GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<חיים געש: הדברים האלה לא נכנסו בכלל לנוסחה, וגם אם הנוסחה תתקיים, ונגיע ל-3.17, לא נהיה במקום שאנחנו רוצים בלי הדברים האחרים.
<חיים געש: אני חושב שמשרד הפנים חוטא לזה שהוא לא משמש שומר סף לכל הרגולטורים.
<חיים געש: המקרה האחרון, תוספת של חודש פעילות במוסדות החינוך, קייטנות הקיץ, זה תוספת של 1 חלקי 11 מהוצאות האחזקה של בתי הספר – חשמל, מים, תחזוקה וכן הלאה.
<חיים געש: אני חושב שמשרד הפנים צריך לקבוע בתקנה או בדרך אחרת שהוא שומר הסף מפני דרישות רגולטוריות שיש להם מחירים כספיים או מחירים בכוח אדם.
יעקב אשר: תודה לך, גברתי היושבת-ראש.
יעקב אשר: אדוני השר, אני חושב שהדגל ששמת בראש מעיינך הוא בעצם ההעצמה של הרשויות והפיכתן לעצמאיות.
יעקב אשר: זה בא לידי ביטוי בכמה וכמה דברים שעברו במושב הקודם.
יעקב אשר: בניגוד למה שאמרה תמר, אני כחבר אופוזיציה, וברוב המקרים תמכנו כמעט בכולם ברפורמות שהגיעו לוועדה, כי אני חושב שכוונת המכוון היתה באמת בסופו של יום להוריד רגולציה, להסיר את הנושא הזה, ששרים בדרך כלל אוהבים שמשחרים לפתחם.
יעקב אשר: אתה הלכת נגד הגישה הזאת, ואני חושב שבאומץ רב.
יעקב אשר: אני חושב שהדברים האלה יביאו בסופו של יום – גם נושא ועדות הגבולות וחלוקת רווחים נכונה, יכולה להגיע למצב לתת צ'אנס לרשויות, לבנות את התקציב שלהן בצורה נכונה.
יעקב אשר: בסופו של יום זה גם יוריד ממענקי האיזון.
יעקב אשר: בסופו של דבר יום זה גם יוכל להגיע למצב שבו התלות בממשלה תהיה נמוכה יותר.
יעקב אשר: אני רוצה להעלות שני נושאים נוספים ברשותך, אדוני.
יעקב אשר: יש נושא של שיטת חישוב ארנונה.
יעקב אשר: הנושא הזה הוא, לכל עיר יש השיטה שלה, לכל עיר יש הברוטו, נטו, ברוטו מברוטו וכו'.
יעקב אשר: אני חושב שנכון יהיה לעשות שיטה אחידה לכל הרשויות.
יעקב אשר: לא מדבר על מחירים אלא על שיטת חישוב אחידה, נכונה, שתעבור את כל העיניים שצריכות לעבור גם מבחנה משפטית, גם מבחינת צדק כזה או אחר.
יעקב אשר: שלא יהיה מצב שבו לכל רשות יש האג'נדה שלה, שהאג'נדה הזאת בסופו של יום שווה כסף.
יעקב אשר: יכול להיות דברים מדהימים, שבעיר במרכז הארץ משלמים ארנונה נמוכה הרבה יותר בגלל חישוב של ברוטו או נטו מאשר עיר שנמצאת או בפריפריה או קרוב לפריפריה כמו ראש העין או מקומות מהסוג הזה.
יעקב אשר: זו נקודה אחת, שאני חושב שכדאי שתיקח אותה בחשבון.
יעקב אשר: החוק שעבר, העברנו בנושא רשויות איתנות.
יעקב אשר: דיברנו על כך, וגם נפעל בזה, וגם נתת את הסכמתך באותה ועדה, יגרום למצב שבו נעשה מדרג של רשויות שהן איתנות, גם אם יש להן מענק איזון.
יעקב אשר: זה יהיה מסוג אחר, זה לא כמו רשות עצמאית גדולה וחזקה מאוד, אבל רשות שיש לה מענק איזון, והיא מתנהלת לאורך שנים בצורה מאוזנת, שמענק האיזון הוא בילט אין בגלל בעיות אובייקטיביות של מיקום וכו', אנחנו נקדם את זה.
יעקב אשר: הצהרת על כך, ואני בטוח שנעשה את זה במהלך המושב הקרוב.
יעקב אשר: דבר נוסף, נושא הדיפרנציאליות בתקציבי חינוך ורווחה.
יעקב אשר: אחזור על זה, אני אומר את זה הרבה פעמים, אמרו את זה אחרים.
יעקב אשר: זה נושא טעון ורגיש.
יעקב אשר: הדיפרנציאליות במאצ'ינג בחינוך וברווחה – לא רק בחינוך.
יעקב אשר: לא יכול להית שעיר חזקה, המאצ'ינג שלה יהיה אותו מאצ'ינג כמו רשות אחרת ברוב המקרים.
<חיים ביבס: המאצ'ינג ברשויות חלשות הוא קטן יותר.
<חיים ביבס: כל הזמן אומרים את זה.
<חיים ביבס: בחינוך קיימת דיפרנציאליות.
<חיים ביבס: פעם אחת תאמרו משהו רציני בנושא הזה.
<חיים ביבס: כל פעם מטעים את הציבור.
<חיים ביבס: פעם אחת תגידו את זה כמו שצריך.
<חיים ביבס: זה לא נכון, באמת.
<חיים ביבס: מספיק עם הפופוליזם הזה.
יעקב אשר: מאחר שלא זכיתי לבחור בך כראש עיר, אבל רק לפני שנה הייתי ראש עיר, וברוב המרכיבים, בחינוך וברווחה – יש מרכיבים שבשנים האחרונות קיימו בהם דיפרנציאליות.
יעקב אשר: רוב המרכיבים הבסיסיים, המאצ'ינג זהה, אבל בואו לא נתווכח על זה.
יעקב אשר: אני יודע שזה טעון מבחינת הרשויות הגדולות.
יעקב אשר: דבר נוסף, אדוני השר.
יעקב אשר: הנושא של ועדת גבולות וחלוקת רווחים, אבל במיוחד בוועדת גבולות.
יעקב אשר: יש ערים, אני מדבר על ערים חרדיות כרגע, אקח כדוגמה את העיר אילת, שאני יודע שנמצאת על שולחנך – עיר של כ-50 אלף תושבים על שטח של 2,300 דונם.
יעקב אשר: זה דבר בלתי-אפשרי בעליל.
יעקב אשר: זה גורם לכך שהעיר לא תתפתח, ויש פחות מקומות דיור לחרדים.
קריאה: אלעד...
יעקב אשר: הנה אלעד, ראש העיר.
יעקב אשר: איזה טיימינג יש לו.
יעקב אשר: תרשה לי לסיים.
יעקב אשר: אני מחזק את ידך, ומאחל לך שהמושב הזה יהיה לא פחות טוב מהמושב הקודם – יותר קצר, אבל יהיה גם תכליתי.
מירי רגב: יושב-ראש חצור, בבקשה, שלוש דקות בלבד.
<שמעון סוויסה: תודה על ההזדמנות, בנושא שבעיניי הוא כאוב, ואני שמח שהשר גדעון סער החליט להתמודד עם הדבר הזה ביסודיות, ומי שמכיר אותו יודע שכשהוא מחליט, זה הולך להיות עד הסוף.
<שמעון סוויסה: אני רוצה לתאר את תמונת המצב, כדי שנדע.
<שמעון סוויסה: הייתי בחלל האוויר שואל שתי שאלות:
<שמעון סוויסה: כמה רשויות מהמועצות האזוריות בתוכניות הבראה?
<שמעון סוויסה: כמה רשויות מהפריפריה בתוכניות הבראה, וכמה רשויות מתוכן כל שלוש שנים בתוכנית הבראה?
<שמעון סוויסה: אז אני אתן תשובה.
<שמעון סוויסה: יש ישוב שההכנסות שלו בשנה 1,400 שקל לתושב, ויש ישוב 10,000 שקל לשנה לתושב.
<שמעון סוויסה: ואני שואל שאלה – האם התפקיד שלי הוא לא לתת שירות טוב לתושב שלי?
<שמעון סוויסה: האם אני צריך תמיד להסתפק בלתת פחות פינוי זבל, פחות בנושא תרבות?
<שמעון סוויסה: ואני אומר לכם, רבותיי, צריך לחזור אחורה, לפני 60 שנה.
<שמעון סוויסה: כשנתנו את השטחים החקלאיים לישובים החקלאיים, החקלאות היתה בראש סדר העדיפויות שלנו.
<שמעון סוויסה: ואני אומר כראש רשות, כל ישוב שיגדל חקלאות, אני אתו.
<שמעון סוויסה: אבל מה קורה עכשיו – לוקחים דונם חקלאי, עושים השבחת קרקע, מיליונים של הכנסות, ואחרי זה עוד הכנסות לרשות.
<שמעון סוויסה: וכשאני שואל, מה קורה לשכן שלי, יש לו- - -
מירי רגב: יושב-ראש המועצות האזוריות, שב פה בבקשה.
<שמעון סוויסה: כשיש ישוב קרוב אליי, רבע ממני, מושבה קטנטנה.
<שמעון סוויסה: במקרה קוראים לה ראש פינה.
<שמעון סוויסה: הכנסות משדה התעופה, מאזור צח"ר, תעשייה, משטרה, משרד הביטחון, שלושה בסיסי צה"ל.
<שמעון סוויסה: ואני שואל, האם מועצה מקומית ראש פינה בנתה תשתית כדי שיהיה שם בסיס של צה"ל?
<שמעון סוויסה: ואני אומר לכם, רבותיי, צריך אחת ולתמיד לתקן את הדבר הזה.
<שמעון סוויסה: אני רוצה להציע הצעה מקורית – איחוד רשויות.
<שמעון סוויסה: בואו נתאחד, נעשה רשות אחת גדולה, ונוותר על הדברים האלה ונעשה.
<שמעון סוויסה: אני רוצה להציע שלושה דברים: אחד, תאגידי המים – יישר כוח, מירי, אבל דעי לך, אולצנו להקים תאגידים.
מירי רגב: חבל שהקמת.
<שמעון סוויסה: צריכים להעביר לנו עשרות-מיליוני שקלים, ואנחנו לא מקבלים אותם.
<שמעון סוויסה: שתיים, אני חושב שהגיע הזמן לעשות החלטה של לקחת את ההכנסות שהם לא גורמים ישירים של הרשות, ולעשות חלוקה ברמה האזורית.
<שמעון סוויסה: ושלוש, פארק תעשייה שהקמנו – מה קורה - במקום אחד יש חלוקה שווה בשווה.
<שמעון סוויסה: יש מקום אחר, שנקרא חצור הגלילית עם ראש פינה.
<שמעון סוויסה: הישוב הזה מקבל חצי מההכנסות של צח"ר, ואני מקבל 20 אחוזים ממנו.
<שמעון סוויסה: גם שם צריך לעשות מפתח.
טלב אבו עראר: שמענו ממכובדנו השר דברים טובים באמת על הרפורמה, אי-צדק חלוקתי, מענקי איזון בשנת 2015, יגדלו, שינוי גבולות וחלוקת הכנסות.
טלב אבו עראר: כך אנחנו באמת מקווים, ואנחנו מאחלים לך מכובדי השר הצלחה.
טלב אבו עראר: לא באנו היום להתנגח, לא כמו נשיא קנדה ולא ארצות הברית, אלא מאחלים לך הצלחה.
טלב אבו עראר: אנחנו יודעים שיש לך כוונה ורצון.
טלב אבו עראר: לכן הרפורמה, לפחות אם היא קורית במגזר הערבי, במיוחד הבדואי בדרום, הרי מי כמוך יודע שהמצב שלך קטסטרופלי.
טלב אבו עראר: כל שרי הפנים הקודמים לא הצליחו לגשר על הפערים.
טלב אבו עראר: הרי מענק האיזון, ההגדרה שלו, המענק שבא לגשר בין הוצאות והכנסות של המועצות המקומיות, אבל ההכנסות במועצות המקומיות הערביות, חוץ מארנונה, מאיפה להם הכנסות?
טלב אבו עראר: ושם אפילו מיעוט ההנחות בארנונה ל-80 אחוז.
טלב אבו עראר: לפחות אני מדבר על המגזר הבדואי בדרום.
טלב אבו עראר: לכן נעשה שינוי בשיטת הממשל בישראל.
טלב אבו עראר: לפחות אולי הגיע הזמן לשנות את נוסחת גדיש באמת, להתחשב במיעוט הערבי ובמגזר הבדואי בדרום.
טלב אבו עראר: אני גם מתפלא ושואל, איך עלה כאילו המועצות בדרום, אשכול 1 לאשכול 2, לפי אילו נתונים וקריטריונים?
טלב אבו עראר: אני עוד לא יודע.
טלב אבו עראר: אני חי שם, והמצב שם לא השתנה בכלל.
טלב אבו עראר: זה החבר שלי, אלי לוי, ראש מועצת להבים, הכי מופרע שיש בישיבה הזאת.
טלב אבו עראר: .. אם נעשה השוואה בין להבים לבין לקייה מבחינת תקציבים, מבחינת שטח וגבולות, הכנסות - אין מה להשוות.
טלב אבו עראר: כמו ארץ ושמיים.
טלב אבו עראר: לכן הגיע מצב, ואני ככה מאמין, ששר הפנים הנוכחי, מר גדעון סער, יוכל לשנות את זה, ולשפר את המצב במועצות המקומיות הערביות.
טלב אבו עראר: רציתי גם לדבר על ועדת שמעונים, שמעונים ב' - יושב פה הממונה על המחוז - שמשלבת ששה ישובים, מלבד רהט, שיש לה ועדה מקומית פנימית כאילו.
טלב אבו עראר: בכל הוועדה הזאת - מהנדס אחד משרת את כל האוכלוסייה הבדואית בדרום מלבד רהט.
טלב אבו עראר: מהנדס אחד.
טלב אבו עראר: תאר לעצמך.
קריאה: תגיד לו שחילקת את זה.
קריאה: פעם זה היה עם המושבים.
גדעון סער: עד אז, לא שמעונים א' וב', זה היה גם עם רשויות יהודיות, ועוד יותר מספר רשויות.
טלב אבו עראר: בלהבים יש ועדת תכנון ובנייה מקומית.
טלב אבו עראר: לדימונה יש.
טלב אבו עראר: למה לחורה אין, ללקייה אין?
טלב אבו עראר: והדבר האחרון שאני רוצה לדבר עליו, שהגיע הזמן שבעידן שלך, אדוני השר, אנחנו רוצים שהנגב ייבנה ולא ייהרס.
טלב אבו עראר: יושב פה מולי החבר הטוב שלי, ממונה על המחוז הדרומי, שלא מפסיק לחתום על צווי הריסת בתים.
טלב אבו עראר: תפסיק.
מירי רגב: רון שני, קצר, בבקשה.
<רון שני: אני מדבר גם בשם המועצות האזוריות כיושב-ראש ועדת הכלכלה שם.
<רון שני: קודם כל, אני רוצה למחות בשמנו על הכותרת של השורה של העברת רווחים מהמועצות האזוריות לאחרים, כי המציאות היא לא בדיוק מוכיחה את זה.
<רון שני: יש כסף בשלטון המקומי.
<רון שני: מחולק יותר נכון או פחות נכון- - -
מירי רגב: שינינו את הכותרת בעקבות הפנייה של יושב-ראש המועצות האזוריות.
מירי רגב: בוא תתייחס, זה על חשבון הזמן שלך.
<רון שני: איך הוא מחולק – אני הייתי מציע להסתכל על נוסחת גדיש, ולראות איפה העודפים שנוסחת גדיש אומרת.
<רון שני: יש פה דף שמראה שבתל-אביב יש עודף של 1.7 מיליארד, בחיפה של 1 מיליארד, בפתח תקווה של 300 מיליון וכן הלאה.
תמר זנדברג: אנחנו לא מדברים על נוסחת גדיש אלא על הכנסות מ- - -
<רון שני: כן, אבל נוסחת גדיש לוקחת את זה בחשבון כבר.
<רון שני: היא לוקחת בחשבון את המצב הסוציו אקונומי, את הכנסות הרשות.
<רון שני: היא לוקחת את כל זה בחשבון, ונותנת בסוף תוצאה שאומרת מה ההפרש בין ההכנסות הנורמטיביות, כלומר אם רשות לא גובה, לא משלמים לה על זה, לבין ההוצאות הנורמטיביות שלה.
<רון שני: זו נוסחת גדיש.
<רון שני: זו נוסחה בסדר, אגב.
<רון שני: צריך לעדכן אותה, ואני שמח שהשר דיבר על זה שיגיע ל-3 מיליארד או 3.1 מיליארד.
תמר זנדברג: יעביר לרשויות החלשות, ואז נעשה.
<רון שני: הנוסחה נותנת את זה.
<רון שני: בשם המועצות האזוריות, רוב המועצות האזוריות נמצאות בפריפריה.
<רון שני: רוב המועצות האזוריות כמדיניות, יגיעו להסכמה עם האזור.
<רון שני: ציינת את ביר אל-מקצור.
<רון שני: זה במועצה שלי, זה בהסכמה.
<רון שני: אנחנו יודעים לדבר עם השכנים שלנו ולהגיע להסכמים.
<רון שני: תנו לנו לעשות את זה.
<רון שני: לצערי, זה לא כל כך קורה היום.
<רון שני: היום הרבה ועדות מוקמות בלי שנעשה השלב הראשון, שפעם סוכם עליו עם מנכ"ל המשרד, שיהיה שלב של הידברות בין רשויות, ואולי אפילו הידברות מולך, וזה לא קורה היום.
<רון שני: הבעיה, שזה מתחיל לייצר מתח פנימי באזורים.
<רון שני: אני מרגיש את זה והעמיתים שלי כאן מרגישים את זה.
<רון שני: השלב הזה לא נעשה, ואני קורא לשר לחזור ולעשות את זה, כי יש שלבים של הידברות, ואני חושב שאם תנסה אותנו, ושמעת את זה מאתנו לא פעם אחת - אנחנו יודעים להגיע להסכמים ואנחנו גם מוכיחים את זה.
<רון שני: אני קורא לבוא להסכמה אתנו.
<רון שני: יחד עם זה, ואמר את זה כאן חיים לפניי, יש הרבה מטלות שהממשלה מחליטה והכנסת מחוקקת, שנופלות על השלטון המקומי.
<רון שני: חיים אמר מספר דוגמאות.
<רון שני: למשל, תקנות כיבוי אש שיוצאות עכשיו, שזה מאות-אלפי שקלים לכל ישוב קטן, על כל מושב, קיבוץ או ישוב, זה מאות-אלפי שקלים.
<רון שני: בעיקר אנחנו גובלים בשטחי היער, ולכן ההוצאה היא אדירה.
<רון שני: זה הולך לרדת עלינו.
<רון שני: אני לא יודע מאיפה נעשה את זה.
<רון שני: השר הדגיש את תקנות הנגישות או בתי הספר או דברים כאלה.
<רון שני: הייתי קורא לשר שבדומה למה שיש בהצעות מחליטים או בהצעות חוק, שנדרש להגיש השלכות על תקציב המדינה בכל הצעת חוק, שבכל הצעת חוק או החלטת ממשלה שיש לה השלכה על תקציב השלטון המקומי זה יודגש, ויימצא לזה מקור לפני שמקבלים החלטה.
מירי רגב: חבר הכנתס חנין, בבקשה.
דב חנין: אדוני השר, אני רוצה לברך אותך על הדברים החשובים שאמרת בפתיחת הדיון הזה.
דב חנין: אני רוצה לברך אותך על המהלך שאתה מוביל, על בדיקת שאלות הגבולות, בדיקות חלוקת ההכנסות.
דב חנין: אותו כלל אצבע שאתה מציע, צריך להנחות את כולנו, מהחזקים עד החלשים.
דב חנין: ואני מציע לכולם סביב השולחן להסתכל ביושר, כל אחד על עצמו, לראות מה ההכנסות שאנחנו מקבלים במועצה כזו לעומת המועצה השכנה, ממש-ממש קרובה ועם הרבה פחות כסף.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על בעיות של רשויות מקומיות, השאלה שממנה חייבים להתחיל היא תמיד השאלה של בסיס המס, וכשלמועצה או לרשות מקומית או לעירייה אין בסיס מס מספיק חזק בגלל היעדר שטחי תעשייה, תעסוקה וכדומה, התוצאה היא בעיות.
דב חנין: אנחנו רואים את זה לאורך ולרוחב כל המפה.
דב חנין: יש לפנינו ניר מאוד מרשים של עמותת סיכוי בנושא רשויות מקומיות במגזר הערבי, אבל זה נכון גם על ערים כמו דימונה, חצור, ערד וכדומה.
דב חנין: אני רוצה לומר כמה מילים על שלוש הערים הערביות בנגב רהט, חורה וכסייפה, שבגלל שינוי בשיטת החישוב של מעבר מאשכול סוציו אקונומי 1 לאשכול סוציו אקונומי 2, מאבדים 15 אחוז ממענקי איזון, ולרשויות כל כך עניות, שבסיס המס שלהן הוא ממילא כל כך קטן, זה משבר שהן לא מסוגלות לעמוד בו.
דב חנין: אני מבין שברהט מדובר על 3 מיליון שמפסידים במענקי איזון, 4 מיליון שמפסידים במענק מותנה, 7 מיליון חסרים בתקציב של רהט – מצב בלתי-אפשרי.
דב חנין: גם כשמדובר על אותן ועדות חקירה בנגב, ואני מסתכל, למשל, על מועצה חדשה כמו אל-קאסום או נווה מדבר, ואני מקשר את זה לשאלה יותר רחבה שנדונה בכנסת, גם בוועדה הזאת בכנס הקודם - השאלה של תוכנית פראוור.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על ישובים בדואים מוכרים, דרך המלך היא הרי, אותם ישובים שהם כבר מוכרים, לתת להם את התשתית, את האפשרויות, כדי שאנשים יראו שכשהישוב הופך למוכר, הרבה בעיות נפתרות, יש אופק חיובי להתקדמות, ואז הרבה מאוד חששות והרבה מאוד מרירות והרבה מאוד כעסים יכולים גם להתפוגג.
דב חנין: בהקשר הזה אני רוצה גם להזכיר את סוגיית הומעצות התעשייתיות.
דב חנין: למשל, המועצה התעשייתית תפן.
דב חנין: למה אנחנו צריכים את המבנה הזה?
דב חנין: למה אי-אפשר גם שם לחלק את ההכנסות בין הישובים הסמוכים- - -
קריאה: או רמת חובב.
דב חנין: בהחלט, או רמת חובב?
דב חנין: למה אנחנו צריכים את המבנה המיושן הזה?
דב חנין: הוא לא נכון סביבתית, הוא לא נכון חברתית, הוא לא נכון כלכלית והוא לא נכון דמוקרטית.
דב חנין: אני רוצה, אדוני השר, לומר לך שקראתי בהפתעה מאוד גדולה אתמול את הכותרת שהיתה בעיתון כלכליסט על הנושא של השינויים שמוצעים בהרכבים של ועדות המשנה של המועצה הארצית לתכנון ובנייה.
דב חנין: קראתי את זה בהפתעה, כי אני מכיר אותך לא מהיום.
דב חנין: אנחנו גם עבדנו יחד בשדולה הסביבתית בעבר, ואני יודע מה גישתך גם לנושאים סביבתיים וגם לארגוני הסביבה.
גדעון סער: אתייחס לזה.
גדעון סער: נגעה בזה גם חברת הכנסת זנדברג.
גדעון סער: אני לא יכול להתפרץ באמצע הדברים.
דב חנין: רק אומר שאני יודע שבתוך המערכת שלך יש נשים מוכשרות ורציניות, שלדעתי, טועות בגדול בנושא זה.
דב חנין: כי אם אנחנו מוציאים החוצה מוועדות משנה את ארגוני הסביבה, את נציגי המשרד להגנת הסביבה, את נציגי משרד הבריאות, אנחנו לא מחלישים רק את השיקול הסביבתי; אנחנו מחלישים את השיקול המקצועי.
דב חנין: אנחנו הופכים את הוועדות האלה לוועדות פחות מאוזנות, והתוצאה תהיה שאותו דיון, אותו ויכוח, במקום שיתנהל בתוך ועדת התכנון, ייצאו אותו לבית המשפט.
דב חנין: הרי אנשים לא יוותרו.
דב חנין: במקום לנהל את הדיון באותה ועדת משנה, הם ילכו לבית משפט.
דב חנין: התוצאה תהיה יותר זמן, ויותר ויכוחים, בזבוז אנרגיה, וחבל.
דב חנין: אני מנצל את ההזדמנות שאתה כאן אתנו – אני מקווה שתכחיש את הטענות ושתוכל להרגיע אותנו.
<בני ביטון: קודם כל, אני רוצה באמת להודות לך, אדוני השר.
<בני ביטון: זו החלטה היסטורית.
<בני ביטון: גם אמרתי לך את זה כשנבחרתי.
<בני ביטון: הקמת את זה עוד לפני שנבחרתי, בחצי שנה, וזו בכלל בשורה.
<בני ביטון: אני מתייחס ברשות
<בני ביטון: כם לנגב וגם לגליל, אבל בראש ובראשונה אני מתייחס לנגב, שדימונה, ערד, כסייפה, חורה, כל הישובים שנמצאים אצלנו, יחד עם המועצה האזורית תמר.
<בני ביטון: אני חושב שזו החלטה שניתנה בשנת 48', כשמדינת ישראל קיבלה החלטה וחילקה את הגבולות, כמו שהתייחס עמיתי ראש העיר של חצור הגלילית, ודיבר על זה.
<בני ביטון: עכשיו אפשר לשנות את החלטות הגבולות.
<בני ביטון: אדוני השר, גם אמרתי לך את זה וגם למנכ"ל שלך – דימונה יכולה בסוף השנה לוותר על כל מענקי האיזון שלה.
<בני ביטון: הנה, אני אומר את זה על השולחן.
<בני ביטון: אני בשנת 2002, לפי הנוסחה של גדיש, קיבלה דימונה 60 מיליון שקל.
<בני ביטון: היום דימונה מקבלת 38 מיליון שקל.
<בני ביטון: שימו לב איזו שחיקה לדימונה, שנמצאת באשכול 4.
<בני ביטון: אני מוותר גם על ה-38 מיליון שקל, אם אנחנו נגיע להסדר אצלנו באזור, ונגיע להסדר הגון למען התושבים שלנו, למען האזרחים שלנו.
<בני ביטון: אני רוצה ברשותך להתייחס.
<בני ביטון: יש לי כמה ועדות גבולות, ו-וועדה אחת בנושא תמר.
<בני ביטון: נמצא פה ראש מועצת תמר, שעשר שנים דימונה הפסידה 100 מיליון שקל בגלל ראשי העיר הקודם שבצדק, מאיר כהן, שהיום הוא שר, שהיו ויכוחים ביניהם.
<בני ביטון: אני קיבלתי החלטה, שאני לא מגיע לוויכוח אתו.
<בני ביטון: אני קיבלתי החלטה למען התושבים שלנו, אני וטלי ומהערבה התיכונה, ויחד שואלים אותי שאלה, מה לגבי האזורים שלנו הבדואים.
<בני ביטון: אני מציע לך, אדוני השר, גם אמרתי לך את זה וגם למנכ"ל, שנעביר אותם לוועדה של נבטים, וגם אם זה יבוא על חשבון דימונה ואם יבוא גם על חשבון ערד, כדי לפצות את השכנים שלנו - השכנים שלנו חשובים לנו מאוד.
<בני ביטון: הקמת האשכול שלך, שאני היום יושב-ראש מועצת המנהלים של האשכול הזה, היא חשובה מאוד.
<בני ביטון: יש לנו חמישה-ששה ישובים שהם במצב קשה מאוד.
<בני ביטון: גם הבדואים לא במצב פחות קשה.
<בני ביטון: גם דימונה וגם ערד.
<בני ביטון: אז אני מבקש ממך, אדוני השר, לגמור את זה במהירות.
<בני ביטון: נתת דד ליין של חודש לאדוני המנכ"ל כדי שיגמור את זה.
<בני ביטון: זה הולך לשנות את פני הנגב.
<בני ביטון: אני מאמין שאם נקבל את התמורה הנכונה, דימונה בשנת 2015 מוותרת על מענקי האיזון.
<בני ביטון: תודה רבה, אדוני.
מירי רגב: חבר הכנסת מסעוד.
מסעוד גנאים: תודה, גברתי.
מסעוד גנאים: אני מברך את כבוד השר, ומאחל לו הצלחה.
מסעוד גנאים: גם קראתי אתמול או היום על עניין הסדרת עבודתן של חברות הגבייה.
מסעוד גנאים: זה תחום שצריך להסדיר.
גדעון סער: זה יבוא לכנסת עכשיו.
מסעוד גנאים: מרגישים כאילו שהן מעל החוק, והן מעל אפילו המועצה או הרשות המקומית.
מסעוד גנאים: שנית, אני פונה לשכני רון שני, שהוא ראש מועצה אזורית משגב.
מסעוד גנאים: אני הייתי גם חבר עיריית סכנין ב-2003, כשהיתה ועדת גבולות.
מסעוד גנאים: אמרת שאתה יכול להגיע להסכמים עם שכנים.
מסעוד גנאים: נו, הנה ההזדמנות.
<רון שני: על כל דרישה הגיונית נגיד כן.
מסעוד גנאים: אז אני רוצה לשמוע שאתה מוכן לבוא לקראת שכניך.
<רון שני: יושב לידך עוד שכן שלנו, שיגיד לך שאנחנו יודעים לעשות נכון.
מסעוד גנאים: אני לא סתם פונה אליך.
מסעוד גנאים: אני פונה אליך, כי אתה באמת צריך לבוא לקראת השכנים שלך.
מסעוד גנאים: תרגיש את הרגשת הקיפוח שלהם, כאשר סכנין היא 30 אלף, עם 9,000 דונם של שטח שיפוט, ומועצה אזורית משגב עם 190 אלף שטח שיפוט.
מסעוד גנאים: אני מקווה באמת שתצליח לבוא לקראתם ותגיע להסכם אתם.
מסעוד גנאים: הנקודה השנייה, בקשר למענקי איזון.
מסעוד גנאים: אמרו לי שכבוד השר התייחס לזה, כי קראנו שיש קיצוץ, 15 אחוז.
מסעוד גנאים: אני מקווה שהוא יתייחס.
מירי רגב: אנחנו כוועדה צריכים לעזור לו בעניין הזה.
מסעוד גנאים: נעזור לו.
מסעוד גנאים: נקודה שלישית, והיא החשובה.
מסעוד גנאים: אני חושב שראשי הרשויות, שאנחנו שולחים אותם, או הציבור שלהם שלח אותם כדי לשרת אותם, על המשרד לתת להם את הכלים כדי לדעת איך לספק את השירותים האלה.
מסעוד גנאים: אי-אפשר להגיד לראש רשות, ראש עירייה או מועצה: תעשה הכול, תעשה גם עדן, ואנחנו לא נאפשר לו את זה, ונקשור את ידיו.
מסעוד גנאים: לכן אני חושב שעל המשרד לעשות מדיניות צודקת, שתחזק את הרשויות החלשות, וגם תיתן להם את המשאבים.
מסעוד גנאים: לפי דוח של סיכוי, וזו הנקודה האחרונה, שקראנו לפני חמישה חודשים, הדוח של עמותת סיכוי אומר כך: אפילו אם הרשות גבתה 100 אחוז ארנונה, ראש הרשות לא יכול לספק את כל השירותים.
מסעוד גנאים: לכן צריך עוד משאבים, כלומר אזורי תעשייה, פרויקטים, ובמישור הזה, כבוד השר, אין צדק, כאשר אזור תעשייה כמו ציפורית, שהוא גובל, ועד אדמתם של אל-משהד, ריינה, כפר כנא, הארנונה והרווחים לנצרת עלית ולא לכפרים האלה.
מסעוד גנאים: אני מקווה שכבוד השר באמת ינהג במדיניות צודקת, שתחזק את הרשויות החלשות, ובמיוחד הערביות, כי רוב הרשויות הערביות הן החלשות.
מירי רגב: מועצה אזורית אל-בטוף, בבקשה.
<יאסר עומר: גברתי היושבת-ראש, אדוני השר.
<יאסר עומר: אני מודה לכם.
<יאסר עומר: זה דיון מאוד מעניין.
<יאסר עומר: כמובן, אני צריך גם לברך את עמיתיי ראשי המועצות והשלטון המקומי, ראש המועצות האזוריות.
<יאסר עומר: שלוש נקודות אני רוצה להעלות.
<יאסר עומר: ראשית, ועדות התכנון והבנייה.
<יאסר עומר: אמנם יש חידוש בעניין הזה, אבל אני מייצג ארבעה ישובים, מועצה אזורית – עוזר, רומטהי, ואדי, חמאם, שאין רצף טריטוריאלי, אפילו במרחק 30 ק"מ, ואני לא מיוצג באף ועדה – לא מרחבית ולא מקומית.
<יאסר עומר: הנה, יושב פה הממונה, מר- - -, שאפילו לא המליץ עליי להיות חבר בוועדה.
<יאסר עומר: זאת אמת.
<יאסר עומר: אני אומר, זה מאוד-מאוד מגביל אותנו.
<יאסר עומר: אנחנו רק חייבים לוועדה המרחבית גליל מזרחי מיליון וחצי שקל.
<יאסר עומר: אגורה אחת אנחנו לא מקבלים לפיתוח ולתוכניות.
<יאסר עומר: זה דבר אחד.
<יאסר עומר: אני מבקש לבדוק את זה.
<יאסר עומר: או אני מקים ועדה מקומית משלי, או אני מצטרף לאחת הוועדות של אחת המועצות האזוריות השכנות, ואני בשמחה אצטרף.
<יאסר עומר: נקודה שנייה, חלוקת הכנסות.
<יאסר עומר: אני בסוציו אקונומי 1.
<יאסר עומר: הזמנתי את כבוד של השר.
<יאסר עומר: עדיין לא נעניתי לביקור שלו.
<יאסר עומר: אני מקווה שהביקור הזה יתממש.
<יאסר עומר: ביקשתי מיושבת-ראש ועדת הפנים לקיים דיון על מועצה אזורית אל-בטוף, ואולי גם בוסתן אל-מרג', שהרעיון שלה גם.
<יאסר עומר: אני מבקש לקחת את זה בחשבון ולקיים דיון כמה שיותר דחוף.
<יאסר עומר: מועצה אזוריות סוציו אקונומי 1, הנה, כל החברים שומעים – אין אפשרות.
<יאסר עומר: למזלי, מחרתיים אנחנו יושבים עם יושב-ראש המועצות האזוריות, ושלושה חברים שגובלים במועצה האזורית שלי.
<יאסר עומר: מחרתיים אצלי, וננסה לקדם ולעזור אחד לשני.
<יאסר עומר: הדבר האחרון, המאצ'ינג.
<יאסר עומר: היום אני, ואני חושב שגם אחרים שהם בסוציו אקונומי כמוני, נמצאים בבעיה של מאצ'ינג, תקציבי פיתוח.
<יאסר עומר: אני לא יכול, לפעמים אני מוותר על פרויקט, כי אני צריך לממן 30 אחוז, מאיפה?
<יאסר עומר: מהשוטף.
<יאסר עומר: זה שוב גירעון.
<יאסר עומר: אני מוותר על תקנים ברווחה, שאני צריך לשלם 30 אחוז.
<יאסר עומר: אני לא יכול לעשות את הדברים האלה.
<יאסר עומר: בבקשה להתייחס לזה.
<יאסר עומר: תודה.
מירי רגב: אלי מלהבים, בבקשה, קצר.
<אליהו לוי: קודם כל, תודה רבה, גברתי היושבת-ראש, אדוני השר, גברתי סגנית השר.
<אליהו לוי: אני חושב שהישיבה הזאת היא ישיבה טובה, ואני מודה לכם על עצם קיומה.
<אליהו לוי: אני רוצה לתת פה דוגמה קטנה.
<אליהו לוי: אני מנהל ישוב של 7,000 תושבים, סוציו אקונומי 9.
<אליהו לוי: אין מקורות הכנסה.
<אליהו לוי: המדינה לא נותנת שום דבר בגלל הסוציו אקונומי.
<אליהו לוי: אנחנו חיים רק מארנונה למגורים.
<אליהו לוי: תקציב המועצה המקומית להבים - 36 מיליון שקל, כלומר כ-5,000 שקל הוצאה לנפש לתושב.
<אליהו לוי: בשכנותי יש מועצה אזורית בני שמעון.
<אליהו לוי: תקציב המועצה האזורית בני שמעון – 157 מיליון שקל, כשבני שמעון יותר ממני ב-1,000 תושבים.
<אליהו לוי: 50 אחוז מתושבי מועצה אזורית בני שמעון אלה תושבים בהרחבה, קיבוצים ומושבים.
<אליהו לוי: 50 אחוז באחריות הם תושבים בהרחבה, שהסוציו אקונומי שלהם הוא כמו סוציו אקונומי של להבים.
<אליהו לוי: מיזמים שמקימה המועצה האזורית בני שמעון, ומזה יש לה הכנסות מניבות ורווחים – זה בסדר גמור.
<אליהו לוי: אני מדבר על בסיסי צה"ל, שדה תימן, משמר הנגב, שומרייה, ואני לא נכנס להכנסות שלהם.
<אליהו לוי: אני מדבר רק על הכנסה אחת- - -
זבולון כלפה: תעדכן – שומרייה זה לא בבני שמעון; זה- - -
<אליהו לוי: אני שמח.
<אליהו לוי: אתן דוגמה קטנה רק של מיזם אחד, שמדינת ישראל הקימה בנגב, אתר הפסולת דודאים.
<אליהו לוי: הכנסות באתר הפסולת דודאים לשנה – 57 מיליון שקל.
<אליהו לוי: אם תיקחו את תקציב בני שמעון, אחרי שמעמיסים בחלקות המועצה גם על דודים, למי שנכנס לתקציב שמפורט ולא לתקציב שמוגש למשרד הפנים, למבואר שבמבואר, נשארים בבני שמעון 36 מיליון שקל נטו רק מדודאים.
<אליהו לוי: בדיוק תקציב מועצה מקומית להבים.
<אליהו לוי: רק כדי להמחיש, דבר אחד.
<אליהו לוי: ראיתי פה את מימון, המנכ"ל של נתיבות, ועלה לי להגיד את זה.
<אליהו לוי: נתיבות, 40 אלף תושבים.
<אליהו לוי: כל ההכנסות שלהם - תעשייה, מסחר וארנונה ממגורים – 26 מיליון שקל.
<אליהו לוי: בגלל הסוציו אקונומי שלי אני לא מקבל כלום.
<אליהו לוי: יש העניין של חלוקה צודקת.
<אליהו לוי: אני אומר תמיד, התושבים שלי אמידים, המועצה ענייה.
<אליהו לוי: אתה צריך להתנהל בצורה כזו כמו חנווני קטן על כל 100 או 200 שקל, איך אתה מוציא ומה אתה מוציא.
<אליהו לוי: ההוצאה לנפש בבני שמעון – 20 אלף שקל לשנה.
<אליהו לוי: תקציב התרבות בבני שמעון – אני לא מצליח להגיע לתקציב הזה בחינוך אצלי.
<אליהו לוי: חבל לי שראש העיר רהט אינו פה.
<אליהו לוי: הוא נמצא כרגע בוועדת הגבולות, שאני ביקשתי להיכנס אליה, וביקשנו להרחיב את הסמכויות של אותה ועדת גבולות, שתהיה גם לוועדה לחלוקת הכנסות צודקת.
<אליהו לוי: מאוד מבדש מהשר, תעשו hold לוועדה הקיימת, תרחיבו את הסמכויות שלה.
<אליהו לוי: היתה ד"ר שחורי עד לפני חודש.
<אליהו לוי: כרגע שמעון משה יושב-ראש הוועדה.
<אליהו לוי: תעשו hold, תכניסו אותנו פנימה.
<אליהו לוי: איך יחלקו את זה, מה יעשו בזה – אשמח מאוד שנהיה בפנים, והחלוקה תהיה צודקת.
<אליהו לוי: תודה רבה.
מירי רגב: חבר הכנסת חמד עמאר.
חמד עמאר: קודם כל, תודה רבה על קיום הדיון הזה החשוב.
חמד עמאר: אני רוצה לפתוח את הדברים בלהודות לשר וגם לסגנית השר על הקמת הוועדה שדנה בכל הנושא של תכנון ובנייה במגזר הדרוזי.
חמד עמאר: ידוע לנו על הבעיה, ידוע לשר, לכן הוא הקים את הוועדה.
חמד עמאר: אנחנו יודעים שלא מצליחים לבנות במגזר הדרוזי.
חמד עמאר: אנשים שם במצב הכי קשה.
חמד עמאר: אפילו חיבורי חשמל, קנסות.
מירי רגב: זה מטופל, אתה יודע את זה.
מירי רגב: מונית לוועדת משנה.
חמד עמאר: אני רוצה להודות לשר מקרב לב על הקמת הוועדה.
חמד עמאר: אני מאמין שהוועדה תצא בתוצאות שישביעו את רצונם של התושבים.
חמד עמאר: זה דבר ראשון.
חמד עמאר: דבר שני, כל הנושא של מענקי איזון.
חמד עמאר: אני חושב שהשר מכיר את זה ויודע את זה, שבכל הישובים הדרוזיים אין אזורי תעשייה ואזורי מסחר, והכול מסתמך על הנושא של ארנונה.