GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<איתן רז: אחרי כל מבצע אנחנו עושים הפקת לקחים ואכן רוב הדברים שעלו כאן על ידי חבריה כנסת, זה מה שעלה מהסיכום האחרון.
<איתן רז: קודם כל עלה הנושא של חובת שינוי שיטת התנועה.
<איתן רז: אני מזכיר שלפחות 20 שנה יש כל הזמן שינויים ושדרוגים, בעיקר בתשתיות.
<איתן רז: דבר שמביא בסופו של דבר לזה שפעם האנשים היו מגיעים שבוע לפני כדי לתפוס מקום וזה כבר לא קיים.
<איתן רז: יותר נוח להגיע מהבית שעתים לפני האירוע וגם לחזור באותו יום.
מירי רגב: מי כרגע מפקד המתחם, מי אומר מי נכנס ומי לא.
מירי רגב: מי מפקד המתחם?
<איתן רז: מפקד המחוז.
מירי רגב: המשטרה נשאבה לזה כוואקום.
<איתן רז: זו המילה הנכונה.
<איתן רז: אם אנחנו פורטים את זה למילים אזרחיות, המשטרה היא המפיק.
<איתן רז: אנחנו יושבים עם החסידויות, אנחנו יושבים עם הסידורים, כמובן שנעזרים בהמון גופים.
<אלכס ויסניצ'ר: אתה מכיר את השם ישראל דרעי?
<איתן רז: התובנה של השנה הזו, שחייבים לעשות עוד שינוי על בסיס מערך התנועה, שיצקוביץ ממונה עליו, הם עשו מהלך מדהים שאני מקווה שיהיה לכם זמן לשמוע.
<איתן רז: המחוז בעיקרון בעד המהלך הזה.
מירי רגב: לגבי התנועה, אתה מתואם עם משרד התחבורה?
<איתן רז: כן.
מירי רגב: משרד התחבורה הגביר את כמות התחבורה הציבורית למתחם?
<איתן רז: זה שינוי תפיסה מבצעית.
<איתן רז: זה שינוי מהותי.
<אמנון יצקוביץ: יהיה פירוט בהמשך.
<אמנון יצקוביץ: ישבנו, דברנו, יהיה תגבור, יש נציג של התחבורה הציבורית.
<אלכס ויסניצ'ר: הם האחראים ברמה המקצועית.
<אלכס ויסניצ'ר: שני גופים מטעמם עובדים על זה, פיקוד מחוז צפון ואגף התנועה.
<אלכס ויסניצ'ר: אגף התנועה, זה המפתח, ראש אגף התנועה והצוות שלו תומך בהם.
<איתן רז: זה נכון.
<איתן רז: יש מפקד אחד, מפקד המחוז.
מירי רגב: והתנועה כפופה אליו.
<איתן רז: אנחנו מחלקים את זה לשניים.
מירי רגב: כמו שצריך להיות.
מירי רגב: ככה זה עובד.
מירי רגב: רק בתיירות הם לא מכירים את זה.
<איתן רז: יש את כל מה שקשור למתחם של ההר.
<איתן רז: יש ניצב משנה שהוא המפקד ויש מתחם ב', שזה מפקד מתנ"א.
<איתן רז: אבל מפקד יש רק אחד והוא מפקד המחוז.
מירי רגב: מבחינת המשטרה, מפקד המחוז הוא מפקד האירוע.
<איתן רז: אמת.
מירי רגב: מתחת למפקד המחוז כפופים גם התנועה וכל הסדר והמבצעים.
מירי רגב: איפה הפערים שיש כרגע?
<איתן רז: קודם כל נושא האישורים.
<איתן רז: אנחנו בשלב מתקדם של הערכות לחירום, עלו גם פערים, איך אנחנו נערכים במקרה של אסון כזה או אחר, כמו שיש מנהלת אזרחית יש גם מנהלת משטרתית.
מירי רגב: ואתם מנהלים את מד"א, כב"א, תחת המנהלת הזו?
<איתן רז: נכון.
מנחם אליעזר מוזס: מה לגבי החניונים?
<איתן רז: בקטע הזה, יהיה גם יום עיון ויהיה מש"מ, שבועיים לפני כן, כדי לראות שכולם מסונכרנים בנושא של ביטחון ובטיחות.
<איתן רז: כמה הערות לגבי סלילה פה ושם או גדרות, לא אכנס לזה, אלה דברים שכולם יודעים.
<איתן רז: הדבר הכי מהותי, זה מפיק לאירוע.
<איתן רז: אני מלווה את זה כבר מעל 10 שנים, מהחלטת הממשלה, תמיד מעבירים את זה שנה קדימה ומי שנשאר מאחור זו משטרת ישראל.
מירי רגב: מבחינת המשטרה אנחנו סגורים על מפקד המחוז, כמפקד האירוע.
מירי רגב: תכף נשמע לגבי התנועה אוטובוסים.
מירי רגב: במנהלת מבצעית, מתחתכם מד"א וכולם.
מירי רגב: מי מבחינת
מירי רגב: כם הגורם הרפואי?
<איתן רז: מד"א.
מירי רגב: מד"א.
מירי רגב: לא זק"א?
מירי רגב: אני שואלת בכוונה.
מירי רגב: תסמכו עלי שאני יודעת להבחין בין מד"א לזק"א לאיחוד הצלה.
מירי רגב: שאלתי שאלה פשוטה, מד"א זה לא זק"א.
מירי רגב: בתשובת
מירי רגב: כם, מד"א זה לא זק"א.
<איתן רז: אני עובד עם מד"א.
מירי רגב: מבחינתך האחראי הוא מד"א.
מירי רגב: מה זק"א עושה באירוע?
<איתן רז: משתף פעולה עם מה שצריך.
מירי רגב: עזוב אותי עם מה הוא משתף פעולה.
מירי רגב: כשהוא לא משתף פעולה?
מירי רגב: מי אמור להגיד לו שלא יהיה באירוע.
<אלכס ויסניצ'ר: אף אחד.
<אלכס ויסניצ'ר: את לא יכולה להגיד לשום ארגון - - -
מירי רגב: אני לא מכירה את זה.
מירי רגב: אני יודעת, שכשיהיה אסון המוני, לא יהיה לאף אחד בעל בית.
<אלכס ויסניצ'ר: את יודעת כמה אוהלים יש שם?
מירי רגב: משטרת ישראל, מי קובע מי ישב בתוך המתחם ובחמ"ל, מד"א?
מירי רגב: זק"א?
<איתן רז: אצלנו מפקד המחוז.
מירי רגב: כשצריך לפנות מישהו מתוך ההילולה, אתם אומרים למד"א והם אמורים לפנות או להחליט שהם נעזרים בזק"א.
<איתן רז: תשמעו גם את מד"א, מד"א מתחלל עבורנו את הנושא של ניוד, בתי חולים ותיאום.
מירי רגב: מד"א, אתם יכולים לעשות לי סדר לגבי זק"א ואיחוד הצלה?
<גיל מושקוביץ: קודם כל, יש 16 ארגוני הצלה ברחבי הארץ, כולם כפופים למד"א, כולם פועלים תחת המטריה של מד"א.
<גיל מושקוביץ: למשל צוות הצלה מירושלים נמצא כל שנה במירון, יש לנו צוות של צפת שנמצא כל הזמן במירון, יש צוותי הצלה מטבריה, מיבניאל.
מירי רגב: לא מעניין אותי מאיפה יש צוותי הצלה, אני שואלת אותך האם כולם פועלים תחת מד"א.
<גיל מושקוביץ: כל מי שמקצועי ומתאים לפעול תחת מד"א, יכול להעביר את הפרטים של המתנדב, שרוצה לעבוד תחת המטריה של מד"א למשרד הבריאות.
<גיל מושקוביץ: משרד הבריאות יאשר את הכשירות המקצועית שלו ויעביר את הפרטים שלו למד"א.
<גיל מושקוביץ: שנה שעברה הצענו את זה לכל הארגונים, כל ארגון שרצה, העביר את הפרטים של המתנדבים, כל מי שנמצא מתאים וכשיר, עבר, חוץ מארגון אחד, של איחוד הצלה, שבחר לעשות ככל העולה על רוחו.
מירי רגב: אז מה עושים עם איחוד הצלה כדי שלא יעשה מה שהוא רוצה בפעם הבאה?
<גיל מושקוביץ: מבחינתנו, אנחנו מזמינים כל מתנדב, שמשרד הבריאות ימצא אותו כשיר - - -
מירי רגב: אז איחוד הצלה פעל בניגוד להנחיה ובניגוד לחוק?
<גיל מושקוביץ: לצורך העניין, אין חוק והנחיה שקבע אחרת.
<גיל מושקוביץ: אף אחד לא קבע משהו אחר.
<גיל מושקוביץ: לא היה מישהו שכפה על מישהו לעשות משהו או לא לעשות משהו.
<גיל מושקוביץ: המקומות הקדושים, שהיו המפיק, לצורך העניין, בפעם שעברה, קבעו - - -
מירי רגב: מי היה המפיק פעם שעברה?
<אלכס ויסניצ'ר: לא היה מפיק.
<גיל מושקוביץ: יש את ועדת החמישה.
<אלכס ויסניצ'ר: הם היו צוות תיאום, כמו שהיום הם צוות תיאום.
<גיל מושקוביץ: מבחינתי הוא הגורם שהזמין אותי בצורה פורמאלית.
<גיל מושקוביץ: אני עשיתי את התיאומים עם הגורם הפוקד, שהוא משטרת ישראל, אתם עשיתי את התיאומים של הצירים, את כל הפעולות הנדרשות.
<גיל מושקוביץ: יש לנו נציגים בחפ"ק, גם של התנועה, וגם של פיקוד האירוע.
<גיל מושקוביץ: אנחנו עושים אתם את עכל הפעולות, מבחינתי הוא הגורם הפוקד.
מירי רגב: יש מישהו מאיחוד הצלה?
דוד אזולאי: השאלה אם הם הוזמנו?
מירי רגב: לגבי מד"א, אני רוצה לסגור את העניין הזה.
<גיל מושקוביץ: שיהיה ברור, כל מתנדב שמעוניין לפעול במירון, יגיש את הפרטים שלו למשרד הבריאות, יש נוהל מסודר של חוזר מנכ"ל משרד הבריאות בנושא הזה, הוא יעביר את הפרטים שלו, נשמח לקבל את עזרתו בצורה מסודרת.
<גיל מושקוביץ: יש מספיק זמן עד מירון לעשות את זה.
דוד אזולאי: את השירות הזה אתם נותנים תמורת תשלום או בחינם?
<גיל מושקוביץ: אנחנו נמצאים שם תמורת תשלום.
<גיל מושקוביץ: אין מישהו שמתקצב את שירותי מד"א.
<גיל מושקוביץ: מי שרוצה את שירותי מד"א, שוכר אותם.
דוד אזולאי: מי במקרה הזה משלם לכם על השירות?
<גיל מושקוביץ: על שירות האמבולנסים שילם לנו משרד התיירות, המקומות הקדושים.
מירי רגב: האחראי על האירוע.
<אלכס ויסניצ'ר: מי ששילם לכם זה המקומות הקדושים אצל משרד התיירות.
מירי רגב: זה משרד התיירות, מבחינתי זה אותו דבר.
מירי רגב: בעל המאה הוא גם בעל הדעה.
<גיל מושקוביץ: הוא לא משלם עבור החובשים המתנדבים שנמצאים באירוע, אלא על כל המערך, על הכוח השכיר, בדיוק כמו שמישהו מתקצב את השירות.
דוד אזולאי: האם איחוד הצלה קבלו מכם כסף עבור פעילות שהייתה במירון?
מירי רגב: לא, והם גם לא צריכים לקבל.
דוד אזולאי: אני שואל שאלה ורוצה לדעת עליה תשובה.
דוד אזולאי: קבלו כסף או לא קבלו כסף?
<אלכס ויסניצ'ר: לא.
דוד אזולאי: כלומר, כל מערך איחוד הצלה שהיה שם, למעשה פעל בהתנדבות.
<אלכס ויסניצ'ר: הוא תמיד פועל בהתנדבות.
מירי רגב: לפחות מערך אחד אפשר לסגור בדיון הזה, מערך ההצלה.
מירי רגב: מערך ההצלה יפעל על פי הוראות משרד הבריאות.
מירי רגב: קרי, הגורם הרפואי האחראי על כל סוגיית הטיפול הרפואי במירון הוא מד"א.
מירי רגב: תחת מד"א יפעלו הגורמים הנוספים, שזה איחוד הצלה או זק"א, על פי הנוהל של משרד הבריאות.
מירי רגב: הסיכום הזה יועבר גם לאיחוד הצלה ולזק"א, מי מהם שרוצה להיות חלק מהארגון הרפואי במירון, יצטרך להעביר למשרד הבריאות בקשה מסודרת והם אלה שיוכלו להיכנס למירון.
מירי רגב: אני מבקשת ממשטרת ישראל, לוודא ולפקח, שמי שלא ביצע את התיאום כנדרש לא יוכל להיכנס.
מירי רגב: אנחנו לא צריכים עוד בלגן בעניין הזה.
<אלכס ויסניצ'ר: את לא יכולה למנוע מהם להיות שם.
<אלכס ויסניצ'ר: הם יכולים לא לתת שירות, אבל הם נמצאים שם.
מירי רגב: שיהיה שם ולא יתנו שירות.
מירי רגב: מבחינתי, מי שאמור לתת שירות זה מד"א.
<אלכס ויסניצ'ר: אף אחד לא טען שזק"א נתנו שירות רפואי.
מירי רגב: מד"א באו בטענות, שהם עשו דברים בניגוד לסיכומים.
מירי רגב: מד"א הוא הגורם הרלוונטי בעניין, אבל זה מה שקורה בגלל שאין בעל בית.
מירי רגב: זה הסיכום לגבי מד"א.
מירי רגב: עכשיו אני רוצה לשמוע את המשטרה לגבי התנועה.
דוד אזולאי: לא הבנתי את הסיכום.
מירי רגב: על פי חוזר משרד הבריאות, מי שאחראי על הטיפול הרפואי במתחם, זה מד"א.
מירי רגב: אם רוצים איחוד הצלה וזק"א לקחת בזה חלק, חוזר משרד הבריאות אומר, שיפנו בקשה למשרד הבריאות, משרד הבריאות יאשר ויעביר את זה למד"א.
מירי רגב: אז הם יעבדו בתיאום עם מד"א.
דוד אזולאי: במקרה של מירון, הם פונים למשטרה - - -
מירי רגב: אז המשטרה לא יכולה לאשר.
מירי רגב: אנחנו רוצים לעשות סדר בבלגן.
דוד אזולאי: אני בעד לעשות סדר בבלגן, אני שואל שאלה אותך ואת כל היושבים כאן, איחוד הצלה זה ארגון שנותן ציוד רפואי בחינם ללא תמורה.
דוד אזולאי: מישהו מוכן לוותר על השירות הזה במקרה של אסון?
מירי רגב: הוא יעשה את זה תחת הפיקוח של מד"א.
דוד אזולאי: הבעיה שמד"א לא מוכנה לקבל את זה.
מירי רגב: מד"א יקבלו אותם.
<גיל מושקוביץ: חבר הכנסת אזולאי, המידע שהועבר אליך הוא לא נכון.
מירי רגב: תאמין לי, שאם איחוד הצלה יגידו לי, שמד"א לא מקבל אותם, אני אעשה פה סדר.
<גיל מושקוביץ: כל מתנדב שיפנה, יקבל אישור של משרד הבריאות שהוא כשיר מקצועית, יוכל לבוא.
דוד אזולאי: הוא לא מדבר על קבוצת איחוד הצלה וזק"א, אנשים שעושים עבודת קודש.
<גיל מושקוביץ: יש 16 קבוצות הצלה.
<גיל מושקוביץ: נראה לכם הגיוני שכל אחת מ-16 הקבוצות האלה יעשה מה שהוא רוצה?
דוד אזולאי: - - חוץ מאותם שתי קבוצות, זק"א ואיחוד הצלה, אף אחד לא.
מירי רגב: אנחנו נעשה סדר בין כל גורמי ההצלה, זה לא הדיון.
דוד אזולאי: זה חלק מהדיון.
מירי רגב: אין כאן מונופול של מד"א.
מירי רגב: אני לא רוצה להיכנס לזה כרגע.
מירי רגב: מותר לעוד גורמים להיות גורמים רפואיים, מותר למשרד הבריאות להחליט שכולם תקינים ומי שיהיה לו מחיר נמוך, כך האזרחים יוכלו לפנות אליו.
מירי רגב: לכן אין כאן מונופול למד"א.
מירי רגב: אבל משום שבדיון הזה אני לא יכולה לפתור את כל הבעיות על הגב של מירון, אנחנו נלך כרגע סעיף סעיף כדי לעשות סדר רק בנושא מירון.
מירי רגב: מי שמשלם לכם זה משרד התיירות, שאחראי על האירוע.
מירי רגב: גם זק"א וגם איחוד הצלה, יעבדו בתיאום אתכם במתחם.
דוד אזולאי: למה שלא יצא מכרז שמי שרוצה להתמודד, שיתמודד.
<גיל מושקוביץ: אין בעיה.
<גיל מושקוביץ: שיבחרו מי שהם רוצים.
מירי רגב: שיבחרו מי שהם שרוצים, אבל כרגע - - -
דוד אזולאי: סליחה, איך יכול להיות, אם אין מכרז, אף אחד לא יכול להתמודד.
דוד אזולאי: זה אומר שיש בלעדיות למד"א.
<גיל מושקוביץ: הצענו הצעת תקציב מסודרת, אם רוצים לבחור גורם אחר שיעשה את כל האירוע, בבקשה, שיבחרו.
<גיל מושקוביץ: אם מד"א יעשה אותו, הוא יעשה אותו ואנחנו מזמינים כל אחד לבוא ולסייע לנו, בתנאי שיעמוד בסטנדרטים שמשרד הבריאות קובע.
מירי רגב: מד"א מבחינתי בשלב זה אחראי על האירוע.
מירי רגב: אם יצא מכרז וייקבע אחרת, ייקבע אחרת.
מירי רגב: כרגע האחריות על האירוע מבחינה רפואית, על מד"א.
מירי רגב: זק"א וארגוני ההצלה השונים יתואמו יפעלו מול מד"א.
מירי רגב: אני רוצה להבין מה קורה לגבי התנועה.
<יהודה פרץ: ברשותך אני מבקש מילה.
<יהודה פרץ: שמי יהודה פרץ מיחידת האבטחה במשטרה.
<יהודה פרץ: לגבי זק"א, הארגון הזה מתנדב במשטרה והוא נמצא שם לא למטרות בריאות.
<יהודה פרץ: הוא נמצא שם לאיתור ילדים, נמצא שם - - -
מירי רגב: סליחה, כל מה שאתה אומר לי עכשיו, תתאם מול מד"א.
מירי רגב: אני לא מתכוונת להגיע למצב שאני אתאם מול הגורמים.
<אלכס ויסניצ'ר: זה לא שייך לפעילות של מד"א.
<אלכס ויסניצ'ר: הם אוספים ילדים שהולכים לאיבוד.
מירי רגב: אם זק"א עובד תחת פיקוד של משטרת ישראל ולא מתעסק עם הנושא הרפואי, אז אין בעיה.
מירי רגב: עכשיו לגבי התנועה.
<אמנון יצקוביץ: מבחינת מערך התנועה, אנחנו מערך שפועל תחת פיקודו של מפקד המחוז הצפוני, שהוא מפקד כל המערך.
<אמנון יצקוביץ: בהיבט התנועה יש את ראש אגף התנועה, שהוא המפקד הכולל.
<אמנון יצקוביץ: מפקדי המשנה, שבעצם אני מפקד המשנה שלו עם עוד קצין נוסף.
<אמנון יצקוביץ: הנושא של תפיסת החניונים, כמו שציין חבר הכנסת מוזס, הוא נכון.
<אמנון יצקוביץ: ביום שישי, יום לפני האירוע, שלושת החניונים שהיו שם היו בתפוסה של 50%.
<אמנון יצקוביץ: כתוצאה מזה הגענו לתובנה אחת מרכזית.
<אמנון יצקוביץ: גם מתוך סקר שעשינו, גם מתוך עבודה של סטודנטים של הטכניון שליו אותנו בשנה שעברה, הבנו ש-20% מהאוכלוסייה שמגיעה בכלי רכב פרטיים, שמייצרת לנו 80% מתוך כלי הרכב, יוצרים לנו את הבעיה המרכזית.
<אמנון יצקוביץ: בתחבורה הציבורית מגיעים 80% מהאוכלוסייה ובכלי רכב מגיעים 20%.
<אמנון יצקוביץ: הפועל היוצא מתוך זה, קבלנו החלטה שבשנת 2014 כלי רכב פרטיים לא יגיעו להר מירון, לא יגיעו לחניונים.
<אמנון יצקוביץ: זו ההחלטה.
<אמנון יצקוביץ: ישבנו עם משרד התחבורה, דרור גנון מייצג אותם, אנחנו מתואמים וסגורים אתם.
<אמנון יצקוביץ: עשינו מספר מהלכים כאשר המהלך המרכזי זה להגביר את כמות השאטלים שיהיו למירון לטובת האוטובוסים.
<אמנון יצקוביץ: אוטובוס זה 50, שאטל זה 50 פלוס, שנוכל לעמוד בתנאים האלו.
<אמנון יצקוביץ: דבר נוסף, תגבור הקווים הסדירים שיש ברחבי הארץ מהמקומות שמועדים לכיוון הר מירון ובחינת של הוספת קווים מערים סמוכות, שאין מהם תחבורה ציבורית סדירה שמובילה להר מירון.
<אמנון יצקוביץ: גם פה יינתן המענה, על מנת שכולם יוכלו להגיע לאן שצריך להגיע, להר מירון.
<אמנון יצקוביץ: המשמעות שיש לזה מבחינת התנועה, נמנע מכלי רכב פרטיים להגיע במעגלים הרחוקים יותר.
<אמנון יצקוביץ: כמובן נצטרך את הסיוע של חברי הכנסת שנמצאים פה, לסייע מול הציבור החרדי.
<אמנון יצקוביץ: ישבנו גם עם נציגים של העדה החרדית על מנת ליצור את המנוף המרכזי לסוגיה הזו וכדי למנוע מהם להגיע לכיוון ההר.
<אמנון יצקוביץ: לסיכום, אנחנו רוצים לממש את כל נושא ההפרדה בין כלי הרכב להולכי הרגל, זה בנושא של בטיחות.
<אמנון יצקוביץ: לכן עשינו גם הפרדה בין השאטלים, אלו שעולים לחניונים ומורידים את המבקרים שמגיעים להר, בין אלו שמגיעים להר, כדי שלא ייווצר הלחץ, כמו שהיה בשנה שעברה, שאנשים עמדו בפקקים.
<אמנון יצקוביץ: אני מזכיר שהיה שרב כבד מאד, אנשים ירדו מההר, המדרכות היו צרות מלהכיל את האנשים, הם ירדו לכביש ואז האוטובוס נכנס פנימה.
מירי רגב: קודם כל זה מצוין מה שעשו מבחינת תחבורה.
<אלכס ויסניצ'ר: אני לא יודע מה הבנת ממה שהוא אמר, אני לא הבנתי.
מירי רגב: אני לא יודעת מה אתה הבנת, אני הבנתי, יגידו לי משרד התחבורה אם אני טועה, שתהיה יותר תחבורה ציבורית, יהיו שאטלים לכניסה לתוך החניונים, יהיו פחות רכבים פרטיים.
<אמנון יצקוביץ: לא יהיו בכלל.
מירי רגב: לא יהיו בכלל רכבים פרטיים, כל סוגיית הרכבים הפרטיים תצטרך להיסגר מול הרבנים של האזור ועל זה חבר הכנסת מוזס ייתן לנו תכף תשובה.
<אמיר הלוי: פנינו גם לגבי מחירים מוזלים, כולל לשקול נסיעה בחינם, שזה המחסום הכי גדול, כדי לעודד ולתמרץ את הציבור להגיע בתחבורה ציבורית, כולל התיאום עם החסידויות.
<אמיר הלוי: זה אחד הדברים שאנחנו צריכים עליו תשובה ממשרד התחבורה.
<אמיר הלוי: למרות שאנחנו גוף שאחראי על הכול, אנחנו צריכים את התשובות שלהם.
<אלכס ויסניצ'ר: כל המנגנון הזה, צריך לבנות אסטרטגיה מאד רצינית.
<אלכס ויסניצ'ר: חלק מהאסטרטגיה זה מה שציין עכשיו יצקוביץ.
<אלכס ויסניצ'ר: בעבר, הציבור של החניונים בכלל לא טופל.
<אלכס ויסניצ'ר: אפשר לפתור את העניין של החניונים רק באופן ברור ניקח את החניונים, נכשיר אותם לכל השנה לשימוש, גם להילולה וגם לכול השנה.
<אלכס ויסניצ'ר: 2 מיליון אזרחים מבקרים את המקום הזה בשנה.
<אלכס ויסניצ'ר: על מנת לפתור את זה, פתרנו את הבעיה של הפרדת התנועה, מבחינת הולכי רגל ורכבים על ידי אותה מנהרה.
<אלכס ויסניצ'ר: דבר שני, צריך להקטין את כמות הרכב הפרטי שמגיע לשם.
<אלכס ויסניצ'ר: משרד התחבורה עושה מעל ומעבר, עם השאטלים, שהיא גם נותנת אותם בחינם.
<אלכס ויסניצ'ר: אבל זה לא מספיק, זה גם לא התפקיד שלהם, הם צריכים להיות אחראים שכל הלוגיסטיקה תעבוד.
<אלכס ויסניצ'ר: הבסיס של זה, זו עבודה יותר יסודית.
מנחם אליעזר מוזס: הוא מתכוון להכשרת החניונים.
מירי רגב: הכשרת החניונים, אם היא תיעשה עד מאי, מצוין.
מירי רגב: אם היא לא תיעשה עד מאי - - -
<אלכס ויסניצ'ר: היא תיעשה.
<אלכס ויסניצ'ר: היא תעשה כמו בכל שנה, אבל זה לא מספיק.
מירי רגב: מה אתה רוצה עוד?
מירי רגב: תגיד לי מה אתה מציע בנושא התנועה, כדי שייתן פתרון למה שהעלה חבר הכנסת מוזס.
<אלכס ויסניצ'ר: יש לי הצעה לפתרון של כל המקום הזה.
מירי רגב: אבל אני לא יכולה לפתור עכשיו את כל המקום הזה.
<אלכס ויסניצ'ר: אבל משם צריך להתחיל.
מירי רגב: אבל לא נפתור את זה עד מאי.
מירי רגב: אני שואלת אותך עכשיו, להילולה הקרובה, איך אתה מתכוון לפתור את בעיית התנועה להילולה הקרובה.
<אמנון יצקוביץ: זה לא תפקידו לפתור את בעיית התנועה.
<אמנון יצקוביץ: בסופו של דבר, המרכיב המרכזי בתוך האחריות המבצעית - - -
דוד אזולאי: חזרנו לנקודת המוצא.
<אמנון יצקוביץ: נכון, כי הוא לא יכול להנחות אותי מה לעשות.
דוד אזולאי: זה מה ששאלתי בתחילת הדיון, האם הם יכולים להנחות את המשטרה?
<אמנון יצקוביץ: אלכס צריך לתת לי את הכלים לעשות את זה.
<אמנון יצקוביץ: פניתי גם בעבר, כדי להקל שם על המנהרה, שזה מבורך - - -
<אלכס ויסניצ'ר: למה לא לציין שעשינו דיון, הבאנו אליו את כל הכוחות, מד"א, מכבי אש, משטרה, עשינו סימולציה של תנועות וכן הלאה.
<אלכס ויסניצ'ר: יושבת הראש שואלת איך נקיים את ההילולה.
<אלכס ויסניצ'ר: כמו שקיימנו אותה בשנה שעברה, אבל זה לא מספיק.
<אמנון יצקוביץ: בסופו של דבר, אם אנחנו נותנים את הקביעה שכלי רכב פרטיים לא יגיעו, אנחנו יודעים שכמות כלי הרכב הפרטיים הייתה 80% מכל אוכלוסיית כלי הרכב שהגיעו ואנחנו נצמצם אותה ויש הבנה בציבור.
מירי רגב: ובאותם חניונים יהיו שאטלים?
<אמנון יצקוביץ: בחניונים הקיימים היום יהיו שאטלים לטובת האוטובוסים שיגיעו.
<אמנון יצקוביץ: הציבור שיגיע באוטובוסים, אם באוטובוסים פרטיים ואם בתחבורה ציבורית סדירה, יקבלו את המענה.
<אמנון יצקוביץ: תחבורה ציבורית סדירה נכנסת לתוך מעגל התנועה, לצורך העניין לתוך חניון, אוטובוסים פרטיים, לא משנה מאיפה, שאנחנו מגדירים כצרכני חניה, לא יעלו לאזור ההר.
מירי רגב: מי כן יעלה לאזור ההר?
מירי רגב: מה יביא את האנשים להר?
<אמנון יצקוביץ: שאטלים בלבד.
מירי רגב: שאטלים מהחניונים.
<אמנון יצקוביץ: מי שייכנס לתוך המעגל המרכזי זו תחבורה ציבורית סדירה שתגיע מרחבי הארץ.
מירי רגב: חבר הכנסת מוזס, הפתרון שמציע יצקוביץ מקובל עליך?
מנחם אליעזר מוזס: זה מאד מקובל, אבל מה אנחנו עושים עם קשישים ונכים שלא יכולים לנסוע - - -
מירי רגב: בלי דרמה.
מנחם אליעזר מוזס: קשישים ונכים זו דרמה?
<אמנון יצקוביץ: נכים שיש להם בעיה ולא יכולים לנוע, יוקצה להם מקום חניה מסודר לנכים.
<אמנון יצקוביץ: אנחנו יודעים שהחניון של הנכים, עמד סביב השעון על 200 כלי רכב, אנחנו מכשירים מקום שיכול להכיל מעל 300 מקומות.
מירי רגב: מה עם הרבנים?
מירי רגב: ייכנסו עם הרכבים שלהם פנימה?
<אמנון יצקוביץ: זו אחריות של המחוז הצפוני, אני לא מתעסק עם זה בכלל.
מירי רגב: תלוי אם זה הרב פינטו או לא.
<אלכס ויסניצ'ר: לפני ההילולה הם מתבקשים לעשות רשימה של אנשים שהם רוצים להכניס, זה קיים 6 שנים וזה עובד.
מירי רגב: מאה אחוז, אני בעד VIP .
<אלכס ויסניצ'ר: אין פרוטקציות, אין גם מה שהיה בעבר, ששילמו כסף בעד הכניסה.
מירי רגב: מי קובע את רשימת האח"מים לכניסה למחוז?
<איתן רז: מחוז צפוני.
מירי רגב: הרבנים פונים אליכם?
מירי רגב: אם הרב נכנס, אתה מקבל ברכה.
מירי רגב: אם אני נכנסת, אתה מקבל חוק שיטור עירוני.
מירי רגב: זאת אומרת שאני צריכה להתחנף למשטרה כדי להיכנס פנימה?
מירי רגב: אין מדיניות של שר, אלא שלכם?
<איתן רז: לגבי הרבנים ומורשים להיכנס, המקומות הקדושים עושים את החשבונות שלהם והם לא פונים למשטרה - - -
<אלכס ויסניצ'ר: אתה לא צודק.
<אלכס ויסניצ'ר: מה זה החשבונות שלהם?
<איתן רז: דבר שני, יש דרך למאובטחים, כמו חברי כנסת, דרך שהיא בשליטה מלאה של משטרת ישראל.
מירי רגב: יש הבדל בין לאבטח את האח"מים לבין לקבוע מיהם האח"מים.
מירי רגב: לא שאלתי שאלה על האבטחה.
מירי רגב: אני יודעת שאתם עושים אבטחה מעולה תודה לאל.
מירי רגב: שאלתי שאלה פשוטה, מי קובע מיהם האח"מים שנכנסים ברכב פרטי.
מירי רגב: זה בסדר שזה המקומות הקדושים, טוב שכך, אוי ואבוי אם המשטרה הייתה קובעת.
מירי רגב: אני רוצה שהמקומות הקדושים ייקבעו.
מירי רגב: כמוש מרכז ההסברה קובע מיהם האח"מים שנכנסים להלוויה של שרון, טוב שכך.
מירי רגב: אני רוצה שהמקומות הקדושים, קרי, משרד התיירות, יקבע מיהם האח"מים, מיהם הרבנים, מיהם חברי הכנסת, מיהם אותם אנשים שיכולים להיכנס עם רכב פרטי.
מירי רגב: זה בסדר גמור וכך זה יהיה.
מנחם אליעזר מוזס: לא קבלתי תשובה על קשישים ועל נכים.
מירי רגב: תכף נסכם גם את זה.
מירי רגב: אני כבר אומרת לך, שאיך שאתם מתארגנים עם השאטלים מקובל עלי ונראה לי נכון.
מירי רגב: מי שייכנס פנימה למתחם עצמו, אלה אותם אח"מים, שיקבעו על ידי אותה הוועדה של המקומות הקדושים, הם יועברו בצורה מסודרת למשטרה והיא תדאג שהם ייכנסו.
מירי רגב: אותם אנשים שייכנסו יהיו רבנים, וגם גורמים אחרים.
<איתן רז: והם ייכנסו בתיאום עם המחוז הצפוני ויגיעו בצירים שאנחנו נודיע מהיכן להגיע.
<איתן רז: מי שלא יגיע מהם, לא יוכל להיכנס.
מירי רגב: כך צריך להיות.
<איתן רז: כדי לא להפריע לתחבורה הציבורית.
מירי רגב: דבר נוסף שלא נתתם לי תשובה עליו, האם יהיה שאטל מיוחד מהחניה לזקנים ונכים, האם אתם יכולים לחשוב על שאטל כזה?
ישראל אייכלר: זה היה בעבר.
מירי רגב: האם אתה יכול לדאוג לזה, שבמקום שכל אחד ייכנס עם הרכב הפרטי שלו, יהיה שאטל נניח כל שעה עגולה, או כל שעתיים, שיהיה מיוחד לנכים ולקשישים.
<אמנון יצקוביץ: יש רכבים של עזר מציון - - -
<אלכס ויסניצ'ר: למה שכבודו לא יגיד שכל שתי שניות מורידים שם אוטובוס.
<אמנון יצקוביץ: קודם כל יש כלי רכב של עזר מציון, שעושים שם שירות מצוין בהתנדבות ונותנים את הפתרון לכל האנשים עם המוגבלויות.
מירי רגב: אני לא רוצה התנדבות.
מירי רגב: בהתנדבות, הם לא יוכלו להסביר למה הנכה נפל.
מירי רגב: בגלל זה הצבא לא אוהב מתנדבים וגם אתם לא.
מירי רגב: לא כל אחד יכול להתנדב בלי שיש לו כיסוי.
מירי רגב: לכן, אתה תסגור עם עזר מציון - - -
<תומר רוזנר: המקומות הקדושים צריכים לקחת על זה אחריות.
מירי רגב: אנחנו נדאג לזה, שהמקומות הקדושים ומשרד התיירות - - -
<אמנון יצקוביץ: אגב, הם באים באמצעותם.
מירי רגב: המשרד האחראי, קרי, משרד התיירות, צריך לסגור עם עזר מציון, שיכין שאטלים כל שעתיים מהחניונים.
<אמנון יצקוביץ: התדירות היא מאד גבוהה, יותר מכל שעתיים.
מירי רגב: אבל זו תהיה אחריות ולא התנדבות.
<אמנון יצקוביץ: הם אחראים ועושים את זה.
<אמנון יצקוביץ: ישראל דרעי עושה את זה כל שנה.
מירי רגב: הוא ימשיך לעשות את זה רק באישור.
<אלכס ויסניצ'ר: אם זה יהיה בתשלום, הוא לא יוכל לעשות את זה.
מירי רגב: אז תדאג למישהו שיוכל לעשות את זה בתשלום.
<אמנון יצקוביץ: המלצנו ופנינו לכולם לבחון אפשרות, כדי להקל על האוכלוסייה שהולכת בתוך המנהרה המדהימה שיש שם, גם על גשר עילי, בגלל כמות האוכלוסייה.
<אמנון יצקוביץ: זה בבחינה.
<אמנון יצקוביץ: לגבי הנושא של תשתיות בחניונים - - -
מירי רגב: אני לא רוצה להיכנס לזה, אני לא מנהלת את האירוע.
מירי רגב: את זה צריך לעשות מנהל האירוע, משרד התיירות.
מירי רגב: על זה אני אשלח מכתב לראש הממשלה.
דוד אזולאי: אני רוצה לברך על הדיון הזה, טוב שהדיונים האלה נעשים בוועדת הפנים.
דוד אזולאי: מי שמכיר קצת את העלייה למירון בל"ג בעומר, יודע שמדובר על מאות אלפי אנשים, במסגרת של 24 שעות, שכולם רוצים להגיע למקום.
דוד אזולאי: אין ספק שבשנים האחרונות אנחנו שומעים פה המון ביקורת, אבל צריך לזכור שנעשו שינויים רציניים ביותר במקום הזה, מלפני עשר שנים לעומת השנים האחרונות.
דוד אזולאי: מעבר למנהרה, מעבר להתארגנות של התחבורה הציבורית והגישה למקום, זה שונה, יש מה לתקן וחשוב שנתקן ונעמיד את הדברים האלה.
דוד אזולאי: הדיונים האלה, הם תרומה לכך שיש שיפור בגישה למקום הקדוש הזה.
ישראל אייכלר: רק שלא יקלקלו את מה שכבר נעשה.
דוד אזולאי: אחד הדברים שאני רוצה לדבר עליהם, דברו כאן על מניעת כניסה של רכבים פרטיים למקום, זו פעולה מבורכת.
דוד אזולאי: אבל צריך להיות מענה לאותם אנשים שלא יכולים להגיע ברכבים פרטיים כי מונעים מהם.
דוד אזולאי: המשמעות היא לתת תנאים נוחים באותם חניונים של אוטובוסים, שמגיעים, שלא יצטרכו להמתין ושהתחבורה תזרום.
דוד אזולאי: לצערי הרב, בשנה האחרונה, המצב לא היה בדיוק טוב.
דוד אזולאי: אנשים חיכו למעלה 7 שעות לאוטובוס כדי שייקח אותם.
דוד אזולאי: ברגע שאתה אומר לא לרכבים פרטיים, אז משרד התחבורה, יחד אתכם, צריך לתת מענה.
<אמנון יצקוביץ: הם חיכו 7 שעות לאוטובוס כי כל הציבור היה על הכביש ולא נתן לאוטובוסים לעבור.
<אמנון יצקוביץ: זו בעיה.
ישראל אייכלר: זה לא צריך לקרות.
דוד אזולאי: בשביל זה אתה נמצא שם.
דוד אזולאי: בשביל זה האחריות עליך, כדי שתמנע את המצב הזה, כדי שהתחבורה הציבורית תוכל לזרום בצורה חופשית ושהולכי רגל לא ימנעו מהתחבורה הציבורית לנוע.
דוד אזולאי: זה התפקיד שלכם לא של אף אחד.
דוד אזולאי: דבר נוסף שאני חושב שלא מנצלים אותו, דברתי עם אנשי משרד התחבורה, זו הרכבת.
דוד אזולאי: יש רכבת במדינת ישראל, הרכבת לא מגיעה למירון, היא מגיעה לחיפה, לנהריה עוד מעט תגיע לכרמיאל.
דוד אזולאי: הרכבת לא מנוצלת.
דוד אזולאי: את אותם שאטלים, שמעבירים מאותם חניונים, להביא אותם לתחנת הרכבת, כשהאזרח יודע שהוא עולה לרכבת ומיד ברדתו מהרכבת יש לו אוטובוס שמביא אותו עד מירון - - -
<אמנון יצקוביץ: אני לא הכתובת.
מירי רגב: אמרת משהו נכון.
מירי רגב: משרד התחבורה, אם אפשר התייחסות למה שאמר חבר כנסת אזולאי לגבי אוטובוסים שייקחו מתחנת הרכבת למירון.
דוד אזולאי: נושא נוסף זו הרשות המקומית והתושבים במקום.
דוד אזולאי: זה לא סוד שאותם תושבי המקום באותו שבוע, עוברים תקופה קשה ביותר, כולל נזקים.
ישראל אייכלר: על כל עם ישראל תקופה כזו קשה, הם עושים הרבה כסף.
דוד אזולאי: הרב אייכלר, לא הכול כסף.
דוד אזולאי: נגרמים לאנשים שם נזקים בבתים, בגינות, חשוב מאד למצוא את הדרך לשפות את אותם אנשים.
ישראל אייכלר: תנסה לשכור חדר, תדע מה זה לשפות.
דוד אזולאי: אני יודע, בתוך עמי אני יושב.
דוד אזולאי: זכיתי והקדוש ברוך הוא יזכה אותי שאמשיך הלאה לבקר במירון כל שנה ושנה.
ישראל אייכלר: אבל אני בטוח שאתה לא משלם על חדר.
דוד אזולאי: קיימנו לא פעם דיון כאן בנושא של הרשות המקומית.
דוד אזולאי: הרשות המקומית משקיעה המון כסף, יושב כאן הממונה על מחוז של משרד הפנים, שבוודאי יכול להגיד, מה מוציאה הרשות המקומית לקראת האירוע הזה.
דוד אזולאי: מידי פעם זורקים להם עצם מהרזרבה, שאם יש הם מקבלים ואם אין הם לא מקבלים.
דוד אזולאי: גם על הנושא הזה צריך לתת את הדעת.
דוד אזולאי: בנושא של כניסת אח"מים, נכים, קשישים, אדמו"רים, לצערי הרב לא שמעתי כאן תשובה הולמת או מענה הולם לאותם אנשים.
דוד אזולאי: אני חשוב שזה חייב לבוא על פתרונו.
דוד אזולאי: כשמדובר על איש נכה, שלא יכול לעלות עם הרכב שלו, צריך לתת לו מענה.
דוד אזולאי: נושא אחרון, לגבי השירות הרפואי.
דוד אזולאי: עם כל הכבוד למד"א, שעושה עבודת קודש ואני מברך על זה וחושב שצריך לתת להם.
דוד אזולאי: אבל צריך לזכור, יש ארגונים, כמו איחוד הצלה וכמו זק"א, שעושים עבודת קודש בהתנדבות, ללא תמורה ועומדים בכל התקנים הנדרשים.