ימי העמודות בכחול, כמעט אותו דבר.
<עוזי זומר: פציעות - יש ירידה דרסטית.
<עוזי זומר: הבאתי פה את הנתון של הכבאים האמריקאים, את היחס של 1:11, כדי להראות שזה סביר.
<עוזי זומר: זאת אומרת, היחס הזה עושה איזשהו היגיון.
<עוזי זומר: אם הכבאים האמריקאים נפצעים ביחס של 1:11 וגם אנחנו כנראה שזה יחס שהוא סביר.
<עוזי זומר: אגב, יש 800,000 כבאים אמריקאים.
ישראל אייכלר: זה כולל שריפות?
<עוזי זומר: זה רק כבאי מבצעים בשריפות, לא פקידות.
<עוזי זומר: הכבאים האמריקאים זה 600,000 מתנדבים ובערך 230,000 הם כבאים שכירים.
ישראל אייכלר: למה אני שואל?
ישראל אייכלר: כי בארצות הברית יש הרבה יותר שריפות והרבה יותר בתי עץ ויש יותר סיכוי להיפגע.
ישראל אייכלר: אם היחס הוא דומה זאת אומרת שפה יש יותר מדי נפגעים.
<עוזי זומר: אתה מתכוון שריפות או אירועי תאונות דרכים?
<עוזי זומר: זה משולב, אי-אפשר להפריד.
<עוזי זומר: אין לי פה את הפילוח של השילוב.
<עוזי זומר: אבל סך הכול היחס הוא זהה לישראל.
<עוזי זומר: זה המגמות שלנו - להרחיב הכשרות, להרחיב את המעגל המודרכים של נהיגה מתקדמת.
דוד צור: תאונות דרכים כמה יש?
<עוזי זומר: תאונות דרכים הן מקום שלישי בפילוח, מקום שני זה נפילות מגובה.
<עוזי זומר: מקום ראשון זה פעילות מתפרצת.
<עוזי זומר: פעילות מתפרצת היא מקום ראשון בסיבות לפציעה: סטרס, התקפי לב, פגיעות שלד וכאלה.
דוד צור: אתם עושים נהיגות מבצעיות?
דוד צור: מגרשי החלקה?
<עוזי זומר: אנחנו עושים נהיגה מבצעית דרך מינהל הרכב, מגרשי החלקה, כולל נהיגה גם על דו-גלגלי.
<עוזי זומר: יש גם קצת קטנועים בכבאות ואנחנו עושים את זה.
<עוזי זומר: רוצים להרחיב את המעגל.
<עוזי זומר: כמובן תחקירים להרחיב, סקרי סיכונים, הרחבת מערך בטיחות ביחידות, סקרי סיכוני קרינה בלתי מייננת להרחיב, קיום כנסים וכו', כאשר עוד פעם חוזרים למשולש שפתחתי בו: מפקדים שהם אחראים על הבטיחות, ההדרכה, ציון מיגון, ובאמצע ניהול הסיכונים - את כל זה להרחיב.
דוד צור: כמה אנשים עוסקים בכל נושא הבטיחות אצלכם?
<עוזי זומר: כרגע יש לי את ה-19 האלה במינוי מלא ויש לי עוד בסביבות 30 איש שהם נע"תים בכל המערך.
<עוזי זומר: אמרתי, המערך הזה פועל עשרה חודשים בסך הכול.
<עוזי זומר: עד כאן, זהו.
דוד צור: עוזי, בשולי הדברים ראיתי שרק 11%, אם קלטתי נכון במצגת המהירה שלכם, זה לוחמות אש.
<עוזי זומר: כן.
דוד צור: למה כל כך מעט?
<עוזי זומר: אין לי הסבר לשני דברים: למה הן לא עוברות את הברו"ר ולמה לא באות.
<עוזי זומר: אם הן באות הן לא עוברות את הברו"ר.
דוד צור: זו בעיה פיזית?
<עוזי זומר: כן, הן צריכות לעשות 2,000 מטר - שמונה דקות.
<עוזי זומר: לא עוברות.
<עוזי זומר: באות למבחנים, אני רואה אותן.
<עוזי זומר: באות מאות למיון ואני רואה אותן למטה אצלנו בחצר.
<עוזי זומר: הן לא עוברות את ה-2,000 מטר - שמונה דקות, וזה תנאי סף.
<עוזי זומר: זה קשה.
דוד צור: 8 דקות – 2,000 זה לא פשוט, אבל אפשר.
<עוזי זומר: לא פשוט למפקד הימ"מ אבל זה קשה ללוחמת אש.
דוד צור: אני מדבר עכשיו כאב ללוחמת בקרקל.
דוד צור: אני מחויב לשאלה אחרת יהיו לי צרות בבית.
דוד צור: עמי, קודם כל, אני שמח לראות אותך גם במדים כחולים.
דוד צור: מתי המעבר הזה?
<עמי נידם: שנה.
<עמי נידם: אני החלפתי את עוזי.
<עוזי זומר: הוא החליף אותי.
דוד צור: שתבינו, כולם היו בניי.
<עמי נידם: משטרת ישראל - אנחנו מדברים על 30,000 שוטרים ועוד 40,000 מתנדבים.
<עמי נידם: סך הכול ארגון יחסית ענק.
<עמי נידם: מערך הבטיחות של משטרת ישראל מחולק לשניים: אחד, מערך תקני כמו שאצל עוזי, אז אצלנו יש 24 תקנים, ומשפחת הבטיחות של משטרת ישראל היא 585 שוטרים וקצינים במערך של נע"ת כי אחרת אי-אפשר.
<עמי נידם: הייעוד של הבטיחות של משטרת ישראל הוא כמו הייעוד של כל מערכי הבטיחות הביטחוניים, ובכלל שאר הארגונים, ביחד עם המפקדים.
<עמי נידם: התפקיד שלהם זה למנוע ולצמצם את מספר אירועי הבטיחות במשטרה, וכמובן גם לשמש גורם מקצועי למפקד.
<עמי נידם: עיקר התפקידים שלנו זה בראש וראשונה לבצע הכשרות וקורסים, לקדם את כמות השוטרים והמפקדים שיהיו מוכשרים בבטיחות, לפקח, לבקר על כל המערכים, לפתח את התורה, לרכוש אמצעים ועוד מספר פעולות כדי למנוע אירועי בטיחות במשטרת ישראל, כמובן לאור החוק.
<עמי נידם: כמו בכל מערך בטיחות מתקדם מודרני אנחנו מבצעים ניהול סיכונים.
<עמי נידם: היום הבטיחות היא ניהול סיכונים.
<עמי נידם: היום לא מדברים במושג "בטיחות" אלא מדברים במושג של "ניהול סיכונים".
<עמי נידם: גם אנחנו במשטרה מנהלים סיכונים.
<עמי נידם: השלב הראשון בניהול הסיכונים זה זיהוי של כל האיומים והסיכונים על-ידי סקרי סיכונים על-ידי תחקירים, על-ידי אירועים וניתוחם.
<עמי נידם: לאחר מכן אנחנו מבצעים תהליך של הערכה, לא הימורים.
<עמי נידם: אנחנו לא מהמרים.
<עמי נידם: תהליך הערכה הוא תהליך מושכל, הוא תהליך שמבוסס על ידע ועל לימוד.
<עמי נידם: היום הרבה מאוד אנשים מתבלבלים.
<עמי נידם: אני שומע תחקירים, אני רואה אירועים בכל מיני מקומות וארגונים וחברות ואנשים מדברים על תהליך של הערכה, אבל הם לא עושים בכלל את ההערכה אלא הם מהמרים ובגלל זה יש תוצאות רעות.
<עמי נידם: השלב השלישי הוא שלב הפעולה.
<עמי נידם: אחרי שעשינו זיהוי והערכה אנחנו פועלים לנטרל את הסיכון ולצמצם אותם על-ידי כל מיני פעולות כאלו ואחרות כשבסוף השורה התחתונה, החזון של משטרת ישראל בנושא בטיחות זה לא להתבסס על מזל.
<עמי נידם: אנחנו מאמינים בבטיחות.
דוד צור: לא התכוונתם פה לסמפכ"ל.
<עמי נידם: עשיתי את זה יחד איתו.
<עמי נידם: איפה שהוא נמצא אנחנו לא צריכים מזל.
<עמי נידם: אנחנו מאוד מאמינים בבטיחות ואנחנו לא רוצים להתבסס על מזל.
<עמי נידם: אנחנו רוצים לעשות הכול מתוך השכל.
דוד צור: - - -כי כתבת פה לא צריך נסים.