GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב בנימין בגין: לא הוכחה, אבל בכל זאת אולי סימון שניסיתי אפילו למצות את יכולתי הציבורית.
זאב בנימין בגין: אולי עברתי את הגבול.
זאב בנימין בגין: אינני מצטער על הצעה אחת שהבאתי בפני הממשלה שהיה בה משום שינוי לגבי תזכיר החוק.
זאב בנימין בגין: לכן, חברת הכנסת מיכאלי, יש הבדל.
זאב בנימין בגין: שמעתי וכמו שנוהגים בכל הצעת חוק ממשלתית, אין חוזרים אחר כך עם הצעת החוק אל הציבור ואומרים: תגידו, תהיה טיוטה ב' שלנו.
זאב בנימין בגין: טיוטה ב' כבר נראית לכם?
זאב בנימין בגין: ועכשיו תהיה טיוטה ג'.
זאב בנימין בגין: הרי אין לדבר סוף.
מוחמד ברכה: השינויים אושרו בממשלה?
זאב בנימין בגין: הדוח שלי, שכולל שינויים והצעת החוק המנוסחת כדי להתאים את החוק לשינויים האלה אומצו על-ידי הממשלה.
מוחמד ברכה: אז למה התנכלו רק אליך חבריך בליכוד?
זאב בנימין בגין: למה נטפלו רק אליי?
באסל גטאס: לא קשור לחוק, קשור לאידאולוגיה.
זאב בנימין בגין: אני צריך להודות, מוחמד.
זאב בנימין בגין: הסימפטיה שאתה ביטאת עכשיו באמת נוגעת ללבי.
זאב בנימין בגין: אז נטפלו.
זאב בנימין בגין: נטפלו.
זאב בנימין בגין: אני חושב שדבר חשוב שמענו.
זאב בנימין בגין: אין בזה חידוש.
זאב בנימין בגין: אמרתי בוועדה באחת הישיבות הקודמות – שמענו מבדואים רבים בנגב אומרים: רק אנחנו נייצג את עצמנו, לא אנשים אחרים.
זאב בנימין בגין: לא פוליטיקאים, לא מן הנגב ולא מן הצפון.
זאב בנימין בגין: שמענו את זאת.
זאב בנימין בגין: עכשיו יהיה דיון נוסף, נראה את זאת.
זאב בנימין בגין: נשמע את הערות הציבור לגבי תכנית ההתיישבות.
זאב בנימין בגין: באותו דין וחשבון – אני מצטער שאני מתייחס לדברים שאני כתבתי כאילו הם באמת חשובים, אבל אולי.
זאב בנימין בגין: הם בכל זאת הפכו לתכנית של הממשלה הקודמת וגם של הממשלה הזאת.
זאב בנימין בגין: בדין וחשבון שלי הצבעתי והצבעתי בצער על פער בין החוק הנדרש במהרה לבין קצב התפתחות התכנון של היישובים הבדואים העתידיים.
זאב בנימין בגין: ואמרתי: את הפער הזה צריך לסגור.
זאב בנימין בגין: יעידו חבריי ברשות, מאז שהתחלתי לטפל בעניין ביקשתי להאיץ את התכנון.
זאב בנימין בגין: במסגרת ממשלתית, כל אחד מכם יודע, זה לא פשוט.
זאב בנימין בגין: וצריך לדאוג לחוק חובת המכרזים ולמכרז זה ואחר.
זאב בנימין בגין: כבר בדוח שלי יכולתי לציין שנשכרה חברה לתכנון-על וארבע נוספות.
זאב בנימין בגין: הנה אני מבשר היום שיש עשר חברות שמשתתפות בתכנון, שבודקות היתכנות של התיישבות.
זאב בנימין בגין: אין לנו עדיין – אני אומר את זה בצער – תכנון מפורט ולא יהיה זמן רב תכנון מפורט.
זאב בנימין בגין: מושג יהיה לנו.
זאב בנימין בגין: אני אביא את זה.
מוחמד ברכה: האם הוטלה חובת חסיון על החברות שניגשו למכרזים?
זאב בנימין בגין: לאחר שתי שיחות עם מזכיר הממשלה אנחנו נוכל להביא את החומר שיהיה בידינו אז, כאשר יהיה דיון בסעיף 53.
זאב בנימין בגין: נביא אותו לוועדה לאחר שאציג אותו בפני ראש הממשלה.
מוחמד ברכה: אני אשאל את השאלה אחרת – למה הוטלה חובת חסיון על החברות?
מוחמד ברכה: למה הוטלה חובת חסיון על החברות שיגשו למכרז?
זאב בנימין בגין: אני ראיתי פעמיים טיוטה.
זאב בנימין בגין: היא עדיין טיוטה.
זאב בנימין בגין: אני צריך לראות אותה עם חברים בפעם השלישית.
זאב בנימין בגין: נראה אם היא בשלה להצגה לאנשי ראש הממשלה.
מירי רגב: יש מפה.
מירי רגב: אז יש מפה.
זאב בנימין בגין: אין.
זאב בנימין בגין: באמת, נו.
זאב בנימין בגין: אנחנו לא מציגים טיוטות.
מוחמד ברכה: למה הוטלה חובת סודיות על חברות?
זאב בנימין בגין: לאחר אישורו של ראש הממשלה נביא את מה שיהיה בידינו מאושר ולא טיוטה בפני הוועדה.
זאב בנימין בגין: תודה רבה, גברתי היושבת-ראש.
מירי רגב: בשעה אחת אנחנו מתכנסים שוב.
מירי רגב: את ראשוני הדוברים כבר הקראתי.
מירי רגב: אנחנו חוזרים לדיון, חברים.
מירי רגב: אני מבקשת מהיועץ המשפטי לקרוא את הסעיפים שעליהם אנחנו מדברים.
מירי רגב: האזרחים שנרשמו – נרשמו.
מירי רגב: מבחינת חברי הכנסת, ראשון הדוברים יהיה דוד אזולאי.
מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, יש שאלה ששאלתי את השר לשעבר בגין והייתי חושב שראוי ומשמעותי לצורך הדיון לדעת את התשובה.
מירי רגב: תכתוב לי את השאלה, נחזיר לך את התשובה.
מוחמד ברכה: אני רוצה להגיד מעבר לזה, אני אספק לך את המסמך הרלוונטי לנושא של דרישת החסיון מהחברות ואם לא יישמר החסיון, המפר יואשם בעבירה על ביטחון המדינה.
מוחמד ברכה: יש דברים חמורים.
מירי רגב: תכתוב את הדברים ואנחנו נגיב על זה.
מירי רגב: אני לא יכולה ככה להגיב על הדברים.
מוחמד ברכה: אני לא יודע אם אפשר להמשיך בדיון ללא - - -
חנא סוייד: יש לי הערה לגבי החוק.
חנא סוייד: גברתי, אני טוען שעבודת המטה שאתם עושים כאן
חנא סוייד: לגבי החוק הזה היא פגומה.
חנא סוייד: יש לי מסמך של מה שאתם פרסמתם לקראת הישיבה הזאת.
חנא סוייד: פרק ג', ועדות תמורה.
חנא סוייד: זה מתחיל בסעיף מס' 11, 12, 13, 14.
חנא סוייד: אחר כך סעיפים 15, 16, 17 ו-18 לא קיימים.
חנא סוייד: אחר כך חוזרים לסעיף 19.
מירי רגב: תכף היועץ המשפטי יסביר.
חנא סוייד: אבל זה מבלבל.
חנא סוייד: אני רוצה להיות בטוח שזה לא מתוך כוונה.
מירי רגב: שאלת?
מירי רגב: עכשיו תקבל תשובה.
מירי רגב: אתה תקבל תשובה על זה עכשיו, למרות שאני לא פותחת את זה.
חנא סוייד: בתהליך חקיקה יש סעיף "מידע נוסף"?
מירי רגב: תומר, תסביר את זה בבקשה.
<תומר רוזנר: לפני שאני אסביר אני רק רוצה להתייחס לדיון הקודם במילה.
מירי רגב: אבל סגרנו את הדיון הקודם.
מירי רגב: בפעם הבאה תגיד את הדברים לגבי הדיונים הקודמים כי עכשיו עוד פעם נפתח את זה לדיון.
<תומר רוזנר: אוקיי.
<תומר רוזנר: לגבי פרק ג', כפי שחבר הכנסת סוויד ציין בדיון הקודם, החוק במתכונתו המוצעת נוסח בצורה מעט לא מסודרת.
חנא סוייד: מרושלת.
<תומר רוזנר: ויש צורך בשינוי סדר הסעיפים.
<תומר רוזנר: לפיכך, ההצעה שמונחת בפניכם, הצעת הייעוץ המשפטי עם ההערות הצהובות, פשוט משנה את סדר הסעיפים.
<תומר רוזנר: כדי שחברי הכנסת יוכלו, אם הם ירצו, להשוות בין ההצעה הזאת להצעה המקורית, המספור של הסעיפים נשאר המספור המקורי.
<תומר רוזנר: כפי שאדוני יכול להבין, הסמפור של הסעיפים הוא אותו מספור שבהצעה המקורית.
<תומר רוזנר: הסדר שלהם שונה כאן לצורך כך שתבינו מה הוא הסדר הנכון לדעתנו מבחינת סדר הסעיפים.
חנא סוייד: אותי זה בלבל.
<תומר רוזנר: אנחנו נעשה מאמץ להעביר את זה בפעמים הבאות בצורה טובה יותר, אבל הטכניקה היא פשוטה – לקחנו את הסעיפים המקוריים, הזזנו סעיפים ממקום למקום אך שמרנו על המספר שלהם כדי שתבינו איפה הם היו במקור ואיפה הם עכשיו.
מירי רגב: אני חייבת להגיד לך שגם לי זה היה קשה.
מירי רגב: אני רציתי שזה יהיה כמו שזה, מההתחלה עד הסוף.
מירי רגב: אז יגידו שאני לא מקבלת את דעתם של היועצים המשפטיים אז אני מעדיפה לקבל את עמדתם, לפחות בעניין סדר הדברים פה.
<ארז קמיניץ: גברתי, ככל שאנחנו מסכימים הסדר של הסעיפים זה באמת לא הדבר המהותי.
<ארז קמיניץ: אפשר למספר בסדר רץ ובסוגריים לכתוב את המספר המקורי.
<תומר רוזנר: אפשר גם כך.
מירי רגב: מאה אחוז, בבקשה לקרוא את החוק.
<תומר רוזנר: אני רק אתן הקדמה לעניין הזה.
<תומר רוזנר: הפרק הזה עוסק בוועדות התמורה.
<תומר רוזנר: ועדות התמורה הן הגוף המרכזי שבעצם הממשלה מציעה שיטפל בתביעות הבעלות, במובן זה שאליו יוגשו התביעות השונות של תובעי הבעלות באזור.
<תומר רוזנר: הם יבררו את התביעות האלה ובסופו של דבר גם יחליטו על התמורה שאותם תובעי בעלות מקבלים.
<תומר רוזנר: הפרק הזה לא דן במה הם יעשו, בתוכן של העבודה שלהם, אלא במסגרת הנורמטיבית שבמסגרתה הם פועלים, איך ממנים אותם, מה תנאי עבודתם, איך הם מקבלים שכר וכו' וכו'.
תמר זנדברג: אנחנו מתחילים בפרק של ועדת התמורה או בפרק של הרשות?
מירי רגב: ברשות כבר דנו, תמר.
מירי רגב: בבקשה, תתחילו לקרוא.
מירי רגב: חברי כנסת שרוצים להירשם רק לטובת הסעיפים האלה נא להירשם.
מירי רגב: אתה רשום, דוד.
מירי רגב: הראשונים הם דוד אזולאי, אייכלר, זחאלקה, דוד צור.
מירי רגב: אחריהם תמר, חנא.
מירי רגב: מי שיירשם מעכשיו מצטרף לרשימה הזאת.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה להתייחס לדיון שהיה בישיבה הקודמת.
ג'מאל זחאלקה: אני נרשמתי שם.
מירי רגב: אני סגרתי את הישיבה הקודמת.
מירי רגב: מבחינת האזרחים – תנועת רגבים, האגודה לזכויות האזרח, בני תפילין, יהודה עמרני, עטיה, איברהים אל-ווקאלי, נוריאל עראבי.
<תומר רוזנר: חלקם לא הגישו הערות בכתב.
מירי רגב: אז אני אחליט למי לתת ולמי לא.
מירי רגב: עורך הדין שמחה מהתנועה למשילות.
<גלעד נתן: אני קורא מעמ' 2 למטה, פרק ג' – ועדת תמורה.
<גלעד נתן: ועדת תמורה.
<גלעד נתן: א.
<גלעד נתן: ראש הממשלה יקים ועדה אחת או יותר שתדון בשכאויות לפי חוק זה (להלן – ועדת תמורה), וזה הרכבה: (1) משפטן הכשיר לכהן כשופט של בית משפט מחוזי, שימנה שר המשפטים על פי המלצת הוועדה המייעצת שהוקמה לפי סעיף 12, והוא יהיה היושב-ראש; (2) נציג הרשות שימנה מנהל הרשות מקרב עובדיה; (3) נציג משרד המשפטים שהוא משפטן שימנה שר המשפטים, מקרב עובדי משרדו; (4) נציג החשב הכללי במשרד האוצר, שימנה שר האוצר, מקרב עובדי המדינה; (5) נציג רשות מקרקעי ישראל, שימנה מנהל רשות מקרקעי ישראל מקרב עובדיה; (6) נציג ציבור מקרב האוכלוסיה הבדואית, שימנה ראש הממשלה; (א1) חבר ועדת תמורה ימונה לתקופה של שבע שנים.
<גלעד נתן: (ב) מי שממנה חבר בוועדת תמורה, רשאי למנות לו ממלא מקום אחד או יותר בהתאם להואות סעיף קטן (א)(1) עד (6), לפי העניין והכשירות הנדרשת מהחברת נדרשת גם מממלא מקומו.
<גלעד נתן: (ג) לא מונה ממלא מקום ליושב ראש ועדת תמורה, יהיה נציג שר המשפטים בוועדת התמורה ממלא מקום יושב-ראש הוועדה.
<גלעד נתן: (ד) דבר מינויים של חברי ועדת תמורה יפורסם על-ידי ראש הממשלה ברשומות ובאתר האינטרנט של משרד ראש הממשלה.
<גלעד נתן: ועדה מייעצת לעניין מינוי יושב-ראש ועדת תמורה.
<גלעד נתן: 12.
<גלעד נתן: שר המשפטים יקים ועדה מייעצת שתמליץ לו לעניין מינוי יושב-ראש ועדת תמורה וזה הרכבה: (1) שופט בית המשפט העליון בדימוס שימנה שר המשפטים בהסכמת נשיא בית המשפט העליון, והוא יהיה היושב-ראש; (2) עובד המדינה בכיר שימנה ראש הממשלה; (3) נציג היועץ המשפטי לממשלה שימנה היועץ המשפטי לממשלה; סמכוניות ועדת תמורה.
<גלעד נתן: 13.
<גלעד נתן: ועדת תמורה תהיה מוסמכת לעשות את כל אלה: (1) לקבוע מיהם התובעים המאשים ביחס לאותה חלקה נתבעת, בהתאם להוראות סימן ב' של פרק ה'; (2) לקבוע את שטחה של החלקה הנתבעת, את מיקומה ואת גבולותיה בהתאם להוראות סימן ב' של פרק ה'; (3) לקבוע את השטח המיוחס בחלקה נתבעת, בהתאם להוראות סיעף 41; (4) לקבוע את השטח המיוחס הפרטני שייוחס לכל תובע מאשר, בהתאם להוראות סעיף 42; (5) לקבוע את מאפייני הקרקע הנתבעת בהתאם להוראות סעיף 45; (6) לקבוע את התמורה המגיעה לתובע מאשר לפי פרק ו'; (7) לקבוע, על פי המלצת הרשות, את מיקום הקרקע שתינתן לתובע מאשר כתמורה בקרקע, בהתאם להוראות לפי סעיף 55; ׁ(8) לקבוע לגבי תושב כאמור בסעיף 59(א), את זכויותיו לפי פרק ז'; (9) להפעיל כל סמכות אחרת שניתנה לה לפי חוק זה; (ב) יועץ כאמור בסעיף קטן (א) – (1) יכול שלא יהיה עובד מדינה; (2) יכול להיות יועץ ליותר מוועדת תמורה אחת; סייגים על מינוי בעל תפקיד בוועדת תמורה.
<גלעד נתן: 19.
<גלעד נתן: (א) לא ימונה אדם לבעל תפקיד בוועדת תמורה ולא ישמש כבעל תפקיד כאמור, אם התקיים בו אחד מאלה (בחוק זה – עילות פסלות): (1) הוא הורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה אין הוא ראוי לשמש בעל תפקיד בוועדת תמורה, או שבית המשפט קבע לגביו כי עבר עבירה כאמור אף שלא הרשיעו בה; (2) הוא אינו אזרח ישראלי ואינו תושב קבע בישראל (3) הוא עלול להימצא, במישרין או בעקיפין, במצב תדיר של ניגוד עניינים בין תפיקדו בוועדת התמורה לבין עניין אישי או תפקיד אחר שלו או של קרובו; (4) הוא הוכרז פושט רגל וטרם הופטר; (5) הוגש נגדו כתב אישום בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה אין הוא ראוי לשמש בעל תפקיד בוועדת תמורה, וטרם ניתן לו פסק דין חלוט בעניינו; (ב) שר המשפטים רשאי לקבוע כללים לעניין סעיף זה, לרבות כללים לגבי מצבים שיש בהם כדי להעמיד בעל תפקיד במצב של ניגוד עניינים תדיר.
<גלעד נתן: (ג) אין בהוראות סעיף זה כדי לגרוע מהוראות כל דין הנוגע לענייין.
<גלעד נתן: חדילה מכהונה.
<גלעד נתן: 20.
<גלעד נתן: (א) בעל תפקיד בוועדת תמורה יחדל לכהן לפנמי תום תקופת כהונתו לפי סעיף קטן (א) או תקופת העסקתו, לפי העניין, בהתקיים אחד מאלה: (1) מי שמינה אותו הודיע על סיום כהונתו; (2) חדל להתקיים לגביו תנאי מהתנאים למינויו לפי סעיף 11 או לפי סעיף 14, לפי העניין, או שהחלה להתקיים לגביו עילת פסלות לפי סעיף 19; (3) הוא התפטר במסירת הודעה למי שמינה אותו.
<גלעד נתן: עותק ממסירת ההודעה יישלח למנהל הרשות.
<גלעד נתן: שכר בעלי תפקיד בוועדת תמורה.
<גלעד נתן: 22.
<גלעד נתן: שכרם של בעלי תפקיד בוועדת תמורה שאינם עובדי המדינה ישולם מקופת המדינה לפי כללים שיקבע ראש הממשלה לעניין זה.
<גלעד נתן: עיסוק נוסף של חבר ועדת תמורה.
<גלעד נתן: 23.
<גלעד נתן: לא יעסוק חבר ועדת תמורה שאינו עובד המדינה בכל עיסוק אחר, אלא אם כן אין העיסוק האחר עלול לגרום לניגוד עניינים עם תפקידו בוועדת התמורה, והתקיים אחד מאלה: (1) העיסוק מותר על פי כללים שקבע שר המשפטים לעניין זה.
<גלעד נתן: (2) היועץ המשפטי של הרשות קבע כי הוא רשאי לעסוק בעיסוק זה.
<גלעד נתן: סדרי הדיון בוועדת תמורה.
<גלעד נתן: 18.
<גלעד נתן: (א) סדר היום של ישיבת ועדת תמורה ייקבע בידי יושב-ראש הוועדה והוא ינהל את ישיבות הוועדה.
<גלעד נתן: (ב) המניין החוקי בישיבות ועדת תמורה הוא שלושה חברים לפחות ובלבד שאחד מהם הוא יושב-ראש הוועדה או ממלא מקומו.
<גלעד נתן: (ב1) דיוני ועדת התמורה יתועדו בפרוטוקול אשר ישקף את עיקרי הדברים.
<גלעד נתן: פרוטוקול הדיון יפורסם באתר האינטרנט של משרד ראש הממשלה.
<גלעד נתן: (ב2) ועדת תמורה רשאית לדון ולהחליט בתביעה על פי טענות וראיות שהוגשו לה בכתב ואולם לבקשת מי שעיינו נדון בפניה תיתן לו הוועדה הזדמנות לטעון את טענותיו בעל פה ולהציג לפניה ראיות בדרך שתורה, והכל לפי הוראות שייקבעו בתקנות.
<גלעד נתן: (ה) שר המשפטים רשאי להתקין תקנות לעניין סדרי הדיון בהליכים לפני ועדות תמורה, ובכלל זה לעניין דרכי קבלת החלטות ולעניין מסירה והמצאה של החלטות, וכן לעניין האפשרות למחיקת פרטים מזהים מהחלטות או מפרוטוקולים לפני פרסומם, לבקשת מי שעניינו נדון בפני ועדת תמורה או בהסכמתו.
<גלעד נתן: (ב) סדרי העבודה בוועדת תמורה ייקבעו בידי הוועדה, ככל שלא נקבעו לפי חוק זה.
<גלעד נתן: ניגוד עניינים.
<גלעד נתן: 21.
<גלעד נתן: (א) בעל תפקיד בוועדת תמורה שעלול להימצא, במישרין או בעקיפין, במצב של ניגוד עניינים לגבי נושא שהוא מטפל בו או שעומד לדיון בוועדת התמורה, בין תפקידו בוועדה לבין עניין אישי או תפקיד אחר שלו או של קרובו, יפעל כמפורט להלן: (1) יודיע על כך בכתב ליושב-ראש ועת התמורה, ואם הוא היושב-ראש – למנהל הרשות וליועץ המשפטי של הךרשות, מייד לאחר שנודע לו על קיומו של חשש לניגוד עניינים כאמור ולא יטפל באותו נושא ולא ישתתף בדיונים לגביו.
<גלעד נתן: (2) אם נודע לו הדבר במהלכה של ישיבת ועדת התמורה, יודיע על כך בעל פה במהלך הדיון, הודעתו תירשם בפרוטוקול והוא יפסיק את השתתפותו בישיבת הוועדה באותו נושא.
<גלעד נתן: (ב) לא יראו בעל תפקיד בוועדת התמורה כמצוי במצב של ניגוד עניינים אם עצם מינויו לוועדת התמורה נובע מתפקידו האחר או בשל כך בלבד שהוא מביא בחשבון גם את ענייני הגושף הוא מייצג או של האוכלוסיה שהוא נציגה בוועדת התמורה, ככל שהם קשורים לחוק זה, והכל – ככל שלא נקבעה הוראה מפורשת אחרת בחוק זה.
חנא סוייד: גברתי היושבת-ראש, יש לי הערה.
מירי רגב: אנחנו באמצע ההקראה.
חנא סוייד: לא יכול להיות כך.
חנא סוייד: קוראים פרק שלם?
חנא סוייד: את אחר כך תתני שלוש דקות להתייחס לכל הפרק הזה?
חנא סוייד: זה לא רציני.
חנא סוייד: פשוט ככה לא עושים.
מירי רגב: תמשיך.
<גלעד נתן: מקום פנוי בוועדת התמורה.
<גלעד נתן: (א) פעולה של ועדת תמורה לא תיפסל מחמת זה בלבד שבזמן עשייתה היה מקומו של חבר בוועדה פנוי מכל סיבה שהיא.
<גלעד נתן: (ב) הוקמה ועדת תמורה, תחל את פעולתה ביום שנקבע לכך על ידי ראש הממשלה, אף אם לא מונו כל חבריה, ובלבד שמונו היושב-ראש ושני חברים נוספים לפחות.
<גלעד נתן: החלה ועדת תמורה לפעול כאמור, ימונו חבריה האחרים, כלל הניתן, סמוך לאחר תחילת פעולתה.
<גלעד נתן: תוקף החלטות ודיונים.
<גלעד נתן: החלטות או דיונים של ועת תמורה לא ייפסלו מחמת כך שחברי ועדה שונים השתתפו בדיונים שונים בנוגע לאותו עניין, ובלבד שנוכחותהם של שניים מחברי הועודה היתה קבועה לאורכם של כל הדיונים הנוגעים לאותו עניין או אם הסכים לכך מי שעיינו נדון בפני הוועדה.
<גלעד נתן: אין בהוראות סעיף זה כדי לגרוע מהוראות סעיף 15.
חנא סוייד: אולי תמשיך לכל החוק?
חנא סוייד: פעם אחת, מכה אחת, נאגלה אחת, מה שנקרא.
חנא סוייד: תתני שלוש דקות וזהו, שלום על הבדואים.
חנא סוייד: איזה מין ניהול.
<גלעד נתן: החלטות של ועדת תמורה.
<גלעד נתן: (א) החלטות ועדת תמורה יתקבלו ברוב קולות חברי הוועדה המשתתפים בהצבעה.
<גלעד נתן: היו הקולות שקולים, יכריע יושב ראש הוועדה.
<גלעד נתן: (ב) החלטה של ועדת תמורה תהיה מנומקת ותינתן בכתב.
<גלעד נתן: (ג) ועדת תמורה תפרסם את החלטותיה בדרך שתמצא לנכון.
<גלעד נתן: מידע נוסף.
<גלעד נתן: (א) ועדת התמורה רשאית לדרוש מתובע הבעלות כל מידע או מסמך הדרושים לה לצורך בירור התביעה.
חנא סוייד: זה סעיף בחוק?
<גלעד נתן: כן, זה סעיף חדש מוצע.
חנא סוייד: למה שמו "מידע נוסף"?
<תומר רוזנר: זאת כותרת הסעיף.
חנא סוייד: זה השם של הסעיף?
חנא סוייד: "מידע נוסף"?
חנא סוייד: אתם רציניים?
<גלעד נתן: (ב) ועדת התמורה רשאית לדרוש מידע, מסמכים וחוות דעת מאת גופים ציבוריים ורשויות ציבוריות אם הדבר דרוש לה לצורך בירור התביעה ובלבד שתיתן לתובע הזדמנות לעיין בהם ולטעון את טענותיו לגביהם, בדרך שתורה.
<גלעד נתן: (ג) לא מסר התובע בתוך זמן סביר מידע או מסמכים שברשותו או שבשליטתו, ושנדרש למסרם לפי סעיף קטן (א) או הפריע בדרך אחרת לבירור התביעה, רשאית ועדת התמורה לקבוע או להחליט על יסוד ממצאים והנחות שקבעה, לפי שיקול דעתה והחומר שלפניה.
<גלעד נתן: תחולת הוראות על בעל תפקיד בוועדת תמורה.
<גלעד נתן: (א) על בעל תפקיד בוועדת תמורה שאינו עובד המדינה יחולו הוראות חוק שירות הציבור (מתנות), התש"ם-1979 כאילו היה עובד המדינה, בשינויים המחויבים.
<גלעד נתן: (ב) בתום תקופת כהונתו או תקופת העסקתו לפי העניין של בעל תפקיד בוועדת תמורה שאינו עובד המדינה, יחולו עליו הוראות חוק שירות הציבור (הגבלות לאחר פרישה), התשכ"ט-1969, כאילו היה עובד המדינה, בשינויים המחויבים.
<גלעד נתן: דין חבר ועדת תמורה שאינו עובד המדינה כדין עובד הציבור לעניין חוק העונשין, התשל"ז-1977.
מירי רגב: קודם כל הקראנו את כל החוק.
חנא סוייד: עושים צחוק מהעבודה.
מירי רגב: הקראנו את כל הפרק של ועדת התמורה.
חנא סוייד: עושים צחוק מכל העבודה.
מירי רגב: אנחנו עכשיו מתייחסים לחמישה סעיפים ראשונים של ההקראה.
מירי רגב: סעיף 11, סעיף 12, סעיף 13, סעיף 14, סעיף 19 כולל.
מירי רגב: לסעיף 20 לא מתייחסים.
מירי רגב: זה מה שנעשה היום בדיון עד השעה שתיים.
חנא סוייד: יש לי הרבה מאד הערות על הדבר הזה.
חנא סוייד: זה כמו גבינה שוויצרית.
מירי רגב: יש לך חמישה סעיפים.
חנא סוייד: זה לא חוק, זה סתם קשקושים.
מירי רגב: אלה חמישה סעיפים פרוצדורליים.
מירי רגב: אפילו ליועץ המשפטי שלי לא היו כל כך הרבה סעיפים.
חנא סוייד: עכשיו תראי כמה הערות יש לי על זה.
מירי רגב: חמישה סעיפים זה נראה לי תקין, זה נראה לי נכון.
זבולון כלפה: לצורך הדיון, מה משמעותו של הצבע האדום?
מירי רגב: זה תיקון שאנחנו הבאנו כוועדה.
ג'מאל זחאלקה: מי זה "אנחנו"?
מירי רגב: אנחנו זה אני.
מירי רגב: מנהלת הוועדה הביאה תיקון והממשלה קיבלה.
מירי רגב: בצהוב זה עדיין פערים בינינו לבינם.
מירי רגב: עכשיו אנחנו מתחילים את ההתייחסות לחמשת הסעיפים.
מירי רגב: ראשון הדוברים הוא חבר הכנסת דוד אזולאי ולאחר מכן בצלאל, תנועת רגבים.
ג'מאל זחאלקה: מספיק רגב אחת, לא צריך רגבים.
ג'מאל זחאלקה: רגב אחד יותר מדי.
ג'מאל זחאלקה: לא צריך רגבים.
זבולון כלפה: צריך מדינה אחת, לא שתיים.
ג'מאל זחאלקה: גם נכון, למה לא?
מירי רגב: שלוש דקות לכל דובר.
דוד אזולאי: לפני שמתחילים להפעיל את הסטופר אני מבקש לדעת מתי ההצבעות על הסעיפים האלה.
מירי רגב: ההצבעות יהיו בסוף.
מירי רגב: אנחנו נעשה כמו חוק התכנון והבנייה.
מירי רגב: אנחנו דנים על כל החוק, רואים איפה יש לנו פערים ואיפה יש דברים שאנחנו יכולים להגיע בהם להבנות עם הממשלה.
דוד אזולאי: האם ההערות שאנחנו מעלים כרגע הן הסתייגויות?
דוד אזולאי: מתי נעלה את ההסתייגויות?
חנא סוייד: זה וינטלציה.
מירי רגב: תראה, אנחנו מתייחסים ברצינות לחברי הכנסת.
מירי רגב: אין עוד ועדה שדנה כל כך הרבה פעמים באותו חוק.
מירי רגב: אנחנו ניתן תאריך להסתייגויות, כל אחד יוכל להגיש את ההסתייגויות שלו.
מירי רגב: נביא את ההצעה אחרי שנשב עליה עם הממשלה.
מירי רגב: כמו שאתה מתאר לעצמך, ההצעה לא תהיה כפי שהיא.
מירי רגב: חלק מההצעות של חברי הכנסת אנחנו מקבלים, כמו בחוקים אחרים, וחלק אנחנו לא מקבלים.
מירי רגב: אז נודיע מתי ההסתייגויות, נגיע להצבעות, נפיל את ההסתייגויות ונעביר את החוק כמו שאנחנו מאמינים בו.
דוד אזולאי: תודה רבה, גברתי, על ההבהרות.
דוד אזולאי: ברשותך אני רוצה דווקא לחזור לדיון הקודם ואני רוצה לנצל את זכות הדיבור.
דוד אזולאי: אני אשמור לעצמי את הזכות להסתייגויות כי יש לי מה להגיד פה.
דוד אזולאי: אחרי החבטות בצוות המקצועי שיושב כאן אתנו מהדיון הקודם אני רוצה לפנות לחבריי.
דוד אזולאי: אני לא רוצה להישמע כאן כמתייפייף.
דוד אזולאי: הצוות המקצועי ובראשם מר בגין עושה עבודה שהם נדרשו לכך.
דוד אזולאי: הם מבצעים את מדיניות הממשלה.
דוד אזולאי: אני חושב שאם רוצים לתקוף מישהו זה את הממשלה ולא את הצוות היושב כאן.
דוד אזולאי: זה תפקידנו ואני חושב שהממשלה לא נוהגת נכון.
דוד אזולאי: אני חושב שאם הממשלה חושבת להעביר את החוק הזה ברוב דורסני ולהגיע להישגים ולתוצאות – אמרתי את זה בדיון הקודם ואני חוזר ואומר את זה גם עכשיו – רבותי, בואו ניזהר מהדבר הזה.
דוד אזולאי: אני שומע שיש פה הסכמות ויש הבנות והכל טוב ויפה.
דוד אזולאי: בלי הסכמות ובלי הבנות שום דבר לא יילך בחוק הזה.
דוד אזולאי: אני שומע שיש פה אנשים שהסכימו לחוק הזה.
דוד אזולאי: אני עוד לא שמעתי אותם.
דוד אזולאי: אני עוד לא ראיתי אותם.
דוד אזולאי: היה איזשהו כנס בבאר-שבע שהזמינו אליו כמה אנשים מהתושבים הבדואים.
דוד אזולאי: לא הייתי נוכח שם, לצערי הרב, אבל אחרי כמה ימים קיבלתי מכתב ובלשון פשוטה אפשר לומר שעבדו על האנשים.
דוד אזולאי: הביאו אותם לאותו אולם והם אומרים: אנחנו לא הסכמנו.
מירי רגב: דרך אגב, הוועדה מתאמת, לא הממשלה.
מירי רגב: אנחנו מתאמים סיור שלנו, לא שלך, טלב.
טלב אבו עראר: את בעצמך אמרת.
מירי רגב: זה מה שאני מסבירה לך.
מירי רגב: אתה לא רוצה להבין מה שאני אומרת.
מירי רגב: הסיור זה לא על חשבון הזמן שלך, דוד.
מירי רגב: הסיור הקודם תואם על ידי הממשלה.
מירי רגב: אתה וחבריך החלטתם להחרימו.
מירי רגב: לכן אני מחרימה את הסיור שלך.
טלב אבו עראר: אנחנו נחרים כל סיור שלא יידעו אותנו.
מירי רגב: אף אחד לא צריך לתאם אתך כלום.
דוד אזולאי: אתה תזמין את מי שאתה רוצה.
דוד אזולאי: מי שרוצה יבוא.
דוד אזולאי: טלב, תזמין אותי ואני אבוא.
מירי רגב: ראשי הרשויות הוזמנו על ידי הוועדה, דרך אגב.
מירי רגב: טלב, אני הולכת לקיים סיור נוסף של הוועדה.
טלב אבו עראר: בתיאום אתנו.
מירי רגב: לא אתך.
מירי רגב: אתם, לא אתך.
מירי רגב: אני אחליט עם מי.
טלב אבו עראר: עם ראשי הרשויות?
מירי רגב: עם ראשי הרשויות.
מירי רגב: עם כולם, עם כל מי שרוצה.
מירי רגב: עם כל היושבי ראש שמינו את עצמם ושמונו להיות, שנבחרו ושלא נבחרו.
מירי רגב: אנחנו ניפגש עם כולם.
מירי רגב: בבקשה, דוד.
דוד אזולאי: אני ממשיך ואומר.
דוד אזולאי: כמה ימים אחרי אותו דיון שהיה באחד המקומות בבאר-שבע קיבלתי מכתב ואני מניח שהוא הגיע לכל חבריי.
דוד אזולאי: בפירוש כתוב: כבודה הוטעתה על ידי גורמים מסוימים במתכוון.
דוד אזולאי: כלומר, אין פה הסכמות, אין פה הבנות.
דוד אזולאי: הלוואי, אני רוצה למצוא את אותן הסכמות והבנות כי מאד מאד חשוב שהחוק הזה יעבור בהסכמה או בהבנה ולא ברוב דורס של הקואליציה.
דוד אזולאי: דבר נוסף, גברתי היושבת-בראש, הדיון הראשון שקיימנו כאן אני התבטאתי בו.
דוד אזולאי: אני לא רוצה, חס וחלילה, לקחת את הקרדיט פה לאף אחד.
דוד אזולאי: הדבר הראשון שביקשתי, למי שזוכר, והפרוטוקול יעיד על כך, היה, ראשית, שאני רוצה לראות תכניות, אני רוצה לראות מפות.
דוד אזולאי: אנחנו מדברים על חוק הסדרה של הפקעת קרקעות, של בנייה.
דוד אזולאי: אין כלום בחוק הזה.
דוד אזולאי: לא מצאתי שום דבר למרות שפניתי וביקשתי, לצערי הרב.
דוד אזולאי: מר בגין, אני בטוח שהוא שכח והוא לא התעלם מהדברים שביקשתי.
דוד אזולאי: הדבר השני, אמרתי שבדיון כזה חשוב כשמדינת ישראל הולכת להשקיע מיליונים, לא ראיתי את זה בספר התקציב.
דוד אזולאי: איך הולכים לקיים דיון כשאין שום סעיף תקציבי העוסק בנושא הזה.
דב חנין: מאות מיליונים.
דוד אזולאי: סליחה, אני לא מבין גדול במספרים.
דוד אזולאי: אני מדבר על המיליונים, לא על המיליארדים, בסדר?
דוד אזולאי: לא ראיתי שזה מופיע בהצעת החוק.
דוד אזולאי: השאלה נשאלת איך אנחנו בכלל מתקדמים כשאין סעיף תקציבי, כשאין תכניות?
דוד אזולאי: האם אנחנו רותמים את העגלה לפני הסוסים או שתוך כדי הליכה מישהו יביא את הנושא?
דוד אזולאי: הדבר האחרון, גברתי היושבת-ראש, ובזה אני מסיים, אני מפנה את הדברים שלי ליועץ המשפטי של הוועדה.
דוד אזולאי: הונח בפנינו איזשהו מסמך שאני באמת מעריך ומכבד את מי שהמציא לנו את המסמך הזה.
דוד אזולאי: הוא חשוב ואני לא מקל בו ראש.
דוד אזולאי: אני גם לא רוצה לקחת את הקרדיט מאף אחד, אבל האם לא היה ראוי שמסמך כזה יונח בפני המליאה?
דוד אזולאי: במשך שנים רבות אמרתי שכל הסכם צריך להיות שקוף, מונח.
דוד אזולאי: לא צריכים להביא אותו לוועדה.
דוד אזולאי: האם חבריי בבית היהודי הצביעו ותמכו בהצעת החוק הזאת כאשר הם ידעו שמתנהל איזשהו דיון מתישהו?
דוד אזולאי: או שבדיעבד התעוררו ונזכרו: רק רגע, צריך לעצור את הרכבת, יש פה בעיה.
דוד אזולאי: ואז התחיל להתנהל דין ודברים בין הממשלה לבין הבית היהודי.
דוד אזולאי: אכן, פה רואים את הדברים בבירור בנייר הזה.
דוד אזולאי: לכן אני מבקש קודם כל את חוות הדעת של היועץ המשפטי של הוועדה האם אין כאן הסתרת מידע לא מפני הוועדה, גברתי היושבת-בראש, אלא יש פה הסתרת מידע מפני הכנסת.
דוד אזולאי: אני מבקש לקבל על כך תשובה.
דוד אזולאי: אם הדבר הוא חוקי אני מברך את אלה שיזמו והביאו לנו את המסמך הזה, שהונח בפנינו.
מירי רגב: תודה רבה, חבר הכנסת דוד אזולאי.
מירי רגב: בצלאל מתנועת רגבים, שלוש דקות רק לסעיפי החוק, בבקשה.
בצלאל סמוטריץ': סעיפים 11 ו-12 קובעים מנגנון שעל פיו אמורים להיות ממונים חברי ועדת התמורות.
בצלאל סמוטריץ': סעיף 11 פותח במילים: "ראש הממשלה יקים" ובדברי ההסבר מסבירים לנו למה ראש הממשלה, שהוא זה שבמשרדו יושב כל מטה היישום, אמור לקבוע.
בצלאל סמוטריץ': אבל כשמסתכלים על הסעיפים אחד אחד רואים שראש הממשלה אין לו כמעט שום השפעה.
בצלאל סמוטריץ': שני הסעיפים האלה יוצרים מנגנון, גברתי היושבת-ראש, מסורבל שבז לנבחרי הציבור גם בכנסת וגם בממשלה.
בצלאל סמוטריץ': ממנים פה ועדה בסעיף 12 שתייעץ לשר המשפטים את מי למנות מטעמו לוועדה.
בצלאל סמוטריץ': טוב שאין ועדה שתייעץ איך ממנים את חברי הוועדה המייעצת שימנו את חברי הוועדה המייעצת שימליצו איך למנות את חברי הוועדה.
בצלאל סמוטריץ': אנחנו חושבים שצירך לבטל את סעיף 12.
מרב מיכאלי: זה דווקא - - -
מירי רגב: מרב, לא להפריע.
מירי רגב: בבקשה, שלוש דקות, רגבים.
מירי רגב: לא להתייחס להערות חברי הכנסת.
ג'מאל זחאלקה: השם שלו רגבים?
מירי רגב: השם שלו בצלאל.
ג'מאל זחאלקה: את חושבת שהכל ריבוי של רגב.
מירי רגב: זחאלקה, אין לי תשובה בשבילך.
ג'מאל זחאלקה: רגבים בנוי מעל היישוב הערבי - - -
בצלאל סמוטריץ': גברתי היושבת-ראש, אנחנו הגשנו בכתב הצעה להרכב אחר.
בצלאל סמוטריץ': אנחנו סבורים שבאמת ראש הממשלה הוא זה שצריך למנות את החברים ולא רק את הנציג הבדואי.
בצלאל סמוטריץ': לא מערכת המשפט, בכל הכבוד הראוי שאנחנו רוחשים ליועצים המשפטיים.
ג'מאל זחאלקה: ראש הממשלה ימנה את חברי הכנסת לשיטתך.
בצלאל סמוטריץ': ראש הממשלה ימנה את חברי ועדת התמורות או שר המשפטים את נציגו.
בצלאל סמוטריץ': לא ייתכן שתהיה כאן דומיננטיות כל כך גדולה למערכת המשפט.