GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אזולאי: אם זה חוקי – תשתמש בזה; אם זה לא חוקי – אף אחד לא ישתמש בזה.
דוד אזולאי: יש תופעה לצערי הרב של מועמדים שאין להם סיעת-אם והם גם לא במועצה היוצאת, הם חריגים משהו.
דוד אזולאי: הם לא מקבלים מידע, הם צריכים להתחנן, לפנות לפה ולשם כדי לבקש מידע.
דוד אזולאי: צריכה להיות הנחיה ברורה בעניין הזה.
דוד אזולאי: מי שאין לו סיעת-אם ומי שלא יוצא מהמועצה האחרונה, הוא לא הכריז על עצמו, אלא סתם אזרח חדש הרוצה להתמודד, לתת לו גישה לכל האינפורמציה הדרושה לו על מנת להתמודד.
מירי רגב: ראש מועצת כפר קרע.
<נזיה מסרוואה: שתי הערות.
<נזיה מסרוואה: הסידור בפנקסי הבוחרים במגזר הערבי ואני חושב שגם ביהודי זה לפי שמות המשפחה ואצלנו בכפר קרע יש 10,000 קולות לעשר משפחות.
<נזיה מסרוואה: צריך לסדר לפי שם פרטי ולא שם משפחה.
מירי רגב: המנכ"ל, מה אתה אומר על זה?
<נזיה מסרוואה: הערה שנייה, כמעט 10,000 תושבים שעולים ברגל וחוזרים ממש אחרי הבחירות, זה לא חוץ-לארץ רגיל, זו תקופה מאוד קצובה.
<נזיה מסרוואה: היתה בקשה לדחות את הבחירות בשבוע אחד.
מירי רגב: זה כבר תם.
מירי רגב: הדיונים כבר היו.
מירי רגב: איחרת את המועד.
מירי רגב: אני מקווה שלבחירות לא תאחר את המועד.
מירי רגב: הנושא הזה כבר תם, דנו בזה.
<יוסי נשרי: העליתי משהו מאוד חשוב וערכי.
<יוסי נשרי: אנחנו מתמודדים מדי בחירות בנושא של אותיות, כשאנחנו נדרשים לבוא לסיעות-האם של הכנסת, לבקש אישור להשתמש באותיות שלהן.
<יוסי נשרי: צריך לראות איך אפשר לשחרר אותנו מהכבלים האלה ושכל אחד יוכל לבחור - - -
מירי רגב: זה לא - - -
<יוסי נשרי: בשביל לקחת את האותיות שאני רוצה, צריך לבקש רשות מסיעות-האם בכנסת.
<יוסי נשרי: זה לא משנה באיזה אות אני משתמש.
מירי רגב: היועץ המשפטי, האם גם זה תיקון חקיקה?
<יוסי נשרי: כל שינוי.
<יוסי נשרי: כל המדינה תצטרך לשנות את החקיקה שלה.
מירי רגב: כל מה שהבאתם פה זה תיקון חקיקה.
<רון עוזרי: מילה אחת על 30,000 זקנים.
מירי רגב: בבקשה, רוני.
מירי רגב: 30,000 זקנים.
<רון עוזרי: אני יושב-ראש א.ב.א, איגוד בתי אבות ודיור מוגן בישראל.
<רון עוזרי: אני מדבר על יותר מ-30,000 מבוגרים, שמתגוררים בבתי דיור מוגן ובבתי אבות, כשבנושא הקלפיות לבחירות האזוריות אין שום חקיקה.
<רון עוזרי: לא מצוין שיש להם אפשרות להצביע.
<רון עוזרי: הם מרגישים מקופחים, הם אומרים: רוצים שאני אסע בשלוש מוניות או בשלושה אוטובוסים?
<רון עוזרי: הם רוצים שיבואו לקחת אותי עם פתק ביד?
<רון עוזרי: יש פה כעס גדול מאוד.
<רון עוזרי: ניתן לפתור את הבעיה בהרבה דרכים, אבל אחת הדרכים היא לפחות קלפי ניידת לכמה שעות, למינימום השעות הנדרש.
<רון עוזרי: זה הכרחי מאוד.
<רון עוזרי: בבחירות הכלליות לכנסת זה קיים, וגם אז אך ורק במחלקות סיעודיות בגלל שזה בא מבתי חולים.
<רון עוזרי: צריך לשים לב לאוכלוסייה הזאת, היא מרגישה מאוד-מאוד מקופחת.
<רון עוזרי: צריך לפתור את זה בהקדם ממש.
<רון עוזרי: תודה.
מירי רגב: ועדת הבחירות, מה הבעיה לאשר קלפי ניידת שלפי שעות תעבור בין בתי אבות?
<אורלי עדס: העניין הוא שבחוקי הבחירות יש כלל בסיסי - - -
מירי רגב: חוק בחירות אפשר לשנות.
<אורלי עדס: - - - זה העיקרון שעומד בבסיס חוק הבחירות.
<אורלי עדס: קבוצות מסוימות הוחרגו מהכלל הזה, אבל המשותף לכולן היה שיש מניעה אובייקטיבית, שהם לא יכולים להגיע לקלפי הסמוכה לאזור מגוריהם, כמו אסיר שכלוא בבית מאסר, כמו חולה בבית חולים שמרותק למיטה, אחרת ייפרץ כאן סכר בלתי סופי.
מירי רגב: אתמול העליתי הצעת חוק בעניין, נדון בעניין הזה ביחד.
מירי רגב: נציג מבקר המדינה, מילה אחרונה לפני השר.
<שמואל גולן: רציתי להעיר לתשומת לבכם שבשלהי הכנסת השמונה-עשרה היו כמה תיקוני חקיקה, למשל רשימות משותפות – מהן דרכי ההתנהלות.
<שמואל גולן: נא לשים לב, זה יופיע גם באתר של משרד הפנים וגם באתר שלנו.
<שמואל גולן: כמובן לא דיברתי פה על נושא המימון שהוא גם בביקורת שלנו.
מירי רגב: תסבירו טוב מה הכוונה במימון.
מירי רגב: האם זה לקבל מזומן או להפקיד מזומן?
מירי רגב: תסבירו טוב, שנבין.
<שמואל גולן: הכול מוסבר, הכול מובן.
גדעון סער: גברתי היושבת-ראש, קודם כול, אני רוצה לברך אותך על קיום הדיון החשוב הזה.
גדעון סער: אני רואה שאת מצליחה לעשות הרבה דברים במקביל.
גדעון סער: בתקופה הזאת שאת צריכה לבקש את אמון החברים, את מכנסת את הוועדה כרגיל.
גדעון סער: אסי, אנחנו לא מערבבים בין הנושאים הממלכתיים - - -
מירי רגב: מה אני יכולה לתת להם?
מירי רגב: רק קלפי.
מירי רגב: אני יכולה לתת להם כיכר?
מירי רגב: רק קלפי אני יכולה לתת.
גדעון סער: דבר שני, אני רוצה לברך את ראשי הרשויות הרבים שהגיעו לישיבת הוועדה ולהודות לסגנית השר שיחד אתי בכל הנושא של ההיערכות לבחירות המוניציפליות יחד עם צוות המשרד עובדת באופן שוטף כדי שיהיו בחירות, המסודרות ביותר, הטובות ביותר מבחינת טוהר הבחירות, עם אחוז השתתפות גבוה, כפי שהיינו רוצים.
גדעון סער: אני רוצה לגעת בכמה נקודות עקרוניות, ואחר-כך להתייחס לכמה נקודות עקרוניות שעלו בדיון, מצד ראשי הרשויות בעיקר.
גדעון סער: נקודה ראשונה, הבחירות האלה שיתקיימו אלה הבחירות לפי דעתי הרחבות ביותר שהיו ברשויות המוניציפליות – 191 רשויות מקומיות משתתפות בבחירות, בכ-20 רשויות מקומיות בעקבות ביטול ועדות קרואות או סיום כהונת ועדות קרואות שהן הולכות לבחירות דמוקרטיות מחדש – מספר הוועדות הקרואות שיישארו אחרי הבחירות האלה הוא מצומצם ביותר – וקרוב ל-5.5 מיליון תושבים יהיו בעלי זכות הצבעה בבחירות האלה.
גדעון סער: זאת אומרת, זה אירוע דמוקרטי מהמעלה הראשונה.
גדעון סער: אירוע דמוקרטי שבו אנחנו מייחסים חשיבות עליונה לזכות לבחור ולהיבחר.
גדעון סער: השלטון המקומי עוסק בנושאים הקרובים ביותר לתושבים ולאזרחים, ומכאן החשיבות שאנחנו רואים בהשתתפות רחבה בבחירות, בהעלאת שירותי ההצבעה, בהעלאת אחוז ההשתתפות בבחירות.
גדעון סער: אנחנו גם נצא בקמפיין פרסומי מטעם המשרד שקורא להגברת ההשתתפות כדי שיהיו אחוזי הצבעה גבוהים ככל שניתן.
גדעון סער: אני חושב שככל שאחוזי ההצבעה יותר גבוהים, הדבר משקף בצורה יותר נכונה את דעתו האמיתית של הציבור.
גדעון סער: את הרשות המקומית התושב פוגש באופן יומיומי בנושאים שקרובים לו ביותר: חינוך ורווחה, תרבות פנאי וכדומה, ומכאן החשיבות של הנושא הזה, שלפי דעתי אמור לאחד את כולנו, ללא הבדלי השקפה פוליטית.
גדעון סער: נקודה נוספת אחרי שדיברנו על היקף הבחירות מבחינת מספר הרשויות ומבחינת אחוז ההצבעה שאנחנו שואפים אליו – טוהר הבחירות.
גדעון סער: טוהר הבחירות הוא דבר חשוב ביותר.
גדעון סער: פרסמנו ונפרסם בחוזרים כלליים לרשויות המקומיות, נקיים גם כנס היערכות בעוד קצת יותר משבועיים ימים.
גדעון סער: יש בכל מחוז צוות בקרה מקצועי שאמור להבטיח סדרי מינהל תקינים.
גדעון סער: יש תיאום מלא גם בהיערכות לקראת הבחירות בינינו לבין משטרת ישראל, ומטה המפקח הארצי על הבחירות תוגבר כדי לתת מענה יעיל, בין היתר, בשאלה הזאת.
גדעון סער: בחירות שמתנהלות באופן נקי אלה בחירות שמעצימות את אמון הציבור במערכת הדמוקרטית, ויש לזה חשיבות גדולה מאוד.
גדעון סער: עלו פה מספר נקודות שאני רוצה להתייחס אליהן.
גדעון סער: קודם כול נושא מיקום קלפיות.
גדעון סער: יש שפע של מבני ציבור שמתפקדים כבתי ספר, לנו היום יש קשרים לא רעים עם משרד החינוך והנחיתי את מנכ"ל המשרד שכבר בא בדברים עם מנכ"לית משרד החינוך לפעול.
גדעון סער: ועל-פי מה שנמסר לי, מנכ"לית משרד החינוך הנחית שייעשה מאמץ על-ידי מערכת החינוך לקיים יום שבו יהיו אירועים חוץ בית ספריים, טיולים, בסופו של דבר זו גם עונה של השנה שמאפשרת את זה ואירועים חוץ בית ספריים אחרים בכמה שיותר בתי ספר.
גדעון סער: במקומות שיהיו בהם לימודים – אני אומר את עמדתי שהיתה עמדתי כשר חינוך ולא השתנתה גם כשר פנים – אני נגד השבתת בתי ספר מלימודים ביום שהוא עדיין איננו יום שבתון על-פי חוק, ולכן המגמה שלנו, הניסיון שלנו, על בסיס ההידברות שלנו עם משרד החינוך, לאפשר כמה שיותר פעילות חוץ בית ספרית שתאפשר קיום בחירות, אבל אני לא רוצה לפעול שבמקום שזה לא יקרה, לפגוע בלימודים, כי אני נגד פגיעה בלימודים.
גדעון סער: עלתה כאן שאלה של הגדלת אחוז החסימה על-ידי ראש מועצת כפר יונה.
גדעון סער: אני חייב להגיד שאני תומך בהעלאת אחוז החסימה לרשויות המקומיות.
גדעון סער: היתה לי דילמה כי אנחנו נמצאים פחות מארבעה חודשים לפני הבחירות, כחודשיים לפני הגשת הרשימות, לשנות כללי משחק.
גדעון סער: עלו פה כמה נקודות, חלקן נוגעות למימון, חלקן נוגעות לאחוז חסימה ונקודות אחרות ואין מקום לשנות כרגע, עם כל זה שאני מאמין שחשוב להעלאות את אחוז החסימה, ואני גם מאמין שצריך לצמצם את מספר חברי מועצות הערים, שהוא לפי דעתי גבוה מדי.
גדעון סער: אני רוצה להודיע כאן שכבר הנחיתי את היועץ המשפטי של משרדי להכין הצעת חוק בנושא הזה של הגדלת אחוז החסימה בבחירות לרשויות המקומיות, אבל כדי שזה ייתפס באופן ענייני, באופן ממלכתי, אני לא יכול להחיל את זה על הבחירות הקרובות.
גדעון סער: הדבר הזה יובא למושב החורף של הכנסת במנותק מהבחירות, זמן קצר אחרי הבחירות, ונעביר את החוק הזה כך שהוא יתפוס לבחירות שלאחר מכן.
גדעון סער: אולי הייתי מאוד רוצה שזה יחול עכשיו, זה יהיה בעייתי מבחינה דמוקרטית לשנות את כללי המשחק תוך כדי המשחק, כאשר יש אינטרס הסתמכות, בעיקר של המועמדים, ואולי גם של בוחרים.
פיני בדש: להיכנס בשלושת רבעי מנדט זה אנטי דמוקרטי.
גדעון סער: אבל זה החוק.
פיני בדש: אם אתה מקבל 80% ולא מקבל - - -
גדעון סער: יש לי קצת ניסיון בנושאים האלה.
גדעון סער: אגב, תמכתי בהעלאת אחוז החסימה לפחות לרשויות המקומיות, בכנסת השש-עשרה וכמעט הצלחנו להעביר את החוק הזה.
גדעון סער: נפלנו במספר מאוד קטן של קולות במליאת הכנסת.
גדעון סער: כחבר כנסת העליתי את אחוז החסימה, זה היה פעמיים בסך הכול מאז קום המדינה, מ-1.5 ל-2%.
גדעון סער: בכנסת השש-עשרה העליתי את אחוז החסימה לפחות לכנסת.
גדעון סער: בדרך כלל יש מתאם, כשאני מתכוון לעשות משהו מסוים, בדרך כלל אני גם מבצע אותו.
גדעון סער: אני מתכוון להעלות את אחוז החסימה בבחירות לרשויות המקומיות.
גדעון סער: זה יהיה לא הוגן לעשות את זה במהלך מערכת הבחירות, ואנחנו כבר במהלך מערכת הבחירות.
גדעון סער: מהתפקיד שלי ומהחומרים שאני מקבל אני מבין שאנחנו כבר במהלך מערכת הבחירות.
גדעון סער: במהלך מערכת הבחירות אתה לא משנה כללי משחק, אבל אנחנו נשנה את העניין הזה.
<יצחק גולברי: אל תוסיפו לנו מנדטים, כי שינוי מנדטים עכשיו - - -
גדעון סער: גולברי, אני לא יכול ברגע זה להיכנס לעניין הזה.
גדעון סער: אני יודע בדיוק מה אני רוצה לעשות ואני אעשה את זה.
גדעון סער: אנחנו נספוג את זה עוד סיבוב עם הבעיות שיש בזה.
גדעון סער: נקודה שנייה שאני מתכוון לשנות.
גדעון סער: אני חושב שנכון מה שנאמר פה, וגם את זה אני לא אעשה לגבי הבחירות האלה.
גדעון סער: בבחירות האלה, עם כל הקושי שיש בזה, ויש בזה קושי, וגם מה שנאמר על-ידי ראש מועצת ירוחם, דברים נכונים, נלך על-פי הכללים הקיימים.
גדעון סער: היה ניסיון גם של משרד האוצר בחוק ההסדרים לשנות לרעה את יחידת המימון, אז נכון שזה לא עודכן.
גדעון סער: גם כשהלכנו למענקי איזון, הלכנו למענקי פיתוח ודברים אחרים, אמרנו שבשנה הזאת, שנה תקציבית קשה, רוצים לשמור על הקיים.
גדעון סער: לנו זו שנה קשה.
גדעון סער: לא פגעו בקיים, אבל לא הוספנו.
גדעון סער: זה גם בלתי אפשרי לעשות ברגע זה.
גדעון סער: צריך להסתדר עם מה שיש.
גדעון סער: נקודה נוספת שגם היא מצריכה שינוי, ואני מתכוון לפעול לשנות, זה העלאת היקף התרומות – היחידה הבסיסית, אותם 5,000 שקלים.
גדעון סער: הטעם לכך הוא שאנחנו צריכים הסדר שלא יגרום ללכת לכל מיני כיוונים לא רצויים.
גדעון סער: והסכום הזה באמת לא עודכן, אפילו בבחירות מקדימות לכנסת הוא עודכן בצורה מסוימת, לא בצורה מאוד דרמטית.
גדעון סער: צריך לעדכן אותו, אבל פעם נוספת העדכון יהיה לסיבוב הבא.
גדעון סער: אנחנו לא נחכה.
גדעון סער: אני משוכנע שאם אני אביא הצעות חוק לכנסת אחרי הבחירות, במושב החורף, כולם יוכלו להסתכל על זה באופן ענייני, ולעומת זאת, אם אתה מביא באמצע מערכת הבחירות, תקבל הרבה מאוד התנגדויות שמונעות מלחצים ומונעות מהתנגדויות בלתי ענייניות.
גדעון סער: לגבי יום שבתון – זאת שאלה, לא שאלה פשוטה.
גדעון סער: יש לזה משמעות מבחינת התוצר הלאומי, אבל בהחלט אני יכול לראות את הנימוקים.
גדעון סער: בשתי הסוגיות הקודמות החלטתי, בסוגיה הזאת אני עוד רוצה להתלבט וגם לשמוע דעות שונות.
גדעון סער: בנקודה שהעלה ראש מועצת כפר קרע – נקודה שעלתה אצלנו וביקשתי מיוסי ברון, המפקח על הבחירות, לטפל בזה מול היועץ המשפטי, ואני מבין שאתם בוחנים את העניין הזה.
גדעון סער: בספרי הבוחרים, הנושא שעלה במגזר הערבי, שהעלה ראש מועצת כפר קרע – מכירים את זה?
<יוסף ברון: כן-כן.
<יוסף ברון: מטופל.
גדעון סער: יש סיכוי שיטופל לבחירות הקרובות?
<יוסף ברון: לא בכל הקלפיות, במקומות שיש בעיה.
גדעון סער: ברור שבמקומות שיש בעיה.
גדעון סער: במיוחד במגזר.
<עבד אלסלאם קשוע: זאת אומרת שזה לא יטופל.
<עבד אלסלאם קשוע: או שיטופל אצל כולם, או שלא יטופל.
פיני בדש: הוא מתכוון בסקטור.
גדעון סער: מקום שיש זיהוי על-פי שם משפחה וכו', הנקודה הזאת עלתה.
גדעון סער: אני לא רוצה מעבר לזה.
גדעון סער: יכול להיות שנבוא עוד פעם לוועדה ונפרט.
גדעון סער: אתם צריכים שינוי חקיקה בשביל זה או לא?
<יוסף ברון: יש אפשרות.
גדעון סער: אני מבקש לקבל עדכון בתוך שבוע איפה הדבר הזה עומד.
גדעון סער: העלה פה יושב-ראש המרכז השלטון המקומי נושאים שנוגעים לאיסורים.
גדעון סער: לחלק מהאיסורים התייחסה מנכ"לית ועדת הבחירות המרכזית, היא אמרה שאלה איסורים שנמצאים בחוק תעמולת הבחירות.
גדעון סער: זו לא המצאה של מישהו, ואני מציע להקפיד על זה.
גדעון סער: אני ככלל, ואני אומר את זה גם לאנשי משרדי, לקראת הכנס שאתם מקיימים עם אנשי הרשויות המקומיות: צריך למצוא איזון סביר בין קיום שגרת התפקוד של הרשויות המקומיות גם בזמן מערכת הבחירות לבין הימנעות משימוש ברשות ובמשאבי הרשות לצורכי הבחירות.
גדעון סער: מה זאת אומרת איזון?
גדעון סער: הרשות צריכה לתפקד גם בחודשים האלה.
גדעון סער: אי-אפשר לשבש את התפקוד של הרשות ולא צריך להגיע להגזמות.
גדעון סער: מצד שני, צריך להקפיד לקיים את אותם הדברים, אותם האיסורים שנקבעו בחוק.
גדעון סער: בסופו של דבר, אם יש דילמה בין אולי לעשות ואולי לא לעשות, עדיף להימנע.
גדעון סער: עדיף להימנע.
גדעון סער: זה לא יביא לשינוי.
גדעון סער: מי שהוא ראש רשות מוערך – עכשיו אני אסתכן אם אני אגיד יוסי שבו בנס ציונה, הוא נבחר הרי ברוב שגם במשטרים טוטליטריים כבר לא מקובל.
גדעון סער: זה לא שאני לא אומר על האחרים, כי יש פה הרבה ראשי רשויות שייבחרו בקלות, אבל פה אני פשוט זוכר את האחוזים, אז - - -
פיני בדש: אף אחד לא התמודד מולו.
פיני בדש: הוא היה יחיד.
גדעון סער: כנראה שיש סיבה.
גדעון סער: וגם אצלך זה לא כל כך רחוק.
גדעון סער: גם אצלך יש אחוזים כאלה, אז אולי לא במקרה קראת את קריאת הביניים.
גדעון סער: עדיף אם יש ספק, ללכת לחומרה ולא להיכנס למקומות שמעלים סימני שאלה, כי בסופו של דבר אנשים נבחרים, וכמו שאתם עומדים לבחירה, אני אומר את זה כאדם שעומד לבחירה, אנשים בוחנים אותך על בסיס התפקוד לאורך הקדנציה – היית טוב, קידמת את ענייני הרשות, לא קידמת את ענייני הרשות.
גדעון סער: כל הדברים הקטנים שהם גבוליים לא נותנים שום דבר.
גדעון סער: מצד שני, אסור לשתק את התפקוד של הרשויות וצריך להפעיל שכל ישר, ויש מקרים, גם בתקופת בחירות, שצריך לעשות דברים, כולל בנושא של איוש עובדים אם זה דבר שהוא בסדר העניינים הרגיל והתחיל קודם.
גדעון סער: יש הרי כללים בדבר הזה, אני לא רוצה להגיד מתי כן ומתי לא.
גדעון סער: צריך להפעיל שכל ישר, כדי שגם הרשויות יוכלו לתפקד וגם תתקיים מערכת בחירות שהציבור יכול לתת אמון ברשויות, ובסופו של דבר זו חובה שמוטלת על כולנו.
גדעון סער: אני מאחל לכולנו מערכת בחירות עניינית, הוגנת, שטוהר הבחירות יישמר בה, שתושבי ישראל ישתתפו בה בהיקפים רחבים, שייבחרו הטובים ביותר.
גדעון סער: אנחנו תמיד יוצאים מנקודת הנחה כזאת בחיים הדמוקרטיים.
מירי רגב: תודה רבה לך, שר הפנים.
מירי רגב: פאינה, רצית להגיד כמה מילים.
פניה קירשנבאום: קודם כול, כבוד יושבת-ראש הוועדה, כבוד השר וכל המכובדים שנמצאים כאן אתנו, אני מצטרפת כמובן לדעתו של השר.
פניה קירשנבאום: לא רק בכל מה שהוא אמר אני מצטרפת לדעתו, אלא גם בכך שהדיון הזה חשוב.
גדעון סער: זה בגלל שאני שואל אותה על אחוז חסימה וכו', אז אחרי זה היא מצטרפת לדעתי על בסיס העצה שלה.
פניה קירשנבאום: אני יכולה להצטער על דבר אחד, שמשך הזמן בין הבחירות לכנסת והבחירה של האנשים שיושבים כאן סביב השולחן היה קצר מדי או קרוב מדי לבחירות המוניציפליות.
פניה קירשנבאום: אני בטוחה שאם היה יותר זמן, היינו יכולים להוביל מהלכים הרבה יותר גדולים שכבר דיברו עליהם פה היום.
פניה קירשנבאום: באמת בגלל קוצר הזמן יש לנו בעיה.
פניה קירשנבאום: כמו שהוזכר, הבחירות האלה יתקיימו ב-191 רשויות מתוך 255 רשויות, אחת הסיבות היא גם ההחלטה של השר ללכת ברוב הרשויות לבחירות ולא למנות ועדת ממונות או דברים כאלה, כדי שבאמת לכולם תהיה זכות הבחירה, ואני חושבת שזאת החלטה נבונה מאוד.
פניה קירשנבאום: אני גם בטוחה שאם נסיים את המתווה של הבחירות, שכל הבחירות המוניציפליות יתרכזו ביום אחד, אולי אז גם ניתן יהיה לבדוק את הנושא של היום החופשי, נבדוק כמובן גם השלכות כלכליות.
פניה קירשנבאום: כשעד היום היו חמישה-שישה מועדים של בחירות מוניציפליות ברור שלא ניתן היה בכלל לחשוב בכיוון הזה.
פניה קירשנבאום: לכולנו ברור שהשלטון המקומי מהווה עמוד תווך איתן לכל השלטון בכלל בארץ, ואנחנו מעריכים את הפעילות שלכם.
פניה קירשנבאום: אתם הקו הקדמי בפני האזרח, ולכן אנחנו מקדישים לשלטון הזה הרבה חשיבה, הרבה דיונים, והאיתנות שלכם בהחלט תלויה גם באחוז החסימה וגם במימון של הבחירות, כי אחר-כך אנחנו שומעים הרבה טענות על מה שהיה בדיעבד, וכמובן זה קשור לכך.
פניה קירשנבאום: אני רק אוסיף עוד מילה אחת, וזה בנושא האותיות.
פניה קירשנבאום: אני חושבת שזה חלק מהמבנה הרגולטורי של בניית האותיות, ובתור בדיחה אני רוצה להגיד, הרי לא הייתי רוצה שכולם ירוצו עם האות ל', לכן אנחנו חייבים לנווט את זה.
<יוסי נשרי: ל' זה ליכוד.
פניה קירשנבאום: בהחלט צריכים מישהו שיבדוק את זה.
פיני בדש: למה?
פיני בדש: את רוצה שירוצו כולם כישראל ביתנו.
פיני בדש: ..
פניה קירשנבאום: לא אמרתי איזו מפלגה.
פניה קירשנבאום: אני בהחלט מצטרפת לברכות ומאחלת לכם הצלחה.
מירי רגב: כמה דברים לסיכום ולהתייחסות אחר-כך של משרד הפנים בוועדת הפנים.
מירי רגב: קודם כול, הודיע השר כבר עכשיו שפרסום הנהלים לא ימתין לשליחת הספר, זה יתבצע מיד באתר.
מירי רגב: רק לעדכן אותנו שזה בוצע, כדי שנוכל לחבר גם את האתר של ועדת הפנים לאתר משרד הפנים, כדי לאפשר לכל ראשי הערים והמועמדים להכיר את הנהלים וכל המגבלות בעניין הזה.
גדעון סער: ראשי ערים עולים הרבה לאתר הוועדה?
מירי רגב: אנחנו מפרסמים גם את ההנחיות שלך שם.
מירי רגב: למה אתה שואל?
גדעון סער: אני רוצה לדעת אם זה אתר פופולרי.
מירי רגב: פרסום מנהלי הבחירות האזוריים – מאוד חשוב לתת זה ביטוי, בעיקר לאלה שמתמודדים, שידעו שגם הם יכולים לדבר אתם, ולא רק ראשי ערים.
מירי רגב: שליחת הודעה לבוחר מראש – זו סוגיה שצריך לשים אליה לב.
מירי רגב: כשהבוחרים מקבלים בסוף את ההודעה יומיים לפני הבחירות או יום לפני הבחירות או אפילו ביום עצמו של הבחירות זה מונע מהם להגיע ולבחור, ואנחנו רוצים להרחיב את קהל הבוחרים.
מירי רגב: לשים לב לזה, כדי שלא נצטרך להתעסק עם זה בפעם הבאה.
מירי רגב: אבטחה בקלפיות – שימו לב לעניין הזה, בעיקר עכשיו, בשיתוף פעולה עם משטרת ישראל, כדי שהאבטחה תהיה מסודרת.
מירי רגב: מיקום הקלפיות – התייחס לזה השר.
מירי רגב: אני שמחה שהוא כבר פנה למשרד החינוך.
מירי רגב: אין טעם לקבל על זה שום דיווח.
מירי רגב: כל סוגיית הקלפי הניידת והסטודנטים נמצאת כרגע בהצעת חוק.
מירי רגב: נחכה ונמתין.
מירי רגב: זה יהיה בהידברות אתכם.
מירי רגב: אני מאמינה שזה לא יגע להבשלה בכנסת הזאת, אבל נצטרך לקדם את זה, אולי במסגרת הצעת חוק שהשר יביא, נביא עוד כמה נושאים, והיא תבוא כולה לעדכון.
מירי רגב: אני מקבלת את דברי יושב-ראש השלטון המקומי בעניין כתבי אישום וקלון.
מירי רגב: פה זה נמצא דווקא יותר במגרש שלכם, של יושב-ראש הוועדה.
מירי רגב: יש הרבה מאוד ראשי ערים, שעשו עבודה מצוינת, ובגלל מציאות כזאת או אחרת, החליטו להגיש נגדם כתב אישום ארבעה חודשים לפני הבחירות ולקבל החלטה כזאת או אחרת.
מירי רגב: אני חושבת שעל יושב-ראש הוועדה, השופט, לקיים בצורה מאוד-מאוד רגישה חשיבה כיצד פועלים וגם מפרסמים אולי הודעות בתקשורת המקומית, כי מבחינת אזרחים מסוימים, כשיש כתב אישום, כבר ראש העיר לא יכול לגשת לבחירות, וזה לא נכון.
מירי רגב: זה בדיוק כמו שקורה בכנסת.
מירי רגב: גם בכנסת כשיש כתב אישום השר לא יכול להיות שר, אבל הוא כן יכול לתפקד כחבר כנסת, כנציג ציבור.
מירי רגב: חשוב לפרסם את זה.
מירי רגב: יש אנשים שעובדים כבר הרבה מאוד שנים, ובגלל אופוזיציה כזאת או אחרת הם מוצאים את עצמם לפני הבחירות במצב בלתי אפשרי.
מירי רגב: אנחנו כמערכת צריכים לתת להם גיבוי.
מירי רגב: מי שאשם, הוא אשם, אבל מי שלא אשם, אי-אפשר לקחת ממנו עכשיו את הסמכות ואת היכולת להיבחר.
מירי רגב: לכן אני מציעה שתעשו על זה חשיבה, ואם אפשר וצריך לפרסם באותם עיתונים מקומיים, תפרסמו את זה מטעמכם, לא מטעם ראש העיר, כדי שראש העיר יבוא בניקיון כפיים לאזרחיו ויגיד: תבחרו בי ובמועמדים שלי, זאת החלטת יושב-ראש הוועדה.
מירי רגב: אני מציעה שנכין הצעת חוק משותפת, או הצעת חוק שלכם, השר, ותביאו אלינו, גם בעניין אחוז החסימה, גם בעניין צמצום חברי מועצה, גם בעניין שיפוי בגין המנדטים, זה נכון.
<חיים ביבס: צמצום חברי מועצה זה במנדט של השר
גדעון סער: אלה שני דברים נפרדים.
גדעון סער: צמצום חברי המועצה – אני קובע את המפתח.
מירי רגב: אם השר קובע את המפתח, הוא אמר שהוא יעשה על זה חשיבה.
מירי רגב: יש שני נושאים שהשר אמר שהוא מתכוון לעשות עליהם חשיבה, ועל שני הנושאים האלה נבקש התייחסות בוועדה בעוד שבוע-שבועיים, כשהשר יהיה מוכן עם צוות החשיבה.
מירי רגב: האחד, בנושא צמצום חברי מועצה, והשני, בעניין יום שבתון, כן או לא, ביום הבחירות המקומיות.
מירי רגב: אלה שני הנושאים שאמרת שצריך לעשות עליהם חשיבה.
גדעון סער: הנושא של צמצום חברי מועצת עיר נקבע על-ידי השר הקודם לפני כשנה.
גדעון סער: אני מתכוון לקבוע את זה, אבל לא לבחירות שיתקיימו בעוד ארבעה חודשים.
<חיים ביבס: אי-אפשר.
<חיים ביבס: אנחנו זורקים הכול לעוד חמש שנים, אנחנו מביאים את השלטון המקומי אל פי פחת עוד פעם, גם באחוז חסימה, גם במספר חברים.
<חיים ביבס: זה מסוג הדברים שאפשר לשים עליהם את הדגש.
<מיכאל ביטון: השר, אני לא חושב שתקבל התנגדויות כל-כך גדולות לשינויים האלה.
מירי רגב: השיפוי, בוודאי - - -
<מיכאל ביטון: עזבי את השיפוי.
<מיכאל ביטון: צמצום מנדטים ואחוז חסימה.
<מיכאל ביטון: מה יהיה?
<מיכאל ביטון: בג"ץ יהיה?
<מיכאל ביטון: אחד שעוד לא נבחר, הוא לא יודע מה אחוז החסימה.
גדעון סער: מכובדי ראש המועצה, תרשה לי להגיד לך, שכאשר יושבים ליד שולחן ראשי רשויות כולם מסכימים, אם היו יושבים עם חברי מועצת עיר, היית רואה איזה התנגדויות יש.
גדעון סער: כמי שלחם להעלאת אחוז החסימה בבחירות המוניציפליות וראיתי את זה בכנסת, יש אינטרסים שונים מכיוונים פוליטיים שונים.
גדעון סער: יש מערכת בחירות, גישה ממלכתית מחייבת לא לשנות כללי משחק תוך כדי המשחק.
<חיים ביבס: לא ראיתי שזה חל על חברי כנסת בבחירת רבנים.
גדעון סער: ראית שגם זה בסוף לא עבר.
גדעון סער: ראית בסוף ש"חוק עמר" נפל.
גדעון סער: אדוני ראש העיר מודיעין, שעליך חל הדין שאמרתי קודם על יוסי שבו, ראית שגם זה קרס, כי זה לא בסדר לשנות כללי משחק תוך כדי המשחק.
גדעון סער: אמרתי שלושה דברים שאני אטפל בהם: צמצום מספר חברי מועצות ערים, העלאת אחוז החסימה, תרומות, אבל בתחולה לבחירות הבאות.
גדעון סער: אם נביא את זה, תראו איזו מהומת אלוהים תהיה באמצע מערכת בחירות.
מירי רגב: אני רוצה להכניס גם את הנושא של השיפוי בגין מנדטים, גם זה ננסה להכניס לחוק.
מירי רגב: שינוי אותיות – אני חושבת שזה נכון.
מירי רגב: יוסי נשרי, גם לזה דרוש שינוי חקיקה.
מירי רגב: דברתי גם לגבי הסטודנטים והסוגיה של המוגבלות.
מירי רגב: לגבי המגזר הערבי, אני מבקשת שהיועץ המשפטי של משרד הפנים, יעדכן את היועץ המשפטי שלנו האם הנושא הזה סוכם או לא סוכם, שנוכל להודיע למגזר הערבי אם שיניתם בהתאם לשם פרטי, כי עושה שכל מה שהוא אמר בעניין של שם משפחה.
מירי רגב: אני רוצה להודות לשר על ההיערכות.
<יוסי נשרי: מה עם כרטיס אדי?
<דוד דהאן: יש דבר חשוב שלא עלה כאן – הנושא של מטה הבחירות.
<דוד דהאן: לא יכול להיות שהוא מורכב מהרשות המקומית עצמה.
<דוד דהאן: צריך לעשות שינוי ולהחליף ממקום למקום.
מירי רגב: אני רוצה להודות לשר ולצוות שלו על ההצגה העניינית של הדברים; למשנה למבקר המדינה, שמואל, תודה רבה לך; לראשי הערים.
מירי רגב: שיהיה לכולם בהצלחה בבחירות.
דוד אזולאי: אני פותח את דיוני ועדת הפנים והגנת הסביבה.
דוד אזולאי: על סדר היום: החלת דין רציפות להצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 128)(עיריות איתנות) התשע"ב-2012, (מס' 444), של חבר הכנסת יריב לוין, שנמצא אתנו כאן.
דוד אזולאי: פרוטוקול מספר 56.
דוד אזולאי: ראשית, אני אפתח בדברי התנצלות.
דוד אזולאי: יושבת הראש ביקשה להתנצל, יש לה דברים חשובים היום.
דוד אזולאי: יריב מנענע בראש, שבפרוטוקול ידעו שיושב שאתה מאשר את הדברים, יושב ראש הנהלת הקואליציה.
דוד אזולאי: ולכן, אני נתבקשתי למלא את מקומה ולא לחשוד בי שאני בקואליציה, אז... בבקשה, אדוני, יריב לוין.
יריב לוין: אתה יודע שלו זה היה תלוי בי זה לא היה חשד אלא היית מורשע בזה כבר מזמן.
יריב לוין: אדוני היושב ראש, קודם כל תודה רבה.
יריב לוין: אני באמת שמח להביא לכאן את הבקשה להחיל דין רציפות על הצעת החוק הזאת.
יריב לוין: הצעת חוק שבעצם התחילה במהלך שהוביל בכנסת הקודמת ביחד אתי חבר הכנסת לשעבר זאב בילסקי.
יריב לוין: צורפו אליה הצעות נוספות של מציעים נוספים שהצטרפו אלינו: חברי הכנסת לשעבר אדרי, אלדד, אורלב וגדעון עזרא ז"ל.
יריב לוין: היא בהחלט הצעה שעושה צעד גדול קדימה בתיקון היחסים שבין הרשויות המקומיות לבין השלטון המרכזי על ידי כך שהיא מעניקה לאותן רשויות מקומיות איתנות, שמתנהלות באופן ראוי ותקין יותר מרחב פעולה עצמאי.
יריב לוין: פחות כבלי פיקוח ואישורים שנדרשים על ידי משרד הפנים בדרך שגם תשרת את יעילות העבודה של אותן רשויות, גם תתמרץ רשויות אחרות להגיע למצב הזה וגם תאפשר למשרד הפנים להשקיע את משאבי הפיקוח, שלצערנו מוגבלים, בעבודה הקשה והחשובה שהוא נדרש לעשות אל מול לא מעט רשויות מקומיות שנמצאות במקום פחות טוב.
יריב לוין: ההצעה הזאת עברה בקריאה ראשונה.
יריב לוין: בקדנציה הקודמת היו הרבה מאד ויכוחים.
יריב לוין: היו גם ניסיונות "להלביש" עליה כמה דברים כדוגמת ביטול כהונתם של נבחרים ברשויות המקומיות בתוך ועדות מכרזים, דברים שסברנו שלא שייכים לענין הזה.
יריב לוין: אני באופן אישי גם מתנגד להם באופן מהותי אבל הם יכולים כמובן להידון במסגרת נפרדת.
יריב לוין: בסופו של דבר, החוק לא הסתיים אז.
יריב לוין: הוקמה ממשלה חדשה ולשמחתי, שר הפנים הנוכחי, גדעון סער, שאני רוצה בהחלט להודות לו, הבין מיד את החשיבות של ההצעה הזאת והתגייס כדי לסייע לנו לקדם אותה.
יריב לוין: הממשלה הבעיה את תמיכתה בהחלת דין הרציפות ואני מבקש שהוועדה תאשר את החלת דין הרציפות היום, תביא את הענין בפני מליאת הכנסת ואז נוכל להגיע לכאן להכנה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
יריב לוין: באמת לשבת על כל הסוגיות שעדין תלויות ועומדות ובאמת, עשות חוק שהוא בעיני חוק מאד מאד חשוב.
יריב לוין: חוק שאני בהחלט מאמין שיסלול דרך ויתווה אולי קו חדש וחשיבה אחרת בכל אופן ההתנהלות בממשק הזה שבין הרשויות המקומיות והגורמים שמפקחים על פעולתם.
דוד אזולאי: אני חושב שהצעת החוק הזאת באמת ראויה.
דוד אזולאי: אני מכיר אותה.
דוד אזולאי: הגיע הזמן, באמת, שאותן רשויות גדולות, שלא תהיינה סמוכות תמיד על שולחנו של משרד הפנים.
דוד אזולאי: כמדומני, אם אני לא טועה, גם שר הפנים הקודם תמך בזה.
יריב לוין: כך הגענו לקריאה הראשונה.
דוד אזולאי: - - לכן זה עבר בקריאה ראשונה ואני מאמין, שגם הפעם.
דוד אזולאי: בכל אופן, אני, דעתי האישית, אתמוך בזה גם במסגרת האופוזיציה כי אני חושב שזו תוצאה שבאה לעשות סדר פעם אחת ולתמיד בין הרשויות הגדולות.