GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ארז קמיניץ: כאשר החזקה בקרקע תינתן ל"דירה להשכיר", יקרה אחד משניים: או ש"דירה להשכיר" תפעיל את הפקחים של המינהל, של רשות מקרקעי ישראל , או שהיא תפעיל פקחים מטעם משרד האוצר והחברה.
מירי רגב: זה מסובך.
מירי רגב: זה ממש להרוג את העובדים פה.
זבולון כלפה: מה זה חברה ממשלתית?
מירי רגב: דיור להשכיר.
זבולון כלפה: זה אנשי שירות המדינה?
<תומר רוזנר: אלה עובדים שאינם כפופים - -
זבולון כלפה: אלה עובדי חברה ממשלתית?
<ארז קמיניץ: כמו עובדי חוצה ישראל.
זבולון כלפה: הסמכויות שאתה נותן להם פה - -
<ארז קמיניץ: בדיוק כמו שיש למע"צ, כמו שיש לחוצה ישראל.
זבולון כלפה: גם בהתמודדות של פלישות ודברים כאלה?
<ארז קמיניץ: בוודאי, כשיש הפקעות.
<עמית שטאובר: הסמכת עובד 36.
<עמית שטאובר: שר האוצר רשאי להסמיך עובד מבין עובדי החברה הממשלתית לדיור החברה הממשלתית להשכרה בסמכויות לפי סעיף 35(ג)(1), ובלבד שלא יוסמך עובד החברה לפי הוראות סעיף זה, אלא אם כן מתקיימים באותו עובד כל אלה: הוא לא הורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה, אין הוא ראוי, לדעת שר האוצר, לעשות שימוש בסמכויות אמורות; הוא קיבל הכשרה מתאימה בתחום הסמכויות שיהיו נתונות לו לפי סעיף 35(ג)(1), כפי שהורה שר האוצר, בהסכמת השר לביטחון הפנים; הוא עומד בתנאי כשירות נוספים כפי שהורה שר האוצר, בהתייעצות עם השר לביטחון הפנים.
<עמית שטאובר: הסמכת עובד 37.
<עמית שטאובר: שר האוצר רשאי להסמיך עובד מקרב עובדי משרדו בסמכויות לפי סעיף משרד האוצר 35(ג)(2), ובלבד שלא יוסמך עובד המשרד לפי הוראות סעיף זה, אלא אם כן מתקיימים באותו עובד כל אלה: משטרת ישראל הודיעה, לא יאוחר משלושה חודשים מיום קבלת פרטי העובד, כי היא אינה מתנגדת למינויו מטעמים של ביטחון הציבור, לרבות בשל עברו הפלילי; הוא קיבל הכשרה מתאימה בתחום הסמכויות שיהיו נתונות לו לפי סעיף 35(ג)(2), כפי שהורה שר האוצר, בהסכמת השר לביטחון הפנים; הוא עומד בתנאי כשירות נוספים כפי שהורה שר האוצר, בהתייעצות עם השר לביטחון הפנים.
<עמית שטאובר: חובת הזדהות 38.
<עמית שטאובר: פקח, עובד החברה או עובד משרד האוצר לא יעשה שימוש בסמכויות הנתונות לו לפי פרק זה אלא בעת מילוי תפקידו ובהתקיים שניים אלה: הוא עונד באופן גלוי תג המזהה אותו ואת תפקידו וכן, אם הוא פקח – הוא לובש מדי פקח, בצבע ובצורה שהורה שר האוצר לעניין הזה, ובלבד שהמדים כאמור אינם נחזים להיות מדי משטרה; יש בידו תעודה החתומה בידי שר האוצר המעידה על תפקידו ועל סמכויותיו שאותה יציג על פי דרישה.
<עמית שטאובר: פנייה לבית 39.
<עמית שטאובר: (א) הוראה את עצמו נפגע ממתן צו, רשאי לפנות לבית משפט השלום שבתחום המשפט שיפוטו נמצאת הקרקע להשבה שהצו חל עליה, עד למועד הסילוק והפינוי הקבוע בצו, כי להוכיח את זכותו להחזיק בקרקע להשבה; הוכיח את זכותו כאמור, יבטל בית המשפט את הצו ואת הפעולות שנעשו מכוחו.
<עמית שטאובר: (ב) פנייה לבית המשפט לפי סעיף זה לא תעכב את ביצוע הצו, אלא אם כן החליט בית המשפט אחרת, לאחר שנתן לממונה הזדמנות להשמיע את טענותיו.
<עמית שטאובר: (ג) על אף הוראות סעיף קטן (ב), רשאי בית המשפט, במעמד צו אחד, לתת צו זמני לעיכוב ביצוע הצו, לתקופה שלא תעלה על 30 ימים, ועד למועד קיום הדיון בבקשת העיכוב במעמד שני הצדדים.
<עמית שטאובר: (ד) שר המשפטים רשאי לקבוע סדרי דין בהליכים לפי סעיף זה.
<עמית שטאובר: עונשין 40.
<עמית שטאובר: המחזיק בקרקע להשבה בניגוד להוראות צו שניתן לפי סעיף 34, דינו – מאסר שנתיים או קנס כאמור בסעיף 61(א)(4) לחוק העונשין, התשל"ז-1977, וקנס נוסף פי שניים מן הקנס האמור בסעיף 61(ג) לחוק האמור, לכל יום שבו נמשכה העבירה לאחר חלוף שבעה ימים ממועד הסילוק והפינוי, ואם עוכב ביצוע הצו על ידי בית המשפט – ממועד פקיעתה או ביטולה של החלטה בדבר עיכוב ביצוע.
<עמית שטאובר: סמכויות 41.
<עמית שטאובר: התעורר חשד כי אדם עבר על הוראות סעיף 40 יהיו נתונות לפקח שמונה לפי חקירה סעיף 5ד לחוק מקרקעי ציבור הסמכויות כאמור באותו סעיף, לגבי העבירה האמורה.
<עמית שטאובר: שמירת 42.
<עמית שטאובר: הוראות פרק זה באות להוסיף על זכויותיו של בעל מקרקעין לפי כל דין ולא לגרוע מהן.
<עמית שטאובר: פרק ה': שונות ביצוע ותקנות 43.
<עמית שטאובר: (א) שר הפנים ממונה על ביצוע חוק זה, למעט פרק ד', והוא רשאי להתקין תקנות בכל הנוגע לביצועו.
<עמית שטאובר: (ב) שר האוצר ממונה על ביצוע פרק ד', והוא רשאי להתקין תקנות בכל הנוגע לביצועו.
<עמית שטאובר: הוראת שעה 44.
<עמית שטאובר: (א) חוק זה יחול על תכנית מועדפת לדיור שהוגשה לוועדה ונקלטה בה בהתאם להוראות סעיף 10(ב), בתקופה שמיום תחילתו של חוק זה עד תום ארבע שנים מהיום האמור.
<עמית שטאובר: (ב) שר האוצר ושר הפנים רשאים יחד, בצו, להאריך את התקופה האמורה בסעיף קטן (א) בשתי תקופות נוספות של שנה כל אחת.
<עמית שטאובר: תיקון חוק בתי 45.
<עמית שטאובר: בחוק בתי משפטי לעניינים מינהליים, התש"ס-2000, בתוספת הראשונה, משפט לעניינים בפרט 10(א), אחרי "והלכי תכנון לפי חוק הליכי תכנון ובנייה להאצת מינהליים הבנייה למגורים (הוראת שעה), התשע"א-2001", יבוא "ולפי חוק לקידום הבנייה במתחמים מועדפים לדיור (הוראת שעה), התשע"ד- 2014".
<עמית שטאובר: תיקון חוק 46.
<עמית שטאובר: בחוק מקרקעי ציבור (פינוי קרקע), התשמ"א-1981, בסעיף 4א, בסעיף מקרקעי ציבור קטן (א1)(2), במקום "י"ח בטבת התשע"ג (31 בדצמבר 2012)" יבוא (פינוי קרקע) "י"ט בטבת התשע"ו (31 בדצמבר 2015)"
<שמואל ריפמן: תודה לך, חברת הכנסת מירי רגב.
<שמואל ריפמן: אני מברך.
<שמואל ריפמן: באמת תודה לחברי הכנסת האחרים, לראשי המועצות האזוריות ולכל מי שפה.
<שמואל ריפמן: תראו, האמת היא שהחוק הוא חוק פוליטי.
<שמואל ריפמן: הוא יצא מביתו של שר האוצר.
<שמואל ריפמן: הוא לא מתייחס לפתרון בעיית הדיור בשנים הקרובות.
<שמואל ריפמן: הוא בונה את עצמו לקראת הבחירות הבאות.
<שמואל ריפמן: זו מטרת החוק.
<שמואל ריפמן: זה בסדר.
<שמואל ריפמן: פוליטיקה זה בסדר, אתה צריך להסתכל קדימה ולא אחורה.
<שמואל ריפמן: אם תשאלו למה באתי, אז באתי לחתוך את השורשים של החוק על מנת שהעץ ייפול כולו.
<שמואל ריפמן: אם אתה רק מתחיל לגזום מלמעלה, הוא נשאר, הוא צומח מחדש.
<שמואל ריפמן: אם אתה מוריד את השורשים, נופל החוק.
<שמואל ריפמן: על הקרקע הזאת יושבים אנשים.
<שמואל ריפמן: כמו שאתם אומרים, מחזיקים אנשים את הקרקע בין 100 שנה לפחות.
<שמואל ריפמן: זה חלק מהמקרים.
<שמואל ריפמן: להחזיק 100 שנה ופחות זה קצת יותר מורכב מאשר יפנו, יעשו, יהיו משפטים וכך הלאה.
<שמואל ריפמן: העברנו לחברת הכנסת מירי רגב, יושבת-ראש הוועדה, עבודה שנעשתה על ידי המועצות האזוריות.
<שמואל ריפמן: היא תראה אותה בימים הקרובים.
<שמואל ריפמן: יש 80 אלף יחידות דיור מאושרות לבנייה מחר בבוקר.
מירי רגב: זה עבר לוועדה?
<שמואל ריפמן: זה עבר.
מירי רגב: אני לא קיבלתי את זה, תומר לא קיבלתי את זה.
<שמואל ריפמן: אולי זה בדרך.
<שמואל ריפמן: 80 אלף יחידות דיור בתב"עות מאושרות לעבודה מחר בבוקר.
<חיים שניידר: באיזה מרחב?
<שמואל ריפמן: בין גדרה לחדרה.
<שמואל ריפמן: מרכז הארץ פחות או יותר.
<שמואל ריפמן: מחוץ לערים.
<שמואל ריפמן: אני לא מכניס את נתניה וערים אחרות.
<שמואל ריפמן: אני מדבר על מחוץ לערים, על מה שנקרא שולי הערים, על מתחמים וכך הלאה.
<שמואל ריפמן: יש 80 אלף.
<שמואל ריפמן: יש פירוט בעבודה.
<שמואל ריפמן: היא תגיע אליכם.
מירי רגב: יכול להיות שעל זה יתלבש חוק הדיור.
<שמואל ריפמן: עיקר העבודה צריכה להיות היום בנושא הסרת החסמים על מנת שיתחילו את אותם 80 אלף.
<שמואל ריפמן: לאט לאט נחפש שטחים נוספים.
<שמואל ריפמן: הסכמי הגג וכל מיני מילים יפות זה לא רציני, זה לא יקרה, כי אתם, האוצר, לא מסוגלים להתחייב 3 שנים קדימה.
<שמואל ריפמן: כל שנה זו שנת תקציב מחודשת, סדר העדיפויות של הממשלה משתנה מידי פעם.
<שמואל ריפמן: זה לא יקרה.
<שמואל ריפמן: תטפלו בחסמים האמיתיים, שהם תשתיות, כבישים, מעונות יום, הכנסה לרשויות, מעבר לקליטה של משפחות נוספות בתוך המגורים וכך הלאה וכך הלאה.
<שמואל ריפמן: אם לא נטפל בכל המכלול כולו, אנחנו נהיה באותו מצב.
<שמואל ריפמן: למדתי משהו מאוד חשוב ממישהו שאני מאוד מעריך אותו, מראש עיריית קריית גת, דהרי.
<שמואל ריפמן: אני לא אומר את זה בציניות, אני ממש מעריך אותו, כי הוא איש מיוחד.
<שמואל ריפמן: מה אמר דהרי לראשי הרשויות?
<שמואל ריפמן: הוא אמר שככל שהם יקלטו יותר תושבים בלי לטפל בכל החסמים, הסיכוי שלהם להיבחר בבחירות הבאות נמוך מאוד.
<שמואל ריפמן: לא מספיק שאתה קולט תושבים.
<שמואל ריפמן: אם אתה לא נותן להם את מה שהם צריכים לקבל - - מה לעשות, תושבים חדשים לא מכירים את יוסף, אומר את זה ראש עיריית קריית גת.
<שמואל ריפמן: אני רוצה להגיד משהו שהוא טיפה קיצוני.
<שמואל ריפמן: אני בדרך כלל לא נוהג לדבר ככה.
<שמואל ריפמן: אני לא אתן לממשלה הזאת ולא לכנסת להפוך את ההתיישבות ואת התושבים למיעוט נרדף.
<שמואל ריפמן: שר האוצר התחיל עם החרדים, שגם זה לא נראה לי נכון כיהודי שחי בארץ ישראל.
<שמואל ריפמן: אני לא אתן לו לעשות את זה עם ההתיישבות.
<שמואל ריפמן: אני אומר את זה בצורה ברורה.
<ערן ניצן: בחסמים אנחנו מטפלים.
<שמואל ריפמן: מה שאתם אומרים זה משטרה.
<שמואל ריפמן: תקראו לזה איך שאתם רוצים.
<שמואל ריפמן: הקמת גוף משטרתי שפועל להוצאת אנשים שיושבים על הקרקע זה מעשה שלא ייעשה.
מירי רגב: זה מה שקורה היום.
<ערן ניצן: אתה יודע שזה - -
מירי רגב: מפנים היום אנשים מגבעת עמל, מפנים אנשים מכל מקום.
<שמואל ריפמן: מפנים אנשים במקומות שבהם הקרקע היא לא בבעלות שלהם.
<שמואל ריפמן: אני לא מכיר מושבניק חקלאי שיושב על קרקע שאין לו הסכם חכירה עם המינהל.
<שמואל ריפמן: זה לא קיים במקומות שאתם מטפלים בהם.
<שמואל ריפמן: אתם מטפלים בבועה של מה שנקרא מדינת תל-אביב, בין גדרה לחדרה.
<שמואל ריפמן: בקריית שמונה ובבאר שבע אתם לא תטפלו, כי זה לא כל כך מעניין אתכם.
<שמואל ריפמן: מעניין אתכם המקום שבו קבעתם שזה אזור הביקוש וצריך לעשות את הפעולות שאתם מדברים עליהן.
<שמואל ריפמן: המינהל יושב פה.
<שמואל ריפמן: אנחנו חברים טובים.
<שמואל ריפמן: בקרקע שמחזירים למדינה לא תמיד המדינה יודעת להחזיק כמו שצריך.
<שמואל ריפמן: יש איזה סעיף שמחזירים את הקרקע למדינה.
<שמואל ריפמן: אם באופן מידי לא יהיה משהו שהולכים לעשות על הקרקע הזאת - אין ואקום במדינה הזאת - אז או שיפלשו אליה, או שאחרים ייקחו אותה.
<שמואל ריפמן: את זה אני אומר בעיקר לממשלה, בטח לא לוועדה שנראה לי שגם אם החוק יעבור היא תעגל את זה ותתיר את זה במקומות שבהם אפשר להגיע לאיזה שהן הבנות.
<שמואל ריפמן: אתם בדרך הנכונה.
<שמואל ריפמן: אנחנו קצת אחרי פסח.
<שמואל ריפמן: "כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ".
<שמואל ריפמן: תמשיכו ככה, אנחנו נאחז בקרקע, נכה שורש, נעמיק אותו.
<שמואל ריפמן: לא תוציאו אותנו מהקרקעות שהן קרקעות חקלאיות.
<שמואל ריפמן: יש מספיק קרקע למגורים.
<שמואל ריפמן: תפסיקו לרוץ לכל מיני מקומות שלא קיימים בכלל.
<שמואל ריפמן: תתחילו לבנות.
מירי רגב: אנחנו יושבים פה על החוק.
מירי רגב: כל אחד נותן התייחסויות נקודתיות, אם זה השלטון המקומי, אם זה גורמים כאלה ואחרים, התייחסויות לסעיפים של החוק בהיבטים האלה שמעניינים.
מירי רגב: מי אמור לעבור פה בוועדה ולהציג את העמדה שלכם כלפי הנקודות האלו בסעיפים האלה?
מירי רגב: להגיד דברים בכללי זה נחמד, אבל זה לא עובד ככה.
מירי רגב: בסוף יש חוק.
מירי רגב: צריך להילחם על דברים בתוך החוק, על מה אנחנו הולכים ועל מה אנחנו לא הולכים.
<שמואל ריפמן: הואיל והמדינה לא פרסמה בכלל את מתחמי - -
מירי רגב: זה לא קשור אם היא פרסמה או לא.
<שמואל ריפמן: מאיפה אני יודע עכשיו - -?
מירי רגב: זה לא קשור עכשיו.
מירי רגב: חקיקה אף פעם לא מדברת על משהו פרטני, חקיקה מדברת על משהו עקרוני.
מירי רגב: אתה ברמה העקרונית צריך לחשוב, לא פרטני.
מירי רגב: אתה בא ואומר: אני מתנגד להיבט הזה.
מירי רגב: מי מאצלך יגיע לכאן, יהיה פה שותף בוועדה ויעבור סעיף סעיף?
מירי רגב: הצעת החוק הזאת באה להצבעה בעוד שבועיים, בצורה כזאת או אחרת.
מירי רגב: להגיד דברים באוויר זה בסדר, אבל בסוף צריך להכניס מישהו שישב איתנו ויגיד לנו מה רוצים, על מה מוותרים, על מה לא מוותרים, לאן הולכים.
<שמואל ריפמן: אנחנו מחר נעביר לך את השם של מי שיבוא.
מירי רגב: לא חייבים מחר, אפשר גם אחרי החג.
מירי רגב: ב-13 לחודש אנחנו יושבים פה מהבוקר עד הערב.
מירי רגב: אני צריכה לדיונים האלה לפני ההצבעה אדם שלכם שישב עם היועץ המשפטי שלכם, יבוא ויגיד וגם יעביר לנו את כל ההסתייגויות שלכם מראש.
מירי רגב: אתם צריכים ללמוד לעבוד פה, כדי להשפיע מתוך הוועדה.
<ערן ניצן: נאמרו כאן כמה דברים קשים.
יעקב אשר: אני רוצה לדבר בכלליות.
יעקב אשר: אני חושב, כמו שנאמר פה מקודם, שיש פה שליפות טובות בתקופה האחרונה.
יעקב אשר: לפעמים בהרבה שליפות פוגעים במשהו.
יעקב אשר: לפעמים אני מסכים עם דברים כאלה.
יעקב אשר: אני לא יודע על איזה 80 אלף מדבר ריפמן.
מירי רגב: הוא צריך להציג את זה.
מירי רגב: אם לא תציג את כל מה שאתה אומר, ריפמן, מבחינתנו זה לא קיים.
מירי רגב: מישהו בדיון הבא יצטרך להציג את זה.
יעקב אשר: גברתי, יש לך טעות.
יעקב אשר: אנחנו צריכים לבקש מנציגי - -
מירי רגב: אמרתי בתחילת הדיון שבינת שוורץ אמורה לבוא ולהציג פה את מלאי הדיור.
מירי רגב: אם הוא יודע משהו שאנחנו לא יודעים ובינת לא תציג, שהוא יציג.
יעקב אשר: אני חושב שדבר כזה שרוצים לעשות במדינה כדי לפתור בעיה חייב לבוא באיזו שהיא מושכלות.
יעקב אשר: המושכלות צריכה להיות אחרי שאנחנו נדע, כאשר לא משנה מי זה אנחנו.
יעקב אשר: לצורך זה זו הוועדה.
יעקב אשר: לדעתי אתם, משרדי הממשלה, צריכים לדעת קודם מה באמת האפשרויות שיש היום בתכניות מאושרות ברמה סטטוטורית כזו או אחרת, או כאלו שלא מאושרות כי מישהו דאג שיהיה חסר איזה אישור אחד קטן של מתן תוקף.
יעקב אשר: צריך להסתכל על כל המפה, לראות מה קורה אם היחידות האלו יוצאות לעבודה, כאשר רק אז לראות את הצורך להיכנס לאיזו שהיא רפורמה יותר גדולה ועמוקה, כמו שאתם מציעים כאן.
יעקב אשר: אני רואה ברפורמה בעיה אחת גדולה מאוד.
יעקב אשר: אני לא בטוח אם אין כאן איזו שהיא תכנית או אולי רפורמה חדשה של המינהל או של מישהו אחר לעשות את מה שלא נעשה בצורה טובה על ידי המינהל במשך כל השנים .
יעקב אשר: אנחנו יודעים שהטיפול של המינהל בקרקעות של המדינה שנמצאות בחכירות כאלו ואחרות, שלא לדבר על פולשים - אני תיכף אדבר על זה כראש עיר שמכיר את זה 50 שנה לפני שחלמתי להיות ראש עיר - - אני הייתי צריך להתמודד עם הדברים האלה, עם חוסר הטיפול באותם חוזים בצורה נכונה, עם אותן בעיות משפטיות שיש.
יעקב אשר: תכנית שנקלטת היא עדיין ברמה של התחלת הקליטה שלה, עוד לפני הפקדה, עוד לפני שום דבר גדול.
יעקב אשר: יכול להיות שיש פה שיטה שבאה ואומרת: בואו נתחיל להשיב היום קרקעות על החשבון.
יעקב אשר: מה נבנה בסוף, מה נעשה בסוף, האם התכנית הזאת תקבל תוקף בסוף או לא, האם יש חסמים כאלה ואחרים או לא, יכול להיות שהדברים האלה הופכים להיות איזה משהו של מדף.
יעקב אשר: אנחנו קודם נחזיר, קודם ניקח את זה ממי שזה נמצא אצלו ביד.
יעקב אשר: אני לא מגן כרגע על המועצות האזוריות, אני גם לא בא משם.
יעקב אשר: אני מסתכל על איזה שהוא אקט שככל שמסתכלים יותר ויותר רואים שהכל נקבע מראש - התאריך, התוצאה, מזג האוויר, השופט.
יעקב אשר: הכל בסדר, אבל כשאתה עושה את זה באופן גורף רק על תכנית שנקלטת - - יכולים מחר לקלוט 200 תכניות, לקחת קרקעות מאנשים שנמצאים בחזקה כזאת או אחרת, לנצל את הכוח הממשלתי, כאשר בפוטנציאל של הבנייה יבנו אולי 20%.
יעקב אשר: אולי לא יקדמו את התכנית, אולי לא יצטרכו אותה.
<ארז קמיניץ: אם התכנית לא מאושרת, הקרקע חוזרת.
יעקב אשר: יכול להיות, אבל אני לא יודע אחרי כמה זמן, כמה זמן אתה מחליט שהיא לא מאושרת.
יעקב אשר: התרגילים האלה של לאשר, לא לאשר, או להשאיר את זה - -
מירי רגב: תאשרו את הקרקע לפני שאתה לוקחים.
יעקב אשר: אם כנים דבריכם, יכול להיות שצריך למצוא איזו שהיא תחנה אחרת, לא תחנה בקליטת התכנית.
<ארז קמיניץ: אחרי קליטת התכנית מתחיל שיח של הסכמה.
<ארז קמיניץ: אם אין הסכמה, רק אחרי הפקדת התכנית מתחילות הפעולות.
יעקב אשר: מי מפריע לך לעשות את השיח הזה בלי חוק?
<ארז קמיניץ: אני לא רוצה להתחיל שיח של הסכמה כאשר אני לא יודע בכלל שאני הולך לתכנית.
<ארז קמיניץ: עם מי אני אדבר?
מירי רגב: אחרי הקליטה.
<ארז קמיניץ: אני רוצה לדעת על איזה מתחם.
<ארז קמיניץ: אחרי קליטה אני יודע על איזה מתחם קרקע אני מדבר.
<ארז קמיניץ: נניח מדובר על קרקע של ישוב, של מושב או של קיבוץ.
<ארז קמיניץ: אני יודע שבחלק מ-500 הדונם של קרקע המשבצת אני רוצה לעשות תכנית מועדפת לדיור.
<ארז קמיניץ: על הקרקע הזאת, אחרי הקליטה, אחרי שאני יודע פחות או יותר שהמדינה הגישה את התכנית, אני הולך לדבר עם החקלאי ועם האגודה, אני מנסה להגיע איתם להסכמה.
<ארז קמיניץ: אם הצלחתי להגיע להסכמה, חלק מהפרמטרים של ההסכמה יהיו: בוא נחתום על הסכם עכשיו, כשאני מבטיח לך כתנאי בהסכם שאם בסופו של דרך אין תכנית הקרקע חוזרת אליך או ההסכם בינינו בטל, לא ימומש.
<ארז קמיניץ: אם אני לא מצליח להגיע להסכמה בתקופה הזאת, פעולות הכפייה תתחלנה רק אחרי שלב תכנוני הרבה יותר משמעותי של הפקדה.
<ארז קמיניץ: אין לקיחה של הקרקע בלי מתן תוקף לתכנית.
<ארז קמיניץ: אין חיה כזאת.
<ארז קמיניץ: הקרקע לא תילקח אם אין תוקף לתכנית.
<ארז קמיניץ: אנחנו לא לוקחים קרקע שלא שונה ייעודה.
יעקב אשר: עוד נקודה אחת לנושא של מבני ציבור.
יעקב אשר: זה כבר תיקון טכני.
יעקב אשר: כתוב פה כל הנושא של מבני ציבור לצורך דת, חינוך וכו'.
יעקב אשר: צריך לכתוב את זה כך שגם דברים שהוקצו לחינוך ומשמשים לדברים ציבוריים.
יעקב אשר: השאלה אם גם קרקע שהוקצתה בתהליך של הקצאות, כמו שצריך להיות, נמצאת בתוך מבני הציבור שנמצאים כאן.
יעקב אשר: יש הגדרה של מבני ציבור, שזה לשימושים ציבוריים כמו חינוך, תרבות, דת ודברים מהסוג הזה.
<שירה ברנד: זה קשור לחוק התכנון, זה לא רלוונטי לנושא ההשבה.
<שמעון סוסן: רציתי לחזק את דברי היושב ראש שלנו שמוליק ריפמן בנושא הקרקעות.
<שמעון סוסן: אני הייתי מציע לחזק ולהדגיש את העניין הזה של הקרקעות שהמועצות האזוריות מחזיקות לאורך השנים.
<שמעון סוסן: אני אתן לך דוגמה של מועצה אזורית שאני עומד בראשה - חבל מודיעין.
<שמעון סוסן: אני אומר לוועדה, לפרוטוקול, שבמשך 20 השנים האחרונות למעלה מ-30 אלף דונם נלקחו מהמועצה, חלקם בהסכמה, חלקם לא, לטובת הקמת אל על, לטובת הקמת שוהם.
<שמעון סוסן: אתם מכירים.
<שמעון סוסן: רבע מהעיר מודיעין, שאלה שטחים של חבל מודיעין - -
<שמעון סוסן: שלא יחשבו שהמועצות האלו הן סטטיות.
<שמעון סוסן: הסכמנו להקים שכונה של 3000 יחידות בלוד, הסכמנו להקים באחיסמך.
<אילן דגני: השטחים שמדבר עליהם סוסן זה בימים היפים של 727.
<שמעון סוסן: מה הקשר, דגני?
<שמעון סוסן: מה שמאפיין את המועצה האזורית חבל מודיעין מאפיין גם מועצות אחרות.
<שמעון סוסן: לפני 3 שנים, כשאלי ישי היה שר הפנים, הוא ביקש ממני להסכים לתת 700 דונם נוספים לאלעד.
<שמעון סוסן: על אף שאלעד קמה משטח של חבל מודיעין, נתנו בהסכמה.
<שמעון סוסן: זה ממשיך.
<שמעון סוסן: אלף דונם תעשייה לשוהם ועוד ועוד ועוד.
<שמעון סוסן: המועצות האזוריות לא עומדות בצד.
<שמעון סוסן: אנחנו נותנים.
<שמעון סוסן: הרבה פעמים בהסכמה זה יותר טוב משיבואו לקחת.
<שמעון סוסן: מה שמאפיין את חבל מודיעין מאפיין מועצות אזוריות רבות שנותנות בהסכמה.
מירי רגב: מה בעצם אתה אומר?
מירי רגב: אתה אומר: אני לא רוצה חוק שיכפה עלי ויביא אותי לפלילי.
מירי רגב: אתה אומר: אני בעניין של חוק הדיור הלאומי רוצה להיות שותף.
מירי רגב: אני מבין את בעיית הדיור, אבל אני לא רוצה שיבואו אלי בחקיקה ויאיימו עלי בפלילי.
מירי רגב: אני רוצה לעשות את הדבר הזה בהידברות.
מירי רגב: אם יציגו החברה למינהל או לדיור ויגידו שהם רוצים לקחת בחבל מודיעין אזור מסוים, שיבואו אליך בהידברות.
מירי רגב: אתם ביחד תיקחו את האזור הזה לא בכפייה.
מירי רגב: אתה אומר בתיאום ובהסכמה, לא להגיע לחוק.
<שמעון סוסן: יש לזה סיכוי גדול להצליח.
<עמיר ריטוב: אני יודע שהיום אנחנו מדברים על קניין ועל השבה, אבל לגבי הנושא של המלאי התכנוני כמעט כל הגורמים טוענים שאין בעיה.
<עמיר ריטוב: אנחנו נסמכים על עבודה שעשתה הוועדה שמעדכנת את תמ"א 35 בראשותו של פרופ' אמנון פרנקל.
<עמיר ריטוב: אנחנו מסתמכים על מסמך כתוב של מתכננת מחוז מרכז ומתכננת מחוז תל-אביב, שאומר שאין בעיה של מלאי תכנוני.
מירי רגב: תבואו אלינו בעוד שבועיים כשתהיה כאן בינת שוורץ, נראה כמה מלאי תכנוני יש.
<עמיר ריטוב: העבודה של צוות 90 הימים נסמכת על העבודה של יוג'ין קנדל, שאני מאוד מעריך.
<עמיר ריטוב: מעולם לא ראינו אותה.
<עמיר ריטוב: אנחנו יודעים שיש עבודה.
<עמיר ריטוב: יש בעיה של חסמים.
<עמיר ריטוב: אם אנחנו נוסיף עכשיו עוד קרקעות בשולי הערים, אנחנו בעצם נגדיל את החסמים.
<עמיר ריטוב: למה הדבר דומה?
<עמיר ריטוב: לבן אדם שיש לו סתימות בעורקים ובמקום לפתוח לו את הסתימות מזרימים לו עוד דם.
<עמיר ריטוב: זה פחות או יותר התמונה.
<עמיר ריטוב: אם אנחנו מסתכלים על הבעיה הזאת שכאילו האגודות שומרות על הקרקע - דגני אמר פה 727, שכולם רצו לתת – אז זאת אגדה אורבנית.
<עמיר ריטוב: כשהיינו כאן בדיון שאלו איפה יש את הבעיות האלו.
<עמיר ריטוב: נדמה לי שאמרו בנצר סירני.
<עמיר ריטוב: בדקנו.
<עמיר ריטוב: אכן היו שם משפטים, אבל לפני הרבה מאוד שנים.
<עמיר ריטוב: הרבה מאוד קרקעות עוברות גם כשאין 717, גם כשאין 727, מהמועצות האזוריות.
<עמיר ריטוב: אני רוצה להדגים בדוגמה קטנה מהמועצות האזוריות.
מירי רגב: אמרת עכשיו שיש עבודה של יוג'ין שעליה הסתמך צוות 90 הימים.
<ערן ניצן: בינת מבססת את זה על הנתונים שעבדנו עליהם בצוות 90 הימים יחד עם המועצה הלאומית לכלכלה.
מירי רגב: האם יוג'ין הסתמך על המלאי לפי בינת שוורץ, או שהוא המציא דברים שהם לא ידועים לנו?
<ערן ניצן: זאת עבודה משותפת למינהל התכנון ולמועצה הלאומית.
<עמיר ריטוב: אני אשמח לשמוע, כי אנחנו חלוקים.
<ערן ניצן: החברים חוזרים לנקודה של המלאי על קרקע פרטית.
<ערן ניצן: זה כל ההבדל.
מירי רגב: לא, הוא מדבר על קרקע מדינה.
<ערן ניצן: הוא לא מדבר על קרקע מדינה.
<עמיר ריטוב: גם קרקע מדינה.
<עמיר ריטוב: יש גם וגם.
<ערן ניצן: מה-80 אלף, כמה זה על קרקע פרטית?
יעקב אשר: מה הבעיה עם קרקע פרטית?
<ערן ניצן: שאין לנו אפשרות לממש אותה.
יעקב אשר: תחייב רשויות להעיף אותן.
יעקב אשר: אתה פה מחוקק חוק דרקוני.
יעקב אשר: תחוקק את זה על ראשי רשויות שלא יודעים לבנות, כמו על יזמים או בעלי קרקע.
יעקב אשר: תגרום להם - -
<ערן ניצן: נביא הצעה לקנוס אותם, נראה אם הוועדה תאשר את זה.
<עמיר ריטוב: אני אתן דוגמה מהמועצה שלי.
<עמיר ריטוב: כל אחד קרוב אל ליבו.
<עמיר ריטוב: שאלה קודם היושבת-ראש אם יש איזה שהוא סימון.
<עמיר ריטוב: יש 17 מתחמים.
<עמיר ריטוב: אנחנו רואים אותם במועצה הארצית.
<עמיר ריטוב: אנחנו מכירים אותם.
<עמיר ריטוב: היה כאן היועץ המשפטי.
<עמיר ריטוב: הוא חבר במועצה הארצית.
<עמיר ריטוב: אחד המקרים זה הגדלת כפר יונה, שאלה שכנים שלי.
<עמיר ריטוב: כחבר במועצה הארצית הסכמתי שיגדילו.
מירי רגב: אנחנו באמת מודים לך שהסכמת.
<עמיר ריטוב: כן, אין לי בעיה.
מירי רגב: תדע שאנחנו בעד כפר יונה.
<עמיר ריטוב: כולנו בעד כפר יונה.
מירי רגב: לא קשור לליכוד או לא ליכוד.
<עמיר ריטוב: אני יודע שכפר יונה נמצאת היום במצב שיש לה תכניות מאושרות לאלפי יחידות דיור.
<שמואל ריפמן: 3000.
<עמיר ריטוב: היא לא יכולה לממש אותן, כי יש תנאי של הסטת כביש 57 צפונה ובניית מחלף השרון.
<עמיר ריטוב: למדינה אין כסף לבצע את הפרויקטים האלה כרגע.
<עמיר ריטוב: הם לא נמצאים בתכנית החומש, לכן לא בונים שם.
<עמיר ריטוב: נגיד שבמתחם הזה שאני מדבר עליו עכשיו הותמ"ל יחליט לעשות יחידות דיור.
<עמיר ריטוב: לפי הסצנריו ששמענו כאן, קודם כל הם לוקחים את השטח.
<עמיר ריטוב: החקלאים שם צריכים לפנות את השטח.
<עמיר ריטוב: השטח יעמוד ריק.
<עמיר ריטוב: יחכו כמה שנים עד שהמדינה תעשה את כל החסמים האלה.
<עמיר ריטוב: אם החקלאים האלה לא יפנו את השטח - -
מירי רגב: חייבת להיות מגבלה לגבי השטחים האלה, זה הרי לא הגיוני.
דוד ביטן: אמרנו שבמינהל התכנון יהיה הסכם גג.
מירי רגב: אנחנו לא מסכימים עם מינהל התכנון.
דוד ביטן: אמרנו שיהיה הסכם גג לגבי ביצוע של התכניות.
מירי רגב: אנחנו, הוועדה, הבאנו את זה.
דוד ביטן: אם יהיה הסכם גג, אז - -
<עמיר ריטוב: זאת ממש אגדה אורבנית שהחקלאים נאחזים בקרקע.
<עמיר ריטוב: אתם פה בוועדה הזאת יכולים לעורר מחדש את החקלאים עם הקלשונים, כי נכון להיום אין מי שיילחם , אין מי שיצא להפגנות, אין מי שיחסום כבישים.
<עמיר ריטוב: אם המינהל בא ואומר שהוא צריך את הקרקע הזאת לבנייה, אין מי שיעמוד בפרדס עם הטרקטורים ולא ייתן להם להיכנס.
<עמיר ריטוב: על ידי זה שתגדירו את ההתיישבות העובדת כפוטנציאל, כפולשים תצליחו, אולי, לעורר חזרה את ההתיישבות לצאת להפגנות.
<עמיר ריטוב: זה דרקוני.
<עמיר ריטוב: אם הם קצת מתנגדים, אם הם קצת לא מסכימים, אבוד להם, יש משטרה חדשה עם מדים שתיקח אותם ותוציא אותם.
<עמיר ריטוב: זה נשמע רע מאוד.
<עמיר ריטוב: אם האוצר שולט על הכסף, וכרגע זה מה שקורה, אז הוא מכתיב ותמ"ל וכו'.
<עמיר ריטוב: אנחנו אומרים שהותמ"ל זה לא כמו ות"ל.
<עמיר ריטוב: מנסים לדמות את זה לות"ל.
<עמיר ריטוב: בות"ל עוסקים בתשתיות, פה עוסקים בבני אדם.
<עמיר ריטוב: בבני אדם צריך את הראייה הרחבה של כל המערכות, לא רק של איפה הצינור עובר.
<עמיר ריטוב: צריך ראייה של בתי ספר, חינוך, תעסוקה.
<עמיר ריטוב: אם יש כסף, בואו תחזקו.
<עמיר ריטוב: אתם אומרים שיש כרגע לחץ?
<עמיר ריטוב: בואו תחזקו.
<עמיר ריטוב: תחזקו את הוועדות המחוזיות, תחזקו את הוד"לים.
<עמיר ריטוב: יש וד"לים.
<עמיר ריטוב: תחזקו את המינהל.
<עמיר ריטוב: למה להקים ועדה חדשה?
<ערן ניצן: כל הטענה שלנו היא שהדברים לא קרו.
<ערן ניצן: העברנו מיליארד שקל למשרד הפנים לצורך ועדות מקומיות במסגרת תיקון 101.
<ערן ניצן: אנחנו עושים כל אחת מהפעולות, גם את הכביש שציינת, גם את המחלף, גם 38, גם כביש 5.
<ערן ניצן: יש לנו רשימה ארוכה של חסמים.
<ערן ניצן: אם אתם מדברים על אגדות אורבניות, אז זו האגדה האורבנית הגדולה מכולן.
<עמיר ריטוב: תביאו דוגמאות לכך שהמדינה זקוקה לשטח ומישהו שם עומד עם שרשראות ולא נותן לטרקטורים להיכנס.
<קריאה: איפה וד"לים מקודמים היום?
<יאיר אלגאוי: אנחנו בהסתדרות עובדי המדינה בעד פתרון בעיות הדיור, אבל אנחנו נגד מנגנונים עוקפים.
<יאיר אלגאוי: חתמו איתנו הסכם קיבוצי.
מירי רגב: מה הבעיה של העובדים עם החוק הזה?
<יאיר אלגאוי: עוקפים אותנו.
<קריאה: שיש עוד מיליציה.
מירי רגב: מה הבעיה שבמקום אילן שיפעיל אתכם יהיה ברוך שיפעיל אתכם?
<יאיר אלגאוי: לא מפעילים אותנו.
<יאיר אלגאוי: מקימים לנו מנגנון מקביל שיתחרה בנו, שייקח לנו את העבודה.
<קריאה: אנחנו נמשיך לעשות את זה.
<קריאה: אם צריך לתגבר אותנו, שיתגברו אותנו.
<קריאה: אנחנו עשינו את זה בשנות ה-90 - -
מירי רגב: העבודה היא של מקרקעי ישראל או של מספסרי ישראל?
<שלי ירמיהו: מינהל מקרקעי ישראל זה הישן.
<שלי ירמיהו: אנחנו הרשות.
<שלי ירמיהו: מה זה מספסרי?
<שלי ירמיהו: אנחנו עושים את מדיניות הממשלה.
<שלי ירמיהו: מה שהממשלה קובעת אנחנו עושים.
<שלי ירמיהו: זה מה שאנחנו עושים לאורך כל הדרך, משנות ה-90 שבא אריאל שרון והוביל.
<שלי ירמיהו: מי ביצע?
<שלי ירמיהו: רשות מקרקעי ישראל.
<שלי ירמיהו: מינהל מקרקע ישראל עושה כל מה שנאמר.
<שלי ירמיהו: רצו פדיון, עשו פדיון.
<שלי ירמיהו: היו הקלטות של פדיון קרקע שאיתן פעלנו.
<שלי ירמיהו: הגיע בג"ץ ב-2001 והחליט שאלו החלטות שלא יתקיימו יותר.
<שלי ירמיהו: הייתה תקופת ביניים של 3,4 שנים שבה היו הוראות מעבר והמינהל פדה קרקע.
<שלי ירמיהו: יש הסכמים.
<שלי ירמיהו: אם צריך אנחנו גם נראה לוועדה.
מירי רגב: אין לך מה להראות לנו.
מירי רגב: אתם תבואו עם המלצות שלכם - אתם צריכים להיות מתואמים עם המינהל - לשינויים בחקיקה.
מירי רגב: אין פה דיבורים.
מירי רגב: פה זה חקיקה.
<יאיר אלגאוי: אנחנו רוצים להסביר משהו במהות.
<יאיר אלגאוי: במסגרת הרפורמה במינהל מקרקעי והפיכתו לרשות בהתאם לדרישתו של האוצר כדי לחתום על הסכם קיבוצי, 200 עובדים במינהל מקרקעי ישראל פרשו לפנסיה.
<יאיר אלגאוי: ויתרנו על תקנים.
<יאיר אלגאוי: מתברר היום שיש כסף, שצריך עבודה.
<יאיר אלגאוי: אם צריך עבודה, לא צריך להקים "דירה להשכיר", שיתנו את התקנים לעובדי רשות מקרקעי ישראל והם יבצעו את העבודה.
<יאיר אלגאוי: יושב פה ערן.
<יאיר אלגאוי: נפגשנו איתו.
<יאיר אלגאוי: הכרזנו סכסוך עבודה בנושא.