GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<קריאה: באזור שאנחנו גרים בו, לצערי הרב, שכנינו וידידינו הקיבוצים והמושבים הקיימים, לקחו כבר את כל החלק החשוב והמאפשר התייעלות מקומית ופיתוח ומה שנשאר לנו זה רק החקלאות המגמגמת והלא מחזירה לחקלאים את ההשקעה.
<קריאה: אנחנו סובלים מאוד מנושאים של הסדר קרקעות, הרחבת תכניות מתאר ליישובים.
<קריאה: שמורת הטבע יותר מדי לוחצת עלינו, לא מאפשרת לנו פיתוח יישובים, תקציבי הפיתוח שאנחנו מקבלים לא ראויים אפילו להתייחסות, אנחנו גרים באזור שידוע שלגים ותנאי מזג אוויר קשים ביותר, מה שדורש מהרשויות המקומיות השקעה בלתי פוסקת, בעיקר בעונת החורף, שיש לנו קריסה ברשת החשמל ובמים.
<קריאה: נתנו לנו להיות מחלק היסטורי, גם למים וגם לחשמל.
<קריאה: אנחנו מוכרים ברשויות המקומיות מים וחשמל לתושבים ומקבצים מתושבים שבחלקם הגדול מסכנים ועניים, כתוצאה מאי תעשייה, רחוקים מהמרכז.
<קריאה: רבותיי, אנחנו מבקשים מהממשלה קצת התייחסות ליישובי הדרוזים ברמת הגולן.
<קריאה: אנחנו רואים את עצמנו חלק בלתי נפרד מאחינו הדרוזים בגליל ובכרמל ואנחנו מבקשים התייחסות - - -
מירי רגב: אז למה לא רואים אתכם גם?
<קריאה: כי עד עכשיו לא ראו אותנו ככה, לצערי הרב.
<קריאה: עד עכשיו לא ראו אותנו בתמונה הזאת.
מירי רגב: אני שואלת למה יש הבדל בין רמת הגולן לגליל.
<קריאה: כי כשפנינו, למשל, למשרד השיכון, התברר שהיישובים הדרוזים ברמת הגולן לא מופיעים בתכנית החומש.
מירי רגב: טוב, הבנתי, תודה רבה.
מירי רגב: אני מבקשת מנזיה עבדאללה, לאחר מכן דוד אזולאי ואז נבקש מהגורמים הממשלתיים להגיב על הדברים ונסכם.
<נזיה עבדאללה: אני מודה לך ולכל חברי הוועדה.
<נזיה עבדאללה: אחת הגרורות של הבנייה הבלתי מורשית, לא אנשים בונים לא מאושר, לא רק משלמים גם קנסות, גם יש את הדבר הכי קשה שזה תיק פלילי, רישום פלילי, כאילו הבן אדם שקרע את הנשמה, סיכן את החיים שלו לטובת המדינה, פתאום למחרת הוא עבריין, שזה מונע ממנו קידומים - - -
מירי רגב: הבנתי, זה אחד הנושאים הראשונים - - -
<נזיה עבדאללה: סליחה, יש לי בקשה, כל מי שמוגש נגדו כתב אישום בגין דברים כאלה, שלא יופיע בשום מקום ושלא יפגע בו, כי זה פוגע בו, הן בתעסוקה והן בקידום.
<נזיה עבדאללה: נושא חשוב נוסף, מצבם העגום של החיילים הנכים.
<נזיה עבדאללה: יש פה מספר נכי צה"ל שלא משולבים באף מקום ועל משרדי הממשלה ומשרד הפנים לדאוג - - -
מירי רגב: נכי צה"ל מטופלים עם משרד הביטחון?
<נזיה עבדאללה: מה זה מטופלים?
<נזיה עבדאללה: אני לא רוצה שיטפלו בזה, אני רוצה שממש ישלבו אותם במשרדי ממשלה בתפקידים.
<נזיה עבדאללה: לא יעלה על הדעת שנכה יישב בבית ויקבל משכורת.
<נזיה עבדאללה: אני לא רוצה את זה.
מירי רגב: טוב, זה נכון לגבי כלל הנכים, זה לא רק לגבי הדרוזים.
<נזיה עבדאללה: בסדר, אנחנו פשוט מאוד נרקבים ביישובים.
<סאלח סאלח: קודם כל אני מודה לשייח' על האירוח.
<סאלח סאלח: ידוע שכל היישובים הדרוזים מורכבים משכונות של - - -
<סאלח סאלח: אמרתי הרוב.
<קריאה: אתה אומר כולם.
<סאלח סאלח: בשכונות שיקום.
<סאלח סאלח: לפי חוק תכנון ובנייה אדם שבונה בשכונת שיקום צריך להיות פטור מהיטל השבחה.
<סאלח סאלח: לצערי ועדות התכנון מתעלמות מהחוק ודורשות תשלום מאנשים שמבקשים היתרי בנייה, שולחים להם דרישות תשלום להיטל השבחה.
<סאלח סאלח: סעיף 17א לחוק התכנון והבנייה פוטר תושב שהוא הולך לבנות בשכונת שיקום מהיטל השבחה.
<סאלח סאלח: למשל, אני אתן דוגמה, בירכא היה פטור בשנת 95' עד לפני שנה וחצי, פתאום ועדת התכנון החליטה לשלוח דרישות תשלום לתושבים לשלם היטל השבחה.
<סאלח סאלח: אפשר לבדוק את החוק.
<סאלח סאלח: ועדות התכנון מתעלמות מהחוק.
<סאלח סאלח: מה שאני אומר, שצריך לפטור את כולם מהיטל השבחה.
<קריאה: אני חייב להגיב, ברשותך, כי אני עתרתי כמעט לבג"צ.
<קריאה: האזור המסומן לשיקום הוא פטור ולא פטרו אותי.
מירי רגב: חבר הכנסת דוד אזולאי.
דוד אזולאי: אני רוצה להודות לשייח' על הכנסת האורחים.
דוד אזולאי: אני יודע עד כמה חשוב לו מה שקורה בתוך העדה, הוא לא מתעסק רק בעניינים הדתיים של העדה, הוא מתעסק בכלל הדברים, ואני מברך אותך, יושבת ראש הוועדה, על היוזמה הברוכה לקיים את הדיון ואני כבר בהתחלה אומר לך, גם לך וגם לחברי הכנסת שהצטרפו, אני רוצה לקוות ומתפלל שלא נתאכזב, מפני שמה ששמעתי פה היום, אני יכול להגיד לך שאין חידושים, אני מכיר את זה ואני לא אחזור על הדברים.
דוד אזולאי: הנושא הבוער והכואב ביותר זה נושא התכנון והבנייה, שם אנחנו תקועים.
דוד אזולאי: אני חייב לציין, יש פה אנשים שלא נמצאים איתנו, חברי כנסת, יושבי ראש ועדות לשעבר, שטיפלו.
דוד אזולאי: אני זוכר שהיה חבר הכנסת ראלב מג'אדלה יושב ראש ועדת הפנים והוא לקח על עצמו את הנושא של תכנון ובנייה, והוא מכיר את זה והוא הקים ועדות משנה לטפל בנושאים האלה ולצערי הרב אנחנו נמצאים באותו מקום שטיפלו בדברים האלה.
דוד אזולאי: אני רוצה קצת לתת עצות מעשיות איך להתקדם.
דוד אזולאי: לדעתי אחד הדברים שאנחנו חייבים לעשות זה קודם כל לתת תקציב מיוחד להכנת תכניות מתאר.
דוד אזולאי: תשמעי, פה ראשי רשויות דיברו על כל מיני פרויקטים חשובים, זה עוגות, מדברים פה אנשים על הלחם.
דוד אזולאי: לפני העוגות קודם לחם.
דוד אזולאי: זאת אחת הבעיות.
דוד אזולאי: הנושא הזה של אישור תכניות מתאר, אנחנו בבעיה.
דוד אזולאי: לכן אני חושב שצריכה להיות פנייה של הוועדה לשר הפנים לתת תקציב צבוע מיוחד לטובת תכניות המתאר.
דוד אזולאי: הנושא השני, חברי, חבר הכנסת לשעבר מגלי והבה.
דוד אזולאי: נתת עצה מכשילה ליושבת ראש כשאמרת לה שתפנה ליועץ המשפטי.
דוד אזולאי: אני לא הייתי עושה את זה, כי אני כבר עשיתי את זה וכשפניתי ליועץ המשפטי באותו עניין קיבלתי נזיפה מהיועץ המשפטי.
דוד אזולאי: אני לא מדבר איתך על היום, אני מדבר על לפני שמונה ותשע שנים, כאשר פניתי.
דוד אזולאי: מנהלת הוועדה, הגב' יפה שפירא, יכולה להעיד על כך, אני פניתי ליועץ המשפטי לממשלה - - -
מירי רגב: על מה קיבלת נזיפה?
דוד אזולאי: על כך שהעזתי לפנות ליועץ המשפטי לממשלה ולבקש לבטל את כתבי האישום ולהפסיק להגיש כתבי אישום.
מגלי והבה: לא לבטל, להקפיא.
דוד אזולאי: תראה, זאת התערבות בהליך משפטי.
דוד אזולאי: מירי, אין לי שום בעיה, אני בעד זה שתפני והלוואי שתיעני, כי אני חושב שזאת בעיה.
דוד אזולאי: מילא כשמדברים היום על שוויון בנטל, אז אני רגע חשבתי שאני נמצא בבני ברק, שאנשים שם לא הולכים לצבא, אבל פה הולכים לצבא, איפה השוויון בנטל?
דוד אזולאי: זה השוויון בנטל ואת זה אני לא רואה, לצערי הרב.
דוד אזולאי: לגבי המועצה הדתית הדרוזית.
דוד אזולאי: את חטאיי אני מזכיר היום, אנחנו הקמנו את המועצה הדתית הדרוזית ואני חושב שזה נכון, זה הזמן לפנות ולבקש את הגדלת התקציב למועצה הדתית הדרוזית.
דוד אזולאי: לצערי הרב זה לעג לרש, אותו תקציב שעומד היום הוא זה שבעצם במשך השנים, לא העלו את התקציב הזה.
דוד אזולאי: הגיע הזמן להעלות אותו.
דוד אזולאי: אנחנו ניסינו, לצערי הרב לא הצלחנו.
דוד אזולאי: אדרבא, בואו תנסו היום להגדיל את התקציב.
דוד אזולאי: זאת אפשרות לא בשמים, מדובר על עוד 3-4 מיליון, זה באמת כסף קטן כדי לענות לצרכי העדה.
דוד אזולאי: שכונה לחיילים משוחררים – יש פה הרבה חיילים משוחררים.
דוד אזולאי: זה לא אצלנו.
דוד אזולאי: אצלנו חייל משתחרר, הולך לעיירות הפיתוח, לפריפריה, פה אי אפשר.
דוד אזולאי: חייל שמשתחרר רוצה להמשיך לגור עם הקהילה שלו, עם החמולה שלו, הוא רוצה להישאר ביישוב, הוא לא רוצה לעזוב .
דוד אזולאי: יש מצוקה נוראה, לכן אחד הדברים, קודם כל אני חושב שאותם חיילים משוחררים שתרמו למדינה ועשה למדינה, מן הראוי לתת להם איזה שהיא קדימות, לתת להם הטבה, אפילו מסלול ירוק מיוחד לאותם חיילים משוחררים שהגישו בקשה לבנייה או להיתר.
דוד אזולאי: זה המינימום שמדינת ישראל יכולה לעשות למען האוכלוסייה הזאת.
דוד אזולאי: לסיכום, גברתי היושבת ראש, אני רוצה להציע הצעה.
דוד אזולאי: יושבים פה כל ראשי הרשויות, יושב ראש הפורום, עלי הזימה, ידידנו, נמצא כאן.
דוד אזולאי: מה שהייתי מציע, בואו נהיה מסודרים, אני מציע לכם, אתם ראשי הרשויות, תכינו נייר עבודה, תעבירו את נייר העבודה שאתם, ראשי הרשויות - - -
מירי רגב: יש כבר.
דוד אזולאי: אני מדבר על פורום ראשי הרשויות.
דוד אזולאי: עם כל הכבוד, יש פה מסמך שהוא מהשייח'.
דוד אזולאי: אני חלילה לא מטיל דופי בזה, אבל אני אומר שייצא מסמך מקצועי מטעם כל ראשי הרשויות, מסמך אחד, תביאו אותו לוועדה ואני מציע לוועדה שבעוד שנה בעזרת ה' אנחנו ניפגש כאן במקום הזה, עם אותו נייר עבודה ונסמן וי, מה נעשה ומה לא נעשה, ואם לא נעשה, אנחנו יכולים להגיד, רבותיי, ממשלות ישראל לדורותיהן כשלו.
מירי רגב: שפרעם, רוצה להגיד משפט.
מירי רגב: מי משפרעם?
<נציג משפרעם: חבר'ה, לגבי היישובים המעורבים.
<נציג משפרעם: הדרוזים ביישובים המעורבים - - - לגבי פיתוח השכונות, ראש העיר טוען שהשכונות מקבלות תקציב מראשי הרשויות הדרוזיות וראשי הרשויות הדרוזיות אומרים שהם מקבלים תקציב מהערבים והתוצאה שאנחנו לא מקבלים תקציב, לא מפה ולא מפה.
מירי רגב: אנחנו נעבור למשרד הפנים.
<קריאה: ---להגיש הצעת חוק פרטית, שהוועדה תאמץ אותה, שבמסגרתה תהיה הקפאת הליכים משפטיים כנגד מי שהוגש נגדם כתבי אישום.
<קריאה: כי אם להמתין ליועץ המשפטי להגיש כל בקשה נפרדת של עיכוב הליכים, הדבר יארך שנים ולא יטופל.
<קריאה: הקפאה כוללת, עם תנאים פרטניים של, נניח כמו שאמר פה ראש המועצה בירכא, בתים שבתוך קרקע - - -
מירי רגב: אנחנו לא נוכל לעשות את זה, תיתן לנו לטפל בזה דרך - - -
<קריאה: אז אולי אחרים שיגישו.
<קריאה: כי זה פתרון קונקרטי.
<קריאה: אני אומר איפה זה נעשה, כבוד יושבת הראש.
<קריאה: הדבר נעשה, אני אומר לך מאיפה אני לוקח את הרעיון, בתקופת ההתנתקות לגבי כל המתיישבים באזור עזה שהואשמו בעברות קלות יחסית והוגש בעניינם כתבי אישום - - - אז אפשר לקחת את הרעיון משם וליישם אותו פה.
<קריאה: אני חושב שאפשר להרים את זה.
<קריאה: - - - בוועדת הפנים והיה גם הרב אזולאי - - - אולי לקחת את המנגנון הזה והוועדה תאמץ אותו ל - - -
מירי רגב: נמצא את הפרוטוקולים ונראה מה עושים.
מירי רגב: משלב, אתה רוצה לפתוח?
<יוסף משלב: תודה.
<יוסף משלב: קודם כל אני רוצה להגיד שהבעיות שהעלה יושב ראש הפורום הוצגו לשר הפנים ממש לפני תקופה קצרה ובאמת זה קמצוץ מהבעיות שהעדה סובלת.
<יוסף משלב: אני כממונה מחוז אחראי רק על שתי רשויות - - -
מירי רגב: מי אחראי על המועצות האחרות?
<יוסף משלב: אלכס.
מירי רגב: זאת אומרת אין אחד שיש לו ראייה כללית על המגזר הדרוזי.
<יוסף משלב: האמת היא שזאת לא הבעיה.
<אלכס שפול: אנחנו לא פועלים לפי מגזרים.
מירי רגב: שיכול להיות שאם הייתם מבינים את המצוקות של המגזר הזה, אז הייתם מבינים שאי אפשר לפעול במגזר הזה כמו שפועלים מול היהודים.
מירי רגב: אם הייתם פועלים עם המגזר, הייתם מבינים את הבעיות של המגזר ואז אולי זה היה נראה אחרת.
מירי רגב: תיכף נדבר גם על זה.
<יוסף משלב: מירי, אני יכול לומר לך שרק דליה ועוספיה, ואני באמת רוצה לפתור את הבעיות רק של שני היישובים האלה, צריך חצי מיליארד שקל בתכנית רב שנתית בכדי להביא אותם למצב שירימו את הראש מעל המים.
<יוסף משלב: עובדים כמו בתקופת האבן.
<יוסף משלב: האנשים עם בורות סופגים לביוב.
<יוסף משלב: אנחנו במאה ה-20.
<יוסף משלב: כבישים.
<יוסף משלב: אני מסייר בשכונות האלה עם ראש המועצה, וסהיר היה איתי שם.
<יוסף משלב: אנחנו נמצאים הרבה אחורה.
<יוסף משלב: לכן לידידי וג'יה אני אומר, אנחנו לא בזמן הזה שאומרים 'אני כמו כל אזרח, שים לו בתכנית'.
<יוסף משלב: ישימו לך בתקציב מה שאתה יכול.
<יוסף משלב: אני חוזר על הסעיף הזה, הבעיות סוכמו אצל השר, אני מציע גם שהוועדה תפעל בתיאום עם השר, כי הוא הנחה את המנכ"ל לעשות ישיבות מעקב אחת לשלושה חודשים בכדי להתקדם.
מירי רגב: ישיבות מעקב זה בסדר, השאלה היא מה ההחלטות שהתקבלו.
<יוסף משלב: לכן אני חושב שצריך קודם כל מסמך אחד שמדרג את הבעיות מ-1 עד 100 בסדר עדיפות, אחר כך אומר מי אחראי, עד מתי, מול זה הכסף ועל זה הוועדה יכולה לעשות מעקב.
<יוסף משלב: אנחנו עוד לא שם, עדיין מדברים הרבה, הרבה רצונות טובים, בסוף שכונת חיילים משוחררים.
<יוסף משלב: בסדר.
<יוסף משלב: שכונה מאושרת בדלית אל כרמל, בשביל לפתח אותה צריך 80 מיליון שקל, מאיפה?
<יוסף משלב: תכנית ההבראה של דליה, נשאר חוב של 80 מיליון שקל מתקופת העיר ווג'יה עם 60, שני ראשי רשויות הגיעו אתמול לעבודה, מאיפה הוא יודע לתפקד?
<יוסף משלב: לשלם משכורות?
<יוסף משלב: צריך לצאת מהקופסה, צריך להגדיל את המענק בתכניות ההבראה, ש - - - אני אומר לך, ציון לשבח עם ראש מועצה, יכול 10% הלוואות להשית על התקציב שלו, ו-90% שיהיה מענק.
<יוסף משלב: הרי מה הוא?
<יוסף משלב: הוא משלם על משהו שקודמיו - - - או שישנו את זה, יעשו חיובי, שראש מועצה שלא מצליח לאזן את הרשות, עם כל סגל המועצה, שישלם את זה.
<יוסף משלב: המציאות הזאת מאוד בעייתית, אנחנו מדברים על מחירי יחידות דיור, מדברים על הקמת שכונות.
<יוסף משלב: לי במחוז יש 40,000 יחידות דיור מאושרות, כולן עם חסמים, אז על מה אנחנו מדברים?
מירי רגב: חסמים של מי?
<יוסף משלב: חסמים של דיור, חסמים של תשתיות חשמל, חסמים של - - -
דוד אזולאי: של הירוקים.
<יוסף משלב: אז זה גם מגיע לרשויות האלה.
<יוסף משלב: שתי הרשויות האלה התאגדו בתאגיד מים וביוב, קיבלו החלטה במועצה להתאגד.
<יוסף משלב: נכון, צריך להיות חכם עכשיו לפני בחירות לכפות על ראש מועצה.
<יוסף משלב: הם לא יכולים להתחבר, כי התאגיד ברשות המים לא יכול לתת לתאגיד הזה פה שעשינו עבודה.
<יוסף משלב: זה צוואר בקבוק שהוועדה יכולה להתערב, לתפוס את המשרד לתשתיות לאומיות ולקדם.
<יוסף משלב: לגבי הבעיות שעלו כאן.
<יוסף משלב: 672, אני אישית מתנגד כל עוד לא נמצא ציר עוקף חלופי.
<יוסף משלב: מה פתאום עכשיו?
<יוסף משלב: בעברית רוצים להשית את העלות של האחזקה על שתי רשויות קורסות תקציבית.
<יוסף משלב: אני מתנגד לזה אישית, כמובן לא שואלים אותי, זה שר התחבורה מחליט.
<יוסף משלב: אתם, לדעתי, יכולים להגיד את העניין.
<יוסף משלב: לגבי שכונת חיילים משוחררים.
<יוסף משלב: זה נושא קרוב מאוד ללבי.
<יוסף משלב: אנחנו בדליה כרגע בהפקדה של תכנית - - -
מירי רגב: מע"צ נמצא פה?
מירי רגב: אתה יכול להגיב לעניין הזה?
מירי רגב: אחרי העבודה המצוינת שאמרו כאן שהמשרד שלכם עושה, האם אתם יכולים להגיד לנו על העניין של ה - - -?
<גונן סער: - - - דבר ששנים היה נושא של - - - מנגנונים כאלה ואחרים להעביר את הכבישים אלינו או למועצות.
<גונן סער: במסגרת העבודה הזאת העבירו אל מע"צ כ-1,600 קילומטר של כבישים וממע"צ ליישובים כ-200 או 150.
<גונן סער: כביש לא עובר לרשות בדרך כלל בלי שהוא יהיה בסטנדרט מסוים של האספלט ובדרך כלל כבישים שהם חוצי יישובים יטופלו בהתאם ובאחזקה אמורים להתחלק עם משרד התחבורה בצורה כזו או אחרת, גם לפי קריטריונים.
<גונן סער: אבל עדיין אפשר לדבר על זה.
<וג'יה כיוף: גברתי, זה חשוב לי.
<וג'יה כיוף: הכביש שהועבר במצב מכני 115%, הוא הועבר אליי בלא לתת לי, מה הכסף שאני צריך להחזיק את הכביש.
<וג'יה כיוף: הרי צריך להחזיק את הכביש, לא מספיק שאני קיבלתי רשות עם 80 מיליון שקל מינוס, עכשיו באים - - - מה עוד שהכביש הזה, 672, הוא שרוול של כביש 6, ואף אחד לא שאל אותי ואף אחד לא - - - את יודעת מה?
<וג'יה כיוף: זה כמו הממשל הבריטי, 'אנחנו החלטנו להעביר אליך כך וכך וכך'.
<וג'יה כיוף: אני התנגדתי, מישהו שאל אותי?
<וג'יה כיוף: מישהו אמר לי למה?
<וג'יה כיוף: בואו תיסעו בכביש הזה, תראו איזה בורות יש בכביש הזה.
<יוסף משלב: - - - שדלית ועוספיה, עשינו סקר ל-8,500 בתים, מתוכם 1,750 בתים עם היתר והשאר אין להם היתרים.
<יוסף משלב: אין היתר.
<יוסף משלב: כשבן אדם בונה לא חוקי אז קוראים לזה לא חוקי, כששניים בונים לא חוקי, אז שניים.
<יוסף משלב: עשרה, מאה, אבל כשיש 7,000 בתים בלי היתר, זה צריך הממסד לשאול את עצמו פעמיים מה עשה לטובת העניין.
<יוסף משלב: בעזרת חבר הכנסת עמאר הבעיה נפתרה, הבעיה היא לא תכנית המתאר, כפי שתכנית המתאר המפורטת, כי היתר מקבלים בתכנית מפורטת, יש פה אנשי תכנון, לא היה כסף בתכנון המפורט, אז בהתערבותו של חמד באחד הדיונים של הכנסת, אנחנו עשינו את המאמץ האחרון.
<יוסף משלב: כרגע הפער אצלי בשני היישובים, בדלית ועוספיה, זה 8 מיליון שקל, אלה אנשים שמשרתים בכוחות הביטחון שאני נפגש איתם.
<יוסף משלב: צריך לתת מקור תקציבי להשלים את התכנון המפורט.
<יוסף משלב: פתרונות לחיילים המשוחררים, לשמחתי בדליה יש כרגע תכנית מופקדת ומשרד השיכון מוביל את הפרויקט הזה.
<יוסף משלב: יש עוד תכנית מאושרת, ששם אפשר עוד 200 דונם.
<יוסף משלב: בעוספיה אנחנו ממש בישורת האחרונה עם משרד השיכון להפקדת תכנית של חיילים משוחררים בחלקה על אדמת המינהל וזוגות צעירים בשאר.
<יוסף משלב: התכנית הזאת, צפי שעד סוף השנה נפקיד אותה.
<יוסף משלב: כך בשני היישובים אני שקט שאנחנו מטפלים בזה בעדיפות.
<יוסף משלב: כל המהלך התכנוני הזה לא היה מתממש ללא שותפות של ראשי הרשויות.
<יוסף משלב: כלומר היה נוח לעשות את זה.
<יוסף משלב: חיבורי החשמל – פעם ראשונה לדעתי באופן מסודר אנחנו מפעילים את סעיף 157א(ח1) לחוק, לפיו תכנית מפורטת, ברגע שהיא מופקדת, האנשים יכולים להפקיד ערבות בוועדה ולהתחבר לחשמל חוקי.
<יוסף משלב: התכנית הראשונה היא של וג'יה, עמק הזיתים, 1,000 יחידות דיור, מתוכם כ-400 בתים בנויים.
<יוסף משלב: עוד חודשיים יכולים לגשת לוועדה שלושה ולקבל את החשמל.
<יוסף משלב: מה כן יש פה בעיה?
<יוסף משלב: חבר הכנסת עמאר, אולי תוכל לעזור, חוק שחל נקטע באיזה שנה, נשארו קרוב ל-50 בתים - - -
חמד עמאר: הבעיה שזה לא היה חוק שחל, זה תקנה.
<יוסף משלב: צו, תקנה, מה שתקרא לזה.
<יוסף משלב: תקראו לזה מה שאם רוצים לקרוא, האנשים שילמו את הכסף, שמו להם פילר ליד הבית, ראינו את זה בעין, צריך להגיד ליפתח שיחבר אותם.
<יוסף משלב: השייח' העלה לו את העניין הזה לא מזמן ועושים על זה דיונים ובסוף האנשים האלה, חאראם, שיחברו אותם.
<יוסף משלב: זהו, תודה.
<אלכס שפול: קודם כל אני מצטרף, באמת פעם ראשונה רואים פה ועדת פנים ואיכות הסביבה של הכנסת.
<אלכס שפול: אני אגיד, רוב האוכלוסייה היא במחוז צפון ומחוז צפון, כל אחד מראשי הרשויות יכול להגיד, קיבל יחס מיוחד.
<אלכס שפול: לא בעיה להכין תכנית, עכשיו אני יכול, עשו את הציטוט, אין יישוב דרוזי שלא הוכנה תכנית מתאר מעודכנת.
<אלכס שפול: הבעיה היא לא להכין תכנית, הבעיה היא להעביר את התכנית למצב של תכנית מאושרת.
<אלכס שפול: מה לעשות, יש פה בדיוק ועדה מתאימה שיכולה לפתור לנו את הבעיה.
<אלכס שפול: ראש היישובים הדרוזים נמצאים בשטח המוגן מהפיתוח, בעל ערכים סביבתיים ונופיים הכי גבוהים .
<אלכס שפול: אותה ועדה, שהיום באה ומנסה לפתור את הבעיה, חקקה חוק של הכנסה בתוך ההליכים סקר של עצים בוגרים.
<אלכס שפול: כשאני בא ואני צריך להרחיב את השטח של היישוב, אני צריך את הסקר של עצים בוגרים.
<אלכס שפול: אבל זה לא מספיק, הסקר הזה, שזה הרבה כסף, צריך להגיע לפקיד היערות.
<אלכס שפול: פקיד היערות יגיד, 'תנתחו לי את כל השטח הזה'?
<אלכס שפול: בחיים לא, כי הוא פקיד היערות.
<אלכס שפול: אותה ועדה שהיא ועדת פנים ואיכות סביבה אמרה אי אפשר לקחת שטח כל כך יקר מבחינת נוף, אקולוגיה, איכות הסביבה, ללא נספח נופי סביבתי.
<אלכס שפול: רק להכין את הנספח הנופי הסביבתי זה הרבה כסף.
<אלכס שפול: אבל זה לא מספיק, הנספח הנופי סביבתי צריך לעבור את המשרד לאיכות הסביבה, הגנת הסביבה היום, את רשות הטבע והגנים, את משרד החקלאות.
<אלכס שפול: תלכי עכשיו ותבקשי מכל אחד את חוות הדעת.
<אלכס שפול: ואחרי זה תראו כמה זה.
<אלכס שפול: אני כבר לא מדבר על תסקיר השפעה על הסביבה.
<אלכס שפול: להרחיב את ירכא בתוך שטח השמורה.
<אלכס שפול: אני כבר לא מדבר על בית ג'אן, למה?
<אלכס שפול: כי שואלים אותי, 'אתה צריך פרוגרמה', לא אכפת להם שיש שם 4, 5, 50 בתים בנויים, אבל הם בנויים בניגוד לחוק, הם בנויים בלי היתר, אז אמרתי 'מה לעשות?' אז אתה מעודד עבריינות?
<אלכס שפול: אתה עכשיו בא לפגוע בטבע, באקולוגיה, בדברים החשובים, למה?
<אלכס שפול: כי אתה רוצה לעודד את העבריינות - - -
מירי רגב: אלכס, אנחנו לא באנו לשמוע את הבעיות שלך, באנו לראות איך אתה פותר אותן.
<אלכס שפול: אז הבעיות שלי זה לא בעיות שלי, זה בעיות של אותה אוכלוסייה - - -
מירי רגב: אז אתה אומר שהבעיה היא לא אצלך.
<אלכס שפול: אני אומר שהבעיה היא בעיה של האוכלוסייה.
<קריאה: על מה מדברים?
<קריאה: אנשים לא פגעו בטבע ו - - -
<אלכס שפול: אז לא הבנת, תנסה להבין ואתה תראה.
<קריאה: אני יודע שאתה מגן עלינו ואתה רוצה ל - - - אבל אני שואל את אותן מערכות ואות רשויות.
<אלכס שפול: תשאלו את אותן ועדות.
<אלכס שפול: זאת בעיה שאם אנחנו רוצים לפתור את הבעיה של האוכלוסייה המסוימת הנמצאת בשטחים רגישים, אנחנו צריכים להקל בכל הביורוקרטיה הקשה הזאת.
<אלכס שפול: זה, לצערי הרב, לא בידיים של הוועדה לתכנון ובנייה, לא ברמה המקומית ולא ברמה המחוזית.
<אלכס שפול: אני יכול להתפוצץ, אני לא יכול להרחיב את ירכא מעל לקרקע - - - אני יכול לעשות מה שאני רוצה, בית ג'אן בקושי מעבירה עכשיו את התכנית של בית ג'אן, אבל גם בקושי.
<אלכס שפול: התכנית של חורפיש, מחר אני ביקשתי מסאלח לשבת עם שר הפנים על מנת לא לעבור עוד סיבוב שינוי לתמ"מ 2, כי היא תכנית פי כמה ממה שמותר לי.
<אלכס שפול: זאת בעיה.
<אלכס שפול: אני חושב שהבעיה היא ברמה של חקיקה.
<אלכס שפול: תנו לנו לעבוד ותפתרו את כל הבעיות.
<אלכס שפול: אנחנו, כאנשי פקידות מקצועית שעובדים בהתאם למסגרת שאתם מחוקקים, אנחנו לא יכולים לחרוג מזה.
<אלכס שפול: תקלו עלינו, אנחנו נעשה את זה, כי אנחנו רוצים את השקט ורוצים את זה לטובה.
מירי רגב: אני שומעת פה ממנהלת הוועדה שאפשר לגרוע שטחים מגן לאומי ומשמורות טבע, זה הליך ששר הפנים עושה באישור ועדת הפנים.
מירי רגב: אז בסדר.
מירי רגב: זה בסדר להגיד 'אני לא אשם' וזה לא אשם, בסוף המצוקה של המגזר הדרוזי כבר בערך 10-15 שנה היא אותה מצוקה.
מירי רגב: זה נחמד שלכולם יש כוונות טובות, אבל אי אפשר להעביר הכול מאחד לשני.
מירי רגב: או שיהיה גורם אחד שמתייחס למגזר הדרוזי, או שנמשיך להעביר את הכול מאחד לשני.
מירי רגב: בסופו של דבר יש כאן מציאות בלתי אפשרית שלאנשים אין איפה לגור והתפיסה שלהם היא אחרת מהתפיסה של חברה יהודית.
מירי רגב: כמו שאנחנו מתייחסים למגזר הבדואי, המגזר הדרוזי צריך לקבל יותר יותר בגלל השותפות שלו בחיי המדינה הזאת.
מירי רגב: אבל את זה אני אסכם.
מירי רגב: הבנתי את התשובות שלך, אבל אני מצטערת, אלה בעיניי תשובות של פקידים ואני מצפה לשמוע פה תשובות של מנהיגות, איך אנחנו פותרים את הבעיה של המגזר הדרוזי ואת זה לא שמעתי.
<סאלח פארס: רק משפט אחד.
<סאלח פארס: שימי לב, את דיברת שהבעיה היא לא של פקידים, אלא של קובעי מדיניות.
<סאלח פארס: אני רוצה להגיד לך משפט אחד.
<סאלח פארס: ב-93' ממשלת ישראל החליטה על שוויון וצבעה את התקציב של הדרוזים בתקציב המדינה.
<סאלח פארס: ב-2004 ממשלת ישראל בחוק ההסדרים מחקה את הצביעה של השוויון.
<סאלח פארס: בסדר?
מירי רגב: משרד השיכון, בבקשה.
<נורית מיכאלי: ראשית אנחנו עובדים לפי החלטות ממשלה, במגזר הזה יש שתי החלטות שנוגעות לדברים שדיברנו עליהם.
<נורית מיכאלי: אפשר לחלק את זה לשלושה תחומים, תחום אחד זה תכנון, תחום אחד זה סבסוד תשתיות בקרקע פרטית ותחום שני סבסוד תשתיות בקרקע מדינה.
<נורית מיכאלי: ארבעה יישובים נכללים בהחלטת ממשלה בתכנית החומש הראשונה של 13 יישובים, שיש בהם סבסוד בקרקע פרטית.
<נורית מיכאלי: כל האחרים לא נכללים.
<נורית מיכאלי: זה שפרעם, עוספיה, דליה ומראר.
<נורית מיכאלי: כל היתר לא נכללים בסבסוד בקרקע פרטית, כאשר הסבסוד מדבר על בנייה רוויה בלבד.
<נורית מיכאלי: 25,000 שקל ליחידה.
<נורית מיכאלי: מה זה אומר?
<נורית מיכאלי: יש יישובים שאין להם אגרות והיטלים, שיש להם קרקע פרטית, שלא יכולים לפתח את הקרקע הפרטית בגלל מחסור באגרות והיטלים.
<נורית מיכאלי: מה שצריך לעשות ואפשר לעשות.
<נורית מיכאלי: אחת הבעיות למשל עלתה גם בדליה וכנראה שגם בעוספיה - - -
<וג'יה כיוף: ההחלטה על דיור ציבורי לא ישימה.
<וג'יה כיוף: הכסף נמצא, אבל אנחנו לא יכולים להשתמש בו.
<וג'יה כיוף: זאת החלטה שאין בה שום - - -
מירי רגב: למה אתה יכול להשתמש בו?
<וג'יה כיוף: כי אין לה שום קשר למציאות שלנו.
<נורית מיכאלי: אני אסביר.
מירי רגב: מה זאת אומרת אין קשר למציאות שלכם?
<נורית מיכאלי: יש כאן החלטה שאפשר ליישם אותה בקטע של תכנון בקרקע פרטית.
<נורית מיכאלי: בקרקע מדינה אין שום בעיה מבחינת תכנון, אנחנו מתכננים תכנון מפורט, תב"עות, תכנית בינוי, תכנון מפורט ואנחנו מקדמים במגזר.
<נורית מיכאלי: תכנון בקרקע פרטית, גם זה לא מוגבל כרגע, בתנאי שיש יצירת יחידות דיור חדשות וזאת הבעיה.
<נורית מיכאלי: אם יש לנו אפשרות בקטע של לגליזציה גם ליצור יחידות דיור חדשות, אנחנו עושים את זה.
<נורית מיכאלי: אין לנו אפשרות במקום שלא יוצרים יחידות דיור חדשות.
<נורית מיכאלי: לגבי הנושא של סבסוד בקרקע פרטית.
<נורית מיכאלי: מאחר שצריכים לבוא לכאן כמה תנאים זה לא יוצא לפועל וכרגע בפורום הכלכלי, יחד עם אגף התקציבים ויחד עם אגף פרוגרמות אצלנו מנסים לשנות את התכנית, ליצור אותה ולעשות ממנה תכנית פעילה.
<נורית מיכאלי: אנחנו נשמח אם אתם תתמכו בשינויים שאנחנו מבקשים אותם.
<נורית מיכאלי: מה שאני יכולה לומר זה שנעשים מאמצים, השר שלנו נפגש לפני שבועיים עם כל ראשי העדה ועם השייח' ואנחנו מקווים שאנחנו נזיז את העגלה הזו.
<נורית מיכאלי: אצלנו כל הרשויות הדרוזיות נמצאות במחוז חיפה, למעט רמת הגולן.
<נורית מיכאלי: יישובי רמת הגולן נמצאים עדיין במחוז הגליל.
<נורית מיכאלי: אנחנו מנסים לאחד את הדברים.
<נורית מיכאלי: אני רוצה לומר עוד דבר קטן.
<נורית מיכאלי: אנחנו מנסים לעשות פיילוט במגזר הדרוזי של מנהלת המגורים של צה"ל.
<נורית מיכאלי: ניסיתי לעשות את זה בבנייה רוויה, שזה באמת יהיה דבר מיוחד במינו, נאמר לי על ידי מנהלת המגורים שכרגע כל המאמצים הולכים לכיוון הדרום.
<נורית מיכאלי: אני אשמח מאוד אם תהיה תמיכה שלכם לעשות פיילוט במגזר הדרוזי.
מגלי והבה: מגרשים לחיילים המשוחררים, לא שמענו.
<נורית מיכאלי: מגרשים לחיילים המשוחררים זה מינהל מקרקעי ישראל, זה לא אצלי.
מגלי והבה: זה לא משרד השיכון?
<נורית מיכאלי: זה משרד השיכון - - -
<כאמל בדר: גברתי, בנושא של תכנון - - -
מירי רגב: אני מצטערת, אנחנו לא יכולים - - -
<נורית מיכאלי: כאמל הוא משרד השיכון.
<כאמל בדר: אני אתן תשובה לנקודה מסוימת.
<כאמל בדר: בנושא של תכנון בקרקע מדינה, אנחנו מתכננים שכונות חיילים בקרקע מדינה.
<כאמל בדר: בחלק היישובים אין לנו בעיה, יש לי בעיה עם הנושא של התכנון, שנגע בו אלכס קודם, לפי דעתי צריך לתת מסלול ירוק לשכונות האלה שמיועדות לחיילים ואני יודע מה צריך לחיילים משוחררים.
<כאמל בדר: לפעמים תכנית לוקחת 15 שנה או 10 או 5, דבר שאתה חושב עליו רק, זה משהו שלא יכול להיות.
<כאמל בדר: לכן אנחנו מבקשים לתת מסלול ירוק לתכניות האלה של הוועדות, במיוחד במחוזית, שייתנו הקלה, למשל בית ג'אן - - -
מירי רגב: הבנתי את מה שאתה אומר, לא ניכנס עכשיו לפרטים.
<סאהר אסמעיל: אני רוצה לחדד שלושה דברים ולהגיד את זה בצורה ברורה ביותר.
<סאהר אסמעיל: אחד, מדיניות משרד הפנים השתנתה.
<סאהר אסמעיל: יחד עם זאת, שיתוף הפעולה עם ועדת הפנים הוא בצורה בלתי נתפסת מרוב שהוא חיובי, ובזכות יושבת הראש וחברי הוועדה כמובן, ואנחנו בכיוון מאוד חיובי.
<סאהר אסמעיל: שר הפנים מתכוון לסייע לרשויות הדרוזיות באופן ישיר ואמיתי והוא הודיע על כך גם בישיבת ראשי הרשויות, הוא כבר נתן כמה הנחיות.
<סאהר אסמעיל: אחת, טיפול נקודתי בצורה ברורה לעדה הדרוזית.
<סאהר אסמעיל: הוא כבר הנחה את המנכ"ל והקימו כבר ועדת חקירה בנושא גבולות, שטחי שיפוט, חלוקת המשאבים, ארנונה, מאזורי תעשייה כגון תפן וכו', ויחד עם זאת גם גריעת שטח משטח גלילי לטובת תכניות המתאר שהוגשו, וכמובן הכול על בסיס העבודה מול המחוזות.
<סאהר אסמעיל: יחד עם זאת תגבור וחיזוק כל הסמכויות של הוועדה המחוזית/ועדה מקומית על מנת לקצר ביורוקרטיה, כי משרד הפנים היום, בהנהגתו של גדעון סער, רואה את נושא הביורוקרטיה כסוגיה מאוד בעייתית והיא תטופל.
<סאהר אסמעיל: זו הנחיית שר הפנים.
<סאהר אסמעיל: אני לא רוצה להרחיב, כמובן גורמי המקצוע מודעים.
<סאהר אסמעיל: אני אומר בצורה ברורה ביותר, המדיניות השתנתה, הכיוון מאוד חיובי, מחכים לתקציב המדינה בעניין תקציבי האיזון, רזרבות שר, תקציבי פיתוח, הסרגל ישתנה ואנחנו נצא לדרך חדשה.