GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דוד קורן: אני לא רוצה לקיים את הדיון הענק הזה על הפריזמה הזאת של הר הזיתים.
<שלמה ברסקה: אני מדבר על הר הזיתים.
<דוד קורן: אני מבין אבל אנחנו צריכים לפנות פה בעוד 5 דקות.
<דוד קורן: בכנסת עומדים בזמנים, אני לא יודע איך זה במועצת העיר אבל מההיכרות שלי עם ראש העיר שלך, אני יודע שהוא גם עומד בזמנים וכמי שישן מיטה למיטה אתו בטירונות - -
<שלמה ברסקה: אתה גם עומד בזמנים בצורה סבירה ואני מודה לך על רשות הדיבור.
<דוד קורן: לסיום, חבר הכנסת מיכאלי ואני רוצה לסכם.
אברהם מיכאלי: א.
אברהם מיכאלי: אנחנו רואים פה שהגופים השונים, כל אחד מציג את עמדתו.
אברהם מיכאלי: לי יש עדין תחושה שחסרה פה יד אחת מכוונת, מרכזת.
אברהם מיכאלי: מדובר פה על אתר בתוך עיר אבל מצד שני, כל מיני משרדי ממשלה קשורים לזה, כל אחד מתקצב את זה בנפרד.
אברהם מיכאלי: אנחנו ניסינו לקדם פה בכנסת הקודמת והקודמת לה הקמת רשות להר הזיתים.
אברהם מיכאלי: הממשלה משום מה מתנגדת וגם אז היא התנגדה.
אברהם מיכאלי: אנחנו ננסה את זה גם בקדנציה הזאת כדי לתת יד מכוונת אחת לכל הסוגיות האלה.
אברהם מיכאלי: אני כן מבקש מהוועדה: יש יהודי אחד שקוראים לו הרב מילר, שהוא כבר - -
<יפה שפירא: הוא היה צריך להגיע, אני לא יודעת למה הוא לא הגיע.
אברהם מיכאלי: - - הוא עוסק בזה שנים והוא הפך את הר הזיתים לאחד הפרויקטים החשובים בחייו.
אברהם מיכאלי: אנחנו שומעים תלונות.
אברהם מיכאלי: אני מציע, אם אפשר, אולי אפילו לקיים סיור חוזר.
אברהם מיכאלי: היינו שם לפני שנה שנתיים.
אברהם מיכאלי: גברת יפה, אם אפשר שאני אמליץ לוועדה וליושבת הראש הקבועה שאנחנו נקיים באחד הסיורים הקרובים סיור בהר הזיתים כדי שנתרשם בשטח על השיפורים שהחברים מדווחים פה וגם להקים מוקד אחד, שנוכל לעשות הפצה לכלל הציבור הן בחו"ל והן בארץ.
אברהם מיכאלי: מוקד 100 נוח לי, אין לי בעיה אבל השאלה אם בחו"ל יודעים מה זה מוקד 100.
<דוד קורן: אני מודה לחבר הכנסת מיכאלי שיזם את הדיון הזה.
<דוד קורן: אמרתי בפתח הדברים ואני רוצה להגיד גם בסיומם: הפגיעה בבתי קברות, ובמיוחד בהר הזיתים בירושלים, יש בה פעם אחת פגיעה גם ברגשות שלנו, כיהודים, אבל בעיקר, יש בה משום ערעור הריבונות שלנו על ירושלים, שהיא נושא חשוב ולכן, הנושא של האכיפה במזרח ירושלים הוא נושא מאד חשוב.
<דוד קורן: הייתי שם רק לפני שבועיים או שלושה בסיור במזרח העיר ואני חייב לומר שאי האכיפה לא קשורה רק לענייני פלילי ומשטרה.
<דוד קורן: היא קשורה בעיקר, לדעתי, לסדרי שלטון.
<דוד קורן: התנועה, התחבורה, האוטובוסים שמתקיימים שם הם נפרדים.
<דוד קורן: יש קווים נפרדים.
<דוד קורן: חניות בלתי חוקיות, "דבל פרקינג" ברמות שכשמנסים לעבור מהר הזיתים לכיוון א-טור ולהתקדם למטה או לצאת לגת שמנים, זה הופך לבלתי אפשרי, באזור של בית החולים, בית הספר.
<דוד קורן: לכן, כל הנושא הזה של אכיפה במזרח ירושלים, ואני יודע שראש העיר הנוכחי לקח על עצמו והשקיע הון עתק בפיתוח העיר המזרחית אבל יש דברים נקודתיים שחייבים להיעשות, במיוחד במקום הזה.
<דוד קורן: אני צריך לומר שאני דווקא יוצא מהדיון הזה די מעודד.
<דוד קורן: זאת אומרת, ההשקעה של משרד השיכון, פחות לדעתי משרד הדתות, זו ההתרשמות שלי אבל אני אבקש תכף לציין גם למה.
<דוד קורן: משרד השיכון משקיע מאמצים גדולים מאד באבטחה ובשימור המקום, וזה יפה מאד.
<דוד קורן: זאת אומרת, אני חושב שאם היו לנו טענות למשרד השיכון לפני מספר שנים, אני חושב שמשרד השיכון הרים את הכפפה הזאת בצורה יפה.
<דוד קורן: יש דברים טקטיים ואני לא רוצה להיכנס אליהם פה, שלדעתי דורשים שיפור.
<דוד קורן: אני לא רוצה לחזור לימי במדים אבל אני מזהה, למשל, שהמצב שבו אין תקשורת, זה שני גופים שפועלים בטריטוריה אחת לביטחון המקום, היה רצוי שיהיה ממשק יותר הדוק בין התחנה לבינכם.
<דוד קורן: אני מציע לעשות את הענין הזה יותר כמו למשל, שהמצלמה הרואה כן תהיה במוקד 2000.
<דוד קורן: שיהיה מוקד אחד באזור הזה שמקבל את זה מהפס שלכם.
<דוד קורן: כשאתה אומר לי שיש בעיה של פס רוחב וכן הלאה, תשמע, ראיתי כבר בחיי דברים יותר מורכבים מזה.
<דוד קורן: אם יש טרקטורון שמשדר מהירח, נראה לי שאפשר לחבר את המצלמה הרואה של משרד השיכון למוקד 2000 במרחק של 100 מטר משם או קילומטר בקו אווירי.
<דוד קורן: לכן, אני חושב שזה מסוג הדברים שאפשר לעשות אותו.
<דוד קורן: נושא השיטור – אמיר, תשקיעו מחשבה בענין ובצדק נאמר כאן על ידי אייב ששוטר מקוף, שוטר סיור רגלי, יש לו לפעמים אימפקט ומשמעות הרבה יותר חזקה מניידת שעוברת כל שעה.
<דוד קורן: בשעות ה"פיק" של הגעת התיירים, בעיקר האוטובוסים, בעיקר התצפיות, שיראו שם שוטרי מג"ב שמסיירים ברגל, שוטר סיור שמסייר ברגל.
<דוד קורן: לדבר הזה יש משמעות יותר גדולה מאשר ניידות שחולפות עם המזגן ובקושי רואות מטר הצידה.
<דוד קורן: זה ברמה הטקטית.
<דוד קורן: ברמה העקרונית, אני חושב שתהליכי ההפרטה שעובר המשרד לביטחון פנים, אני לא מדבר דווקא בהיבט של הסוגיה הזאת, ובכלל במה שקשור בנושא של שיטור הוא דבר שצריך להמעיט בו ככל שניתן.
<דוד קורן: ולכן, אני בעד האבטחה במקום הזה כי המשטרה היא לא גורם שמאבטח נקודתית אבל הסיורים מסביב, ביזור הסמכויות צריך להיעשות במשורה ולא להפריט את עצמנו לדעת.
<דוד קורן: לגבי הגידור של המקום – אני מבקש ופה אני בא למשרד הדתות וגם לגבי השימור של בית הקברות עצמו.
<דוד קורן: אני רואה פה תמונות, יכול להיות שהן ישנות ולא מהזמן האחרון.
<דוד קורן: כל נושא שימור המקום עצמו בהיבטי פסולת, בהיבטי שבילים, גישה, צמחיה.
<דוד קורן: ההזנחה הזאת, זה דבר שחברת קדישא חייבת לעשות אותו במיוחד בהתחשב בזה שמדובר - - שלום, חבר הכנסת ברכה הצטרף אלינו.
<דוד קורן: אני שמח מאד שהצטרפת אלינו לדיון על בית הקברות בהר הזיתים.
מוחמד ברכה: אני באתי לדיון הבא.
<דוד קורן: ברור לי.
אברהם מיכאלי: הוא תומך בזה מאד והם מקפידים מאד.
מוחמד ברכה: תכף אני אבדוק במה אני תומך.
<דוד קורן: - - ולכן, אני חושב שבענין הזה יש למשרד הדתות תפקיד חשוב מאד.
<דוד קורן: אני מבקש להסב את תשומת לבכם לענין הזה.
<דוד קורן: אני יודע שהשקעתם בזה מאמצים אבל כנראה לא מספיק.
<דוד קורן: אף פעם זה לא יהיה מספיק.
<דוד קורן: לא חייבים לענות לי.
<דוד קורן: אני אומר: תבדקו את זה.
<דוד קורן: דבר נוסף שעלה כאן, ואני שמח שהוא עלה ומתואם - - חבר הכנסת מיכאלי, אתה מנסה לשכנע אותו לתמוך בכל זאת?
מוחמד ברכה: לא, הוא דיבר שם על מסגד בלתי חוקי.
<דוד קורן: לא העלינו את זה אפילו.
אברהם מיכאלי: היום לא העליתי את זה.
<דוד קורן: - - לכן, הסוגיה של הפרסום, השירות היוצא מהכלל הזה שמשרד השיכון נותן, אגף האבטחה, חייבים לפרסם את זה גם בעיריית ירושלים.
<דוד קורן: אני מבקש גם ממשרד הדתות, תבדקו את זה באתר אצלכם.
<דוד קורן: משרד התיירות כנ"ל, ומשרד החוץ, אולי בהקשרים של ההסברה שהוא עושה.
<איזי לרר: לצרף את המספר לפרוטוקול?
<דוד קורן: אני מקבל את ההצעה של חבר הכנסת מיכאלי, שנעשה סיור, אם כי בלוח זמנים שהוועדה ממילא יוצאת.
<דוד קורן: אני מודה לכולם על ההשתתפות בדיון.
<דוד קורן: מספר הטלפון של מוקד הביטחון 02-6271598 הר הזיתים, משרד הבינוי והשיכון.
דוד צור: אני מתחיל את הדיון.
דוד צור: אנחנו מתוחמים בזמן ואנחנו חייבים לסיים בזמן.
דוד צור: אני מחליף את יושבת ראש הוועדה הקבועה כי היא עסוקה כרגע בנושאים אחרים ואנחנו כמעט ברצף מהדיון הקודם, שנוגע ולא נוגע בדיון הזה בהקשר ההפוך, על טענות של וונדליזם שהיו בהר הזיתים וכאן, יש בצדק, הצעה דחופה לסדר היום שהעלו חברי הכנסת מוחמד ברכה וגם חבר הכנסת הרצוג, בענין של תופעת תג מחיר, וגם איילת שקד, נדמה לי, הצטרפה להצעה הזאת.
דוד צור: לכן, אנחנו נבקש מחבר הכנסת ברכה להציג בכמה מילים.
דוד צור: אני מבקש להיות מאד ממוקדים.
דוד צור: לאחר מכן, נשמע את כלל האנשים שכאן.
דוד צור: נמצאים אתנו פה המשרד לביטחון פנים, משטרת ישראל, אני רואה.
דוד צור: פרקליטות המדינה.
דוד צור: אגב, שירות יש לנו או שהפרקליטות מייצגת אותם?
דוד צור: שירות הביטחון לא פה.
דוד צור: חבר הכנסת ברכה, בבקשה.
מוחמד ברכה: אדוני תודה רבה.
מוחמד ברכה: הדיון כאן, בוועדת הפנים, נערך בעקבות הצעה דחופה לסדר יומה של הכנסת - -
דוד צור: מעדכנת אותי פה מנהלת הוועדה המיתולוגית יפה, שהם כן הוזמנו ואנחנו רצינו מאד לשמוע את דעתם ויכול להיות שהם יצטרפו אלינו.
דוד צור: הם גם אישרו את הגעתם.
מוחמד ברכה: אז אני אתחיל מהתחלה, ברשותך אדוני היושב ראש: כאמור, הנושא מובא לוועדה בעקבות הצעה לסדר היום של מליאת הכנסת, שהועבר לוועדה.
מוחמד ברכה: זה היה דיון שיזמנו אותו או אני יזמתי אותו, אני לא יודע מה המניעים של חבריי האחרים, בעקבות הפגיעה בכפר אום אל קוטוף, במשולש הצפוני, שם ב-14 במאי נכנסו אנשים, שרפו מכוניות קרוב לבתי מגורים, שבנס השריפה לא התפתחה למשהו חמור יותר וגם כתבו כתובות נאצה על קירות המסגד.
מוחמד ברכה: זה לא היה המקרה הראשון, אדוני, ונדמה לי שזה גם לא המקרה האחרון כי היו גם אחריו - -
דוד צור: היה בשבוע שעבר בדורמציון, והיו - -
מוחמד ברכה: - - היו גם אחריו דברים.
מוחמד ברכה: מה שמקומם בכל הסיפור, שאנחנו לא יכולים להצביע על התקדמות בחקירה אודות מה שקרוי "תג מחיר".
מוחמד ברכה: אם זה בתחומי הקו הירוק ואם זה מחוץ לקו הירוק.
מוחמד ברכה: אם זה בתחומי מדינת ישראל ואם זה בשטים הכבושים.
מוחמד ברכה: היו מקרים, כאמור, בטובא זנגריה, בעכברה ובכל מיני מקומות.
מוחמד ברכה: בנין גם, והדברים לא מתקדמים.
מוחמד ברכה: אני חושב שזו מכה שצריך למגר אותה.
מוחמד ברכה: אני לא רוצה להפליג בהשערות אבל משטרת ישראל וזרועות הביטחון, לפי מה שאנחנו יודעים, מסוגלים ויודעים לעשות את העבודה כשצריך.
מוחמד ברכה: דומני שלא מושקעים עד כה המאמצים הנדרשים.
מוחמד ברכה: שמעתי באותו יום את השר לביטחון פנים, חבר הכנסת אהרונוביץ', שאמר שהם הקימו יחידה נפרדת והקדישו לה גם אמצעים וגם תקציבים.
מוחמד ברכה: נדמה לי שהיא מורכבת מ-50 אנשים?
<קריאה: כרגע 30 איש ו-50 נוספים בימים אלה.
מוחמד ברכה: - - על אף זאת, הדברים אינם מתקדמים בצורה אפילו סבירה, מתוך העובדה שעוד לא פוענח אף מקרה ולא שמו את ידם על אף אדם או קבוצת אנשים שמעורבים בענין הזה.
מוחמד ברכה: התחלתי לומר שאני לא רוצה להפליג בהשערות אבל אני לא רוצה להניח - -
דוד צור: אז אל תניח.
דוד צור: בא נתקדם.
מוחמד ברכה: לא, אני אגיד משהו, אני מנסה להיות זהיר מאד.
מוחמד ברכה: אני חושש שיכול להיות שיש טיפול גם בתוך המערכת על אנשים כאלה או יש מי שיודע ולא אומר את מה שהוא יודע כי אני - -
דוד צור: אז בוא נשמע אותם.
מוחמד ברכה: כמובן שנשמע אותם.
מוחמד ברכה: היושב ראש חדש, תנו לו.
דוד צור: אני מרגיש כבר ותיק.
יצחק הרצוג: קודם המציעים מדברים.
דוד צור: אמרתי, בגלל שאנחנו קצרים בזמן אני גם רוצה לשמוע את - -
מוחמד ברכה: אתה רוצה.
מוחמד ברכה: שמת לב כמה אני מתפתל על מנת להגיד את הדברים בצורה הכי עדינה כי צריך להעריך את היכולות של המשטרה וזרועות הביטחון לשים את ידם על דברים הרבה יותר מסובכים ודווקא כאן נכשלים, דבר שיכול להביא אותי למחשבות כאלה.
מוחמד ברכה: על כן, רבותי, אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, אורחים, אני מקווה שהדיון הזה יהיה דיון ראשון בסדרת דיונים שהוועדה תעקוב אחרי ההתפתחות והחקירה בכל מה שקרוי "תג מחיר".
דוד צור: חבר הכנסת הרצוג, היית גם בין היוזמים.
יצחק הרצוג: בוקר טוב.
יצחק הרצוג: לך, היושב ראש, בהצלחה.
יצחק הרצוג: אני לא חושב כמו חבר הכנסת ברכה.
יצחק הרצוג: אני לא חושב שמישהו מטייח אבל אני חושב שהתופעה כל כך חמורה וכל כך מסוכנת.
יצחק הרצוג: היא מעמידה את ישראל במצב מסוכן ביותר.
יצחק הרצוג: הופכת את הסוגיה למלחמת דת והיא משפילה.
יצחק הרצוג: היא משפילה במובן זה שמדינה שיש לה רשויות אכיפה, לא מצליחה להניח את ידה כבר כמה שנים על תופעה שנראית על פניה כתופעה שניתנת לאיתור.
יצחק הרצוג: עכשיו, אני מודע לכך עד כמה המשטרה השקיעה מאמצים באיתור הרוצחים בבר נוער.
יצחק הרצוג: אני מקווה שהיא משקיעה יחד עם השב"כ והמאמצים באותו היקף לאיתור המבצעים של "תג מחיר".
יצחק הרצוג: אני חושב שהמבצעים של "תג מחיר" מוקעים מחוץ למחנה על ידי כולם.
יצחק הרצוג: אני חושב שהמערכת צריכה לפעול בכל הכוח ואנחנו כאן רוצים לשמוע לא רק שהמערכת פועלת בכל הכוח אלא האם יש כבר קצה חוט?
יצחק הרצוג: האם יש כיוונים?
יצחק הרצוג: האם מפעילים את הכלים המשפטיים שעומדים לרשותנו?
יצחק הרצוג: האם יש כלים נוספים שאתם צריכים כדי לעקור את התופעה הזאת משורש, כי אני יכול להגיד שהיא מעמידה את תדמיתה של ישראל במצב קשה וחמור מאד.
יצחק הרצוג: בהרבה מאד מקומות סימני שאלה, כמו שמעלה חבר הכנסת ברכה, בגלל התחושה של אין אונים וכמובן, מעקרת וחופרת מתחת ליסודות הדמוקרטיים של מדינת ישראל בצורה הגרועה ביותר.
דוד צור: היטבת להגדיר.
דוד צור: חברת הכנסת שקד.
איילת שקד: אני אעשה את זה קצר: תושבי רתמים בדרום, בחודש האחרון סובלים מפעולות "תג מחיר" של תושבי ביר הדאג', שנמצאים בסכסוך עם המדינה.
איילת שקד: לתושבי ביר הדאג' אין באופן אישי משהו נגד תושבי רתמים.
איילת שקד: בסך הכל הם נמצאים בשכנות והשכנות היא בדרך כלל טובה אבל יש להם איזו מחלוקת וסכסוך עם מינהל מקרקעי ישראל שינויים שרוצים לעשות שם.
איילת שקד: כתוצאה מכך היו כמה וכמה מקרים של זריקת אבנים על תושבי הישוב רתמים.
איילת שקד: תושבי הישוב רתמים עושים שמירה עצמאית 24 שעות ביממה גם ביישוב וגם בשדות.
איילת שקד: המשטרה בחודש האחרון אכן התערבה וחל שיפור ויש גם דיאלוג עם תושבי ביר הדאג', אבל לא יכול להיות שתושבי רתמים מפחדים לצאת מהבית ומהישוב, ובניגוד למקרים הקודמים יודעים בדיוק מי המעורבים.
איילת שקד: צריך לטפל בזה.
דוד צור: אלה היו שלושת המציעים.
דוד צור: נמצאים אתנו גם חבר הכנסת זחאלקה וגם חבר הכנסת מסעוד גנאים.
דוד צור: אני אתן לכם לדבר בין לבין, כנהוג.
דוד צור: קודם כל חבר כנסת ואחר כך בן אדם נורמאלי.
דוד צור: כך למדתי מחברת הכנסת גלאון להגדיר את הדברים.
דוד צור: אני אבקש מהמשרד לביטחון פנים, קודם כל, או נציגיו.
<יואל הדר: קודם ניתן למשטרה.
דוד צור: המשטרה בבקשה.
<גלית זיו: אני שייכת לחטיבת המודיעין באגף חקירות מודיעין במשטרה.
<גלית זיו: נמצא כאן אודי, שהוא ראש היחידה למפלג במחוז ש"י, היחידה המדוברת.
<גלית זיו: זאת היחידה החדשה שהוקמה, הוא ראש היחידה.
<גלית זיו: כמה מילים ברמה הארצית - -
מוחמד ברכה: היא כפופה למחוז?
דוד צור: היא כפופה למחוז ש"י אבל יש - -
מוחמד ברכה: אז מי יטפל בטובא זנגריה?
<גלית זיו: תכף נשיב לכל השאלות.
<גלית זיו: במשטרה, כמו שגם אמר השר לביטחון פנים במענה להצעה שמובאת לפניכם כאן היום, לא מכנים את הסוג של העבודות האלה "תג מחיר" אלא ממש מגדירים את זה כפשיעה לאומנית, על כל המשתמע מהדבר הזה, כפשיעה לאומנית על רקע לאומני על כל המשמעות.
<גלית זיו: הסוגיה הזאת נמצאת ממש בראש סדר העדיפויות, אני חושבת שבין הראשונים של משטרת ישראל והמשרד לביטחון פנים.
<גלית זיו: הסוגיה הזאת מוזכרת פעמיים בשבוע בהערכות מצב שבועיות.
<גלית זיו: כל אירוע מנותח אחת לאחת ומובא לידיעת המפכ"ל והשר לביטחון פנים.
<גלית זיו: כמובן, עד רמת הפרטים של מי נעצר באירוע ומה נעשה.
<גלית זיו: רק לסבר את האוזן מבחינת כמות האירועים והתיקים: בשנת 2012 נפתחו 623 תיקים בעבירות של פשיעה לאומנית ונעצרו כ-200 עצורים והוגשו 123 כתבי אישום.
<גלית זיו: השנה, אם אנחנו מדברים רק על הרבעון הראשון של שנת 2013, אנחנו עומדים על 165 תיקים כאשר רובם בוצעו בתחום מחוז ש"י.
<גלית זיו: ש"י זה יהודה ושומרון.
<גלית זיו: נעצרו 76 עצורים והוגשו 31 כתבי אישום.
דוד צור: מה זה ההגדרה של התיקים האלה?
דוד צור: איזה מין תיקים אלה?
<גלית זיו: יש אבחנה מאד ברורה בין עבירות סד"צ - סדר ציבורי, שאנחנו מכירים אותם מכל המגזרים לבין התיקים שמבוצעים, שהמניע שלהם הוא פשיעה אידיאולוגית, הוא רקע אידיאולוגי.
<גלית זיו: יש אבחנה מאד מאד ברורה - -
דוד צור: שזה רובם מה?
דוד צור: זריקות אבנים או עקירת מטעים?
<גלית זיו: זה כולל הכל.
<גלית זיו: זה כולל יידויי אבנים, זה כולל ריסוס כתובות, זה כולל השחתת רכוש חקלאי של ערבים פלסטינים, זה כולל פגיעה במקומות קדושים, זה כולל הצתה של כלי רכב.
<גלית זיו: זה כולל את כל סל העבירות שאנחנו מכירים, שמבוצע כמוטיב מרכזי לאותם פעילים שאנחנו מכירים - -
יצחק הרצוג: אתם חושבים שזה נקודתי או שזה מאורגן כרשת בכל הארץ?
<גלית זיו: אני אגיד כמה דברים שאנחנו כן יכולים להגיד: רוב העבירות האלה מבוצעות בתחום הטריטוריאלי של מחוז ש"י ולכן, ההחלטה של המשרד לביטחון פנים להקים את היחידה הארצית בתחום מחוז ש"י.
דוד צור: מה אתם עונים לחבר הכנסת ברכה וגם - -
<גלית זיו: לגבי השאלה של חבר הכנסת ברכה, אנחנו כן יודעים שיש חלק, אמנם מעט מאד אירועים מבוצעים בשאר חלקי הארץ.
<גלית זיו: האירוע באום אל קוטוף ובכפר נין, אני אתייחס למה שהזכרת.
<גלית זיו: האירועים האלה, ברגע שהם קרו, קיבלו ממש תעדוף עליון.
מוחמד ברכה: במסגרת המחוז שלהם, לא במסגרת היחידה.
<גלית זיו: במסגרת המחוז.
<גלית זיו: זה סוג של אירוע שאפילו לא מטופל ברמת התחנה המקומית אלא מי שלקח את הטיפול, וזה בהנחיית הבכירים במשטרה, זה הימ"ר - היחידה המרכזית של המחוז הצפוני, שאיחדה בין שני תיקים שנפתחו בשתי תחנות טריטוריאליות שונות, תחנת עירון ותחנת עפולה.
<גלית זיו: אני מדברת על כפר נין ואום אל קוטוף.
<גלית זיו: היה איזה שהוא חשש שהיה קשר.
<גלית זיו: באמת התעדוף כאן ממש מרכזי.
<גלית זיו: כל הפעילויות שנותנים בעבירות הכי חמורות ניתנו באירועים האלה, כולל דיוני שב"כ, משרד המשפטים - -
דוד צור: זה תיקים חיים עדין?
<גלית זיו: זה תיקים עדין חיים.
<גלית זיו: מטפלים בהם ממש.
<גלית זיו: הם נמצאים בקשר יומיומי עם היחידה המרכזית.
דוד צור: גלית וגם יואל, דווקא על רקע היומיים האחרונים שבהם יש ביקורת בשוליים.
דוד צור: לא משנה, הפכו את הסיפור הזה לסיפור העיקרי אבל בהתנהלות בתקשורת וכן הלאה, איך 31 כתבי אישום ו-161 תיקים ומעצרים כמה אמרת?
<גלית זיו: 76.
דוד צור: למה הדבר הזה לא בא לידי ביטוי לציבור?
דוד צור: מי אחראי בעצם להוציא הנתונים האלה כי לדעתי הרושם הוא שלא נעשה כלום, אין עצורים, אין כתבי אישום.
דוד צור: מי אחראי על הענין הזה?
דוד צור: הדוברות של המטה הארצי?
<גלית זיו: אני חושבת שהדבר הזה עולה לא אחת - -
דוד צור: השארתם את זה לכרוניקה?
<גלית זיו: אני לא אמונה על פרסום הנתונים אבל אני חושבת שהדבר הזה עולה לא אחת בהמון שאילתות שמובאות לפנינו.
דוד צור: תסבירו לנו קצת לגבי היחידה המיוחדת הזאת שקמה בתוך מחוז ש"י.
דוד צור: מתי היא תפעל ומה המנדט שלה?
<אהוד לוי: אני סגן ניצב אודי, ראש המפלג של הפשיעה הלאומנית.
<אהוד לוי: כפי שגלית אמרה, הוחלט להקים את זה במחוז ש"י, ששם מרבית האירועים.
<אהוד לוי: היחידה כרגע בהתהוות ומונה כ-30 שוטרים, חקירות, בילוש, מודיעין.
<אהוד לוי: עד סוף השנה קיבלנו מנדט לגייס עוד 50 תקנים, שהתכנון הוא - -
מוחמד ברכה: סליחה שאני אומר לך משהו בשלב הזה: חשוב שתתייחסו לשאלה של חבר הכנסת הרצוג, האם זה אינדיבידואלי או יש ראש מכוון.
דוד צור: תתייחסו אבל למה שאתם כן יכולים להתייחס.
דוד צור: עם כל הכבוד, אנחנו לא מנהלים פה טריבונל חקירתי-מודיעיני.
מוחמד ברכה: הם לא יגידו דברים שהם לא צריכים להגיד.
יצחק הרצוג: ברור אבל יש להם הערכה.
דוד צור: צריך גם להגן עליהם.
<אהוד לוי: - - הכוונה היא בתחילת 2014 להיות יחידה ארצית - -
דוד צור: שתהיה בלה"ב?
<אהוד לוי: לא.
<אהוד לוי: תהיה עדין במחוז ש"י, ופה אני יכול גם להתייחס לחבר הכנסת הרצוג: התשתית היא תשתית שיוצאת מאיו"ש, זה ברור לנו.
<אהוד לוי: גם הכתובות שנכתבו הן לא כתובות ניאצה אלא כתובות שנכתבו על מותו וה-30 של אביתר בורובסקי שנרצח בצומת תפוח.
<אהוד לוי: הכוונה היא להיות יחידה ארצית שתכלול את כל האירועים.
דוד צור: אם אתה יכול תתייחס במילה ואם לא, אז למה ששאל חבר הכנסת הרצוג.
יצחק הרצוג: אני אסביר: אני שאלתי, דיברתם על כמה מאות מקרים.
יצחק הרצוג: האם אתם רואים יד מכוונת במקרים האלה או שזה נראה לכם אירוע ספורדי או - -
מוחמד ברכה: הוא אומר שההנחה שזה יוצא - -
דוד צור: אתה לא חייב לענות אבל על מה שתוכללנעות, תענה.
יצחק הרצוג: רצוי שנדע.
<אהוד לוי: אנחנו מכירים קבוצה של עשרות אנשים, שהיא מכל רחבי הארץ ומאיו"ש, שיוצאים בהרכבים שונים לביצוע פעולות תג המחיר.
<אהוד לוי: ההרכבים משתנים.
<אהוד לוי: היום הם מונים קטינים רבים ואפשר לראות את זה בנתוני העצורים, שגיל העצורים הולך ופוחת, ומתייחסת לזה הפרקליטות.
<אהוד לוי: אני רק יכול להגיד לגבי העצורים שאנחנו, מתחילת הפעילות שזה היה במרץ השנה, יש לנו כבר 10 עצורים שקיבלו תום הליכים.
דוד צור: מה מונע ממך לאייש את כל ה-50?
דוד צור: זמן או תקציב?
<אהוד לוי: זמן.
<אהוד לוי: אנחנו קיבלנו רק בימים אלה את המנדט - -
דוד צור: אבל זה יהיה 50.
דוד צור: שאלה אחרונה לך לענין הזה: מה גבולות הגזרה ולגבי חלוקת האחריות, הנושא של איסוף המודיעין ביניכם לבין השירות?
<אהוד לוי: אנחנו עובדים בתיאום מלא עם - -
דוד צור: האחריות היתה ונשארה של השירות?
<אהוד לוי: האחריות היתה ונשארה של השירות, בהתאם לאמנה שנקבעה.
דוד צור: יואל, אתה רוצה להוסיף על דברי המשרד לביטחון פנים?
דוד צור: אנחנו נשמע את משרד המשפטים ואז אבקש ממך, חבר הכנסת זחאלקה, להתייחס.
<שלומי אברמזון: אני מפרקליטות המדינה.
<שלומי אברמזון: מערכת אכיפת החוק, וחשוב להגיד את זה, מגוייסת לחלוטין לטיפול בתופעה הזאת של תג מחיר.
<שלומי אברמזון: הטיפול בנושא הזה נעשה על ידי הגורמים הבכירים ביותר בכל מערכת אכיפת החוק וגם במשרד המשפטים נעשים דיונים בפורום של השרים לביטחון פנים ושרת המשפטים, דיונים איטיים, לרבות מעורבות של ראש הממשלה בטיפול בנושא הזה.
<שלומי אברמזון: אנחנו רואים את העבירות המבוצעות על רקע אידיאולוגי, לאומני, כתופעה חמורה ומסוכנת מאד שנועדה לערער את סמכות המדינה והיכולת של הרשויות לבצע את ההחלטות שלהן והמשימות שלהן.
<שלומי אברמזון: חלק מהפעולות גם נועדו, וזה על פי פרסומים ומידע, לעורר פרובוקציה אל מול הציבור הערבי, המוסלמי, הנוצרי, על מנת להביא למתיחות אל מול הציבורים האלה ולכן, החשיבות והמסוכנות בתופעה הזאת.
<שלומי אברמזון: לכן המשקל הסגולי של העבירות האלה, גם אם לכאורה הן עבירות מהמדרג הנמוך, שיכולות לפעמים להיות רק השחתת פני מקרקעין, המשקל הסגולי שלהן הוא הרבה יותר גבוה ולכן, זה מטופל גם כתיק חמור.
<שלומי אברמזון: מבחינת הפרקליטות יצאו הנחיות של פרקליט המדינה.
<שלומי אברמזון: במחוזות התיקים האלה מלווים אישית על ידי פרקליטי מחוז, כל הטיפול מרוכז על ידי המשנה לפרקליט המדינה לתפקידים מיוחדים, ובתיקים רגישים מתקיימים דיונים אצל פרקליט המדינה.
<שלומי אברמזון: רואים את המסוכנות בעבירות האלה ולכן, זה יהיה שיקול משמעותי בגלל הממד האידיאולוגי ובקשות מעצר עד תום ההליכים וגם מבחינת העמדה העונשית שלנו.
דוד צור: האם כתבי האישום האלה מטופלים על ידכם או שזה נשאר בתביעה המשטרתית?
<שלומי אברמזון: זה תלוי.
<שלומי אברמזון: אם הצלחנו לסווג את העבירה הזאת כעבירה עם ממד אידיאולוגי.
<שלומי אברמזון: אם יש פה ממד אידיאולוגי - -
דוד צור: אני מדבר על 35 התיקים האלה, שכן סווגו ככאלה או לא?
<שלומי אברמזון: אני לא יודע להתייחס לנתונים האלה.
<שלומי אברמזון: אני חושב שיש פער בין הסיווג הרעיוני שלהם אולי לבין הסיווג שאפשר לשייך אותו בראיות.
<שלומי אברמזון: אם אפשר ראייתית לבוא ולקבוע שהיה פה מניע גזעני, מניע של פשע שנאה, התיק הזה יטופל בפרקליטות.
<שלומי אברמזון: אם לא מצליחים ראייתית לקבוע את זה, גם אם התחושה או המידע הוא כזה ולכן המשטרה סווגה את זה בתור תיק כזה ואין ראיות לזה, התיק הזה יטופל במסגרת המשטרתית.
<שלומי אברמזון: אני יכול להגיד שאמנם קיימים היום בחוק העונשין כלים להתמודד עם התופעה ויש להערכתנו צורך בכלים נוספים, שיש להם מענה היום בחוק שהוגש כבר לוועדת חוקה לפני שנה וחצי.
<שלומי אברמזון: זה חוק שנקרא: חוק המאבק בטרור, שיש שם ממד של דברים שנותנים כלים נוספים להתמודדות גם עם עבירות מהסוג הזה.
<שלומי אברמזון: אני מדבר על המדרג הגבוה של עבירות מהסוג הזה.
<שלומי אברמזון: אנחנו מנסים לקדם את החוק הזה.
<שלומי אברמזון: כרגע אנחנו מקווים שחלה איזו שהיא פריצת דרך וחשוב שגם ועדת הפנים תדע את זה.
דוד צור: זה עבר ועדת שרים השבוע.
<שלומי אברמזון: כן, השבוע.
דוד צור: וזה יובא למליאה?
<שלומי אברמזון: לא, לא צריך את זה.
<שלומי אברמזון: לפי הרציפות זה לא צריך לחזור למליאה, זה חוזר לוועדת החוקה ואנחנו מקווים שעכשיו זה יקודם.
<שלומי אברמזון: צריך לזכור שעם כל הרצון שלנו להתמודד עם התופה ושוב, יש רצון, משתמשים בכל הכלים.
<שלומי אברמזון: הועלתה פה שאלה באיזה כלים משתמשים?
<שלומי אברמזון: משתמשים בכל הכלים ואנחנו יכולים, בסופו של דבר, להגיש כתבי אישום רק על בסיס ראיות שיש לנו ואי אפשר פה עם הרצון ועם הלחץ הציבורי לעקם את החוק עצמו ואת הדרך שלנו לבחון את הדברים.
דוד צור: אולי התייחסות למה שאמרה פה חברת הכנסת איילת שקד, להיבט של פעולה מהצד השני כביכול.
דוד צור: האם המשטרה או אתם רואים בזה את אותה התייחסות, נותנים לזה את אותו משקל?
<שלומי אברמזון: עוד שניה אני אתן למשטרה להתייחס לאירוע הספציפי אבל רק עוד נקודה אחת שאשלים: נעשה גם שימוש מעבר לכלים הפליליים בכלים מנהליים.
<שלומי אברמזון: ברגע שיש מידע, מוצאים צווי הרחקה, שזה צעד מאד מאד דרמטי לפי חקיקה מנדטורית.
<שלומי אברמזון: נעשה שימוש ומוצאים צווי הרחקה נגד פעילים שמרחיקים אותם מאיו"ש על מנת למנוע תופעות מסוג זה.
<שלומי אברמזון: וכלי מנהלי נוסף שנעשה בו שימוש זה למשל: סגירה והפסקת תמיכה של ישיבות ביצהר, שלגביהן היה מידע מודיעיני שמהן יוצאות פעולות - -
דוד צור: על פי חוק ההסתה?
<שלומי אברמזון: - - בעידוד הישיבה ובמעורבות ובזמן הלימודים בישיבה ולכן, בהחלטת מנכ"ל משרד החינוך לא חידשו את הרישיון של הישיבה התיכונית והופסקה התמיכה לישיבה הגבוהה.
<שלומי אברמזון: כשיש מידע – אנחנו פועלים.
<שלומי אברמזון: זה צעד מאד חריג לעשות כזה דבר.
יצחק הרצוג: האם זה השפיע באיזו שהיא צורה על השטח?
יצחק הרצוג: אתם יודעים משהו?
יצחק הרצוג: היה לזה אפקט?
<שלומי אברמזון: אני לא יכול להתייחס לנקודה הזאת.
יצחק הרצוג: אולי המשטרה יודעת.
דוד צור: המשטרה, תתייחסו לענין מה שחברת הכנסת שקד העלתה והאם ההתייחסות היא אותה התייחסות, מה נעשה בענין?
<גלית זיו: לגבי האירוע שציינת פה, חברת הכנסת, האירוע ברתמים וביר הדאג':
<גלית זיו: אנחנו נתקלים באירועי גומלין של פשיעה לאומנית, חיקוי של האירועים, על ידי מגזרים נוספים.
<גלית זיו: במקרה הזה היה על ידי תושבי ביר הדאג', שפגעו בתושבי רתמים.
<גלית זיו: אנחנו יכולים להגיד על מקרים של ריסוס כתובות בקברי צדיקים - -
יצחק הרצוג: מה היה בעבדת?
<גלית זיו: נכון, והיה גם, ואני מדברת רק על השנה.
<גלית זיו: בעבדת זה היה לפני כמה שנים.
דוד צור: עבדת כן, אבל היו שם מעצרים?
<גלית זיו: היה גם במגזר הדרוזי.
<גלית זיו: אנחנו נתקלים בסוג של חיקוי של האירועים, שכולם - -
דוד צור: יש לך נתונים לגבי המעצרים שם?
<גלית זיו: לגבי האירוע הספציפי אין לי נתונים אבל אני יודעת שבדיר הדאג' - -
איילת שקד: אני יודעת מהתושבים שהמשטרה נכנסה וטיפלה - -
<גלית זיו: בדיר הדאג', ספציפית, קיים אורגן משטרתי.
<גלית זיו: יחידה ספציפית שמטפלת שם על כל המשתמע כי שם, מעבר לאירועים מהסוג הזה יש אירועים נוספים על רקע פלילי, שמצריכים התייחסות נפרדת של המשטרה.
<גלית זיו: כל האירועים מקבלים את אותה התייחסות משטרתית.
דוד צור: חבר הכנסת זחאלקה, אתה רוצה לומר משהו?
ג'מאל זחאלקה: כבוד היושב ראש, אני ראיתי שהיתה עליית מדרגה בפעולות האלה.
ג'מאל זחאלקה: באום אל קוטוף, זה שכנים שלנו, נשרפו 3 מכוניות וכתבו על הגדר של המסגד: לע"נ - לעילוי נשמתו של אביתר, שהכוונה ברורה למה זה.
ג'מאל זחאלקה: אני שמתי לב, ולזה אני רוצה התייחסות, שהפעולות האלה מתבצעות, שים לב, בישובים ערביים מבודדים.
ג'מאל זחאלקה: כלומר, בישובים שאף פעם לא שמעת עליהם.
ג'מאל זחאלקה: כל מיני ישובים קטנים, באותו גודל כמעט, והם לא נמצאים באזור צפוף, נגיד ככה.
ג'מאל זחאלקה: טובה זנגריה, איך אומרים?
ג'מאל זחאלקה: זה ישוב בשוליים.
ג'מאל זחאלקה: גם אבטין בשוליים וגם אום אל קוטוף וגם נין.
דוד צור: בשולים הגיאוגרפיים אתה מתכוון.
ג'מאל זחאלקה: כלומר, לא בישובים הגדולים, המרכזיים והמוכרים.
ג'מאל זחאלקה: לא באום אל פאחם, לא בנצרת.
ג'מאל זחאלקה: יש כאן איזה "פטרן" מסוים, שהם יודעים שהם יכולים להיכנס ולצאת.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שהמשטרה צריכה לתת את דעתה בנושא הזה.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה להגיד לך שהתחושה בציבור הערבי שהמשטרה לא עושה.