GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוחנן דנינו: אתם יכולים לראות, הייתה ירידה של 98 הרוגים במהלך השנה, והיו כמעט 4,400 פצועים פחות.
יוחנן דנינו: אני אומר לכם, שבעיניי זה אחד מהמתנות היותר גדולות שאנחנו יכולים לתת לעם ישראל, יחד עם כל מי שעוסק בעניין, כמובן כל הגופים האחרים, משרד התחבורה, הרשות ואחרים.
יוחנן דנינו: את כל הדברים האלה אפשר לעשות עם שוטרים, והשוטר, לא סתם קבענו אותו במפנה, כבמקום מאוד מרכזי.
יוחנן דנינו: אנחנו צריכים לטפל בשוטר, בגאוות היחידה שלו, בזה שהוא ייצא בבוקר למשמרת מרוצה, ועם רצון לסייע, לעזור לשרת את האזרח.
יוחנן דנינו: כאן עשינו צעדים גדולים גם בהעלאת שכר השוטרים, בתנאי השרות, גם במספר השוטרים – הגדלנו את מספר השוטרים, כמו שאמרתי, עדיין לא מספיק.
יוחנן דנינו: אני רוצה לומר לכם שלרמת האמון במשטרה יש עוד משמעות.
יוחנן דנינו: יש לנו עלייה ברמת האמון במשטרה, איך אנחנו יודעים את זה מעבר לסקרים.
יוחנן דנינו: אנחנו רואים את זה בהרבה מאוד פרמטרים, אחד מהם, למשל, ברצון להתגייס למשטרה.
יוחנן דנינו: אתם יודעים שהיום על כל תקן שאנחנו מפרסמים יש לנו 26 פונים בממוצע על כל תקן כזה.
יוחנן דנינו: 26 ששולחים לנו קורות חיים, ואני חושב זה מצביע על ביקוש.
יוחנן דנינו: לדוגמה, יצאו עכשיו בתכנית למצטיינים לאקדמאים, בסך הכול, בתכנית הזאת יש לנו 30 מקומות.
יוחנן דנינו: קיבלנו בערך 3,000 קורות חיים בתוך שלושה שבועות.
יוחנן דנינו: בעניין של השוטרים, יש עוד הרבה מה לעשות, אני חושב שאנחנו בכיוון הנכון ובדרך הנכונה.
יוחנן דנינו: אפשר לראות את אמון הציבור במשטרה.
יוחנן דנינו: אמון הציבור במשטרה, תראו את המגמה שלו.
יוחנן דנינו: המכון הישראלי דמוקרטי עוקב אחרינו כבר 10 שנים.
יוחנן דנינו: הוא עושה את הסקרים האלה כבר הרבה מאוד שנים, לכן הוא דוגמה טובה לבדוק את עצמנו, לראות איפה אנחנו עומדים.
יוחנן דנינו: יש לנו עוד הרבה מאוד סקרים שמאששים את התוצאות של הסקר.
יוחנן דנינו: ב-2010 היינו 41%, ב-2011 קפצנו ל-56%, ב-2012 אנחנו כבר 61%, הם ממש בימים האלה הולכים להוציא את 2013, מתוך מה שאנחנו מבינים אנחנו באותו מקום של 2012 למעלה סביב 60%.
יוחנן דנינו: זה אומר משהו, זה אומר שהציבור במדינת ישראל יודע להעריך את השינויים, את המפנה, את הדרך שבה אנחנו פעלנו בתקופה הזאת.
יוחנן דנינו: אם נסכם, אני באמת רוצה לשוב להודות על הדיון ועל ההזדמנות להציג את העשייה ואת השוטרים.
יוחנן דנינו: ברור שזה רק על רגל אחת, יכולתי להרחיב.
יוחנן דנינו: הוועדה התפקיד המרכזי שלה, אני יודע שכך גברתי יושבת הראש רואה את זה, זה לפקח על עבודת המשטרה, וזה בסדר.
יוחנן דנינו: אבל בצד הפיקוח על עבודת המשטרה, אני חושב שהוועדה צריכה לחזק ולתמוך ולראות איך אנחנו נותנים למדינת ישראל יותר בטחון אישי.
יוחנן דנינו: הבטחון האישי, במדינת ישראל, לדעתי, אני אומר פה בעניין הזה זה מסר שאנחנו חייבים לראות איך מעבירים אותו.
יוחנן דנינו: הביטחון האישי, האיומים בתחום הביטחון האישי על האזרח במדינת ישראל, הם לא פחות חשובים, הם לא פחות חמורים מהאיומים מבחוץ, זה משהו שאנחנו חוזרים, אומרים אותו, הוועדה הזאת צריכה לדאוג שהמסר הזה יחלחל לכל מקבלי ההחלטות.
יוחנן דנינו: אני בא עכשיו מוועדת הכספים, זה צריך לבוא לידי ביטוי בוועדת כספים, אי אפשר כולם להגיד, זה איום גדול, צריך מאחורי האיום הזה לשים שקלים, ואין פה חכמות.
יוחנן דנינו: אם אתה שם את זה בסדר עדיפות גבוה, אתה חייב גם שזה יבוא לידי ביטוי בחלוקה בעוגה הלאומית.
יוחנן דנינו: אני יודע שאנחנו אוהבים לדבר הרבה על האיומים הביטחוניים, אנחנו צריכים לדבר על האיומים בתוך הבית, על איומי בטחון הפנים.
יוחנן דנינו: לא הרחבתי בעניין המגזר הערבי, אפשר לדבר על זה רבה מאוד.
יוחנן דנינו: אני מציע שגם על זה לעשות דיון נפרד, אנחנו עשינו הרבה מאוד דברים.
יוחנן דנינו: אני בטוח שהוועדה תסייע לנו להיות משטרה יותר אפקטיבית, יותר יעילה, יותר חכמה, יותר מודרנית עם הרבה יותר טכנולוגיה.
מירי רגב: נעשה על זה דיון.
יוחנן דנינו: אנחנו עשינו הרבה מאוד דברים, יותר אפקטיבית יותר חכמה יותר מודרנית, אני חושב שהראשון שייצא מורווח יהיה האזרח שהוא מרחוק.
יוחנן דנינו: תודה.
מירי רגב: תודה רבה לך על הסקירה שהיא בהחלט מרשימה, וגם מחמם את הלב בכמה נושאים אתם מתעסקים, ובעיקר הסקר של אמון הציבור, שבעיניי בעצם מראה איך וכיצד הציבור הישראלי תופס את המשטרה.
מירי רגב: נעבור לשאלות, יושבים כאן אזרחים וגם חברי כנסת.
מירי רגב: בבקשה, חבר הכנסת אייכלר.
ישראל אייכלר: תודה רבה, גברתי היושבת ראש, תודה רבה, אדוני המפכ"ל, יוחנן דנינו שהגעת לדווח לנו.
ישראל אייכלר: אני רוצה להגיד לך שמאוד נעים לשמוע את הדברים שלך.
ישראל אייכלר: הבעיה שלי עם חלק מהדברים שהרבה אזרחים לא מרגישים את זה ברחוב.
ישראל אייכלר: אתה אומר שיש תחושה של עלייה בביטחון האישי, אז אפשר לומר ברוך השם, שבעניין הביטחון האישי מבחינת פיגועים ודברים כאלה זכית לתקופה שהשם יעזור שימשיך הלאה, של יחסית שקט, ולמשטרה יש תפקיד גדול מאוד בעניין הזה.
ישראל אייכלר: ואם אתה מתכוון לזה, אז בוודאי, ברוך השם, יש תחושת ביטחון אישי.
ישראל אייכלר: אבל בתחום הפשיעה, ובוודאי בעבירות הרכוש, לנו יש תחושה כאנשי ציבור, שאם הולכים למשטרה על זה שפרצו לך את הרכב או את הבית, זה רק כדי לקבל את האישור לביטוח, ואף אחד לא חושב שהמשטרה אי פעם תתפוס את הגנב או את הפורץ, כך שקשה לדבר על העניין הזה של ביטחון אישי.
ישראל אייכלר: בעניין הסדר ציבורי, יש לי חשש שיש אווירה שהמשטרה עלולה, אני יודע ששר המשטרה מאוד כועס כשאני אומר את זה.
ישראל אייכלר: שהמשטרה לפעמים פועלת לפי החליל התקשורתי, וזה מאוד טבעי.
ישראל אייכלר: יש עבירות שבשוליים, התקשורת לא נותנת לזה חשיבות גדולה, ואז השוטר, ואיזשהו דרג, אני לא יודע מה, מתייחס לזה במתינות.
ישראל אייכלר: כאשר מגיע הנושא שהתקשורת אומרת "עליהום", אז יש היתר לאלימות שלטונית עד כדי כך של אלימות גם בהפגנות.
ישראל אייכלר: אני מבין שאלמלא "מוראה של מלכות, איש את רעהו חיים בלעו" – וצריך משטרה חזקה.
ישראל אייכלר: ההיפך, אנשים מבוגרים טוענים לי שהבעיה היחידה במדינה הזאת שאין תחושה שיש משטרה חזקה, אם הייתה משטרה חזקה, כמו שאתה אומר, אז ההרתעה הייתה מונעת את הצורך בשוטרים ובפעולות.
ישראל אייכלר: אבל אם אנחנו נהפוך את המשטרה לפופוליסטית, שיהיה כדאי יותר לקצין לחקור ראש עיר, מאשר לחקור פושע בלילות שפורץ בבתים, אז תחושת הביטחון האישי תיפגע.
ישראל אייכלר: בקרב 20 אלף מקבלי משכורת במשטרה, כמה אנשים שמגדירים אותם חרדים, אני מדבר פה חרדים וערבים ביחד.
ישראל אייכלר: ערבים, אני יודע שיש הרבה שוטרים ערבים, כמה אנשים חרדים הם מקבלי משכורת במשטרה.
ישראל אייכלר: מתנדבים, אני יודע שיש, ואני מברך את המשטרה על הפעילות בקהילה של המתנדבים בשכונות החרדיות זה דבר חשוב מאוד.
ישראל אייכלר: השאלה השנייה שיש לי – זה לא קשור אל המפכ"ל, אלא אלייך ולכל חברי הכנסת, אם 26 אנשים מבקשים להיכנס על כל תקן במשטרה, אולי צריך לעשות את זה גם ביטול גיוס החובה בצבא, ועל כל תקן יהיו 26 אנשים שירצו להתגייס.
מירי רגב: נעשה ביטול תקן לצבא, ונבטל את השרות האזרחי, והכול יהיה בסדר.
יוחנן דנינו: זה בדיוק מה שאנחנו עושים, ללכת בדיוק למקום שאליו אתה כיוונת.
יוחנן דנינו: ללכת לדבר על תחושת הביטחון, על העבירות ברחוב.
יוחנן דנינו: אני לא רציתי להלאות, אם הייתי מראה לכם כאן את המספרים, בשנה שעברה תפסנו את הכי הרבה פורצים מאי פעם כי בהם התמקדנו.
יוחנן דנינו: שנת 2012, הייתה שנה רעה לעבריינים במדינת ישראל.
יוחנן דנינו: תסתכלו, תלכו לכלא ותבדקו מה קרה בשנת 2012, אתם תגלו אלפי עצורים עד תום ההליכים יותר בשנת 2012, ביחס ל-2011, למה?
יוחנן דנינו: כי בזה התמקדנו.
יוחנן דנינו: לצערי, אני לא אחראי על התקשורת, אני גם לא רוצה להיות אחראי על התקשורת, אין לי כוונה כזאת.
יוחנן דנינו: אני רק אומר, כשאתה חוקר ראש עיר, זה תופס ארבעה עמודים.
יוחנן דנינו: למשל, מה שאמרתי לכם עכשיו, אני לא בטוח שקראת באיזשהו מקום.
יוחנן דנינו: אם היית בודק כמה פורצים תפסנו בשנה שעברה ביחס לשנה קודמת, היית רואה שמשטרת ישראל עלתה באופן יחסי בכמעט פי שתיים, זה עדיין לא מספיק, זה עדיין מעט מדי, אבל זה פחות מעניין.
יוחנן דנינו: לגבי הסדר הציבורי, אנחנו לא פועלים לפי כלום.
יוחנן דנינו: אני יכול לבוא להראות לכם את תוכניות העבודה, אין להם שום קשר.
יוחנן דנינו: בוא נגיד כך, רוב הדברים שאנחנו עושים, זה רק מעיני התקשורת, אתה לא רואה את זה שם, ואין לזה שום קשר בין תקשורת לבין העבודה שלנו.
יוחנן דנינו: שוטרים חרדים, אני לא יודע את המספר המדויק, זה בדיוק אחד היעדים שאנחנו רוצים להגדיל.
יוחנן דנינו: השבוע דיברנו על זה בסגל הפיקוד של המשטרה, לראות איך מגדילים את מספר השוטרים החרדים - יש לנו כל מיני רעיונות.
יוחנן דנינו: מתנדבים, יש לנו כבר למעלה 3,500 חרדים, זה מאוד עוזר לנו בקרב השרות לאוכלוסייה החרדית.
יוחנן דנינו: בסך הכול, הכיוון הוא כיוון טוב, המפנה הוא תכנית תלת שנתית, עברנו רק שנה וחצי, אני מאוד מקווה שאנחנו נסיים אותה באותה מגמה.
פיני שיף: בוקר טוב לך, אדוני המפכ"ל, וגברתי יושבת ראש, אני חייב רקע קצר למפכ"ל, גברתי את אמרת המשטרה עובדת בכוח אדם מצומצם, ואתה אדוני אמרת מספר זהה של שוטרים פחות או יותר ב-20 השנים האחרונות.
פיני שיף: חברות האבטחה במדינת ישראל נמצאות היכן שקצרה ידה של המשטרה להיות, אני לא אומר את זה לגנאי, חלילה, אני תמיד גאה לומר, ש-110 אלף איש, מתפרנסים, מוצאים את לחמם בעבודה בחברות האבטחה בישראל, אחרת הם היו מצטרפים למעגל האבטלה, רק בעניין הזה יש ברכה.
פיני שיף: אני בשלושת החודשים האחרונים מקיים סידרה של דיונים עם המשרד לביטחון פנים, ועם חטיבת האבטחה במשטרה.
פיני שיף: אני מניח שאתה מעודכן בעניין הזה לגבי צמצום כמות כלי הנשק בחברות האבטחה ואיסור נשיאת כלי נשק בידי מאבטחים הביתה.
פיני שיף: במאמר מוסגר, אני מבקש לומר, המשרד בחר את חברות האבטחה לעסוק בעניין הזה, למרות שחיילים בסדיר הולכים עם נשקם הביתה, חיילי מילואים הולכים עם נשקם הביתה, שוטריך הולכים עם נשקם הביתה.
מירי רגב: אבל גם בצבא צמצמו את כמות הנשקים שנמצאת בקרב האזרחים.
מירי רגב: עכשיו אנחנו בכלל לא דנים בסוגיה הזאת, יש המלצה של ועדת הפנים, לשר לביטחון פנים, לצמצם את כמות הנשק בקרב האזרחים.
מירי רגב: לבוא ולהגיד היכן צריכים להיות מאבטחים, ועל פי החלטה היכן צריכים להיות מאבטחים, שם יחליטו והעסק יקבל רישוי עסק אם אותו מקום יוכל להפקיד את הנשק.
מירי רגב: תשאל שאלה בעקבות הסיכומים שכבר ננקטו.
פיני שיף: יוצא מן הכלל.
פיני שיף: גברתי, את הגדרת יפה מאוד, אני רוצה שתדעי, במסגרת שלושת החודשים האחרונים, ושתיים או שלוש ועדות הפנים בראשותך, נושא צמצום הנשק, אדוני המפכ"ל, לא עלה בדיונים כלל.
פיני שיף: אני מבקש שתדע, אני העליתי את הנושא עוד לפני כשנה, פניתי לראש חטיבת האבטחה במשטרה ואמרתי, בואו יחד ניצור מתווה תכנית עבודה שתצמצם את כמות כלי הנשק בחברות האבטחה, לא מעניין אותי הגופים האחרים, אני לא עוסק בהם, אני לא אחראי, לא על הצבא ולא על האזרחים, ולא על שרות בתי הסוהר, ולא על המשטרה, לא ענייני בחברות האבטחה, מפני שלעניות דעתי, יש היום עשרות אם לא מאות גופים מאובטחים שבהם ניתן להוריד את הנשק, ניתן להוריד את הנשק.
פיני שיף: אני חושב שאפשר להפוך את המאבטחים לבודקים ביטחוניים ללא חימוש.
פיני שיף: בעניין הזה, בשלושת החודשים לא נעשתה שום עבודה.
פיני שיף: מה אם כן הוחלט, הוחלט שעל מנת ליישם את הוראת השר לבטחון פנים, בדבר אי נשיאת כלי נשק בידי מאבטחים הביתה, ניתנו שתי פתרונות, וזה אני מבקש לבטל, אני לא רוצה להתפרץ או שום דבר אחר.
פיני שיף: 1.
פיני שיף: הנשקים יופקדו בעסקים, כדי שהנשקים, ואני רוצה להזכיר לאדוני, אני מדבר על 40 אלף בתי עסק, בתי עסק אני מדבר על כל הגופים במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי, בית עסק הם מטאפורה.
פיני שיף: 40 אלף בתי עסק מאובטחים מידי יום.
מירי רגב: תיגע לשאלה, פיני, אנחנו כולנו מכירים את הנושא.
מירי רגב: יהיה דיון נוסף בעניין הזה בפגרה.
מירי רגב: אנא ממך, שאלת שאלה.
פיני שיף: אני מבקש לומר רק מלה אחת, והיא תתפרש כשאלה.
פיני שיף: הפתרונות שהמשרד לביטחון פנים נתן, הם פתרונות שלא יצמצמו, אני קובע, לא יצמצמו את כמות כלי הנשק.
פיני שיף: שנית, לא ניתן יהיה לבצע אי נשיאת כלי נשק בתום העיסוק, אם חוק רישוי עסקים לא יהיה שונה ויכפה על בעלי עסקים לבנות חדרי נשק וכספות במסגרתם, ולא תבוצע הובלת כלי נשק בתום המשמרת – שלוש משמרות ביממה.
פיני שיף: אדוני, אתה בא מהמקום שצריך להבין את זה הטוב ביותר, לא ניתן ש-40 אלף כלי נשק יטיילו במדינת ישראל מדי יום.
יוחנן דנינו: בוא נתחיל במשהו שיש עליו הסכמה.
יוחנן דנינו: אנחנו רוצים פחות כלי נשק בבתים.
יוחנן דנינו: תראו, רק בשביל שתבינו את החומרה של העניין.
יוחנן דנינו: שנה שעברה הייתה לנו ירידה של 16% בתיקי הרצח.
יוחנן דנינו: השנה יש לנו עלייה, כשאתה בודק איפה העלייה, הרי המשטרה מוגבלת ביכולות שלה, בהשפעה שלה על סוגיית אירועי רצח, אנחנו בדרך כלל יודעים להשפיע ומצליחים להשפיע בקרב ארגוני הפשיעה, משפחות הפשע.
מירי רגב: זאת לא השאלה.
יוחנן דנינו: זה כן, תיכף תראי למה.
יוחנן דנינו: השנה יש לנו עלייה של 10 מקרי רצח מתחילת שנה, ביחס לשנה קודמת.
יוחנן דנינו: כשאנחנו בודקים איפה כולם בלי יוצא מן הכלל, ובין בני זוג, כאלה שלא היו בעבר במשטרה בדרך כלל, שלמשטרה בכלל לא היה מושג עליהם, או שהם עובדי חברות אבטחה למיניהם וכאלה.
יוחנן דנינו: פה אין לך יותר מדי.
יוחנן דנינו: העניין של לצמצם את כלי הנשק בבתים ישפיע גם על העניין הזה, משם התחלנו.
יוחנן דנינו: אתה נוגע עכשיו בפרטים הטכניים של איך הופכים את העניין לגזירה שהציבור יוכל לעמוד בה, ובדיוק על זה עושים עכשיו את הדיונים.
יוחנן דנינו: אני מאוד מקווה שנמצא את הדרך, שהציבור כולו, כולל החברות שאתה מייצג יוכלו לעמוד.
מירי רגב: אני גם אסכם את זה בדברים שלי.
מירי רגב: אני מרגישה שעדיין לא באנו עם פתרון לעניין הזה, שנה כמעט של דיונים, ובכל זאת, העסקים צריכים להתארגן לזה, אבל אני אסכם את זה בסוף דבריי.
מירי רגב: חבר הכנסת טלב, בבקשה, לאחר מכן, יוחאי, נציג השלטון המקומי.
טלב אבו עראר: גברתי היושבת ראש, מכובדי המפכ"ל, רציתי לשאול, האם הסקר שהראית על האימון, או הגברת האימון של הציבור במשטרה כולל את המגזר הערבי או רק את היהודי?
יוחנן דנינו: בוודאי כולל את המגזר הערבי, והמכון הישראלי לדמוקרטיה - - - זה לא סקר שלנו, אבל אני אגיד לך, המגזר הערבי בשנה שעברה, פה בנתון הזה, הוא קפץ כמעט פי שתיים ביחס ל-2011 במהלך שנת 2012.
יוחנן דנינו: שנת 2013, אגב, יש לנו מתוך מה שאני מבין ירידה קטנה, אבל אני גם יכול להסביר למה, אבל השאלה תסביר בטח למה.
טלב אבו עראר: אני בטוח שאנחנו רואים במציאות, אולי בניגוד לחזונך, לרצונך, ולכוונות הטובות שיש לך, בשטח זה צורה אחרת.
טלב אבו עראר: אני רוצה שתתייחס לגבי ליווי המשטרה והריסת הבתים, כאשר מדובר בהריסת בית, כל יום כמעט שלושה, ארבעה ימים בשבוע בנגב.
טלב אבו עראר: יש יחידה מסוימת שהיא מתנהגת באלימות ממש, בלי שום התחשבות במנטליות הבדואית, ובמסורת הבדואית, גם לזה להתייחס.
טלב אבו עראר: לנקודה השנייה, גם התנהגות אלימה של המשטרה בפיזור ההפגנות זה קרה לפני יומיים, ביום שני, בפיזור ההפגנה שהייתה שם, ליד אוניברסיטת בן גוריון בבאר שבע.
טלב אבו עראר: במה שראיתי אתמול בבית המשפט, כאשר באו להאריך את מעצרם של כמה סטודנטים שנעצרו, התפלאתי מאוד אם אני נמצא בבית משפט אזרחי או צבאי, או משטרתי.
טלב אבו עראר: אתה לא תוכל להיכנס שם מרוב הכוחות של המשטרה במיוחד באולם.
טלב אבו עראר: היום אני בן 46 - - -
קריאה: שוטרים קיבלו מכות שם.
טלב אבו עראר: פעם ראשונה אני רואה דבר כזה שמרוב השוטרים שישנם שם, אתה לא רואה את המשפחות של העצורים.
מירי רגב: מה שאלה שלך?
טלב אבו עראר: האם זה נהוג או לא?
טלב אבו עראר: מבחינת חיפושים – אני בעד חיפושים להוציא את הנשק הבלתי חוקית באוכלוסייה הערבית, ואני כל יום עוקב אחרי המשטרה מה היא עושה.
טלב אבו עראר: אבל מה, כשאתה בא לחפש, למצוא שם נשק בלתי חוקי, אתה צריך לצאת עם בית שלם מושלם.
טלב אבו עראר: אתה נכנס לבית, אתה הורס בית ויוצא.
טלב אבו עראר: אלה שוטרים שלך, אדוני, מכובדי המפכ"ל, לכל מה שהעליתי רציתי שתתייחס ולראות איך אתה תתנהג כלפי - - -
יוחנן דנינו: כבוד היושבת ראש אמרה שהיא תעשה דיון נפרד על החברה הערבית ישראלית.
מירי רגב: אפרופו, היינו בטורען, ופגשתי שם גם את מפקד המשטרה שהיה שם.
מירי רגב: היה לנו סיור יוצא מן הכלל, חבל טלב שלא הגעת.
מירי רגב: היה חבר הכנסת חנא סוויד, והיו עוד כמה חברי כנסת.
מירי רגב: פשוט בטורען הדברים מתנהלים בצורה מופתית, אני לא אומרת שאין בעיות במגזר הערבי, אנחנו גם נעשה סיור, חבר הכנסת חנא, יגיד לנו איפה הוא רוצה, בכל מקום שהוא יצביע, לשם נגיע, נעשה סיור ונבדוק מול כל הגורמים שומרי החוק.
יוחנן דנינו: מאה אחוז.
יוחנן דנינו: אני הייתי רוצה שאנחנו בישיבה הזאת גם נציג את מה אנחנו עושים באוכלוסייה.
יוחנן דנינו: אמרתי קודם, ואמרתי את זה בתחילת הדברים.
יוחנן דנינו: אחד המקומות שבהם אנחנו זקוקים להרבה יותר שוטרים, נותני שרות, אני מזכיר עוד פעם, שוטרים נותני שרות, זה בקרב החברה ערבית ישראלית.
יוחנן דנינו: שם יש לנו את רמות הפשיעה הגבוהות ביותר, את האלימות הגבוהה ביותר.
טלב אבו עראר: אני שואל שאלות פשוטות, אני רוצה נקודתית על הדבר שהעליתי אם יש תשובה או לא.
טלב אבו עראר: תעזוב אותי מ- - - שאנחנו הולכים לתת למגזר הערבי, על דברים שהעליתי, רוצה בבקשה תשובה.
מירי רגב: הוא עונה לך.
יוחנן דנינו: מה לעשות שהאוכלוסייה הערבית ישראלית מונה 20% מאזרחי המדינה, ואני צריך לתת להם שרות לפני הכול, ואני כאן בתור מי שנותן להם שרות.
יוחנן דנינו: אגב, השרות הוא בין היתר הדברים שעליהם שאלת.
יוחנן דנינו: הנושא הזה של ההריסות בכלל.
יוחנן דנינו: אני מזכיר לך שהמשטרה היא גוף מסייע, היא לא גוף שמוציא צווים.
יוחנן דנינו: יחידות שמבצעות את הסיוע, זה יחידות, בחלקן זה יחידות שהן יחידות קבועות, יש יחידות שעושות את זה בנוסף על תפקידן.
יוחנן דנינו: המטרה שלנו היא להגיע למצב שבו הפינויים יהיו מרצון, וההריסות יהיו הריסות עצמיות.
יוחנן דנינו: אגב, רוב ההריסות כולל בנגב ובדרום, הם הריסות עצמיות, המשטרה בכלל לא מגיעה.
טלב אבו עראר: אני גר שם.
יוחנן דנינו: אני אומר נתון ותבדוק אותו.
יוחנן דנינו: מתוך, נניח 100 צווים, המשטרה מגיעה אולי ל-20%, ה-80% נעשים, אגב, בהידברות, לשם אנחנו שואפים להגיע, וזה נכון לעשות.
יוחנן דנינו: במקומות שבהם באמת בסוף זה מגיע למקום שצריך לבצע את הפינוי, מי שעושה את הפינוי זה הגוף שהוציא את הצו, והמשטרה נותנת סיוע.
יוחנן דנינו: כל מה שקשור לאלימות נגד שוטרים, או האשמות על אלימות שוטרים, אנחנו בודקים את זה.
יוחנן דנינו: אני לא הרחבתי קודם, אבל אני חושב שיש לנו, לפחות מהנתונים שאנחנו מכירים, אפילו בתלונות יש לנו ירידה של 15% בתלונות נגד שוטרים על שימוש בכוח במהלך 2012.
יוחנן דנינו: הנתון הזה הוא מדבר בעד עצמו, הוא לא בא סתם.
יוחנן דנינו: אם תבדקו טוב, אתם תראו שאנחנו בודקים כל תחנת משטרה.
טלב אבו עראר: לעניין את מח"ש, יש עשרות אלפים - - -
יוחנן דנינו: מעבר לעניין, אני חושב שאתה צודק בעניין הזה.
יוחנן דנינו: למשל, נושא סוגית הנשק, אתה דיברת על איך מחפשים, אבל אנחנו יודעים שיש לנו בעיה גדולה מאוד של נשק בלתי חוקי.
יוחנן דנינו: עכשיו בוועדת כספים עלתה הסוגיה של ירי בחתונות, עלתה סוגיה של ירי בכלל במגזר הערבי.
יוחנן דנינו: המטרה של כולנו היא לראות איך אנחנו שמים יד על הנשק הבלתי חוקי.
יוחנן דנינו: המטרה של כולנו היא לראות איך אנחנו מצליחים להכניס יותר שלטון חוק וסדר בקרב כל אזורי מדינת ישראל, לרבות החברה הערבית.
טלב אבו עראר: מה לגבי דוחות המשטרה בבית המשפט אתמול?
טלב אבו עראר: האם זה מותר, האם זה חוקי בכלל, האם זה נהוג, שבית המשפט יכוסה בשוטרים?
מירי רגב: הלוואי והיו - - -
יוחנן דנינו: אנחנו בכל מקום שצריך - - -
טלב אבו עראר: אין מקום אפילו למשפחות, בית המשפט הפך לצבאי ולא משטרתי, אפילו - - - השוטרים.
אושרה אסף: למה אתה מספר רק את זה, למה - - -
מירי רגב: סליחה, אני לא רוצה להוציא אותך מהדיון, אני לא מאשרת את זה.
מירי רגב: את רוצה, תשבי פה בבקשה, ותבקשי התייחסות.
טלב אבו עראר: אפשר להכיר אותה, בבקשה?
מירי רגב: יושבת ראש עמותה לזכויות השוטרים, אשת של שוטר, איכפת לה מהשוטרים, כמו להרבה אחרים, ואני שמחה שיש כזאת עמותה שהיא עומדת בראשה, יישר כוח, אבל זה לא מאפשר להתפרץ.
טלב אבו עראר: - - - הוא המפכ"ל - - -
טלב אבו עראר: הוא מנסה להשיב לך.
טלב אבו עראר: הבטחתי שגם נעשה דיון נקודתי בנושא המגזר הערבי, בעקבות הדיון שגם עשינו בטורען.
טלב אבו עראר: פעם ראשונה שוועדת הפנים הגיעה לסיור בטורען וביישוב ערבי, אז אנא ממך, אנחנו גם נמשיך לטפל בזה, תן לו לענות, אם הוא יכול.
טלב אבו עראר: חברת הכנסת מירי רגב, את - - - באמת כל הכבוד, תעשי בטורען, תעשי בעוד מקומות, מה זה קשור בכלל?
טלב אבו עראר: דנינו קודם כל הוא - - - הוא יודע בדיוק על מה מדובר שם ואיזה בעיות.
יוחנן דנינו: אז אתה צודק.
יוחנן דנינו: קודם כל הייתי מפקד המחוז הדרומי, אני מכיר היטב את האוכלוסייה הבדואית בדרום, אוכלוסייה יקרה מאוד, בוא נתחיל בזה.
יוחנן דנינו: הם ביקשו רשיון לעשות תהלוכה באמצע באר שבע.
יוחנן דנינו: אנחנו חסמנו את הכביש הראשי של באר שבע לטובת התהלוכה, אז חסמנו את הכביש כדי שהתהלוכה הזאת תלך לכיוון המשרדים של הסדרת ההתיישבות בנגב.
יוחנן דנינו: הכול היה יפה, עד השלב שבו התחילו הפרות הסדר, ברגע שהתחילו הפרות הסדר וחרגו מהרישיון שניתן, וחרגו מההסכמים, התוצאה הייתה שם עימות עם שוטרים פצועים, אגב, שלושה שוטרים פצועים כתוצאה מהסיפור הזה.
יוחנן דנינו: היו כאן 14 עצורים, ואין ברירה.
יוחנן דנינו: מצד אחד אנחנו בעד חופש ביטוי, אנחנו נאפשר אותו, אנחנו בעד הסדרת ההתיישבות בנגב, עם כל הזכויות הציבוריים שם, אבל על פי החוק, וכולם צריכים לשמור פה על החוק ועל הסדר.
מירי רגב: יוחאי, בבקשה.
מירי רגב: לאחר מכן חבר הכנסת עמר.
יוחאי וג'ימה: קודם כל אני רוצה לציין שקיים שיתוף פעולה מלא עם המשטרה, עם חטיבת האבטחה, מוסדות חינוך, וגם חטיבת המבצעים, וגם הפרוייקט של שיטור עירוני.
יוחאי וג'ימה: כמה נקודות - לגבי השיטור העירוני, אני חושב שצריך לשנות את התמהיל שקבוע, אנחנו גם העלינו את זה כשהגענו לפרויקט עצמו.
מירי רגב: שיטור עירוני אמור להגיע אלינו ככה בחקיקה שבוע הבא, אמור להיות לנו דיון, אז אתם מוזמנים כשלטון מקומי לבוא ולתת את הערותיכם בעניין הזה.
יוחאי וג'ימה: אנחנו התנגדנו בגלל הנושא של הייצוג, וזה מוכיח את עצמו, אתה מכיר את זה גם בטירה גם בשפרעם, בעוד רשויות, שפקח מול שוטר זה בעייתי.
יוחנן דנינו: אנחנו בעד שינוי התמהיל, אתה יודע.
חמד עמאר: השר התייחס לנושא הזה.
יוחאי וג'ימה: זה לגבי השיטור העירוני.
יוחאי וג'ימה: אבטחת ראשי רשויות – נכון להיום, מי שהגורם המנחה הוא המשטרה, מדור מאויימים.
יוחאי וג'ימה: אנחנו חושבים שהתקציב עצמו צריך להגיע למשטרה, המשטרה תעשה את הפיקוח והבקרה כגוף מנחה.
יוחאי וג'ימה: יש לנו בעיה אחרת שהתקציב לא קיים, הוא בחלקו קיים.
יוחאי וג'ימה: במשרד הפנים גוף אחד הוא הגוף שמנחה, הגוף השני מתקצב ורשויות קטנות מתקשות לעמוד בזה, שלא לדבר כבר על הפן הציבורי.
יוחאי וג'ימה: תקציב אבטחת מוסדות חינוך – כל שנה הסאגה חוזרת על עצמה.
יוחאי וג'ימה: המשטרה היא הגוף שמעביר את הכספים לרשויות המקומיות עבור אבטחת מוסדות חינוך.
יוחאי וג'ימה: 64% זה המשטרה, ו-36% זה הרשות המקומית.
יוחאי וג'ימה: נכון לעכשיו חצי שנה שבהם לא מועברים כספים, מדובר ב-100 מיליון שקל.
יוחאי וג'ימה: שבוע שעבר רק הועברו כספים של החצי שנה האחרונה, וכל שנה חוזר על עצמו.
יוחאי וג'ימה: אני מבקש ממך המפכ"ל לעשות איזשהו מנגנון מהיר ויעיל להעברת הכספים.
יוחאי וג'ימה: לגבי האלימות במגזר הערבי, אני רוצה לחזק - - -
מירי רגב: סליחה, מספיק, גמרנו.
מירי רגב: אני רק מבקשת שלגבי השיטור המקומי, אל תרחיב, יש לנו דיון בשבוע הבא.
מירי רגב: אתם תגיעו ויהיו שם נציגים של כל המשרדים כדי שנדבר על כל התמהיל, והאם הוא נכון, וכיצד אפשר לשפר את זה.
יוחנן דנינו: על השיטור העירוני כמו שאמרת, יהיה כאן הדיון, אבל אנחנו בעד שינוי התמהיל, והשר התייחס בוועדת כספים.
יוחנן דנינו: המטרה שלנו כאן היא לראות איך אנחנו עוזרים ליישובים החלשים יותר, הפחות חזקים כלכלית, ודווקא שם התמהיל מאוד מקשה, וזה יעלה כאן.
יוחנן דנינו: ואני מניח שהוועדה באמת תתמוך בשינוי הזה שיחזק את הפריפריה.
יוחנן דנינו: לגבי תקציב אבטחת מוסדות חינוך, אנחנו בסך הכול צינור, צריך להבין, הכסף עובר, המשטרה לא מחזיקה אצלה שום שקל.
יוחנן דנינו: אנחנו בסך הכול צינור להעברת הכספים מתקציב משרד החינוך, ותקציבים נוספים.
יוחנן דנינו: המטרה שלנו היא לראות שבאמת הכספים יעברו בזמן כדי שהמערך הגדול הזה, האדיר הזה, יוכל לתפקד וששנת הלימודים תיפתח כמו שצריך.
יוחנן דנינו: תמיד איכשהו זה מגיע, ואנחנו לא רוצים.
יוחנן דנינו: נושא הסוגיה של ראשי ערים מאויימים.
יוחנן דנינו: ראשי הערים המאויימים זו אחת הבעיות הגדולות שאנחנו מלווים אותם לאורך התקופה.
יוחנן דנינו: אני חושב שנבחר ציבור אסור שיפחד למלא את תפקידו.
יוחנן דנינו: אסור שנבחר ציבור יקום בבוקר ותהיה לו מורה, לא משנה מאיזה צד, לממש את ייעודו, למלא את תפקידו על פי דין.
יוחנן דנינו: ולכן, התפקיד שלנו זה לראות ולדאוג להבטחתו לביטחונו.
יוחנן דנינו: מה שאנחנו עושים בעצם ביחד, זה לראות איך במקומות שבהם יש צורך מעבירים תקציב.
יוחנן דנינו: מי שכרגע מרכז את הסוגיה, זה משרד הפנים, זה שר הפנים.
יוחנן דנינו: ברגע שיאושרו התקציבים, אני חושב שהבעייה תיפתר.
יוחנן דנינו: אנחנו היינו בעבר במקומות, למשל, היו איומים על שופטים, והדבר הזה לא היה כל כך מוסדר.
יוחנן דנינו: היום זה מוסדר בצורה טובה על ידי משמר בתי המשפט.
יוחנן דנינו: אנחנו מנחים, הם שומרים, וככה זה צריך להיות.
יוחנן דנינו: זה לא נכון שהגוף שמנחה הוא גם הגוף שישמור.
יוחנן דנינו: הפיצול הזה הוא פיצול טוב, וטוב שאנחנו נגיד מה צריך ברמה המקצועית הנקייה, והגוף שצריך לאבטח יהיה הגוף המקצועי המאבטח, אני חושב שכולם ייצאו נשכרים.
יוחנן דנינו: ללא ספק סוגיה שחייבים לטפל בה בהקדם, בעיקר הסוגיה התקציבית.
יוחנן דנינו: איך?
יוחנן דנינו: – מדובר ב-30 מיליון שקל זה מה שהוצג, דיברנו על זה גם בוועדת כספים, צריך שהדבר הזה יעבור מהר.
מירי רגב: חבר הכנסת עמר, לאחר מכן חבר הכנסת דב חנין.
חמד עמאר: גברתי היושבת ראש, אדוני המפכ"ל, אני קודם כל רוצה לברך אותך, על העשייה שאתם עושים, גם על שכר השוטרים שהיושבת ראש העלתה את הנושא, אני זוכר את זה מהקדנציה הקודמת, גם את הנושא הזה הצלחתם לשפר, אני מקווה שתשפרו עוד יותר.
חמד עמאר: אני רוצה גם לברך אותך בנושא אחר של שיתוף פעולה בין המשטרה להנהגה, לקהילה.
חמד עמאר: אני חש את זה, מכיר את זה בכמה אירועים שהייתי, ובאמת, ראייה חדשה שצריך ללכת ולפתח את הראייה הזאת.
חמד עמאר: גם בנושא ההשקעה, המשטרה משקיעה אורגנים, קראתם לזה אורגנים באזור ראמ"ה – אורגנים חדשים שנכנסו לראמ"ה, אני מקווה שזה יוריד לנו את האלימות שם בראמ"ה, את כל הרצח שקורה שם מדי פעם, תבורכו על הנושא הזה.
חמד עמאר: אני כאן עכשיו מתחיל עם הדברים האחרים.
חמד עמאר: קראתי לא מזמן באחד העיתונים על שימוש של שוטרים בנתונים ובפרטים שיש להם על האזרחים לשימושים פרטיים של החברים, לעצמם.
חמד עמאר: עשרות שהמשטרה עלתה עליהם, והביאו אותם בלי משמעת, ונאמר שם בכתבה שאף אחד לא חטף על זה כמו שצריך.
חמד עמאר: אם יש עשרות כאלה, בטוח שיש עוד מאות מקרים שהמשטרה לא עולה על זה – האם המשטרה עושה משהו בנדון, איך למנוע את זה שלא יהיה לנו – עכשיו הודיעה לי היושבת ראש שאני אהיה בביומטרי, זה גם מדבר על הנושא הזה.
חמד עמאר: דבר שני, תאונות דרכים, במיוחד במגזר הערבי.
חמד עמאר: אנחנו רואים עכשיו שיש ירידה בתאונות דרכים, במגזר הערבי יש עלייה, לעומת שבשנה שעברה הייתה ירידה במספר ההרוגים, אבל עכשיו יש כבר עלייה.
חמד עמאר: האכיפה של המשטרה בתוך היישובים, אני מכיר את כל הנתונים כיושב ראש השדולה, שרוב התאונות קורות מחוץ ליישובים.
חמד עמאר: אבל אתה לפעמים מפחד ליישוב ערבי, כי אתה יודע איך נוהגים שם ואיך משתוללים.
חמד עמאר: אכיפה מאסיבית צריכה להיות יותר שם למשטרה.
חמד עמאר: אמון הציבור, מה שהעלית, גם קראתי את זה, אני חושב שהיה איזה סקר של ירידה באמון הציבור במשטרה, לא להיפך, שיש עלייה.
חמד עמאר: אני מבקש להתייחס לסקר שהיה בעתון.
חמד עמאר: נושא אחרון שאני באמת רוצה להעלות אותו כאן, אני החלטתי שכבר אני מתחיל להעלות אותו.
חמד עמאר: אני לא יודע אם יש הוראה במשטרה בקשר לקצינים דרוזים.