GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שלמה מסלאוי: תודה רבה.
<שלמה מסלאוי: גם אני כמובן רוצה לומר לכם שאתם עושים באמת עבודה נפלאה.
<שלמה מסלאוי: הגיע לכאן מספר גדול של תושבים ויבוא מספר כפול ואולי אפילו יותר ב-1 באפריל.
<שלמה מסלאוי: אנחנו מבינים שזה היום הגורלי ביותר לשכונות דרום תל-אביב ולמדינת ישראל כולה.
מירי רגב: אני מקווה שגם שופטי בג"ץ מבינים את זה.
<שלמה מסלאוי: אני מקווה מאוד גם.
<שלמה מסלאוי: אין ספק שהפעולות שבהן נקטתם באות לידי ביטוי.
<שלמה מסלאוי: אנחנו מרגישים אותן בשכונות, גם למשל בבנקים, אנחנו רואים שיש תורים ארוכים בבנקים כי פשוט אנשים מוציאים את הכספים מחשש שהם ייקראו למתקן "חולות".
<שלמה מסלאוי: זה בא לידי ביטוי גם בכך שפתאום יש דירות פנויות בדרום תל-אביב.
<שלמה מסלאוי: לפני תקופה לא ארוכה היו משלמים עבור דירה שכורה בדרום תל-אביב כ-4,000 שקל ואילו היום ניתן להשיג את אותה דירה ב-2,000 שקל.
גדעון סער: אתה מרגיש שינוי בשכונת התקווה?
<שלמה מסלאוי: בהחלט.
<שלמה מסלאוי: על זה אני מדבר.
גדעון סער: הנחיתי את מינהל האוכלוסין- - -
<שלמה מסלאוי: אני גם בקשר טוב עם אמנון בן-עמי, מנכ"ל רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול והם עושים עבודה טובה.
<שלמה מסלאוי: יחד עם זאת, אני כמובן רוצה להגיד שעדיין יש כמה פעולות שצריך לשפר.
<שלמה מסלאוי: קודם כול, אנחנו כמובן תומכים בצעדי הממשלה.
<שלמה מסלאוי: זאת התקווה היחידה שנותרה לנו, ואני מקווה שבאמת ב-1 באפריל נוכל להיות שותפים להחלטה שאנחנו שואפים אליה.
<שלמה מסלאוי: דובר כאן על יציאה של 1,700 מסתננים בחודש, שזה מספר ענקי ביחס למה שהיה קודם.
<שלמה מסלאוי: בשנה זה יותר מ-20,000.
<שלמה מסלאוי: אם מדובר על מספר של בין 50,000-70,000 מסתננים אז תוך 3 שנים כמעט ולא יהיו מסתננים.
<שלמה מסלאוי: יחד עם זאת, והשר דיבר על זה, אני חושב שכן צריך להתחיל כבר היום לחשוב על הרחבת המתקן.
<שלמה מסלאוי: הרי אי אפשר להכיל את כל האלפים שנצטרך להעביר או להחזיר לארצותיהם.
<שלמה מסלאוי: דבר נוסף שאני רוצה להגיד, אני חושב שאנחנו לא נוגעים מספיק בנושא הילודה.
מירי רגב: מה תגיד להם?
מירי רגב: לא ללדת?
מירי רגב: אתה מעלה סוגיה נכונה.
<שלמה מסלאוי: נערך תחקיר שלפיו מתוך 9 ילדים ילד אחד הוא ילד של מסתננות.
<שלמה מסלאוי: זה דבר שלא שמים עליו דגש, ואנחנו מדברים על מספרים ענקיים.
<שלמה מסלאוי: אני מדבר על 2,350 לידות מתחילת שנת 2014 רק מקרב 20% מן המסתננות, שזה מספר עצום.
<שלמה מסלאוי: אולי צריך לחשוב גם על פעולה נוספת, מעבר להוצאה של הגברים הצעירים, לחשוב גם איך לעשות כאן פעולה נוספת.
<שלמה מסלאוי: דיבר ארנון גלעדי על אכיפה.
<שלמה מסלאוי: מתבצעת אכיפה, אבל עדיין לא אכיפה מספקת.
<שלמה מסלאוי: כל הפעולות האלה כמובן הביאו להרתעה.
<שלמה מסלאוי: אנשי האכיפה מגיעים ואנחנו גם רואים אותם מגיעים להיכל הספורט בימי ראשון ורביעי, מעבירים אנשים למתקן.
<שלמה מסלאוי: כל הפעולות האלה עשו משהו, מה שקודם לא היה.
<שלמה מסלאוי: אם נחזור ונחשוב על מה שהיה קודם, הכול היה פתוח.
<שלמה מסלאוי: כל מה שנעשה אז הוא רק לעודד אותם להגיע אלינו לשכונות ובכלל לרחבי הארץ.
<שלמה מסלאוי: עכשיו עם כל הפעולות הללו הם מבינים שאין להם מה לעשות כאן.
<שלמה מסלאוי: דיברו על 3,500 דולר שהם מקבלים כאשר הם עוזבים.
<שלמה מסלאוי: בל נשכח שהם גם הרוויחו כאן לא מעט כסף.
מירי רגב: יש עוד הרבה דוברים אז אנא תסיים את דבריך.
מירי רגב: העלית את נושא הילדים, וזה חשוב.
מירי רגב: תיכף אבקש מהשר להתייחס לזה וגם אני רוצה להתייחס לזה.
מירי רגב: יש עוד כמה דוברים.
מירי רגב: חבר הכנסת דוד צור, תחליט מתי אתה רוצה לדבר ותדבר, ובעיקר אתה, שהיום אמרת את עמדת הליכוד נגד ציפורה לבני, זה דבר אדיר.
דוד צור: היא לא היתה בעמדה אחרת.
דוד צור: היום אני משמש כאן נציג של כל חברי הכנסת.
<שלמה מסלאוי: אני רוצה לציין גם את חבר הכנסת דוד צור, שהיה שותף וסייע לנו רבות.
<שלמה מסלאוי: אני רוצה להגיד עוד שני משפטים לגבי הארגונים למיניהם, שלפעמים מדברים בשם תושבי השכונות.
<שלמה מסלאוי: אף פעם הם לא היו אתנו ולא עזרו לנו.
מירי רגב: אצלם יש זכויות רק לצד אחד.
<קריאה: לגורמי חוץ.
<שלמה מסלאוי: יש מי שמציעים גם לפזר אותם ברחבי הארץ.
<שלמה מסלאוי: אני אומר שזה טעות נוראית.
<שלמה מסלאוי: למה?
<שלמה מסלאוי: מה זה לפזר אותם ברחבי הארץ?
<שלמה מסלאוי: תשים אותם בבת-ים, בבאר-שבע, בקיבוצים?
<שלמה מסלאוי: מי יכול בכלל לאכוף את כל העניין?
<שלמה מסלאוי: מדובר על עשרות אלפי אנשים.
<שלמה מסלאוי: מה, אם תשים אותם בקיבוץ הם לא יבואו אלינו מחר או עוד שבועיים-שלושה לשכונת התקווה?
<שלמה מסלאוי: אני אומר מראש שלא נחשוב על הכיוון הזה.
<שלמה מסלאוי: עניין הפיזור – צריך לא לדבר עליו.
מירי רגב: באמת יישר כוח לך ולארנון גלעדי על מה שאתם עושים וגם לעוד חברים שתיכף ידברו.
מירי רגב: לאחר מכן עידן אבוהב ועובד חוגי.
דוד צור: ראשית, כמי שמלווה את כל התהליך כבר שנים, ובוודאי גם בשנה האחרונה כחבר כנסת, אין לי ספק שיש פה שינוי דרמטי וצריך לתת פה קרדיט עצום לנחישות ולפעילות הזאת שמתבצעת, גם באכיפה וגם בחקיקה.
דוד צור: הדיון ב-1 באפריל בבג"ץ הוא ציון דרך משמעותי מאוד גם מבחינתם, לכן יש כמה שאלות בעניין הזה.
דוד צור: האמירה שלך, אדוני השר, לגבי הרצון להאריך ב-3 חודשים, חשובה מאוד, כי לדעתי מייד אחרי כן מבחינתם זה יהיה אבן דרך האם יש להם תקווה להישאר או לצאת ולכן ההארכה הזאת חשובה מאוד, בין אם זה צו רק שלך ובין אם אתה זקוק גם לנו.
גדעון סער: מחר אקיים דיון עם נציגי משרד האוצר ועם מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
גדעון סער: אנחנו תמיד מתואמים.
גדעון סער: אני משוכנע שנגיע להסכמה.
גדעון סער: הוא דיבר על הארכה ב-3 חודשים של התמריץ לעוזבים.
מירי רגב: זה must.
גדעון סער: אני מניח שההחלטה בכיוון הזה תתקבל כבר מחר.
דוד צור: יש לי כמה שאלות לשר.
דוד צור: שאלה ראשונה, מתי יסתיים התהליך של בדיקת כל מבקשי המקלט?
דוד צור: כמה אושרו כזכאים לסטטוס של פליטים?
דוד צור: שאלה שנייה, הבנתי ששב"ס בעיקרון אומר – וקיבלתי תשובה חלקית לשאלה למה "חולות" לא מלא.
מירי רגב: גם אני מתכוונת לשאול את זה.
מירי רגב: למה רק 1,500 איש?
מירי רגב: למה לא ממלאים את כל המכסה ב"חולות"?
דוד צור: לכאורה יש אפשרות לקלוט 3,000 בפלח הנוכחי.
<אמנון בן-עמי: 2,000.
<אמנון בן-עמי: הפלח השלישי עוד לא מוכן.
דוד צור: מה פילוח העוזבים?
דוד צור: השאלה באה לקעקע אמירות שהיו קודם, שלכאורה אלה שיצאו מרצון והגיעו למדינות מוצאם – עד כמה שאנחנו לפחות יודעים, האם בכלל יודעים לעקוב ולומר האם אונה להם רע, או לא?
דוד צור: אם לא, זה בפירוש מקעקע את הטיעון שלכאורה הם ברחו כפליטים.
דוד צור: אני מייצג פה שאלה של חברת הכנסת שקד, שלצערה לא יכלה להגיע.
דוד צור: היא שואלת, על-פי הנתון שבידיה יש 2,500 שהם כבר ברי-הרחקה והוכרזו ככאלה.
דוד צור: האם הם הורחקו?
גדעון סער: מי שהוא בר-הרחקה יכול להיות מגורש.
מירי רגב: היא אומרת שהוא בעצם לא גורש.
גדעון סער: אין מצב כזה.
גדעון סער: מי שהוא בר-הרחקה, מורחק.
דוד צור: בסדר, זאת תשובה.
דוד צור: על-פי הנתונים שבידיה- - -
גדעון סער: אני לא יודע מה היא מכירה.
גדעון סער: אני מכיר את המצב.
מירי רגב: היא אומרת שיש 2,500 שהם ברי-הרחקה ממדינות אחרות שאתם קבעתם והם לא מורחקים.
גדעון סער: ממדינות אחרות מורחקים כל הזמן.
<עובד חוגי: יש למשל הרבה אתיופים שלא מורחקים.
דוד צור: על זה השאלה שלה.
גדעון סער: כל מי שהוא בר-הרחקה, מורחק.
מירי רגב: אני מקבלת את זה כתשובה לפרוטוקול לחברת הכנסת איילת שקד, שהתנצלה גם בפניי.
מירי רגב: היא מאוד-מאוד רצתה להגיע לדיון ולא הגיעה.
מירי רגב: מבחינתי זה תשובת משרד הפנים לשאלה.
מירי רגב: אבל אם לא, נבקש מכם תשובה ברורה יותר לגבי אותם אתיופים שהם כן ברי-הרחקה ולא מורחקים, שתבדקו את זה שוב.
גדעון סער: יש אתיופים שמתחזים לאריתריאים ואין להם תיעוד שמעיד על כך שהם אתיופים.
גדעון סער: בואו נגיד, יש הערכה שלנו שהם אתיופים.
דוד צור: שאלה-אמירה אחרונה בעניין משרד הכלכלה.
דוד צור: אם חברת הכנסת שקד צופה בנו אז אני מפנה גם אליה את השאלה.
דוד צור: האכיפה של דיני העבודה נמצאת בעצם בחצר של משרד הכלכלה.
דוד צור: שמענו פה מארנון גלעדי- - -
מירי רגב: לא רק בחצר של משרד הכלכלה, זה לא נכון.
מירי רגב: כל נושא רישוי עסקים הוא גם בחצר של העיריות.
דוד צור: זה לא קשור לרישוי עסקים.
דוד צור: אם יש כאן נציגים של משרד הכלכלה אשמח לשמוע האם זה נאכף, כי זה למעשה המנוף העיקרי.
דוד צור: מהצד השני, צריך לדאוג גם לבעלי עסקים בשל הוואקום שנוצר.
דוד צור: האם יש אילו פעולות השמה או פעולות אחרות כדי לנתב לשם אוכלוסיות?
דוד צור: אולי אנחנו יכולים לסייע בעניין של העסקה מועדפת במקומות מסוימים.
דוד צור: אנחנו רוצים ליצור מצב שמוציאים אותם, שתהיה אכיפה של משרד הכלכלה, על זה אני מדבר.
מירי רגב: נושא החיילים המשוחררים עלה כבר, דרך אגב.
מירי רגב: קודם כול, הצגתי הצעת חוק, שלמזלי לא נפלה בוועדת השרים לענייני חקיקה, לפיה עיסוק מועדף לחיילים משוחררים יהיה גם בהסעדה.
מירי רגב: השר גדעון סער תמך בהצעת החוק הזאת וביקש לאשר אותה.
מירי רגב: שר הרווחה ביקש כרגע להמתין עם זה, וזה בהתייעצות עם ציפורה לבני, עד שתסתיים עבודת הוועדה שתבחן את נושא העבודה לחיילים משוחררים, ואז הוא רוצה להביא את זה לאישור.
מירי רגב: אמרתי: בעניין הזה בואו, לפחות כרגע, כי יש בעיה גדולה בעניין מסעדנות, תאשרו את העבודה המועדפת בתחום המסעדנות ואחר-כך תתעסקו בהיבט הרחב יותר, אבל עמדתי לא התקבלה ולכן הצעת החוק, הגם שלא נפלה, נדחתה למושב הבא של הכנסת.
מירי רגב: אולי תשכנע לעזור בעניין הזה.
מירי רגב: אני מבקשת לעבור לעידן אבוהב ולאחר מכן לעובד חוגי.
גדעון סער: אני מבקש להתייחס לשאלות של חבר הכנסת צור.
מירי רגב: אני מבקשת שתכתבו את כל השאלות.
מירי רגב: מבחינת היועץ המשפטי לממשלה מי שיתייחס פה בדיון זה דניאל סלומון.
מירי רגב: שאלתי את אביטל שטרנברג אם אתם רוצים להתייחס למשהו.
מירי רגב: אם לא, אז לא, לא חובה.
<עידן אבוהב: שלום לכולם, תודה.
<עידן אבוהב: אני עו"ד עידן אבוהב מ"הפורום המשפטי למען ישראל", הפורום שניסח את מכתב התמיכה בשר, שעליו חתמו עשרות משפטנים, ויחד עם זה גם את המאמר ב"מעריב", שלמען האמת נכתב טרם הפרסומים על הצלחותיך וקרא לך להפעיל את מלוא סמכותך.
<עידן אבוהב: נשלחתי על-ידי הנהלת הפורום לבקש אותך בקשה אחת בלבד, אדוני השר.
<עידן אבוהב: אנחנו חושבים שביום 1 באפריל עליך להופיע בבג"ץ לצד פרקליטות המדינה ולהגן על החוק כנציג הרשות המבצעת.
<עידן אבוהב: אני מבקש לפרט את נימוקינו לְמה שאינו מקובל בדרך כלל, למרות שכבר נעשה בעבר על-ידי נציגי הרשות המבצעת, מלבד פרקליטות המדינה, בבג"ץ.
<עידן אבוהב: ראשית, אנחנו מדברים פה על הצלחות שלכם, אבל ככל ששופטי בג"ץ – וקריאה של פסק-דין, על כל 130 העמודים שלו, אינה מבשרת בהכרח אחוזי הצלחה גבוהים מאוד.
<עידן אבוהב: אני לא רוצה פה לרפות את ידיו של אף אחד ולשדר מסר מדכא, אבל זה לא שהאמירות שם הן כאלה שאומרות ששנת מאסר תהיה קבילה.
<עידן אבוהב: ההשלכות של ביטול תיקון מספר 4 עשויות להיות הרות אסון.
<עידן אבוהב: מי שצופה בסרטונים שמצולמים בגדר הספרדית במרוקו יבין מה יקרה פה יום אחרי.
<עידן אבוהב: מדובר על עשרות מסתננים שעטים על גדר באורך של 8 קילומטרים, עשרות בכל לילה, תוך כדי חילופי מכות בינם ובין אנשי הביטחון הספרדים.
<עידן אבוהב: בשבוע מסוים היו שם 1,500 מסתננים.
<עידן אבוהב: לא תהיה למדינת ישראל אפשרות לפרוש כוחות שיטור שלא נמצאים בערים או לשלוח לשם את חיילי צה"ל שאמורים להתאמן, כדי להתחיל לרדוף עם אלות אחרי מסתננים שמטפסים על גדר.
<עידן אבוהב: גדר של 4 מטרים ניתן לטפס מעליה או לחפור מתחתיה.
<עידן אבוהב: לכן הסנקציה הפלילית שאתה יזמת, אדוני השר, חשובה.
<עידן אבוהב: לכן אנחנו מבקשים שתעמוד שם ותגן עליה, כי זה באמת קריטי לעתידה של מדינת ישראל עם דמוגרפיה יהודית.
<עידן אבוהב: אנחנו חושבים שדווקא אתה צריך להופיע שם מכיוון שההצלחות שלך כל-כך גדולות.
<עידן אבוהב: אני חושב שמעמדך שם יהיה מכובד וראוי.
<עידן אבוהב: אני חושב שעליכם לקחת בחשבון גם שזאת לא הפעם הראשונה שבג"ץ פסל חוק מיטיב.
<עידן אבוהב: זה קרה פעם אחת בפועל ממש, וכיום יש עתירה תלויה ועומדת כנגד חוק מיטיב שהכנסת תיקנה בעקבות ביטול של חוק אחר.
<עידן אבוהב: מדובר על הוראות מעצר של מחבלים והעתירה עומדת ותלויה, היא לא נדחתה.
<עידן אבוהב: זאת אומרת, יש כבר היסטוריה של ביטול של חוקים מיטיבים ואי אפשר להסתמך על כך שהפעם מכיוון שהכנסת אמרה את דברה אז בג"ץ יכבד.
<עידן אבוהב: אני חושב שצריך לעמוד שם ולומר שזה שאלה פוליטית-מדינית.
מירי רגב: זה עניין של מדיניות.
מירי רגב: זה לא עניין של חוקתיות, לדעתי.
<עידן אבוהב: נכון, אבל צריך היום לומר לבג"ץ שלא כל דבר הוא יכול לנכס לעצמו ולהפוך אותו לשאלה חוקתית, כי ברגע שהוא מתייחס לזה כאל שאלה חוקתית הוא אומר גם לשר, גם לחברי הכנסת וגם לי כציבור – הם אומרים לי: "נבחרי הציבור שלך לא שווים".
מירי רגב: "נבחרי הציבור לא שווים כלום" והוא בעצם קובע את המדיניות.
מירי רגב: זה לא תפקידו של בג"ץ.
<עידן אבוהב: בדיוק.
דוד צור: אתה טועה, לדעתי, בכיוון הזה.
דוד צור: אסור להתנצח ולהתנגח עם בג"ץ דרך החוק הזה על העיקרון של הפרדת הרשויות.
דוד צור: צריך שהחוק הזה יעבור כי חשוב מאוד שהוא יעבור.
מירי רגב: אבל בג"ץ צריך להבין את המשמעות של חוק כזה שלא עובר.
דוד צור: אני חושב שאנחנו לא צריכים להטיף לבג"ץ בעניין הזה.
דוד צור: יש חוקים יותר מורכבים.
מירי רגב: אנחנו לא צריכים להטיף לבג"ץ, אבל אנחנו צריכים להבהיר לבג"ץ את עמדתנו ככנסת.
דוד צור: אסור דווקא דרך החוק הזה להגיד שבג"ץ הוא פוליטי ומדיני.
מירי רגב: זה עניין של מקבלי החלטות, של נבחרי ציבור.
דוד צור: אני מסכים בעיקרון.
דוד צור: בטיסה הארוכה שהיתה לי השבוע קראתי את ספרו של דניאל פרידמן "הענק והחרב".
דוד צור: הוא חובה, חובה, פשוט ספר חובה להבין את היחסים בין הרשויות.
דוד צור: אבל לא דרך החוק הזה.
<עידן אבוהב: אדוני, את שאר הטיעונים אעביר לך בכתב בקצרה.
<עידן אבוהב: אני רוצה לסיים בציטוט מעניין מאוד, שיפתיע אתכם לדעת מי אמר אותו.
<עידן אבוהב: "האזרח הישר חייב להודות שאם מדיניות הממשל בשאלות חיוניות המשפיעות על כל העם תיקבע באופן בלתי הפיך על-ידי הכרעות של בית-משפט עליון יחדל העם להיות שליט על עצמו, שכן הוא יוותר בפועל על השלטון לטובת השופטים המכובדים".
<עידן אבוהב: את זה אמר אולי גדול אנשי זכויות האדם בהיסטוריה המודרנית.
<עידן אבוהב: זה לקוח מתוך נאום ההשבעה של אברהם לינקולן משנת 1861.
מירי רגב: מנהלת הוועדה, את יכולה להכניס את זה לסיכום דבריי.
מירי רגב: אני מאמצת את מה שאמר נציג "הפורום המשפטי למען ישראל".
מירי רגב: אתה באמת מגיע לדיונים ומוסיף לנו, וזה חשוב.
מירי רגב: לאחר מכן דן פאר ושפי פז, נעבור לשמוע את תשובת השר ונסכם את הדיון.
<עובד חוגי: קודם כול, אני מברך את השר, את יושבת-ראש הוועדה ואת חבר הכנסת דוד צור, שהיה שותף מלא לכל הדיונים.
<עובד חוגי: סוף-סוף אני יכול להגיד בשמם של תושבי דרום תל-אביב, שרואים את האור בקצה המנהרה.
<עובד חוגי: לפני כן, תנסו לדמיין שהיו מגיעים קרוב ל-3,000 אנשים בחודש, ופתאום המגמה התהפכה ומתחילים לצאת 1,500-2,000 אנשים בחודש.
<עובד חוגי: הדבר מבורך.
<עובד חוגי: אף-על-פי שלדעתי צריך לפתוח את מתקן "חולות" ולהגדיל אותו.
<עובד חוגי: אני רוצה להלין על כמה נושאים, בעיקר על המערכת המשפטית ועל המשטרה.
<עובד חוגי: יש פה כמה אבסורדים במערכת המשפט שאני קצת לא מבין.
<עובד חוגי: כאשר אריתריאי מגיש עתירה לבג"ץ אז בג"ץ פוטר אותו מאגרה, אבל אנחנו תושבי דרום תל-אביב כאשר הגשנו עתירה לבג"ץ בג"ץ לא פטר אותנו מן האגרה.
מירי רגב: למה זה?
מירי רגב: אשמח לקבל תשובה בעניין הזה מהיועץ המשפטי לממשלה.
<עובד חוגי: אם זה ימשיך בכיוון הזה אז כולם יגישו עתירות.
<עובד חוגי: והאמיני לי, 1,000 שקל זה כסף קטן.
<אביטל שטרנברג: זה החלטה של בית-המשפט.
<תומר רוזנר: בית-המשפט החליט.
מירי רגב: אני חושבת שהאמירה של עובד חוגי נכונה מאוד.
מירי רגב: אני מבקשת לשלוח מכתב בשם הוועדה להנהלת בתי-המשפט ולקבל הסבר מדוע.
<עובד חוגי: מדוע אנחנו צריכים לשלם אגרות והם לא?
מירי רגב: אני רוצה להבין למה אחד משלם אגרה והשני לא משלם אגרה.
<תומר רוזנר: זה החלטה שיפוטית מנומקת.
<עובד חוגי: חשוב מאוד שנדע איפה אנחנו עומדים.
<עובד חוגי: אותו בית-משפט מכובד, כאשר היה הרצח של הגברת אסתר גלילי זיכרונה לברכה, על הרוצח נגזרו 8 שנות מאסר.
<עובד חוגי: הרצח היה מתועד במצלמות, כלומר לא היתה פה איזו התנגחות או משהו.
<עובד חוגי: על אותו רוצח נגזרו 8 שנות מאסר.
<עובד חוגי: לעומת זה, לא מזמן התבשרנו, היה איזה רצח בבאר-שבע – דרך אגב, אני מגנה כל רצח – של בחור שרצח מישהו שהעיר לו, עליו נגזרו 20 שנות מאסר.
<עובד חוגי: איך לי כאזרח יהיה אמון שבמערכת הזאת יש מאזניים שקולים?
<עובד חוגי: אני כאזרח רואה את בית-המשפט כבית-משפט, אני לא רואה שפעם זה השופט הזה ופעם זה השופט ההוא.
<עובד חוגי: הפרקליטות מבחינתי היא פרקליטות אחת.
<עובד חוגי: איך ייתכן שעונש בגין רצח נגזר באופן שונה?
<עובד חוגי: כנראה החיים של תושבי דרום תל-אביב לא שווים כלום.
<עובד חוגי: איך יכול להיות שנגזרו 8 שנות מאסר בגין רצח של אישה שמתועד במצלמות?
<עובד חוגי: והיא לא נגחה לו בפנים.
<קריאה: אישה מבוגרת.
<עובד חוגי: זה באשר למערכת המשפט.
<עובד חוגי: אחד הדברים שאני מלין על המשטרה, שיש פה סוד מבחינתי כמוס יותר מהאטום.
<עובד חוגי: מה רמת הפשיעה?
<עובד חוגי: דוח של המשטרה – זה מה שאני רוצה.
<עובד חוגי: אני לא מאשים אותם שהם גונבים או לא גונבים, שאוכפים או לא אוכפים.
<עובד חוגי: אני מבקש לדעת מה רמת הפשיעה האמיתית שלהם, אם זה בעבירות מין או במעשים מגונים.
<עובד חוגי: איזה שר לא מזמן רצה להתמודד, פתאום העלו סיפור שאירע לפני 15 שנים.
<עובד חוגי: אצלנו זה יום-יום, עשרות ביום.
<עובד חוגי: איפה התקשורת?
<עובד חוגי: איפה כל אלה שדואגים לנשים ולילדות?
<עובד חוגי: עוד דבר, בעקבות הלחצים שנוצרו בזמן האחרון יש בצד של המסתננים-מהגרי העבודה מעין חוצפה ותעוזה.
<עובד חוגי: הם הולכים ברחוב ויש תחושה שהם אומרים לך: תזוז מהמדרכה.
<עובד חוגי: שיהיה להם ביטחון, זה בסדר, הם בני אדם, אבל באיזה מקום כשאתה עובר יש לך תחושה שאתה צריך לזוז, מעין חוצפה כזאת גם.
<עובד חוגי: תמיד רגילים לדבר על החוצפה הישראלית, עכשיו זה נהיה החוצפה של מהגרי העבודה.
<עובד חוגי: עוד דבר, חשוב לי להגיד דבר אחד על העמותות.
<עובד חוגי: הן המציאו בזמן האחרון, הובא לידיעתי, שכביכול מדינת ישראל "עובדת" על אלה שעוזבים.
<עובד חוגי: כי כביכול נותנים להם 3,500 דולר אך כשהם מגיעים לשם מתברר שהם מקבלים רק 1,000 דולר ולפעמים בכלל לא מקבלים כסף.
<עובד חוגי: אני רוצה, כבוד השר, שתזים את השמועה האיוולת הזאת, שכביכול "עובדים" עליהם.
<עובד חוגי: כאילו אנשי העמותות לא יודעים איך לשכנע אותם שיישארו פה ולא ייצאו.
<עובד חוגי: העמותות משכנעות את המסתננים לא לצאת, שכביכול "עובדים" עליהם, שאלה שעוזבים לא מקבלים את 3,500 השקלים שאמורים לשלם להם.
גדעון סער: אלה שיוצאים מתקשרים משדה התעופה ומספרים שם לכולם, אתה יכול להיות בטוח, שהם מקבלים את הכסף.
גדעון סער: הם יודעים את זה טוב מאוד.
<אמנון בן-עמי: אין אדם שעולה על מטוס בלי כסף.
<עובד חוגי: יש עוד דבר אחד חשוב שקשור לזה.
<עובד חוגי: הרי כולם מסכימים שהמצב בדרום תל-אביב הוא קטסטרופה.
<עובד חוגי: דרך אגב, זה לא רק בדרום תל-אביב אלא בשכונות חלשות רבות, אם זה בפרדס כץ, אם זה בפתח תקווה.
<עובד חוגי: חשוב מאוד לראות איך כבוד השר ויושבת-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה וחבר הכנסת דוד צור, איך אתם מחזירים לפרויקט שיקום שכונות את האזורים האלה, שקיבלו מכה.
<עובד חוגי: לא בדיבורים, לא באמפתיה וסימפטיה.
<עובד חוגי: לראות איך מדינת ישראל תכניס את היד לכיס ותוציא, ולא תחכה לראש עיריית תל-אביב, בגלל שהיא עיר מסודרת.
<עובד חוגי: צריך לראות איך אנחנו מחזירים את פרויקט שיקום שכונות ודואגים לאנשים האלה שסבלו שנים רבות.
<עובד חוגי: דרך אגב, דוד קשני, אין לך שיניים.
<עובד חוגי: אני מציע שתלך ל"חולות".
<עובד חוגי: לך ל"חולות", יתקינו לך שיניים.
<דוד קשני: אין לי כסף להתקין שיניים.
מירי רגב: חבר'ה, חייבים להכניס קצת הומור בנושא לא כל-כך פשוט.
מירי רגב: דן פאר ושפי פז, בבקשה.
מירי רגב: אנא אל תחזרו על דברים שאמרו אחרים, רק אם יש לכם מה להוסיף תוסיפו, כי אני באמת רוצה שהשר יענה.
מירי רגב: הבטחתי שאשחרר אותו בזמן.
<דן פאר: אני תושב נווה שאנן מזה 10 שנים.
<דן פאר: ב-5 השנים האחרונות, כידוע, אנחנו רואים איך השכונה שלנו הולכת ונחרבת.
<דן פאר: היום אנחנו חיים בגיהינום, למרות כל המאמצים שאתם עושים, וכל הכבוד לכם על המאמצים האלה, אבל עדיין המצב הוא אסון קטסטרופלי.
<דן פאר: הגיע הזמן שאתם תבינו שאנחנו חיים ביום-יום, 24 שעות ביממה 7 ימים בשבוע, באסון.
<דן פאר: אנשים לא יוצאים החוצה מהבית בשעות הערב.
<דן פאר: בכל כמה דקות יש פשע.
<דן פאר: לפני יומיים חזרתי הביתה מפגישה במשטרה וראיתי שוד של בחורה צעירה.
<דן פאר: זאת אומרת, כל פעם שאני מוציא את הראש מהחלון אני רואה איזו קטטה או פשיעה.
<דן פאר: אתם חייבים להבין שכל המאמצים שאתם עושים טובים ונכונים, אבל- -
מירי רגב: ברור לנו לחלוטין שהתמונה שם לא ורודה.
<דן פאר: - -לפי מפקד תחנת "שרת" יש כרגע בדרום תל-אביב 70,000 מסתננים, 50,000 בנווה שאנן ו-20,000 בשכונות הסמוכות.
<דן פאר: אם נלך לשיטתך ונסתכל על המספרים, נניח שקצת פחות מ-2,000 אנשים יעזבו בחודש, נגיע ל-20,000 בשנה.
<דן פאר: כמה זמן זה ייקח?
<דן פאר: כמה זמן האסון שאנחנו חיים בו יימשך?
<דן פאר: אנחנו חיים כך כבר 5 שנים, אז כמה?
<דן פאר: עוד 3 שנים?
<דן פאר: עוד 4 שנים?
<דן פאר: עוד 5 שנים?
<דן פאר: אנחנו מחפשים פתרון שיהיה מיידי.
מירי רגב: אני מבקשת שתתקדם.
<דן פאר: אני 5 שנים חי במצב הזה.
<דן פאר: תני לי 5 דקות לפחות.
<דן פאר: אתם חייבים למצוא פתרון מיידי.
<דן פאר: זה אומר תוך חצי שנה-שנה, זה היעד שצריך לעמוד לנגד עיניכם.
<דן פאר: ואם זה אומר להרחיב את מתקני השהייה אז יש להרחיב את מתקני השהייה, ואם זה אומר לפזר אוכלוסייה אז יש לפזר אוכלוסייה, אבל אנחנו לא יכולים לשאת בנטל.
<דן פאר: כל החברים שלי שגרו אתי בשכונה עזבו, משפחות וזוגות עוזבים.
<דן פאר: ומי תופס את מקומם?
<דן פאר: את מקומם תופסים האריתריאים והסודנים והמצב הזה פשוט לא יכול להימשך.
<דן פאר: אתם מגיעים לסיבוב בשכונה.
<דן פאר: הסתובבתי אתכם בשכונה, אבל אתם חוזרים הביתה, לבית היפה והסטרילי שלכם, ללא מסתננים, ואנחנו חוזרים לבית שלנו, למציאות שלנו, ואנחנו לא יכולים להחזיק מעמד יותר.
<דן פאר: אתם חייבים להבין שהמציאות הזאת חייבת להיפסק.
<דן פאר: אנחנו צועקים וזועקים כבר יותר מ-5 שנים ואנחנו לא רואים את האור.
<דן פאר: אני לא יודע על מה מר מסלאוי מדבר.
<דן פאר: אני גר בנווה שאנן ואני לא רואה שום אור בקצה המנהרה.
<דן פאר: המצב אצלנו רק הולך ומחריף.
<קריאה: הם מסתובבים ואנחנו חיים בגטו, לא מעיזים לצאת מהבית.
<קריאה: בלי מג"בניקים אני לא יוצאת מן הבית.
<דן פאר: יש לנו שלוש הצעות.
<דן פאר: משיחות קבועות עם המשטרה, המשטרה טוענת שאין לה מספיק כוח אדם.
<דן פאר: תזרימו כוחות, תזרימו צבא, תשימו שוטר בכל פינת רחוב כי זה מה שימנע את הפשיעה.
<דן פאר: אם לא יהיה שוטר בכל פינת רחוב הפשיעה תימשך.
<דן פאר: לא הגיוני שמפקד תחנת "שרת" אומר לי: "אני מצטער, אין לי כוח אדם".
<דן פאר: אין לך כוח אדם?
<דן פאר: תביאו לו כוח אדם.
<דן פאר: חבר'ה, מדובר פה בסכנת נפשות.
<דן פאר: אנשים חווים אלימות בכל יום.
<דן פאר: הדבר הזה פשוט בלתי ניתן לתיאור.
<קריאה: גיהינום.
<דן פאר: הדבר השני, החלטתם לזמן למתקן "חולות" אנשים משנתונים מוקדמים.
<דן פאר: הסכנה הגדולה ביותר היא החבר'ה הצעירים.
<דן פאר: הם יוצאים שיכורים מה"חמארות", ויש מאות, אם לא אלפי "חמארות" בכל האזור, יוצאים שיכורים ועושים שמות.
<דן פאר: עובד חוגי דיבר על זה ואמר את זה בצורה לא מספיק חמורה.
מירי רגב: תפקיד העירייה לסגור את זה וזה לא תפקיד משרד הכלכלה.
מירי רגב: עם כל הכבוד, ארנון גלעדי, שיתעורר רון חולדאי ויעשה את מה שהוא צריך לעשות שם.
<דן פאר: אז תחייבו את העירייה.
מירי רגב: זה תפקיד העירייה.
<קריאה: אין לנו עירייה.
<דן פאר: העירייה הפקירה אותנו לחלוטין.
מירי רגב: תעשו הפגנה גם מול הבית של רון חולדאי.
<דן פאר: אנחנו עושים כל הזמן הפגנות.
<דן פאר: אני מבקש, אם אפשר, לזמן למתקן לא רק את השנתונים המוקדמים אלא את החבר'ה הצעירים, הפוחזים, אלה שיוצאים שיכורים, באמת עבריינים מסוכנים מאוד.
<דן פאר: כפי שעובד חוגי אמר, באמת יש תחושה בשכונת נווה שאנן שהם אדוני השכונה.
<דן פאר: זאת עיר משלהם עם חוקים משלהם.
<קריאה: זה מדינה בתוך מדינה.
<דן פאר: השוטרים מפחדים להסתובב בשכונה.
<דן פאר: אתה הולך ברחוב ורואה מישהו משתין לך מול העיניים.
<דן פאר: אתה אומר לו: "למה את משתין פה?
<דן פאר: " והוא אומר: "תיזהר ממני, אוריד לך כאפה".
<דן פאר: אי אפשר אפילו להגיד להם שום דבר.
<דן פאר: אתה הולך מולם ברחוב.
<דן פאר: בדרך כלל יש איזה נימוס אלמנטרי, שאתה זז טיפה הצידה, כל אחד זז הצידה ואז עוברים על המדרכה כשורה.
<דן פאר: לא, הוא יתנגש בך עם הכתף.
<דן פאר: למה?
<דן פאר: כי הוא מרגיש שהוא האדון של השכונה.
מירי רגב: הוא בעל הבית.
<דן פאר: הם בעלי הבית.
<דן פאר: ודבר נוסף, תחשבו על הפתרון.
<דן פאר: אנחנו באמת חושבים שאם נפנה לקיבוצים ונציע להם שיעזרו לנו בחלוקת הנטל, כל קיבוץ ייקח כמה עשרות, כמה מאות- - -
מירי רגב: העיקר שהם יפי-נפש.
מירי רגב: הם מאוד אוהבים לדאוג לאזרחים...
<דן פאר: בסדר, בואו נחשוף את יפי-הנפש, בואו נחשוף את הצביעות.
<דן פאר: זה מה שאנחנו רוצים.
מירי רגב: אני בטוחה, לדוגמה, שכל השופטים בבית-המשפט העליון ישמחו מאוד לגור בסביבה של מסתננים, אני בטוחה בזה.
<קריאה: אמרתי להם: בואו תגורו אצלנו.
<דן פאר: או שהקיבוצים ייקחו את הדבר הזה- - -
דוד צור: הבנתי שמצאת את הפתרון לבעיית המהגרים.
דוד צור: הקיבוצים, זה הבעיה?
מירי רגב: שפי פז, רק אם יש לך מה להוסיף, בבקשה.
<שפי רכלין פז: אדבר ממש בקצרה.
<שפי רכלין פז: אני רוצה להוסיף על משהו שעובד חוגי אמר בסוף דבריו, אבל למקד את זה.
<שפי רכלין פז: במקביל לפעילויות שאתם עושים: להוציא, לגרש, להרחיב וכל השאר- - -
מירי רגב: אני מבינה שאת תושבת שכונת שפירא.
<שפי רכלין פז: אני תושבת שכונת שפירא.
<שפי רכלין פז: במקביל לפעילויות האלה תזכרו שאתם מדברים על שכונות שהן כרגע חרבות, הן קרסו.
<שפי רכלין פז: אין רווחה, אין חינוך, אין בריאות, אין תשתיות, הכול קרס.
<שפי רכלין פז: תתחילו למצוא דרכים להזרים כספים.
<שפי רכלין פז: אין לנו מקומות בגני הילדים לילדי השכונה משום שגני הילדים "מפוצצים", אין לנו קופת-חולים משום שמחכים שם שעות רבות.
מירי רגב: תעברו לצפון תל-אביב.
מירי רגב: .. אני בטוחה שרון חולדאי יקבל אתכם שם בשמחה.
<מיכל אשכנזי: הלוואי והיתה לנו אפשרות.
מירי רגב: כל תושבי דרום תל-אביב, תבואו למרפאות של צפון תל-אביב.
מירי רגב: פה מבינים רק כוח.
<שפי רכלין פז: ומי יסיע אותנו לשם?
מירי רגב: תיסעו באוטובוסים.
מירי רגב: אני בטוחה שרון חולדאי ייתן מייד הנחיה לכולם לקבל באהבה ובשמחה את תושבי דרום תל-אביב.
מירי רגב: נכון, אדוני המשנה לראש העירייה?
<שפי רכלין פז: מעבר לזה, עכשיו ברצינות, תתחילו להעביר לשם כספים.
<שפי רכלין פז: אין לנו תשתיות, אין לנו רווחה.
מירי רגב: זה ממשיך את עמדתו של עובד חוגי בעניין שיקום שכונות.
מירי רגב: תיכף אסכם את זה.
מירי רגב: אומר כמה מילים.
<ריקי יחזקאל: אני מבקשת לומר כמה מילים, לשאלתו של חבר הכנסת צור על האכיפה על-ידי משרד הכלכלה, אם זה אפשר.
<ריקי יחזקאל: אני עובדת במינהל הסדרה ואכיפה במשרד הכלכלה.
<ריקי יחזקאל: אכן מתבצעת אכיפה שוטפת ומשולבת עם רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול מאז תחילת הפעילות והחלטת הממשלה בעניין.
<ריקי יחזקאל: אני יכולה להציג נתון, שעד כה נפתחו 278 תיקי חקירה כנגד מעסיקים המעסיקים מסתננים ומבקשי מקלט שמפרים את חוקי העבודה.
<ריקי יחזקאל: האכיפה ממשיכה להתבצע בפעילות מוגברת יותר ובצורה רציפה.
מירי רגב: אבל היא כנראה לא נעשית באותה אנרגיה כפי שנעשית כאשר מדובר בחוק הגיור, לדוגמה, שממש בוער בעצמותיו של השר בנט.
<ריקי יחזקאל: לאחרונה נוספים משרדי ממשלה נוספים ורשויות נוספות לביצוע אכיפה משולבת אתנו, ביחד עם רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול.
<ריקי יחזקאל: כפי שציינתי, נפתחו תיקי חקירה וכבר יש סנקציות בתיקים כנגד מעסיקים.
<קריאה: ומה עם קנסות?
<ריקי יחזקאל: זה לא קנסות.
<ריקי יחזקאל: אלה עיצומים כספיים.