GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: השאלה שלי אליך כעת היא איך אתה, לאור המצוקה שאנחנו שומעים עליה פה, ויש כאן מצוקה אמיתית, ולאור זה שברור לכולנו שבנו את נתב"ג באמצע מדינת ישראל – טוב, לא טוב, צריך לבדוק האם ניתן להעביר את שדה התעופה לנבטים - - -
<ארנון גלעדי: אחרי הרכבת לאילת.
<ארנון גלעדי: ..
מירי רגב: צריך לבדוק אפשרות להקים מסלול נוסף ברמת דוד.
תמר זנדברג: זה לא מרכז המדינה היחיד בתוך המטרופולין המרכזי היחיד בעולם שיש בו שדה תעופה.
מירי רגב: אפשר להעביר למגידו.
מירי רגב: יש הצעות רבות שאפשר לבחון.
מירי רגב: ויכול להיות, עם כל הכבוד למדיניות השמים הפתוחים ולעמדה של שר הכלכלה וכן הלאה, שהם יהיו צריכים להסביר את המשמעות וההשלכות של ההחלטות שלהם על התושבים שבסוף בוחרים בהם, ואת זה יראו כל חברי הכנסת מכל סיעות הבית, כולל שר התחבורה שדואג לחולון, שזה חשוב, אבל צריך לדאוג גם לתל-אביב.
<גיורא רום: אני מאוד בעד זה.
מירי רגב: אם אתה בעד זה כבר טוב.
מירי רגב: השאלה שלי פשוטה.
מירי רגב: איך אנחנו דואגים לכך שבלילה לפחות נוכל להפסיק את הנחיתות, משעה 22:30-23:00 עד שעה 5:00 בבוקר, לפחות שאנשים יוכלו לישון לילה שלם?
מירי רגב: זאת שאלה אחת.
<גיורא רום: את שואלת אותי?
<גיורא רום: אני לא יודע.
<גיורא רום: מי שמוסמך במדינה, הרשות המחוקקת או הרשות המבצעת- - -
מירי רגב: אתה הרגולטור.
<גיורא רום: הרגולטור לפי החוק לא קובע את שעות הפעילות של שדה תעופה.
<גיורא רום: מי שקובע את שעות הפעילות של שדה תעופה – ובכלל טוב שאנשים שבאים לדיונים בכנסת יעשו איזו הכנה, כי נאמרו פה המון דברים שאין להם שום קשר למציאות, המון.
תמר זנדברג: מה שיפה בדיונים האלה שהמציאות היא לא חד-ממדית.
מירי רגב: בסוף אנחנו צריכים לעשות שיעורי בית.
מירי רגב: זה דבר טוב.
<גיורא רום: מי שקובע את שעות ההפעלה של שדה תעופה הוא שר התחבורה והבטיחות בדרכים, זה הרשות המבצעת בדרג של שר.
<גיורא רום: ברצונו הוא פותח וברצונו הוא סוגר.
מירי רגב: גיורא רום אומר שהרגולטור אחראי רק על המסלולים.
<גיורא רום: הרגולטור אחראי על המון דברים.
מירי רגב: אז בוא תסביר לנו כדי שלא יהיו אי-הבנות.
מירי רגב: על מה הרגולטור אחראי והאם הרגולטור יכול להמליץ בפני שר התחבורה, בעקבות בעיות כאלה או אחרות, כפי שהוא ממליץ נניח כשיש חשש להתנגשות אווירית לנחות ממקום אחד ולהמריא ממקום אחר, האם אתה כרגולטור יכול להמליץ בפני השר לגבי שעות הפעילות של ההמראות והנחיתות?
<גיורא רום: אני בטוח שהשר יבקש את המלצתי.
מירי רגב: אני שואלת אותך מה המלצתך.
<גיורא רום: אם השר יבקש, אתן לו.
מירי רגב: אנחנו מבקשים ממך, הכנסת.
<גיורא רום: אני לא יכול להגיד את זה לכם.
מירי רגב: אני שואלת אותך ככנסת מה ההמלצה שלך לכנסת לגבי שעות פעילות של המראות ונחיתות בשעות הלילה.
<גיורא רום: אני לא אמליץ.
<גיורא רום: אפרוש בפני השר את המשמעות לתעופה הישראלית ולקשר של מדינת ישראל עם העולם להגבלת שעות הפעילות של נתב"ג ואני בטוח שהוא ישכיל לקבל את ההצעה הכי נכונה.
תמר זנדברג: מה ההגבלה היום מבחינת המראות?
מירי רגב: מה הבעיה שלנו עם הקשר עם העולם אם נפסיק את הנחיתות בין השעות 22:00 ל-5:00 בבוקר?
<ארנון גלעדי: כמו בכל מדינה נורמלית.
<גיורא רום: התעופה הישראלית, שיש לה התמודדות קשה בצורה בלתי רגילה מול התעופה העולמית, וביתר שאת מאז נתקבלה מדיניות שמים פתוחים, כושר התחרות שלה, היכולת שלה להתקיים בנויה מהיכולת שלה לבצע שני סבבי טיסות ביממה.
<גיורא רום: זאת אומרת, צריכה להיות המראה פעם ראשונה מוקדם בבוקר וחזרה אחר הצהרים, המראה פעם שנייה אחר הצהרים וחזרה בלילה.
תמר זנדברג: עכשיו הגענו ללב העניין.
מירי רגב: תנו לנו להבין מה הוא אומר.
מירי רגב: המדינה צריכה לשמור על כושר תחרות.
מירי רגב: אנחנו לא נגד זה.
מירי רגב: אנחנו לא ברוסיה של ימי הביניים.
מירי רגב: כלומר, סבב אחד מוקדם בבוקר וסבב שני אחר הצהרים.
<גיורא רום: הסבב השני בדרך כלל הוא אחר הצהרים.
<גיורא רום: הוא יוצא לאירופה לטווח טיסה של 4-5 שעות, ואותו דבר בחזרה.
<גיורא רום: כלומר, הוא חוזר אחרי חצות.
<גיורא רום: זה כמעט תנאי ליכולתה של כל חברת תעופה להתקיים, לא משנה אם בישראל או במדינה אחרת.
<גיורא רום: באירופה הרבה יותר פשוט, כי ישראל נמצאת בקצה של אירופה, היא לא כמו בריסל או פריז או רומא או שטוטגרט או לא משנה היכן.
<גיורא רום: זאת סיבה אחת.
<גיורא רום: סיבה שנייה היא שיש הרבה מאוד טיסות מהטווחים הרחוקים, של 10, 11, 12 שעות טיסה, שחוזרות מהונג-קונג, ממומבאי, מניו-יורק, מלוס אנג'לס או מטורונטו בשעות הלילה כי צריכים להפעיל אותן למחרת.
<גיורא רום: אם השר יבקש ממני אני בטח אכין עבודה ואפרוש בפניו את המשמעויות של הפסקת פעילות נתב"ג לשעה, לשעתיים, ל-4 שעות, ל-7 שעות.
<גיורא רום: יש לזה משמעויות.
<גיורא רום: אני בטוח שהממשלה תשכיל לקבל את ההחלטה הנכונה.
ניצן הורוביץ: מתוך גישה קונסטרוקטיבית, מה בכל זאת אפשר לעשות, שנתון בידיך, כדי לשפר פה את המצב?
<גיורא רום: קודם כול, אני מודה לך על שאלתך, סוף-סוף שאלה אחת על מה כן אפשר.
ניצן הורוביץ: שנפסיק לריב.
ניצן הורוביץ: אנחנו פשוט רוצים לעזור קצת לעניין.
<גיורא רום: אני מעריך, חבר הכנסת הורוביץ, שכאשר הנחיתות יעברו צפונה ויתחלקו בין שני כיוונים ההפרעה לתושבי תל-אביב תקטן באופן משמעותי מאוד.
<גיורא רום: אין לפניי, אני לא זוכר בעל-פה, את התפלגות הנחיתות במהלך היום, לכן אני לא זוכר כמה נחיתות יש בלילה.
<גיורא רום: אולי אודי בר-עוז יודע והוא יוכל לעזור לנו.
<גיורא רום: אודי בר-עוז הוא סמנכ"ל מבצעים של רשות שדות התעופה.
<גיורא רום: מספר הנחיתות בלילה קטן לאין ערוך מאשר ביום ולכן אם ביום 40% מהנחיתות יוסטו מתל-אביב צפונה זה יתחלק אחרת.
<גיורא רום: כמו בהמון דברים, צריך להגיע למצב חדש, לאיזו נקודת שיווי משקל חדשה, לחיות בה קצת ולראות איך אפשר להסתדר איתה.
ניצן הורוביץ: איפה הם נכנסים צפונה בים?
<גיורא רום: הם נכנסים מאזור וינגייט, טסים בגובה רב למדי קצת אחרי כפר-סבא, שם זה עדיין בגובה, פונים ימינה ומגיעים מעל ראש העין, בין ראש העין וכפר קאסם, וממשיכים דרומה.
<גיורא רום: אנחנו גם מפתחים תהליך נחיתה נוסף, שהוא קצת יותר מתוחכם, שבו זה לא יהיה כך אלא אפשר יהיה "לחתוך" את ראש העין ולהצטרף לתהליך הסופי של הנחיתה מנקודה שהיא דרומית לראש העין וכך ייחסך הרעש מראש העין.
<גיורא רום: זה מחייב מכשור מסוים והכשרת טייסים של כל החברות שטסות לארץ, ואנחנו עוסקים בזה, כפי שאנחנו עוסקים בזה כדי לחסוך רעש מתושבי מודיעין.
<גיורא רום: בכל מקום שבו אנחנו יכולים להפעיל תהליך נחיתה שהוא תהליך מתקדם בעולם, שמאפשר להתפתל בין מקומות ולא לטוס מעל מקומות יישוב, אנחנו הולכים על זה.
<גיורא רום: למעשה לגבי מודיעין כבר פיתחנו את זה ונוחתים היום כך.
<גיורא רום: אלא מה, לא כל חברות התעופה כבר יודעות לעשות את זה והטייסים שלהן הוכשרו.
<גיורא רום: אותו דבר נעשה לגבי ראש העין.
ניצן הורוביץ: חלק מהחברות כבר עושות את התהליך המתקדם יותר?
<גיורא רום: אני לא יכול להגיד לך כי זה משתנה מידי יום, אבל יותר ויותר חברות משתמשות בתהליך הזה, שנקרא PBN (Precision Performance Based Navigation), וזה "חותך" לפני מודיעין וחוסך את הרעש ממודיעין.
<גיורא רום: כך או אחרת, בסופו של דבר, חבר הכנסת הורוביץ, כשמטוס בא לנחיתה, תעצמו את העיניים ותחשבו שהוא בא לנחיתה בערפל כבד, לא ביום בהיר, לא בראות טובה, ואתם יושבים בכיסא C17.
<גיורא רום: הוא צריך לבוא לנחיתה על קרן אלקטרונית שמובילה אותו במדויק כך שהוא יוצא מן הערפל בגובה של 35 מטרים ונוגע ב"זברה" של המסלול.
<גיורא רום: הוא לא יכול לפני זה לגשת לפארק שרון או דרומית לכפר שלם או כל מיני דברים כאלה.
<גיורא רום: כך לא נוחתים בבטיחות בעולם.
<גיורא רום: בעולם אתה מתחבר לקרן אלקטרונית ולמעשה מי שמנחית את המטוס זה אפילו לא הטייסים אלא הטייס האוטומטי.
<גיורא רום: זאת הדרך היחידה שהוא יודע לקחת 250 אנשים בבסיס ענן של 35 מטרים ולהניח אותם על המסלול בביטחון.
<גיורא רום: זה קורה 32 מיליון פעמים בשנה בעולם, זה קורה 120,000 פעמים בשנה בישראל.
<גיורא רום: בישראל לא קופחו חייו של אף אדם בסוג התעופה הזה מזה למעלה מעשור, ואני חושב שאפילו הרבה יותר זמן מכך.
<גיורא רום: זה לא בא מעצמו.
<גיורא רום: נושא הבטיחות חשוב מאוד, והבטיחות מגיעה לשיאה בתהליך הנחיתה.
<גיורא רום: זה הקטע by far הכי קריטי, שבו אתה הולך להפגיש את המטוס עם כדור הארץ מחדש, זה הקטע שבו מרווח הטעות הוא כזה.
<גיורא רום: כן דיברתם על זה.
מירי רגב: אנחנו מדברים על כך שבלילה יופסקו הנחיתות.
<גיורא רום: הצגתם לי המצאות, לטוס דרך פארק שרון וכל מיני אזורי טבע.
<גיורא רום: אתם כן דיברתם על זה.
מירי רגב: בגלל שאתה מונית לרגולטור אז אנחנו מבקשים שאתה תציג לנו- - -
<גיורא רום: אני מנסה להסביר לכם- - -
<אפרת לרנר: אתה צריך להיצמד לדין, והדין הוא תמ"א 2/4, שקובעת מה ההסדר, איך יופעל נתב"ג.
<אפרת לרנר: לא יכול עכשיו לבוא הרגולטור, בכל הכבוד, ולהמציא מחדש את הגלגל.
<אפרת לרנר: אם הוא רוצה לשנות סדרי עולם הדרך היא לשנות את תמ"א 2/4.
<אפרת לרנר: צריך לפעול לפי התוכנית.
מירי רגב: לאה קריכלי, תוודאי בבקשה איפה נציגי משרד הפנים.
<ליאת דופור דרור: אני נציגת משרד הפנים.
מירי רגב: כשאני שואלת איפה משרד הפנים בבקשה תעני.
מירי רגב: נציגת משרד הפנים, אני מבקשת להבין אם תמ"א 2/4 מחייבת את הרגולטור, או שהוא עכשיו ממציא לי פה דברים חדשים.
<גיורא רום: בוודאי.
<גיורא רום: תשאלי אותי.
<גיורא רום: התמ"א מחייבת.
מירי רגב: אני רוצה לשאול את משרד הפנים.
מירי רגב: האם הרגולטור היום עובד על-פי תמ"א 2/4?
<ליאת דופור דרור: תמ"א 2/4 קבעה, בפרק ט' שלה, את תבנית התפעול של נתב"ג.
<ליאת דופור דרור: למעשה התמ"א קבעה בקווים כלליים מה היא תבנית התפעול המועדפת, כאשר חלק מהנתונים, או חלק מצורת התפעול נשארה פתוחה.
<ליאת דופור דרור: התמ"א קבעה למשל שבתנאים של עומס אפשר יהיה להפעיל מסלול אחר.
<ליאת דופור דרור: היא לא קבעה מה זה עומס, היא לא קבעה מה הן שעות העומס, היא לא קבעה איך זה מתקיים, כאשר את כל הקביעות האלה קובע מנהל רשות התעופה האזרחית מכוח חוק הטיס.
<ליאת דופור דרור: כלומר הקביעה הזאת לא סותרת את האמור בתמ"א והיא תואמת את ההנחיות שלה.
<אפרת לרנר: זה עומד עכשיו לבירור בבית-המשפט.
<אפרת לרנר: בית-המשפט יצטרך להכריע בשאלות הללו בדיוק.
מירי רגב: התמ"א קובעת לדוגמה שבשעות העומס ינחתו המטוסים גם על כך וכך.
<ליאת דופור דרור: היא לא קבעה מה הן שעות העומס.
מירי רגב: זאת היתה הטעות.
מירי רגב: איך ייתכן שתמ"א לא קובעת ולא מגדירה, לפחות בתקנות, מה הן שעות העומס?
מירי רגב: אנחנו יודעים שבכבישים כאשר המשטרה אומרת שיש שעות עומס זה בין השעה 7:00 לבין שעה מסוימת.
מירי רגב: לא כל היום זה שעות עומס.
מירי רגב: זה בעיה.
מירי רגב: בעצם התמ"א הזאת מיותרת.
מירי רגב: היא בעצם מאפשרת לרגולטור לעשות מה שהוא רוצה ואין לכנסת יכולת לפקח באמת על הרגולטור.
מירי רגב: אם התמ"א הזאת לא קבעה מה הן שעות העומס והאם הם צריכים להגדיר את שעות העומס או לקבל אישור של הכנסת, בעצם הם עושים מה שהם רוצים.
מירי רגב: התמ"א מאפשרת להם לעשות מה שהם רוצים.
מירי רגב: איך ייתכן שהיא לא קובעת מה זה שעות עומס?
<גיורא רום: אגב, אני מוכן לשאול פה שאלה.
<גיורא רום: כבוד היושבת-ראש, המושג "הם עושים מה שהם רוצים", אגיד לכם אל מה הוא מתייחס.
<גיורא רום: הרי בסוף המטוס נוחת, הוא לא נשאר באוויר לנצח.
<ארנון גלעדי: המטוס המלזי נשאר באוויר...
<גיורא רום: פרט למטוס המלזי.
<גיורא רום: המטוס נוחת.
<גיורא רום: זאת אומרת, כאשר אומרים "הרגולטור עושה מה שהוא רוצה" – הוא בסוף צריך להחליט אם המטוס נוחת ממערב או מצפון.
מירי רגב: לא זאת היתה הבעיה.
מירי רגב: הבעיה שלנו היא שבמשך כל הלילה יש נחיתות.
מירי רגב: אתם הפכתם את שעות העומס גם לשעות הלילה בגלל הנוחיות שלכם.
<גיורא רום: לא, לא.
מירי רגב: כן, כי עובדה שגם בלילה אתם נוחתים בכל 5 דקות.
מירי רגב: אם כל היום, מ-5 בבוקר ועד 5 בבוקר למחרת יש אותו קצב של טיסות, המראות ונחיתות, זה אומר שאלו שעות העומס שלכם.
<גיורא רום: הסברתי ואני מוכן להסביר עוד פעם.
<גיורא רום: לא רשות התעופה האזרחית, לא הרגולטור קבע את זה.
מירי רגב: אתם לא קבעתם את זה.
מירי רגב: אתם רק אומרים שזה יגרום נזק למדינת ישראל בעולם בגלל מדיניות השמים הפתוחים ובגלל התחרות.
מירי רגב: אתם לא קבעתם את זה, אתם רק באים לשר ואומרים לו: אתה השר, אני הרגולטור, אני לא אומר 'שעות עומס' אבל אני אומר לך שבמדיניות השמים הפתוחים ובתחרות אתה לא יכול לגרום לסגירת שדה התעופה בשעות הלילה.
מירי רגב: אתה אומר בעצם: כל היום הוא שעות עומס.
מירי רגב: כמה חסרת לי, ברוך בואך חבר הכנסת איתן כבל.
<גיורא רום: זה לא מה שעו"ד לרנר אמרה.
<גיורא רום: את בלבלת פה, לעניות דעתי, ואני מצטער על המילה הזאת, שני מושגים.
<גיורא רום: עו"ד לרנר דיברה על שעות העומס כמסביר נחיתות מצפון.
<גיורא רום: היא לא דיברה בכלל על שעות הלילה.
מירי רגב: מי שדיבר על שעות הלילה זה מישהי אחרת, מיכל רביד מתל-אביב.
<גיורא רום: אבל זה לא נובע מעומס.
מירי רגב: אז זה נובע ממשהו אחר, בשל טיסות ארוכות.
<גיורא רום: ניסיתי להסביר.
<גיורא רום: אני מוכן להסביר שוב.
מירי רגב: לא, אל תסביר שוב, הבנתי, זה נובע מטיסות ארוכות.
<גיורא רום: זה נובע מדברים רבים.
מירי רגב: זה נובע מכך שחוזרים בלילה.
תמר זנדברג: תודה על קיום הדיון הזה.
תמר זנדברג: גם אני, כמו בטח כל היושבים כאן, פתאום לפני שבועיים התחלתי לקבל קריאות וזעקות, ו"רגע, מה קורה?
תמר זנדברג: יש רעש", וגם אני ביום-יומיים הראשונים לא הבנתי מאין זה בא, מאין זה פתאום "נוחת" עלינו.
תמר זנדברג: אבל בתוך זמן קצר למדי התבררה הסיבה, והיא שנפתח המסלול החדש.
תמר זנדברג: זה בדיוק כמו בבדיחה עם הרבי והעז, ואני אומרת את זה במובן הטוב של המילה.
תמר זנדברג: כן, כאשר מתרגלים למצב טוב אז כשחוזר מצב גרוע אז הוא מצב גרוע, אין מה לעשות, והוא מצב גרוע כאילו מחדש.
תמר זנדברג: במקרה הזה הוא לא רק כאילו מחדש אלא גם שמענו כאן – אני מתנצלת שלא שמעתי את דבריו של ארנון גלעדי – בסוף דבריך, אדוני ראש רשות התעופה האזרחית, שמענו שהמצב אפילו הורע עוד יותר מכיוון שמה שקרה מאז שהמסלול הזה היה פעיל ועד היום הוא רפורמת שמים פתוחים, שכל הזמן, באופן רציף, מייעלת מבחינת
תמר זנדברג: כם – סליחה, לא מבחינת
תמר זנדברג: כם – מייעלת מבחינת חברות התעופה- -
מירי רגב: בסדר להגיד שזה מבחינתם.
מירי רגב: הם צריכים לייעל לחברות התעופה, לא לאזרחים...
תמר זנדברג: - -מייעלת מבחינת חברות התעופה את הנצילוּת של המטוסים ומאפשרת להם להמריא וישר אחר-כך לנחות.
תמר זנדברג: כולנו מכירים את זה: אנחנו מגיעים לשדה תעופה, זה כמו אוטובוס – מחכים למטוס, המטוס עוד לא הגיע.
תמר זנדברג: זה לא המצב שהיה בעבר.
<גיורא רום: מה זה חברות התעופה- - -
תמר זנדברג: תן לי בבקשה לסיים את דבריי.
תמר זנדברג: הקשבנו לך ברוב קשב.
מירי רגב: לחברי הכנסת מותר להתפרץ ולדבר.
תמר זנדברג: לא התפרצתי.
תמר זנדברג: אני מדברת בזכות דיבור.
תמר זנדברג: הקשבנו לדבריך ברוב קשב.
תמר זנדברג: אגיד לך מה הרושם שלי.
תמר זנדברג: אני לא מומחית תעופה ואני לא מפקדת ולא גנרלית ולא שום דבר כזה.
תמר זנדברג: בתור מי שמייצגת אזרחים ואזרחיות שיושבים כאן, לא רק את אלה שטסים במטוס אלא גם את הציבור הגדול מאוד, ובעיקר במטרופולין, בעיקר ביישוב עירוני, כשמדובר באנשים רבים מאוד על שטח קטן מאוד, אגיד לך מה הרושם שעולה כאן.
תמר זנדברג: עולה כאן הרושם שאתה מייצג רשות שהיא רגולטור, אבל רגולטור שמקבל סמכות ממקבלי ההחלטות מלמעלה.
תמר זנדברג: אמרת בעצמך שהשר, הממשלה- - -
מירי רגב: לא, רק השר.
<גיורא רום: אני קיבלתי סמכות מכם.
<גיורא רום: אתם, הרשות המחוקקת, נתתם לי את הסמכות.
<גיורא רום: לא השר.
תמר זנדברג: אני מבקשת לסיים את דבריי.
תמר זנדברג: במסגרת הסמכות שניתנה לך אגיד לך מה הרושם שעולה כאן.
תמר זנדברג: עולה כאן רושם שיש דאגה מאוד-מאוד רבה ליעילות ולנצילוּת ולרווחיות של חברות התעופה.
תמר זנדברג: יש כאן דאגה גדולה מאוד לבטיחות ולכך שהקרן האלקטרונית תנחית בדיוק את המטוס, שזה דבר חשוב מאוד-מאוד.
תמר זנדברג: ניתנה פחות מחשבה לשאלה איפה עוברים המטוסים הללו בזמן ההמראה והנחיתה שלהם ולשאלה מה זה עושה מסביב.
תמר זנדברג: אני מבינה שהמסלולים הללו מתוכננים כך, במקום שבו הם נמצאים היום, כפי שהם, אבל אני גם מבינה שלא ניתנה מספיק דעת מראש בעת תכנון המסלולים האלה ובנייתם היכן הם יכולים לעבור והיכן כדאי יותר שיעברו.
תמר זנדברג: כמובן עכשיו המסלול הזה נמצא היכן שנמצא ואין ברירה אלא שהמטוס יעבור במקום בו הוא עובר, ועכשיו אנחנו כבר נמצאים במצב שצריך למצוא פתרונות אחרים, וצריך למצוא אותם, כמו חלוקת העומס, כמו הגבלת שעות מסוימות.
תמר זנדברג: במהלך הדברים שלך ביקשתי- - -
מירי רגב: הוא לא יכול להמליץ על זה כל עוד הוא לא יבין מה הנגזרות למשק ולקשר שלנו עם העולם.
מירי רגב: המשק, הכלכלה והקשר עם העולם הוא דבר חשוב, אבל גם האזרחים חשובים לא פחות.
תמר זנדברג: אני חוזרת ואומרת, הרושם שלנו, ואני בטוחה שאני מדברת לא רק בשם עצמי, שניתנה על כך מחשבה מרובה יותר מהמשקל שניתן לשיקולים האחרים, להשלכות האחרות של הדבר הזה.
תמר זנדברג: במצב הקיים, כשאלו המסלולים שקיימים, ניתן לעשות, כפי שאני מתרשמת כאן מן הדיון, שני דברים: אחת, חלוקת העומס בין המסלולים, ושתיים, הגבלת השעות.
מירי רגב: גם לא בטוח שניתן לעשות.
מירי רגב: את זה צריך יהיה לבחון גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת הקשר שלנו לעולם, גם מבחינת התחרות וגם מבחינת מדיניות שמים פתוחים.
תמר זנדברג: אבל תוך לקיחה בחשבון של שיקולים נוספים.
תמר זנדברג: הדבר השני הוא הגבלת שעות.
תמר זנדברג: אולי אפשר להציג לנו כאן מה קורה בעולם, באילו שעות ממריאים, באילו שעות טסים.
תמר זנדברג: אני משוכנעת שזה לא שדה התעופה היחיד שנמצא בסמוך למטרופולין.
מירי רגב: אבל זה לא רלוונטי.
מירי רגב: כדי להבין באילו שעות טסים צריך להבין היכן הם ממוקמים לעומתנו.
תמר זנדברג: אנחנו לא המדינה היחידה בעולם שיש בה שדה תעופה שממוקם בסמוך למטרופולין.