GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ליאת פלד: לאורך חוף הים בוודאי שלא יכול להיות כי הנמל סוגר, אבל גם היום אין לך את אותו חיבור.
<קריאה: ליאת, למה לא 1,400 דונם?
<ליאת פלד: עוד שנייה אחת שאני מבקשת כן לקרוא לעזרתכם.
<ליאת פלד: מאחר שהשגת השטח לטובת אותו פארק, מעורבים פה כמובן הרבה מאוד בעיות כלכליות כאלה ואחרות ובעלויות וקניין ובאמת בעיות מורכבות.
<ליאת פלד: אנחנו חושבים שצריך ברמת על של המדינה לדאוג שהפארק הזה יתקיים.
<ליאת פלד: אני תושבת קרית חיים, במקרה שייך לעיר חיפה, הפארק הזה משמש אותנו ביותר, נעשות פה פעילויות על ידי רשות הנחל שמכבדות כל פעילות בכל שטח פתוח בעולם, גם טבע עירוני, גם נופש בחיק הטבע, אני לא חושבת שצריך לבטל פארק שכזה בלב שטח תעשייתי כזה, רק לחזק אותו, ואם אפשר היה להגדיל אותו מה טוב, אבל כאן אנחנו גם מדברים על הצרכים של הנמל וברגע שיש win win אז דברים מתקיימים.
<ליאת פלד: צריך לעזור לנו לקיים את הפארק הזה.
<קריאה: וזה בא ממתכננת המחוז.
דב חנין: חברים, תודה רבה.
דב חנין: תודה לכולם.
דב חנין: (בתי הזיקוק)
דב חנין: אנחנו נתחלק לשתי קבוצות, קבוצה אחת יוצאת מיד לסיור עכשיו, קבוצה שנייה עם כל האחרים תישאר פה, תשמע איזה שהוא הסבר ותצא בהמשך גם כן לסיור בשטח המפעל ואנחנו מקווים לעמוד בלוח הזמנים.
דב חנין: במהלך הסיור אני מבקש שתיענו להדרכות המקצועיות של האנשים שמלווים אותנו, אנחנו נמצאים במפעל תעשייה, יש הנחיות של בטיחות וכדומה, אז אני מבקש מכולם לנהוג לפי ההנחיות שאנחנו מקבלים.
דב חנין: שוב תודה על האירוח ואני מקווה שזה יהיה מעשי ומועיל ושלומי, בבקשה, רשות הדיבור שלך.
<שלומי בסון: ברוכים הבאים בצל קורתנו.
<שלומי בסון: אני מקווה שהסיור והמפגש יהיה יעיל.
<שלומי בסון: כמו שאמר חבר הכנסת דב חנין, אנחנו נתפצל לשתי קבוצות, הקבוצה הראשונה, בניהול שלי ובראשותי, תתלבש, בגלל המצוקה של מקומות במעלית אנחנו נעלה איתם.
<שלומי בסון: קבוצה שנייה תתחיל את הסדר הפוך, כך שלא נפריע אחד לשני, ניפגש פה חזרה, אני אתן סקירה לכולם ואז יהיה גם זמן לשאלות ותשובות.
<שלומי בסון: כמה דגשים בנושא בטיחות.
<שלומי בסון: אחד, לא מעשנים בשטח בתי זיקוק.
<שלומי בסון: מאוד מאוד מאוד חשוב.
<שלומי בסון: שתיים, אני מבקש להישמע להוראות המדריך שאיתו אתם נמצאים.
<שלומי בסון: אם מאפשרים לכם לרדת, לרדת ולא להתחיל להתפזר.
<שלומי בסון: אנחנו לא מלבישים את כולם כי הכניסה לתוך מתקנים דורשת לבוש מיוחד ותדרוך מיוחד, אנחנו לא נעשה את זה היום.
<שלומי בסון: אני מבקש לא לצלם בשטח המפעל ללא אישור שלנו, ואמרתי, יש דברים שמבחינה ביטחונית אנחנו מבקשים לא לצלם.
<שלומי בסון: מי שמאוד חשוב לו לצלם ידבר איתי או עם בנצי באוטובוס השני ותקבלו אישור מיוחד.
<שלומי בסון: בבקשה, כולנו עם טלפונים, לא רציתי לקחת את הטלפונים כמו שאני נוהג, אנא מכם כבדו את ה- - - זה חשוב לנו מאוד.
<שלומי בסון: דבר נוסף זה כל מה שקשור בכניסה למתקנים, הישמעו להוראות המדריך, לא להיכנס, לא לעבור את הקו שהוא קו כניסה למתקן והוא מסומן בדרך כלל בכניסה.
<שלומי בסון: אם יש ספק אז אין ספק, תשאלו את מי שנמצא איתכם.
<שלומי בסון: שיהיה לנו סיור מהנה ואנחנו נשמח לענות על כל השאלות.
<שלומי בסון: (הסיור בבתי הזיקוק)
<שלומי בסון: ברוכים הבאים שוב.
<שלומי בסון: אנחנו נתחיל את הסיור.
<שלומי בסון: הסיור שלנו יתחיל בעצם תוך כדי כניסה בשדרת הזיקוק הראשית.
<שלומי בסון: אנחנו ניכנס, אני אתן קצת הסברים מימין ומשמאל ואז נעלה לתצפית כשאת התצפית נעשה במספר נגלות ונצטרך לראות.
<שלומי בסון: מי שכבר עלה ומכיר, אני יודע שיש כאלה, עדיף שיישאר למטה בקטע הזה, כדי שנוכל להעלות את מרב האנשים.
<שלומי בסון: לאחר מכן נעבור לראות את מתקן המידן, שהוא מתקן ייצור דלק נקי שלנו, לאחר מכן נעבור לראות את מתקני איכות הסביבה החדשים שאותם בנינו בשנה וחצי האחרונות, שני מתקנים גדולים מאוד.
<שלומי בסון: נעבור במרכז המבקרים, ככל שירשה לנו הזמן ונחזור חזרה לפה.
<שלומי בסון: בצד שמאל שלכם אפשר יהיה לראות את המבנים לשימור כחלק מהתכנית של בתי הזיקוק.
<שלומי בסון: בניין שנבנה על ידי הבריטים, בניין יפהפה, נשמר בדיוק כמו שהוא נעזב.
<שלומי בסון: אפשר לראות, הוא מתוחזק יפה, באמת.
<שלומי בסון: מצד ימין לנו זה נחל הגדורה.
<שלומי בסון: אנחנו השתדלנו לשמור על המבנה של המקום בדיוק כמו שהוא נראה בתקופה של הבריטים.
<שלומי בסון: גם המבנים מצד שמאל, המבנה הזה, שהוא מבנה המרפאה היום, היה מבנה המרפאה גם בתקופת הבריטים.
<שלומי בסון: כשהגעתי לפה התוודעתי לזה שלא מעט מעובדי בז"ן הוותיקים שלנו גדלו פה כילדים וזה דבר יפה מאוד.
<שלומי בסון: עכשיו אנחנו נמצאים באזור המנהלי ומיד ניכנס בשער שהוא שער הסינון בין האזור המנהלי לאזור התפעולי.
<שלומי בסון: בעצם בתי הזיקוק מתחילים מפה.
<שלומי בסון: אנחנו נדבר בהמשך על תהליך הזיקוק איך הוא נוצר, אבל בגדול השדרה המרכזית היא שדרת הזיקוק בצד ימין שלנו, מצד ימין אפשר לראות את המכלים שהם מכלי המזות ומצד שמאל אפשר לראות את תחנת הכיבוי.
<שלומי בסון: יש לנו תחנת כיבוי אש עצמאית, בכלל הכוונה שלנו היא לשמר יכולת טיפול באירועים מקומית, זאת תחנה שיודעת לתת מענה 24 שעות ביממה.
<שלומי בסון: מצד שמאל לנו מיד אנחנו מתקדמים, רואים מבנה גדול מאוד, זה מגדלי הקירור שלנו.
<שלומי בסון: אגדה אורבנית ישנה תמיד אומרת שכשרצו להראות זיהום בחיפה אז הראו את הלבניות, אבל תהיו במרכז מבקרים ותבינו שהלבניות בעצם זה מגדלי קירור ומה שיצא מהלבניות, מה שיצא כי היום הוא כבר לא יוצא, זה בעצם אדי מים שאחרי שמים חמים הגיעו למגדל הקירור מהלבניה הם פגשו באוויר, נעשתה החלפת חום ומה שעלה למעלה כך המים התקררו ואדי מים עלו למעלה.
<שלומי בסון: מצד ימין יש לנו את מתקני הזיקוק, מה שנקרא הבסיסיים ומצד שמאל יש לנו את מתקני הטיפול בגופרית.
<שלומי בסון: בעצם כדי שהדלק שייצא יהיה נקי מגופרית אז אנחנו מסלקים אותו, אנחנו אוספים אותו, מעבירים אותו למצב נוזלי ובהמשך אנחנו שולחים אותו לרותם או לכל מקום שמשתמשים בו לתעשיית ההמשך.
<שלומי בסון: מצד שמאל שלנו יש את מפעל שב"ח.
<שלומי בסון: שב"ח זה שמנים בסיסיים.
<שלומי בסון: זה מפעל שמייצר מתוצרי הזיקוק שמן למנועים ושעוות לנרות, לכל מיני מוצרי קוסמטיקה וכדומה.
<שלומי בסון: כשמדברים על תנור בתהליך הזיקוק, תראו מצד שמאל שלנו, בצבע חום.
<שלומי בסון: זה תנור זיקוק, זה תנור שחומר נכנס אליו ומסתבר שזה לא תנור כמו במטבח, הוא תנור גדול מאוד.
<שלומי בסון: מצד ימין לנו אפשר לראות את חדר הבקרה המרכזי.
<שלומי בסון: אנחנו עכשיו יורדים למתקן שהוא ה-CCR.
<שלומי בסון: ציר ההסתדרות נמצא ממערב לנו, ממזרח לנו אנחנו רואים את טבעון, רכסים ונופית.
<שלומי בסון: מדרום לנו אפשר לראות את נשר ודרום מערב לנו העיר חיפה, כשאנחנו רואים את המגדלים, מהאוניברסיטה דרך מגדלי פנורמה ומלון דן.
<שלומי בסון: אפשר לראות את בניין הטיל ממערב לנו.
<שלומי בסון: נמל חיפה שם.
<שלומי בסון: אפשר להמשיך להסתובב, אנחנו רואים את חוות המכלים של קרית חיים, בסוף הטרמינל, בהמשך שלו השכונה או העיר קרית חיים, בהמשך קרית ים.
<שלומי בסון: מאחוריי אפשר לראות מרחוק את קרית ביאליק ומוצקין בהמשך, קרית אתא.
<שלומי בסון: לא אמרתי את זה קודם, אבל אני תושב חיפה, יש לי שלושה ילדים פה שגדלים, אישה שמלמדת בקרית ים בתיכון רבין, אני מהאזור כבר 30 ומשהו שנה, אז אני חי פה.
<שלומי בסון: קצת על האוריינטציה של מה שאנחנו רואים וזה מה שיפה בעמידה שלנו פה.
<שלומי בסון: אנחנו בעצם מקבלים את חומר הגלם שלנו שהוא נפט שנשאב מבארות באדמה.
<שלומי בסון: רוב הנפט שלנו מגיע מהים השחור אבל יש גם מטורקיה וממקומות נוספים.
<שלומי בסון: זה מגיע לשני מקומות, או לאשקלון או שזה מגיע לקרית חיים.
<שלומי בסון: רואים אונייה שנמצאת פה, היא בעצם נקשרת מול חוות הנחלים של קרית חיים ומתחילה להזרים את הנפט הגולמי שלה אל חוות המכלים של תש"נ, תשתיות נפט, ושם הם בעצם נקודת האחסון הראשונה שלנו.
<שלומי בסון: כמו שאתם יודעים, הם רוצים לעבור לקרקעות הצפון, אתם בטח יותר בקיאים ממני בנושא הזה.
<שלומי בסון: לאחר מכן, מתש"ן אנחנו רואים את הקו שעובר.
<שלומי בסון: יש קו, יש פרוזדור צנרת שנקרא פרוזדור F, שבו עוברת צנרת שגם מביאה חומרי גלם וגם מוציאה מוצרים מוכנים.
<שלומי בסון: חומר הגלם הזה מגיע אל המכלים הגדולים.
<שלומי בסון: אתם רואים C7, C6, יש C5 ו-C4 ואנחנו מאחסנים את חומר הגלם.
<שלומי בסון: חומר הגלם בעצם זה שרשרת פחממנים.
<שלומי בסון: השרשרת הזאת עוברת בצורה או עילית או תת קרקעית, אנחנו מעדיפים שהכול יהיה עילי כי למרות שפעם עבדו יותר מתכתי, היום אנחנו מעבירים את כל הנפט ועוברים לצד השני.
<שלומי בסון: בואו נראה.
<שלומי בסון: זה אלי רוזנפלד, מנהל המתקן.
<שלומי בסון: אם תרצו, תוכלו לשאול שאלות.
דב חנין: שלום, אלי, תודה רבה על האירוח.
<שלומי בסון: מאחוריי, מצד דרום, אפשר לראות את פרויקט הקישון.
<שלומי בסון: אני תיכף אדבר עליו, אבל אני חוזר רגע לתהליך הזיקוק.
<שלומי בסון: חומר הגלם מגיע בעצם לשדרת הזיקוק.
<שלומי בסון: הזיקוק מתבצע על ידי חימום.
<שלומי בסון: התהליך הראשון של חימום הוא בעזרת המוצרים המוגמרים שבעצם הם עברו תהליך של חימום.
<שלומי בסון: הוא יוצא, הוא מחמם את חומר הגלם שנכנס ואז בשלב הבא אנחנו מכניסים אותו לתנורים.
<שלומי בסון: אני אמרתי לכולכם למטה שאפשר לראות את התנור שראינו, התנור הגדול?
<שלומי בסון: זו הארובה של התנור.
<שלומי בסון: תסתכלו מה יוצא מהארובה.
<שלומי בסון: נכון, תגידו לי 'אה, זו לא חוכמה, יש דברים שלא נראים', זה נכון, יש דברים שלא נראים, אבל אפשר לראות מסביב לארובה את הקופסאות הכתומות, הקופסאות הכתומות האלה הן אנלייזרים, כל אחד מודד משהו אחר בתהליך הפליטות והדבר הזה משודר און ליין לאיגוד ערים, מנוטר 24 שעות ביממה, 365 יום בשנה.
<שלומי בסון: לאחר מכן בשדרת הזיקוק אנחנו בעצם מחממים ומחממים וברגע שחיממת לטמפרטורה הרצויה אתה נכנס למגדל זיקוק.
<שלומי בסון: אפשר לראות את המגדל הכתום לבן.
<שלומי בסון: רואים את הכתום לבן הנמוך יותר?
<שלומי בסון: בעצם אם זה המגדל, נכנס צינור גדול עם חומר הגלם המחומם ובעצם הוא טס לתוך חלל של מכל גדול, מה שרתח ויש לו משקל סגולי גבוה עולה למעלה, מה שהוא משקל סגולי נמוך יותר או גבוה יותר שוקע למטה ובעצם ככה מתבצע תהליך הזיקוק.
<שלומי בסון: למעלה יש לנו גז, מה שנקרא גפ"ם, גז פחממני מאודה, לאחר מכן יש בנזין, נפטא, קרוסין, סולר, סולר כבד, אבגו, מזות ולמטה למטה ביטומן, שזה הזפת שמשתמשים כולם.
<שלומי בסון: בתהליך הזיקוק אנחנו מקבלים את המוצרים ואו שזה מוצר מוגמר שחוזר לצד השני ונמצא במכל אחסון ובהתאם לדרישות הלקוח מחליטים האם הוא רוצה 95, 97, 98, האם הוא רוצה סולר וכאלה דברים.
<שלומי בסון: יש לנו עוד כמה, אני לא אלאה אתכם בכל המתקנים אבל זה תהליך הזיקוק ומשם זה יוצא בכמה מוצרים לנמל הדלק, או לאוניות לטעינה, או משוגר באמצעות שער 6, שזה המסה המרכזית לתוך מדינת ישראל.
<שלומי בסון: המכלים האלה, כל אחד מהם מכיל סוג אחר של חומר, מוצר מוגמר.
<שלומי בסון: אנחנו מבצעים בחלק מהמוצרים גם בלילה, בעצם הבנזין שיוצא יוצא ב-83 אוקטן, במתקן הזה ובמתקן שמתחתינו אנחנו מעלים אותו ל-103 אוקטן, ואת ה-95, 97, 98 ודומיו אנחנו מבצעים על ידי בלילה.
<שלומי בסון: מאוד פשוט.
<שלומי בסון: אז בעצם זה יוצא.
<שלומי בסון: זו חוות המכלים.
<שלומי בסון: בעצם פה נמצא מתקן המידן, מתקן ייצור דלקים נקיים.
<שלומי בסון: הוא לוקח את האבגו, שהוא תחתית המגדל, עם המשקל הסגולי הכבד, הוא מקבל גז טבעי, הוא מוציא מהגז הטבעי את המימן בתהליך מאוד פשוט, מכניסים אותו לתוך ריאקטור, מימן, אבגו, טמפרטורה גבוהה ובלחץ, והמימן מצליח לפרק את השרשרת, לפצח אותה למוצרים קטנים יותר ומתוך 100% שנכנסים רק 5% נשארים אבגו.
<שלומי בסון: המוצרים שיוצאים פה זה גז, גפ"מ, שהוא האציל, בנזין, קרוסין וסולר, שהוא נקי יותר, הוא גם נקי יותר מגופרית ומוצר הזינה של המתקן הזה, האבגו, צריך להיות עם פחות גופרית ולכן אנחנו משתמשים בו.
<שלומי בסון: בשביל האוריינטציה יש לנו מפעל נוסף, אנחנו לא נבקר בו מפאת קוצר הזמן, אבל אם תרצו השלמה נשמח, זה גדיב.
<שלומי בסון: גדיב מקבל מאיתנו מוצרים שדיברתי עליהם, את הנפטא, ומהם הוא מייצר ארומתים.
<שלומי בסון: מה זה ארומת?
<שלומי בסון: זוכרים שדיברנו על שרשרת פחממנים?
<שלומי בסון: הוא פשוט קושר אותה ובעצם יוצר לנו ארומתים שהם תוספים גם לתעשיית המזון, תעשיית המשך לתעשיית הפלסטיק, למוצרים כאלה ואחרים.
<שלומי בסון: ממזרח לנו אפשר לראות את חיפה כימיקלים, שהם יושבים בתוכנו במובלעת, הם לא שייכים לנו, גם אני נותן להם הגנה היקפית בהיערכות לחירום, במלחמה.
<שלומי בסון: להם אין, לא תחנת כיבוי, לא צוותים, אני נותן להם את כל השירות הזה, גם האבטחה היא היקפית וכוללת, אנחנו עם אותה חברת שמירה, הם דרים אצלנו, לצורך העניין.
<שלומי בסון: מכל האמוניה נמצא, אפשר לראות אותו.
<שלומי בסון: המכל ההוא הבודד זה מכל האמוניה.
<שלומי בסון: הלפיד, תיכף אני אראה לכם, יש כמה לפידים.
<שלומי בסון: כולם שומעים לפיד, לפיד זה הדבר הזה.
דוד אזולאי: אנחנו רואים אותו כל יום.
<שלומי בסון: דרך אגב, לפיד, זה הדבר שכולנו צריכים לברך עליו, הוא אמצעי ביטחון הכי חשוב שיש בבתי זיקוק.
<שלומי בסון: אם חס וחלילה יש תקלה, שינוי בזינה ויש צנרת, כדי שלא יהיה שולחים ללפיד ובלפיד זה נשרף.
<שלומי בסון: יש שם פיילוט שבוער 24 שעות ביממה, רואים אותו, אם יש תקלה שולחים אליו כדי שלא תהיה בעיה ושלא יקרה חס וחלילה משהו.
<שלומי בסון: זה האמצעי שבעיניי הוא הכי חשוב בבתי זיקוק.
<שלומי בסון: זה לא פצחן, זה מידן, עוד מעט נרד אליו.
<שלומי בסון: זה מפצח את השרשרת, אבל תיכף נגיע אליו.
<שלומי בסון: דרך אגב, הוא Hydro-cracker במושג הבינלאומי, ואם תעשה לו פרשנות זה פצחן מימני, יחד עם זאת זה מייצר דלקים נקיים יותר.
דב חנין: מאה אחוז, יש שמות שונים לאותו דבר.
<שלומי בסון: כן.
<שלומי בסון: ממזרח לנו זה כרמל אולפינים.
<שלומי בסון: כרמל אולפינים מקבל מאיתנו מבתי זיקוק נפטא, אחד המוצרים.
<שלומי בסון: הוא לוקח את הנפטא, הוא מפריד אותה ל-C3 ו-C4, שזה אתילן ופרופילן, הפרדה מאוד פשוטה.
<שלומי בסון: גם הוא באמצעות מגדל זיקוק, באותה תצורה, מחמם, זורק לתוך המגדל ומפריד.
<שלומי בסון: את האתילן והפרופילן הוא הופך לפוליאתילן ופוליפרופילן.
<שלומי בסון: אני לא ארחיב על איך הוא עושה את זה.
<שלומי בסון: אז אנחנו מקבלים גרגרים שהם התוצרים של התהליך שלו, שזה גרגירי פוליאתילן ופוליפרופילן ובעצם מהדבר הזה לוקחים ועושים את הכיסאות, את הקסדות, את הרכבים, את הטלפונים ואת הכול.
<שלומי בסון: נדבר על זה.
דוד אזולאי: יש לכם קשר למכל האמוניה?
<שלומי בסון: לא, שום קשר אין לנו.
<שלומי בסון: חיפה כימיקלים מקבלים בשני מכלים שיש להם וטמונים בתוך מעצרה, הם מקבלים אמוניה בכמות קטנה יותר ממה שיש שם, בצנרת.
<קריאה: הצנרת עוברת דרככם?
<שלומי בסון: לא, היא עוברת בפרוזדור F, לא דרכנו.
<שלומי בסון: אני רוצה רגע להסתכל דרומה.
<שלומי בסון: מאחורינו אפשר לראות את הלבניות שאנחנו נבקר בהן, כל השרשרת בעצם הדרומית שלנו זה מערכת הטיפול בשפכים.
<שלומי בסון: אנחנו התקנו מערכת ייחודית בעולם שנקראת תיאותרים.
<שלומי בסון: אנחנו מטפלים בריחות שנפלטים למערכת הטיפול בשפכים.
<שלומי בסון: שפכים נוצרים משני דברים, אחד זה חומר הגלם.
<שלומי בסון: כשהוא מגיע לפה הוא רווי במלח, אנחנו מוהלים אותו במים מייצרים אמולציה, האמולציה לוקחת איתה את המלחים ובעצם אני שוטף את חומר הגלם.
<שלומי בסון: את המים האלה אני מעביר למערכת הטיפול בשפכים שמחולקת לשלושה שלבים, הפרדה פיזית על ידי שקיעה, אלה הבריכות שהן חלק מהתהליך, כל הרצועה הדרומית זו בעצם רצועת טיפול בשפכים, כמעט חמישית משטח בתי הזיקוק.
<שלומי בסון: ואז את המים האלה אני מטהר אחרי זה בשיטה כימית ואחרי זה בשיטת אוסמוזה הפוכה וביולוגית ואוסמוזה הפוכה, אחרי שסיימתי את התהליך הזה אני משיב את המים חזרה לדוודים ולקיטור.
<שלומי בסון: זאת אומרת את המים האלה אנחנו בדרך כלל מנצלים.
<שלומי בסון: מתי הם נשפכים לקישון?
<שלומי בסון: או כשיש לנו תקלה במתקן הסופי שמטפל, ואז אנחנו נדרשים לעמוד בערכים שהם ערכי בר, או שחס וחלילה, לא עלינו, בסערות מאוד גדולות שאין לנו יכולת אגירה, כי אם תראה את המכלים הירוקים, שרואים אותם גם מהכביש, הירוק לבן עם הפסים, עם פס כחול למעלה, אלה מכלי האגירה של המים שלנו בימי סערה.
<שלומי בסון: כאן אפשר לראות, רק בשביל ההתרשמות, את פרויקט הטיית נחל הקישון.
<שלומי בסון: נחל הקישון זורם ממש סמוך לגדר הדרומית שלנו.
<שלומי בסון: מה שעשו זה הטו אותו בעצם דרומה, במין לולאה כזאת, אפשר לראות אותה מאחוריי - - -
<קריאה: עוד לא גמרו.
<שלומי בסון: לא אמרתי שגמרו, אמרתי שהטו אותו, עוד לא גמרו.
<שלומי בסון: התהליך הזה ייקח עוד שנה וחצי-שנתיים, ובינתיים מנקים את הערוץ המקורי שזוהם בעבר ובקטע שבין הערוץ המקורי לבין הנחל יוקם פארק לרווחת הציבור.
<שלומי בסון: הפארק הזה יהיה פארק שיבואו, יבקרו ויוכלו להיות בו.
<שלומי בסון: חוץ מזה פתחנו שביל אופניים, בעצם לקחנו חלק משטח בז"ן ויהיה שביל רכיבת אופניים לאורך נחל הקישון.
<שלומי בסון: בשביל האוריינטציה, יש מתחתינו עוד מפעל שב"ח, שמנים בסיסיים חיפה.
<שלומי בסון: לא נרחיב עליו, הוא מייצר שמנים ושעוות.
<שלומי בסון: שאלות, אם יש עד כאן?
<שלומי בסון: ממזרח אין שינוי.
<שלומי בסון: מדרום אנחנו מוותרים על רצועה וממערב אנחנו מכניסים את הגדר 8 מטרים פנימה לטובת נחל הגדורה.
<שלומי בסון: תסתכלו, תגידו לי, בהנחה שאני מצמצם את הגדרות פנימה, איפה אפשר להקטין.
<שלומי בסון: נכון.
<שלומי בסון: מכיוון שמתקן איכות הסביבה, סתם לדוגמה, אני הקמתי עכשיו שלושה מתקנים בימים אלה של איכות הסביבה ויש לי עוד ארבעה בדרך, בעלות כוללת של כמעט 100 מיליון שקל.
<שלומי בסון: רק בשנה הנוכחית.
<שלומי בסון: כזה מתקן, יש לו שלוש קומות לפחות, קומה אחת רעידות אדמה, קומה אחת תנאים של איכות וקומה אחת שהיא המתקן עצמו.
<שלומי בסון: הצנרת שמוליכה מהמתקן שמייצר את החומר - - - סתם לדוגמה, עכשיו אני מקים את ה-TO, שהוא מתקן לטיפול בפליטות של מערכת הטיפול בשפכים.
<שלומי בסון: אני בעצם יונק מכל אחת מהבריכות, כל הצנרת הזאת נחשבת לי כבעצם אחוזי בנייה.
<שלומי בסון: אם אני רוצה לבנות את המתקן אני צריך לייצר לו מרפסת ויסודות של רעידות אדמה, זה עוד קומה.
<תומר רוזנר: אני שואל אותך שאלה, בפרקטיקה מה שנקרא.
<תומר רוזנר: התכנית הזאת, יהיה כתוב בה שאין הרחבה של היקפי הייצור?
<שלומי בסון: לא, עוד פעם, אני אגיד מאוד ברור.
<שלומי בסון: אני כתעשיין צריך להתפתח ולכן אני אתפתח על ידי זה שאני אקח מתקן ישן, אני אגרוט אותו ואני אבנה במקומו בהתאם לטכנולוגיות החדשות.
<שלומי בסון: סתם דוגמה.
<שלומי בסון: פעם היה מז"ג (מתקן זיקוק גלם) 2, גרטו אותו והקימו במקומו מתקן שהתפקיד שלו להוציא את הגופרית, זה נקרא מה"ג, מתקן הדחת גופרית, להוציא את הגופרית, כי לא היה שם.
<שלומי בסון: אני היום רוצה להקים מתקנים שהם מתקנים עם טכנולוגיה חדשה, אז מה?
<שלומי בסון: אז אני לא אבנה?
<שלומי בסון: אני אגרוט משהו, לא תהיה הגדלה של הבנייה.
תמר זנדברג: החומר מפה, איך מגיע ל - - -?
תמר זנדברג: מה שמיוצר כאן הולך למשאיות בתוך ישראל והולך ישירות לנמל ליצוא?
תמר זנדברג: איך זה משונע?
<שלומי בסון: אז התחלתי, אמרתי, משער 6.
<שלומי בסון: רוב הצנרת של נמל הדלק ודרומה ל - - - רוב הצנרת, יש כמה דרכים.
תמר זנדברג: זה בצינורות?
<שלומי בסון: כן, יש קו קמ"ד, קו מוצרי דלק, או במשאיות שמגיעות לפה, לשער 6, באות, נכנסות, טוענות ויוצאות, או ליצוא.
<שלומי בסון: היצוא הוא שליש.
<שלומי בסון: מה שחשוב לי שתסתכלו פה ותבינו שלא יכולה להיות הגדלה, לא יכולה.
<שלומי בסון: אני רוצה היום לבנות מתקן חדש, תסתכלו, תגידו לי איפה.
<שלומי בסון: אין לי מקום.
<שלומי בסון: נגיד שיש ריבוע אחד קטן, זה לא מה שישנה, אז אני בונה בריבוע וגורט מקום אחר.
<תומר רוזנר: לא, אבל אתה יכול לבנות, במקום מתקן קיים אתה יכול לבנות פצחן.
<שלומי בסון: בוא נדבר רגע על הפצחן.
<שלומי בסון: כל דבר שאני בונה - - -
דב חנין: רגע, שלמה, אני אנסח את זה במילים שלי.
דב חנין: המגרש נשאר אותו מגרש, מה שמדובר, אין באמת שטח להקים עוד מתקנים בנוסף על הקיימים.
דב חנין: מדובר על החלפת המתקנים הקיימים שהם יכולים להיות שונים, או קטנים יותר, או פחות עדכניים, ומתקנים יותר גדולים, יותר משוכללים, יותר אינטנסיביים - - -
<תומר רוזנר: השאלה אם זה השפעה מהותית על היקף הייצור.
דב חנין: היקף הייצור, הוא אמר לך ביושר, אני תעשייה, אני רוצה להתפתח.
<תומר רוזנר: מאה אחוז, השאלה היא כמה.
<שלומי בסון: אז בוא אני אסביר לך.
תמר זנדברג: בכמה אמור לגדול היקף הייצור?
<שלומי בסון: כרגע, בימים האלה, אין לנו שום תכנית להגדיל את הייצור, אנחנו לא יודעים מה יהיו הצרכים.
<שלומי בסון: בכל מקרה חשוב לי להבהיר דבר פשוט, לשאלתך, ואם אני לא נותן תשובה אז תשאל אותי, תציק לי, אל תרפה, זה בסדר.
<שלומי בסון: אני אומר דבר מאוד פשוט, אני רוצה היום להקים מתקן, לא משנה, מתקן שעושה פיצול.
<שלומי בסון: אני רוצה להקים אותו, אני חייב לבוא ככה: אחת, אני מוריד פליטות במקום אחר.
<שלומי בסון: שתיים, המשרד לא נותן לי לגדול ברמת הפליטות הכוללת ממה שיש היום, לא נותן לי לגדול, זאת אומרת אני צריך להראות איפה אני מפחית פליטות כדי לבנות.
<שלומי בסון: גם אם אני מגדיל ייצור לצורך העניין.
<שלומי בסון: שלוש, אני חייב לעבור הליך של השפעה סביבתית, סקר סביבתי, סקר בריאות, סקר רעידות אדמה, את כל התהליך התכנוני.
<תומר רוזנר: למה בעצם אתה חייב לעשות את זה?
<שלומי בסון: כי ככה התהליך היום.
<תומר רוזנר: לא, אבל אחרי שתאושר התכנית?
<שלומי בסון: גם, כן.
<שלומי בסון: אני חייב לעבור בכל מקרה, התהליך הוא תהליך תכנוני, אין לי בררה.
<תומר רוזנר: זאת אומרת גם אחרי שתאושר התכנית?
<שלומי בסון: אני אהיה חייב לעבור את כל התהליך.
<שלומי בסון: אני אהיה מחויב לעמוד בתקנים הכי מחמירים, תקני בטיחות, איכות הסביבה וגם מבחינה תעשייתית, ב-best available technology, גם בתחום איכות הסביבה וגם בתחום הטכני.
<שלומי בסון: אני אהיה חייב לעבור את התהליך.
<שלומי בסון: אני לא מתחיל בכלל לפני שבאתי למשרד להגנת הסביבה.
<שלומי בסון: אני סתם עכשיו אתן דוגמה, אנחנו הולכים להקים היום, היום הגופרית משווקת בצורה נוזלית לרותם, עכשיו הייתה לנו שביתה ברותם, אז לאן מספקים את זה?
<שלומי בסון: מצאנו איזה מקלט אצל הירדנים לשלוח להם.
<שלומי בסון: אנחנו הולכים להקים מתקן שהוא נטו איכות הסביבה.
<שלומי בסון: אחרי שאני מוציא את הגופרית, כדי להוציא אותה אני מקים מתקן, שהוא מתקן פיתות, הוא עולה לי כסף, מכיוון שראיתי את השביתה והבנתי שלאורך זמן תהיה לי בעיה.
<שלומי בסון: אני אקים את המתקן הזה, הוא לוקח לי המון מרחב, אבל אני כותב פרשה טכנית, אני מציג אותה למשרד - - -
<קריאה: מה הוא אמור לעשות?
<שלומי בסון: לקחת את הגופרית הנוזלית ולמצק אותה ולהפוך אותה לפתיתים קטנים שאפשר יהיה להוביל אותם בצורה בטוחה ולא מסוכנת ואפשר יהיה, גם בארץ וגם בחו"ל.
<שלומי בסון: נכון להיום בצורה נוזלית יש גורם אחד בארץ שמסוגל לקבל את זה, רק רותם ועכשיו רותם בשביתה, נתקענו.
<שלומי בסון: אם המשרד להגנת הסביבה ייתן לי אפשרות לייצר מוצרים עם גופרית גבוהה יותר אין בעיה, זה בסוף יישרף לא אצלי, זה יישרף בתחבורה, אנחנו נראה את זה.
<שלומי בסון: ביום כיפור, אתם תראו את זה גם בשקפים, בתי זיקוק עובדים כמו בשגרה.
<שלומי בסון: הם עובדים אותו דבר, אין שום שינוי, אותן משמרות, אותו דבר הכול, רואים שרמת הזיהום יורדת בצורה דרסטית.
<שלומי בסון: לא אני, איגוד ערים מפרסם את זה, אני אראה לכם כתבות.
<שלומי בסון: זה אומר שמרבית הזיהום בעצם מיוצר - - - מה היתרון של המידן?
<שלומי בסון: בסוף המידן, הפצחן, תקרא לו איך שאתה - - - יש כאלה שיגידו שבעזרת השם אפשר לעשות הרבה דברים.
דב חנין: יש אצלנו גם כמה.
<שלומי בסון: אז אמרתי, בעזרת השם אפשר לעשות הרבה דברים, אבל מה שחשוב באמת להבין זה התוכן.
<שלומי בסון: זה מתקן שבנוי בסטנדרטים הכי גבוהים שיש בעולם, הוא יותר בטוח ממתקן פשוט אחר.
<שלומי בסון: זאת אומרת הוא לא מהווה יותר סכנה, הוא לא מהווה יותר בעיה, ולהיפך, הוא עושה טוב למדינה.
<שלומי בסון: עכשיו אפשר לבוא ולהגיד בשם ההתנגדות, 'חברים, לא יהיה', אבל זה לא נכון.
<שלומי בסון: גם אם אני מגדיל לכאורה את הפליטות פה, אני מקטין אותן משמעותית בתחבורה בציבור.
<שלומי בסון: צריך להסתכל על האיזון ברמה הלאומית.
<תומר רוזנר: כשהוספת את הפצחן, או המידן, נדרשת להפחית פליטות במקום אחר?
<שלומי בסון: בהחלט.
<שלומי בסון: כשהקמנו את הפצחן, לשיטתך - - -
דב חנין: אני עוד לא התרגלתי לשם החדש.
<שלומי בסון: אני זורם איתך, אני לא נלחם...
<שלומי בסון: נדרשנו להקים, הקמנו מערכות לטיפול שנקראת SNCR, זו מערכת שמזריקה בעצם אוריאה לתוך התנור ומפחיתה בצורה משמעותית את פליטות הנוקסים לאוויר.
<שלומי בסון: אני מדבר על כל מערכת כזאת של מיליון וחצי דולר.
<תומר רוזנר: לא, זה לא מה שאני אומר.
<תומר רוזנר: אמרת קודם שכשאתה מוסיף מתקן חדש אתה נדרש להוריד פליטות במקום אחר.
<שלומי בסון: אז הנה, מה עשיתי?
<שלומי בסון: שמתי מתקן חדש, הפחתתי ב-11 מקומות בחצר.
<שלומי בסון: מיליון וחצי דולר כל מתקן כזה.
<תומר רוזנר: יכול להיות שהשאלה הזאת צריכה להיות מכוונת למוסדות התכנון של מדינת ישראל, ההנחה שצריך להגדיר את הייצור כאן במקום שזה קיים, במקום לקחת חלופה גיאוגרפית לאותו מתקן ייצור שאתה כתעשיין אומר, 'אני הרי צריך לגרוט את הדבר הזה ולבנות אחד חדש', האם החלופה הזאת חייבת להיות כאן בהנחת היסוד של מוסדות התכנון, או שאנחנו יכולים להגיד 'רגע, יש פה מטרופולין של 600,000 איש, בואו ניקח את מתקן הייצור שאנחנו בכל מקרה צריכים לגרוט, כי הוא לא טכנולוגי, הוא לא BAT - - -
<שלומי בסון: לא הייתי אומר את זה.
<תומר רוזנר: אני מדבר על עוד 20 שנה.
<שלומי בסון: הוא BAT היום.
<תומר רוזנר: 'ובואו נבחן חלופה של לעשות את זה באזור גיאוגרפי שהוא לא - - -
<שלומי בסון: זה חייב להיות על שפת הים כדי שאפשר יהיה לקבל מוצרים ולהוציא אותם.
<שלומי בסון: תסתכל על רצועת החוף של מדינת ישראל, אני מזכיר לך שהבריטים בנו את בתי הזיקוק ולא היה פה כלום בשטח, אני אראה לך תמונות.
<שלומי בסון: אז בואו לא נתבלבל, אנחנו 1,500 מטר מאוכלוסייה, אני אראה לכם תמונות.
<שלומי בסון: חזרנו עכשיו מסיור באירופה ומארצות הברית, לא אנחנו, מוסדות התכנון, עיריית חיפה, כל האנשים היו שם.
<שלומי בסון: אני הייתי במקום שנקרא OMV, זה בתי הזיקוק, אוטוסטראדה ומהצד השני שכונת יוקרה בווינה, OMV, אחד המקומות היותר נאורים בעולם, מנוטרים 1 חלקי 10 מאיתנו, רמת הפליטות שלנו פי עשרה ויותר משלנו.
<שלומי בסון: בואו נדבר על זה עכשיו.
<שלומי בסון: אתה שואל אותי האם יש מקום במדינת - - -
<תומר רוזנר: האם אני חייב להסתכל עליהם ולהגיד שזה מותאם לי?
<שלומי בסון: רגע, רגע, תקשיב, יקירי - - -
<תומר רוזנר: וינה זה לא - - -
<שלומי בסון: אבל הם יושבים על נחל גדול שממנו הם שואבים את המים ומקבלים את הגלם.
<תומר רוזנר: לך אין מקום כזה בארץ.
<שלומי בסון: הלוואי שהיה לי מקום כזה.
<שלומי בסון: - - - האם להשקיע את זה בחינוך או בהעברת בתי זיקוק?
<תומר רוזנר: לאן אפשר להעביר?
<תומר רוזנר: אפשר להעביר למקום אחר?
<שלומי בסון: על קו החוף, תחליט איפה.
<שלומי בסון: בדור?
<שלומי בסון: בחדרה?
<שלומי בסון: באשדוד?
<שלומי בסון: בתל אביב?
<שלומי בסון: איפה?
<תומר רוזנר: לא, אתה אומר עלות 30 מיליארד, זאת אומרת שאתה יודע שאפשר - - -
<שלומי בסון: כל דבר אפשרי.
<שלומי בסון: אני הייתי בחיל הים, הייתי צריך לתכנן את הנמל העתידי של חיל הים.
<שלומי בסון: שלח אותי ביבי, הוא היה ראש ממשלה, לגרמניה, כי הוא רצה שאני אחצוב בתוך הר הכרמל ואני אעשה נמל.
<שלומי בסון: דרך אגב, אחד הרעיונות הכי יפים שראיתי בחיים שלי.
<שלומי בסון: נהניתי מהסיור בגרמניה, ראיתי נמל בתוך זה.
<שלומי בסון: יש לי תכנית, אני אראה לך אותה, רעיון גאוני, מי יממן אותה?
<שלומי בסון: בואו לא נהיה מנותקים מהמציאות שלנו.
<תומר רוזנר: 100 מיליארד דולר רכבת לאילת.
<שלומי בסון: מה רכבת לאילת?
<תומר רוזנר: אני אומר, הכול אפשרי, השאלה היא מבחינת החלופות.
<שלומי בסון: באילת בעייתי עוד יותר.
<תומר רוזנר: לא, אני אומר, הכול אפשר, שוב - - -
<שלומי בסון: הנה גם אני אומר לך, הכול אפשרי.
<שלומי בסון: - - - ה- Hydro-cracker בשפה המקצועית, נקבל שם סקירה קצרה מאוד.