GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רב טפסר שחר איילון: בישובים החקלאיים המרוחקים חסרות לנו תחנות ואנחנו הולכים להקים תחנות בישובים הערביים וגם בישובים הדרוזים.
<רב טפסר שחר איילון: נקים תחנות גם בישובים החרדיים כמו אלעד, גבעת שמש בבית שמש, באזור עוספייה, באזור ג'וליס.
<רב טפסר שחר איילון: את המקומות הללו סימנו בתרחיש ייחוס מסודר וכבר השנה אנחנו הולכים בעזרת בנייה מואצת להקים שלוש תחנות חדשות בחודש פברואר.
<רב טפסר שחר איילון: בחמש השנים הקרובות נפתח עוד 34 תחנות.
<רב טפסר שחר איילון: בבקעה אל גרביה, באור עקיבא, בעוספייה, באזור ג'וליס.
מירי רגב: תעדכנו אותנו כשאתם חושפים את התחנות האלה.
<רב טפסר שחר איילון: נעדכן אתכם בשמחה.
מירי רגב: אנחנו הולכים לעשות סיור עם המפכ"ל או עם המשטרה כדי לראות את הטיפול של המשטרה במגזר הערבי.
מירי רגב: זאת אחת הסוגיות שעלו על ידי חברי הכנסת הערבים וגם בעקבות התחנה שהקמתם לא מזמן בטירה, אם אני לא טועה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: במגזר הערבי הקמנו אורגנים שלמים ומושקעת שם הרבה עבודה.
מירי רגב: אנחנו הולכים לראות את זה.
מירי רגב: האם יש איזושהי כוונה שבאותו מרחב של המשטרה תהיה גם תחנת כיבוי אש?
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: קחי את בקעה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: שם יש מד"א וכב"ה וכולם באותו מקום.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כך אנחנו עובדים.
יעקב אשר: איגום המשאבים של מד"א, כב"ה ומשטרה, הוא דבר חכם ונכון.
מירי רגב: הכול באותו מתחם.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו קטנים אבל אנחנו בונים את עצמנו.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו הולכים להוציא 800 לוחמי אש בטר"ש הקרוב כאשר הקורס האחרון, ס"ה ו-ס"ו, שתי לוחמות אש מהקורס האחרון נמצאות כאן אתנו, סיים אתמול בטקס בכרמל בו הייתה השריפה.
<רב טפסר שחר איילון: לגבי הכיבוי האווירי.
<רב טפסר שחר איילון: על פי ההחלטה הוטלה המשימה על חיל האוויר ויש כיבוי אווירי.
<רב טפסר שחר איילון: הכיבוי האווירי היום מונה שבעה מטוסים.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו הצבענו על צורך של הכפלת הכיבוי האווירי ל-14 מטוסים.
מירי רגב: אלה שבעה מטוסים שמן הסתם מתוחזקים על ידי חיל האוויר.
<רב טפסר שחר איילון: על ידי חברת כימניר.
<רב טפסר שחר איילון: מי שזכה במכרז זאת חברת אלביט.
<רב טפסר שחר איילון: המכרז הזה מסתיים באמצע 2015 ואנחנו מבקשים כבר לעשות מכרז חדש ולהגדיל ולהכפיל את כמות המטוסים ל-14 מטוסים.
<רב טפסר שחר איילון: יש לנו מטוסים טובים ואנחנו רוצים להכפיל את מספרם ולקבל עוד ארבעה מסוקים.
<רב טפסר שחר איילון: כנראה שבנושא הזה, בהוראת השר, אנחנו עושים שיתוף פעולה עם משטרת ישראל כך שהמסוקים יהיו ורסטיליים גם לכיבוי וגם לתצפית.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה לא מתקציב הכיבוי אלא זה תקציב שהבאנו, תקציב קואליציוני, כדי לחדש את צי המסוקים של משטרת ישראל אבל הם יהיו יותר חזקים כך שישמשו גם לכיבוי והצלה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אלה מסוקים יותר חזקים.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אני מחליף את כל צי המסוקים של המשטרה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: בכסף שהבאתי מהבית נחליף אותם אבל לפחות שניים יהיו חזקים כדי שייתנו פתרון גם לכבאות והצלה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה יהיה במהלך השנה הקרובה.
מירי רגב: למה חיל האוויר, שמתחזק כל הזמן את המטוסים, לא יכול לתת לכם את השירות הזה?
מירי רגב: בחירום הם יכולים לעלות לאוויר יותר מהר.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: חיל האוויר בחירום ייתן את המסוקים שלו ויסייע לנו.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: מטוסי הכיבוי הם מטוסים שהתמחו ועשו עבודה מצוינת וראינו אותם מאז נכנסו.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: הטייסים הם טייסי חיל האוויר שעובדים עכשיו בכימניר.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: יש שם קצין בכיר של חיל האוויר שמפקח על העבודה שלהם.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כל הנושא של העברה מחיל האוויר אלינו, זה תהליך שייקח זמן מה.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו חייבים להגדיל וגם לחדש את צי הרכב שלנו.
<רב טפסר שחר איילון: יש לנו כבאיות ישנות.
מירי רגב: בקושי עולות בעליות לצפון.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אבל הן עושות טוב את הירידות.
מירי רגב: כן, אבל מה זה עוזר?
מירי רגב: בדרך כלל השריפה היא בעלייה.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו רוכשים אותן וזה בתהליך התפתחות.
<רב טפסר שחר איילון: אמרתי, זה פער שצריך להשלים אותו.
מירי רגב: כמה כבאיות אתם צריכים?
<רב טפסר שחר איילון: עוד כ-115 כבאיות באופן מידי.
מירי רגב: הכבאיות זה מה שראינו היום בתצוגה.
מירי רגב: זה בעצם הדגם החדש.
<רב טפסר שחר איילון: זה הדגם החדש.
<רב טפסר שחר איילון: כבאיות, מנופים, רכבים ייעודיים.
<רב טפסר שחר איילון: כל הנושא הזה עולה ממון רב.
<רב טפסר שחר איילון: לוקח הרבה זמן לבנות כבאית והיא לא מגיעה מהמדף.
<רב טפסר שחר איילון: זה פער שאני רוצה להציג אותו.
<רב טפסר שחר איילון: השקעה בלוחם.
<רב טפסר שחר איילון: עדיין לא ייצבנו את כל מה שקשור למשכורות ולזכויות הכבאים.
<רב טפסר שחר איילון: היום בוועדות נוספות – בוועדת העלייה – נדון איך קולטים עולים חדשים, איך שומרים על בריאותו של הלוחם.
<רב טפסר שחר איילון: נושא בריאותו של הלוחם לא סגור ואנחנו צריכים לטפל בו.
<רב טפסר שחר איילון: יש שם הרבה מאוד פערים.
<רב טפסר שחר איילון: גם נושא השכר של הלוחם עדיין במעבר בין האיגודים לבין המדינה וצריך להשלים את הדברים האלה.
מירי רגב: לא הבנתי מה אתה אומר.
מירי רגב: השכר של הלוחמים.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו עדיין מטפלים כדי שכל המערך הזה של שכר הכבאים יעבור בצורה מסודרת ויושלמו כל הדברים שקשורים במעבר לתשלומים על ידי הממונה על השכר.
<רב טפסר שחר איילון: את זה צריך להשלים.
מירי רגב: יש כבאים שמשתכרים שכר מינימום?
<רב טפסר שחר איילון: לא.
מירי רגב: בצבא יש נגדים שמקבלים שכר מינימום.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: גם במשטרה.
מירי רגב: המשטרה מטופלת עכשיו כמו הצבא בעניין השכר, אבל לגבי הכבאים לא ידעתי שיש כאן בעיה של שכר.
<רב טפסר שחר איילון: יש בעיה.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו צריכים לעשות מיפוי מלא של השכר שהיה להם בעבר.
<רב טפסר שחר איילון: המיפוי הזה נעשה בשני מקומות, בשתי תחנות, ועדיין לא נעשה מיפוי בכל הארץ.
<רב טפסר שחר איילון: צריך לסיים את המיפוי ולהרחיב אותו.
יעקב אשר: ההעסקה הקודמת הייתה של הרשויות המקומיות.
<אבי אנקורי: מיפוי השכר בארץ יפתור את כל בעיות השכר.
<אבי אנקורי: אנחנו לא חיים עם שכר מינימום.
<אבי אנקורי: אנחנו חיים טוב.
<אבי אנקורי: הבעיה היא שהמדינה לא יודעת איך לקרוא את התלושים ואת הסמלים.
<אבי אנקורי: בגלל המעבר והבירוקרטיה, אנחנו נפגעים בשכר.
<אבי אנקורי: לא יודעים לקרוא את הסמל, יורד סכום.
מירי רגב: אתמול ישבתי עם סגן ראש אגף התקציבים שאחראי על הפנים ודיברתי אתו על שכר אבל לא דיברתי אתו על הנושא הזה כי לא ידעתי שיש בעיה.
מירי רגב: יפה, נא לרשום לקיים דיון בעניין הזה.
<אבי אנקורי: ברגע שייעשה מיפוי שכר בכבאות, כל בעיות השכר ייפתרו.
<אבי אנקורי: משום מה זה נעצר לפני כמעט שנה.
מירי רגב: זה דבר בו נטפל כמובן יחד עם המשרד שלך.
מירי רגב: אנחנו נזמין פגישה מצומצמת בעניין הזה של מיפוי שכר.
מירי רגב: אמרת עוד משהו לגבי בריאות לוחם.
מירי רגב: שכר, הבנתי, אבל מה עם בריאות לוחם?
<רב טפסר שחר איילון: היום אנחנו יושבים בוועדה כדי לדבר על בריאותו של הלוחם.
<רב טפסר שחר איילון: בכל העולם לוחמי אש, תוחלת החיים שלהם קצרה בעשר שנים בהשוואה לאוכלוסייה.
<רב טפסר שחר איילון: הם נושמים חומרים, ציאנידים, הם נמצאים בסיכונים לפגיעות בגפיים, יש לנו לוחמים שנהרגו וכל הנושא הזה צריך להיות מטופל.
<רב טפסר שחר איילון: יש לנו כאן פער גדול מאוד ואנחנו הולכים להשלים אותו בגיוס של רופא.
<רב טפסר שחר איילון: רב כבר גייסנו.
מירי רגב: כבר הולכים לרבנים?
מירי רגב: קודם כל צריך שאנשים יחיו.
<רב טפסר שחר איילון: הרב מנחם פרל היה הרב של 8200 ועבר אלינו.
<רב טפסר שחר איילון: נאחל לו בהצלחה.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו צריכים להשלים גם את נושא הבריאות.
מירי רגב: בבריאות הלוחמים, מול מי אתם מטפלים?
<רב טפסר שחר איילון: מול ביטוח לאומי, מול כל מה שקשור לסקרים, לבדיקות ולמחקרים.
מירי רגב: מי עושה?
מירי רגב: באיזה משרד?
מירי רגב: ביטוח לאומי, הבנתי, אבל איזה עוד משרד מטפל בבריאותו של הלוחם?
<אבי אנקורי: אף אחד.
<אבי אנקורי: אני היום עברתי למשרד לביטחון פנים.
מירי רגב: מאיפה עברת?
<אבי אנקורי: כבאי, מהאיגודים.
<אבי אנקורי: היום לצורך העניין אני נפצע באירוע כלשהו או שוטר נפצע, הוא רץ למשרד הביטחון ואני רץ לביטוח לאומי.
<אבי אנקורי: אם עברתי למשרד לביטחון פנים, שיכללו גם אותי.
מירי רגב: השוטר לא רץ למשרד הביטחון אלא למשרד לביטחון פנים.
<אבי אנקורי: כן.
מירי רגב: כי אמרת משרד הביטחון אבל התכוונת למשרד לביטחון פנים.
מירי רגב: השוטר נפצע, הוא הולך למשרד לביטחון פנים.
<אבי אנקורי: לא.
<אבי אנקורי: למשרד הביטחון.
<אבי אנקורי: הוא כמו חייל.
<אבי אנקורי: גם אני במשרד לביטחון פנים אבל אני הולך לביטוח לאומי.
<אבי אנקורי: אנחנו גוף ביטחוני, אנחנו עובדים לא פחות קשה, יש לנו פציעות, תאונות ובעיות, אבל בנושאים האלה אנחנו עדיין עם ביטוח לאומי.
<רב טפסר שחר איילון: הפער הגדול ביותר הוא מניעה, מניעה, מניעה.
<רב טפסר שחר איילון: עם ישראל מאמין בנס.
<רב טפסר שחר איילון: יש לנו פערים מאוד מאוד גדולים במדינת ישראל, בעיקר בבניינים הישנים שנבנו לפני 1980, לפני שנכנסו תקנות בנייה מחמירות, בניינים בהם יש הרבה מאוד סכנות, סכנות של ארונות החשמל, של אותם מסתורי כביסה שמעלים את האש כלפי מעלה, ואני מדבר על שריפות שהיו וסיכנו אנשים.
<רב טפסר שחר איילון: אין להם אמצעי בטיחות באש, אין להם מערכות גנרציה, אין להם מערכות של אל-לחץ, אין להם מערכות שנותנות ספרינקלרים ומערכות של גילוי.
<רב טפסר שחר איילון: אלה בניינים ישנים.
<רב טפסר שחר איילון: יש 350 אלף בניינים כאלה ושם אנחנו הולכים להשקיע.
מירי רגב: שלא נדע מה יהיה שם ברעידת אדמה.
<רב טפסר שחר איילון: יש בעיה של חיזוק המבנים, צורת הבנייה שלהם.
<רב טפסר שחר איילון: זה פער גדול מאוד.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו 2,200 כבאים.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו רואים שמונה מיליון תושבים במדינת ישראל שהם אמורים להיות כבאים יחד אתנו.
<רב טפסר שחר איילון: כל אזרח במדינת ישראל הוא עבורנו שליח כבאי.
יעקב אשר: תמ"א 38 זה כמו היתר חדש כך שהבניין אמור לצאת לא רק מחוזק אלא גם מאובטח.
<רב טפסר שחר איילון: נכון.
<רב טפסר שחר איילון: בתמ"א 38 אנחנו נתנו את התבחינים שלנו, איך בונים בניין בטוח יותר מבחינת כיבוי אש.
<רב טפסר שחר איילון: לכן אנחנו מעודדים תמ"א 38 גם מבחינת רעידת אדמה, חיזוק המבנה, וגם מבחינת בטיחות באש.
<רב טפסר שחר איילון: לכן מבחינתנו אנחנו דוחפים את תמ"א 38.
יעקב אשר: זה כיוון טוב.
<רב טפסר שחר איילון: אבל עדיין, מעבר לתמ"א, במקומות שיש אוכלוסיות חלשות ואין תמריץ לקבלן לבנות בניינים חדשים ולהשקיע בהם, שם יש בעיות ושם אנחנו מוצאים את רוב ההרוגים.
<רב טפסר שחר איילון: השנה איבדנו במדינת ישראל 18 אנשים בשריפות ואני אומר שאלה 18 אנשים יותר מדי.
<רב טפסר שחר איילון: תשעה מתוכם על המזרון, עוד לפני שיצאנו מהתחנה.
<רב טפסר שחר איילון: אני מדבר על מניעה, אני מדבר על תקינה חדשה.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו סימנו לפחות שתי משימות אותן סיימנו.
<רב טפסר שחר איילון: התקינה באוטובוסים, 168 אוטובוסים עלו באש דרכים, וסימנו תקן חדש למערכת כיבוי אש אוטומטית באוטובוס.
<רב טפסר שחר איילון: הדבר השני, המזרונים במדינת ישראל.
<רב טפסר שחר איילון: החל ממאי יהיו מזרונים בטוחים יותר שלא עולים באש, מזרונים עם חומרים בטוחים יותר.
<רב טפסר שחר איילון: זאת תקינה חדשה שעשינו יחד עם מכון התקנים ואנחנו יוצאים לדרך.
<רב טפסר שחר איילון: לכן, בכל מה שקשור לתקינה, להובלה של המניעה, להסברה ולמדיניות, אני חושב שבנושא הזה יש פערים שאנחנו מטפלים בהם והכרזנו על שנת 2014 ושנת 2015 כשנת מניעה, שנה בה אנחנו משקיעים תוספת של עשרות אנשים שהם מהנדסים, אנשים שמכירים את התחום הזה, בעזרת לוחמי אש ותיקים, כדי להכניס את נושא המניעה במדינת ישראל.
<רב טפסר שחר איילון: אם תהיה מניעה, אנחנו נרד.
<רב טפסר שחר איילון: בשנת 2010 איבדנו 35 אנשים, בשנת 2011 איבדנו 32 אנשים, בשנת 2012 איבדנו 23 אנשים ובשנת 2013 איבדנו 18 אנשים.
<רב טפסר שחר איילון: אם נשתפר, גם בזמן התגובה וגם ביכולת המניעה, נגיע לתוצאות כך שנהיה המדינה המובילה בעולם בתחום של נפגעים בשריפות.
<רב טפסר שחר איילון: עד כאן פערים ועכשיו אומר מה כן עשינו.
<רב טפסר שחר איילון: מי שמצא כאן, זה למעשה ארגון חדש שיש לו מטה ארצי, יש לו שבעה מחוזות עם מפקדים ועם מטה, יש לנו 110 תחנות פרוסות בשטח, אנחנו בתהליכים של רכישת ציוד, של ארגון יחידות מתנדבים כפי שאמר השר, כאשר השנה הוקמו 12 יחידות מתנדבים ועוד 24 יחידות מוקמות בשנה הבאה.
<רב טפסר שחר איילון: רכשנו ציוד מיגון חדש ואמצעים חדשים.
<רב טפסר שחר איילון: התחנות החדשות שנחנכות הן תחנות שנקראות סטייט אוף זה ארט, המילה האחרונה בכבאות.
<רב טפסר שחר איילון: יש להן שם את כל מה שקשור לבריאות הכבאי, לנוחיות הכבאי, חדרים עם שירותים צמודים, מערכות של יניקת עשן כאשר עושים הנעת בוקר לרכבים כדי לבדוק שהמנוע בסדר ואז כל העשן יוצא החוצה ולא מתפזר בתוך הסככה ובתוך חדרי הלוחמים.
<רב טפסר שחר איילון: נמצאים במקומות נכונים, בבקעה אל גרביה, על כביש 6 צמוד למחלף, באור עקיבא, באזור התעשייה שם מול הישוב, בעוספייה, במקומות בהם לא היינו בעבר.
<רב טפסר שחר איילון: חומר מעכב בעירה.
<רב טפסר שחר איילון: בזמן השריפה בכרמל היו כאן עשרים טון חומר מעכב בעירה.
<רב טפסר שחר איילון: היום יש לנו כאן
<רב טפסר שחר איילון: מאות טונות של חומר מעכב בעירה, כך שבכל שריפה אנחנו יכולים לספק למטוסים מספיק חומרים כדי לטפל בה.
<רב טפסר שחר איילון: החוק החדש נתן לנו שיניים.
<רב טפסר שחר איילון: הבניין הזה נתן לכבאים שיניים.
<רב טפסר שחר איילון: למפקד מחוז בכבאות, מפקדים שיושבים כאן יכולים לסגור מקום - וכבר עשו את השימוש בכלי הזה – בו אין אמצעים כפי שדרשנו.
<רב טפסר שחר איילון: נסגרו בתי מלון, נסגרו מקומות שאנשים לא האמינו שנסגור את המקומות האלה.
<רב טפסר שחר איילון: אני אומר שברוב המקרים, עצם האיום ועצם השימוע וזימון השימוע גרם לכך.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו ממשיכים בתקינה וממשיכים בחקיקה ומחתימים את השרים, גם את השר לביטחון פנים, על תקנות נוספות שקשורות למניעה ולבטיחות אש.
<רב טפסר שחר איילון: האנשים שנמצאים כאן הם בעצם כל אותה היסטוריה של איגודי ערים, של ההנהלות, של העיריות וצריך להגיד להם תודה על שישים שנות כבאות בהן הייתה מצוקה של כסף ותקציבים.
<רב טפסר שחר איילון: צריך להגיד טובה לאנשים שהיו בהנהלות, שהיו יושבי ראש האיגודים ולהגיד להם תודה גדולה.
<רב טפסר שחר איילון: הם הקימו את המערך.
<רב טפסר שחר איילון: בשנתיים-שלוש האחרונות לקחנו את המקל ואנחנו הולכים לכיוונים שהם כיוונים טובים יותר ובטוחים יותר.
<רב טפסר שחר איילון: אנחנו לא 2,200 כבאים.
<רב טפסר שחר איילון: עם ישראל כולו - אנחנו רואים את הילדים בגן הילדים ויש לנו פרויקט כבאי בגן עד למעשה גיל הזהב – כל אחד ואחד כבאי.
<רב טפסר שחר איילון: לקחנו את הכבאים הכתומים, אותם מילואימניקים של העורף, ואת כולם העברנו אלינו, 1,200 אנשים.
<רב טפסר שחר איילון: הם עושים את המילואים אצלנו בתחנות והציוד שלהם אצלנו בתחנות.
<רב טפסר שחר איילון: ביום פקודה, בצו של אלוף פיקוד העורף, הגיוס שלהם ישירות לתחנות הכיבוי.
<רב טפסר שחר איילון: לכן אנחנו בעצם מכפילים בזמן חירום את מספר לוחמי האש.
<רב טפסר שחר איילון: עשינו בזה שימוש בעמוד ענן אז גייסנו שלושים אנשים.
<רב טפסר שחר איילון: זה עובד.
<רב טפסר שחר איילון: לוקח זמן, אנחנו מתרגלים אבל בגדול אנחנו בדרך הנכונה למרות שיש עוד המון מה לעשות.
<רב טפסר שחר איילון: צריך להגיד תודה לאנשים שנמצאים כאן.
מירי רגב: אנחנו נשמע גם אותם ומן הסתם אתה תצטרך לענות על שאלות.
מירי רגב: אני מודה לך על כך שלפני שאמרת מה טוב, הצגת את הפערים.
מירי רגב: רשמתי לפני שבעה פערים אותם נסכם אחר כך ונראה מי יוביל אותם.
מירי רגב: אני רוצה לתת את זכות הדיבור לחבר הכנסת דב חנין ולאחר מכן ליעקב אשר.
מירי רגב: אני מבקשת לאחר מכן לשמוע את מפקדי המחוזות שנמצאים כאן אבל מאחר שאני לא מכירה אתכם בשמות, אני אצביע עליכם וכל אחד יצטרך להתייחס ולומר את שמו.
דב חנין: אדוני השר, ידידיי חברי הכנסת, מכובדיי.
דב חנין: בדרך כלל הביטוי הזה מכובדיי הוא ביטוי של נימוס, אבל במקרה הזה אני חושב שכולנו מאוד מתכוונים לו.
דב חנין: אנחנו מאוד מכבדים אתכם, מעריכים אתכם, מודים לכם ובמובנים רבים מאוד תלויים בכם.
דב חנין: אנחנו אומרים את זה באמת במלוא כובד הביטוי, האמירה וההוקרה.
דב חנין: אני רוצה להתייחס בקצרה לסוגיות שנמצאות בפנינו היום ולדבר בשני מישורים.
דב חנין: מישור אחד הוא המישור של המערכת.
דב חנין: הכלים של המערכת.
דב חנין: אני מודה לך אדוני על כך שאתה באמת פתחת בפערים.
דב חנין: אכן נעשית עבודה גדולה ונמצאת בפנינו החוברת עם פירוט הדברים שנעשים.
דב חנין: אדוני השר, אנחנו גם מעריכים את העובדה שאתה נותן לנושא הזה עדיפות מאוד גבוהה אבל ישנם פערים.
דב חנין: הפערים מטרידים והפערים הם לא רק עליכם, ואולי בעיקר לא עליכם, למלא אותם כי הם קשורים בעוד אמצעים, בעוד יכולות ובעוד תקציבים שצריכים להינתן.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על המערכת, אנחנו מדברים על הכלים, אנחנו מדברים על היכולות, אנחנו מדברים על ההתארגנות ומבחינת ההתארגנות אנחנו חושבים שנעשית עבודה גדולה.
דב חנין: אני חושב שהמהלך שנעשה של המעבר למערך כבאות ארצי, הוא מהלך מתחייב ונכון.
דב חנין: אני רוצה להביע הערכה מאוד גדולה לחברי חבר הכנסת אזולאי שעוד לפני השריפה בכרמל ועוד כאשר הנושא הזה לא היה בכותרות הוביל, לחץ, נלחם, השתדל ובאמת עשה כאן עבודה מאוד גדולה ואני חושב שאתה יכול לראות פירות בעמלך בפעילות שנעשית מאז.
דב חנין: אדוני, אני גם מציין מאוד בברכה את האמירה שלך שהיערכות נכונה של מערכת הכבאות תלויה לא רק באנשים שנמצאים כאן, והם כמובן העיקר ואני מיד אומר עליהם כמה מלים, אלא גם ביכולת שלנו לגייס את הציבור.
דב חנין: לגייס את הציבור, לחנך את הציבור, ליצור יכולות להפעיל את הציבור ובציבור יש נכונות אבל כדי שהנכונות הזאת תוכל להיתרגם למשהו מעשי, אנחנו – ואולי זה תפקידכם – צריכים לתת את הכלים גם של הידע איך וגם את צורת ההתארגנות ברגעים הנכונים כדי לעשות את מה שצריך לעשות.
דב חנין: התייחסתם נכון, ונכון שעשיתם את זה, לשירותי הכבאות וההצלה במובן הרחב והמודרני של התפקיד שלהם שהוא לא רק מאבק בשריפות – כמובן מאבק בשריפות אבל לא רק מאבק בשריפות – אלא התמודדות עם מגוון של אסונות, בחלקם אסונות טבע, בחלקם אסונות שאדם אחראי להם, אבל התפקיד הזה הוא תפקיד גדול ומורכב ואנחנו לא נמצאים בו במצב טוב.
דב חנין: אתם דיברתם על הבניינים הישנים, על הצורך להתאים בניינים ישנים לרעידות אדמה, כאשר מהלך מאוד מרכזי שהמדינה מעורבת בו הוא המהלך של תמ"א 38 שיש לו גם חסרונות אבל זה כרגע המהלך שאמור להתבצע והוא לא כל כך מתבצע.
דב חנין: לפני כמה ימים קראתי בצער גדול מאמר מאוד ארוך ומפורט של ראש עיריית תל אביב-יפו בו הוא מסביר שלדעתו זה רעיון גרוע.
דב חנין: יש לו גם ביקורת נכונה שם.
דב חנין: הוא חושב שהמדינה צריכה יותר להתגייס, ואני בעד שהמדינה תתגייס יותר, אבל כל עוד המדינה לא מתגייסת, צריך את תמ"א 38 לקדם ולקדם אותו במלוא המרץ כי אם לא נקדם את זה, הרבה מאוד אנשים יישארו ללא פתרונות.
דב חנין: אני מנצל את ההזדמנות כדי להציע לקיים דיון בעקבות אותו מאמר על מה עושים ולא עושים בענייני תמ"א 38.
דב חנין: במרכז כל העניין אתם נמצאים.
דב חנין: בסופו של דבר, כל הדבר הזה – מערכת, כלים ויכולות – הכול תלוי בכם, באנשים, בכוח האדם המקצועי המסור והאמיץ שהתגייס והתנדב לשירות הזה ועושה בו את העבודה.
דב חנין: אנחנו כולנו תלויים בכם.
דב חנין: כאן כל השאלות שהועלו הן שאלות שנצטרך לבצע אחריהן מעקב, גם שאלות של הכשרה, גם שאלות של בריאות והגנה ספציפית עליכם, גם הנושא של תנאי העבודה שלכם, גם הנושא של המעמד שלכם.
דב חנין: כל אלה הם נושאים שניבחן כשניתן להם מענה לאורך השנים.
דב חנין: בעקבות יוזמה של יושבת ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה ובעקבות הסופה שהייתה, הוקמה שורה ארוכה של צוותי משנה יחד עם ועדת המשנה לטיפול בעורף של ועדת החוץ והביטחון ואני מעורב באחד מצוותי המשנה האלה ואנחנו כבר התחלנו לעשות את העבודה.
דב חנין: אני רוצה, אדוני השר, לברך אותך על האמירה שלך או המהלך שאתה מקדם של מרכז חירום אחד כי אחד הדברים הראשונים שאנחנו כבר הבנו בעבודה הזאת הוא שאם מדינת ישראל לא תדע לסמן לעצמה את המצבים בהם אנחנו עוברים מהשגרה למצב של חירום ושבהם הרשות המקומית לא מסוגלת לתת מענה אלא צריך להיות מענה ארצי מתכלל של המערכת המדינתית, אנחנו נהיה בבעיה מאוד מאוד קשה.
דב חנין: אדוני נציב שירות הכבאות.
דב חנין: אני רוצה לסיים באמירה שאתה אמרת וכמובן כאיש מקצוע וכאיש המערכת המקצועית אתה יכול לומר אותה רק ברמה המקצועית והעניינית, אבל אני רוצה לתרגם אותה לאמירה ציבורית.
דב חנין: כשאתה אומר, ובצדק, ששירותי הכבאות של מדינת ישראל קטנים על האתגרים, עבורנו זה פעמון אזעקה שאנחנו צריכים לצלצל בו בכל העוצמה, לפני חס וחלילה האסון הבא.
דב חנין: זה אתגר שמונח גם לפתחך, אדוני השר.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: חבר הכנסת חנין, רק להשלים את המשפט.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אתה לקחת קטע של משפט אבל אני אשלים אותו, ברשותך.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: המערך שקיבלנו אותו למשרד לביטחון הפנים היה בפערים הרבה יותר גדולים מאשר הנציב ציין.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: יש כאן תכנית חומש של חמש-שש שנים ואומרים בכל שנה כמה תחנות, כמה רכבים, כמה אנשים וכולי.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כשנגמור את החמש-שש שנים, עדיין יהיה פער.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה לא הפער עליו אנחנו מדברים היום, אבל כל שנה אנחנו רואים שסוגרים את הפער.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כשניפגש בעוד ארבע שנים, כשתסתיים התכנית, יהיה פער אבל לא נהיה היכן שהיינו לפני שנה ושנתיים.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: כלומר, האתגר שלנו הוא להמשיך ולסגור את הפער כמו שנעשה בכל מדינה מתוקנת כך שנהיה מדינה שנותנת את המענה המבצעי בזמן תגובה ובאמצעים כמו בכל מדינה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה לא מה שקיבלנו ואנחנו נמצאים בכיוון הנכון.
דב חנין: אני בהחלט מעריך את זה אדוני השר ואני בהחלט מברך על כך שיש תכנית כדי לסגור את הפער, אבל כשאנחנו מדברים על אסונות ועל מצבי חירום בהיבט הזה שהוא לא היבט של השגרה, שבו באמת צריך לסגור פערים, זה עניין של תכנית ונדמה לי שגם אתם במשרד וגם בכבאות וההצלה צריכים לבצע איזשהו סוג של תעדוף כדי שתהיה לנו היערכות מתאימה למצבים שאנחנו מקווים שלא יתרחשו ואז כולנו ניפגש בעוד ארבע שנים, או מי שיהיה כאן בכנסת ייפגש בעוד ארבע שנים, ונשמע על סיום הפערים.
דב חנין: אנחנו צריכים להבין שעלולים לקרות מצבים שמדינת ישראל חייבת להיערך אליהם בצורה הרבה יותר טובה ממה שאנחנו מסוגלים להיערך כרגע וזה מחייב גם תעדוף פנימי וגם היערכות אחרת למצבי החירום האלה.
דב חנין: אני מתנצל שלא אוכל להישאר בדיון עד סופו כי יש לי דיון אחר.
מירי רגב: אני כבר מודיעה לך שתהיה חלק מוועדת המשנה שאני מקימה בראשותו של דוד אזולאי.
מירי רגב: יפה, אני מבקשת שהיועץ המשפטי יאשר לי באופן חריג למנות ממלא מקום של חבר בוועדה, את יעקב אני מאוד רוצה שהוא יהיה חלק מהוועדה הזאת.
מירי רגב: לגבי הסופה, לא אישרו לי למנות אותו כחבר ועדת משנה כי הוא לא חבר קבוע בוועדה אלא ממלא מקום.
מירי רגב: לכן הכנסתי את אייכלר.
מירי רגב: אני רוצה לפתור את הבעיה הזאת כי חשוב לי שהוא יהיה בוועדת משנה שתציג משהו ראשוני, בעיקר את נושא השכר, כבר בחודש מרץ לפני שאנחנו יוצאים לפגרה.
<שמעון בן-נר: אני סגן נציב כבאות והצלה.
מירי רגב: תגיד מה אתה חושב באופן אמיתי על הרפורמה.
מירי רגב: תגיד את הדברים כאילו השר והנציב לא נמצאים כאן.
<שמעון בן-נר: הרפורמה מצוינת.
<שמעון בן-נר: יש דבר אחד שהבית הזה יכול לעזור לנו בצורה בלתי רגילה, וני מיד אומר אותו.
<שמעון בן-נר: אמרו השר והנציב ששם המשחק הוא קיצור זמן תגובה.
<שמעון בן-נר: בניית תחנות חדשות.
<שמעון בן-נר: בעיני לא יעלה על הדעת שמקימים ישוב חדש או שכונה חדשה ובמסגרת התכניות המקוריות – כמו שמתכננים בית ספר, גן ילדים, מקווה, בית כנסת – צריך לתכנן תחנת כיבוי.
מירי רגב: אתה לא מצפה שבכל שכונה תהיה תחנת כיבוי אש.
<שמעון בן-נר: לא בכל שכונה.
<שמעון בן-נר: העיר מודיעין, עד היום אין בה תחנה.
מירי רגב: עיר זה משהו אחר.
<שמעון בן-נר: הקימו עיר חדשה, בתכניות המקוריות לא הקימו לא תחנת משטרה ולא תחנת כיבוי אש.
מירי רגב: כל העניין הזה הוא תחת ועדות מחוזיות שנמצאות אצלנו.
<שמעון בן-נר: יש את ועדת תכנון ובנייה ארצית.
מירי רגב: אנחנו יכולים לחייב אותה ברפורמה שאנחנו עושים.
<שמעון בן-נר: זה בדיוק מה שאני מבקש ממך.
מירי רגב: למה אתם לא ברפורמה לדוגמא?
מירי רגב: למה אתם לא באים ומציעים?
מירי רגב: עכשיו אנחנו מאתרים את הרפורמה הגדולה ביותר בתכנון ובנייה.
מירי רגב: זה הזמן.
<שמעון בן-נר: זה משרד הפנים ולא המשרד לביטחון פנים.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: המנכ"ל צריך לרכז את זה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: נמצא כאן המנכ"ל.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אתה צודק במאה אחוזים.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה בתוך הרפורמה הזאת.
מירי רגב: משרד הפנים כפוף לוועדה שלנו.
<שמעון בן-נר: לכן אני מבקש.
מירי רגב: היום יש לנו דיון עם בינת שוורץ.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: נמצא כאן גם היועץ המשפטי.
מירי רגב: שלום לכבוד היועץ המשפטי.
מירי רגב: היום מתקיים הדיון החשוב ביותר, העברת הסמכויות לוועדות המקומיות מהוועדות המחוזיות.
מירי רגב: זאת אחת ההערות החשובות ביותר ששמעתי כאן ואכן נעשה זאת.
<שמעון בן-נר: גם בערים ראשיות, כי אנחנו מדברים על פריפריה וזה נכון, אותנו מפחידים מאוד בניינים רבי קומות.
<שמעון בן-נר: היום בונים מיני מנהטן באזור הבורסה ברמת גן, אזור תל אביב, ואלה המקומות הכי יקרים במדינת ישראל ודווקא שם אנחנו לא מקבלים מקומות לבנות תחנות כיבוי.
מירי רגב: אתה רוצה בסמוך לבניין?
<שמעון בן-נר: כמו בניו יורק, שם באיזה בניין בונים כמה תאים.
<שמעון בן-נר: יש לנו פגישה עם ראש עיריית רמת גן ואולי נצליח לקבל כמה תאים באזור הבורסה וזה יספיק לנו לתת מענה ראשוני עד שנתגבר את הכוח.
מירי רגב: אני רוצה אופנועים.
יעקב אשר: על איזה גודל תחנה אתה מדבר במקום כזה?
<שמעון בן-נר: מאתיים מטרים מתחת לבניין.
<שמעון בן-נר: אלה תאים.
מירי רגב: אתם יכולים להגיש לנו לוועדת המשנה מיפוי של הבניינים רבי הקומות שיש לנו במדינה, היכן אנחנו צריכים תאים ואיזה גודל התאים?
<שמעון בן-נר: כן.
מירי רגב: תכין את זה.
מירי רגב: גם לכם יהיו שיעורי בין ולא רק לנו.
<שמעון בן-נר: האמת היא שהכל בסדר.
<שמעון בן-נר: אם תהיה לנו חשבות עצמאית, היינו עוד יותר בסדר.
מירי רגב: למי יש חשבות עצמאית?
<שמעון בן-נר: חשב בתוך המשרד שלנו.
מירי רגב: חשב מלווה.
<שמעון בן-נר: לא חשב מלווה.
מירי רגב: בכוונה אמרתי.
מירי רגב: תתעוררו.
<שמעון בן-נר: היום הבירוקרטיה קצת הורגת אותנו והיא מתישה.
<שמעון בן-נר: לוקח הרבה זמן.
<שמעון בן-נר: אנחנו חדורי אמונה אפשר לעשות ואפשר לעשות יותר ומהר כי צריך את זה.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: הם מקבלים שירותים מהמשרד.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: לא תקין.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אני ביקשתי כבר לפני חצי שנה שיהיו להם חשבים אצלם שייתנו להם את הפתרונות ועד היום זה לא בוצע.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: זה לא תקין.
<קריאה: תלויים בחסדי האוצר.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: וזה לא תקין.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אני אומר שצריכים להיות להם החשבים שלהם.
מירי רגב: למשטרה יש?
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: בוודאי שיש.
מירי רגב: לשירות בתי הסוהר יש?
מירי רגב: רק להם אין.
<השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: צריך להיות להם.
מירי רגב: רשמתי.
<שמעון בן-נר: אני מסתפק בזה.
<שמעון בן-נר: תודה.
<משה סויסה: מפקד מחוז דרום.
מירי רגב: ספר אתה כמפקד בשטח.
מירי רגב: אתה אחד שנמצא בקשר עם השטח כל הזמן ורואה את הרפורמה.
מירי רגב: מה אתה מרגיש שחסר לך?
מירי רגב: מה אתה חושב שנכון לעשות?
מירי רגב: מה צריך לשפר?
<משה סויסה: אם אני מסתכל על מה שהיה פעם, היה לנו קשה.
מירי רגב: מה זה המחוז הדרומי?