GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<תומר רוזנר: אינני מבין את עמדתו של חברי מכיוון שהמועצה בוחרת גם את הנציגים של ועדת הבחירות כאשר בוחרים את 10 הנבחרים, האם אדוני טוען שכשבחרו את 2 נציגי המועצה בבחירות לא השתתפו כל 10 חברי המועצה שהם נבחרים למועצה?
<הראל גולדברג: אני חושב שהלכות ניגוד העניינים הרגילות חלות גם פה.
<תומר רוזנר: אני שואל את אדוני עובדתית מה היה בעבר?
<הראל גולדברג: ואני אשיב לאדוני.
<הראל גולדברג: הלכות ניגוד העניינים הרגילות חלות גם פה, בנסיבות כאלה.
<הראל גולדברג: ככל שעל מועמד ספציפי חל ניגוד עניינים אם קרובו מציג מועמדות לרבנות הראשית לישראל, אם הוא בעצמו חושב להגיש מועמדות והוא הכריז על כך כבר, בנסיבות כאלה יש מניעה אישית ואת זה לא צריך להגדיר בחקיקה, זה דברים שהם מקובלים ומוסכמים.
<תומר רוזנר: זה מובן מאליו, זה מושכלות יסוד.
<תומר רוזנר: אבל אדוני טוען שיש בעיה שהרבנים הראשיים ישתתפו בבחירת נציגי המועצה בוועדת הבחירות.
<תומר רוזנר: אבל המועצה בוחרת את נציגי המועצה בוועדת הבחירות גם כשהיא בוחרת את 10 החברים הנבחרים במועצה.
<הראל גולדברג: ואז זה לא מועצה.
<הראל גולדברג: קודם כל צריך להבחין - - -
<תומר רוזנר: ואז זה מה?
מירי רגב: שיהיה פה רגע שקט, אנחנו רוצים לשמוע את עמדת היועצים המשפטים.
מירי רגב: \
<תומר רוזנר: הסעיף מניח כי כתוב בסעיף 11(א):
<תומר רוזנר: לביצוע בחירות של הרבנים הראשיים ושל חברי המועצה הנבחרים, נבחרו שני נציגים על ידי המועצה.
<הראל גולדברג: אתה שואל בעצם מה קורה כשאנחנו עכשיו עומדים בפני בחירות למועצה?
<תומר רוזנר: הבחירות הן באלול, נכון?
<תומר רוזנר: מי יבחר אותם?
<הראל גולדברג: הבחירות כן.
<תומר רוזנר: אתה רוצה להגיד לי שלא יבחרו 10 חברים?
<הראל גולדברג: אם כל המועמדים חושבים להיבחר עוד פעם למועצה, בנסיבות כאלה?
<תומר רוזנר: מה זה "חושבים"?
<הראל גולדברג: אני חושב שצריך לעשות הבחנה, אני אסביר.
<הראל גולדברג: צריך לעשות הבחנה בין אם מדובר עכשיו בבחירות למועצה שאז כל חברי המועצה, בנסיבות כאלה, אם כולם חושבים להגיש מועמדות אז אין מישהו אחר שיבחר.
<הראל גולדברג: לעומת זאת, עדיין לא כל 16 חברים - - -
<תומר רוזנר: לא כולם, 1 או 2 או 3 או 6?
<הראל גולדברג: לא, אז אלה נסיבות שעולות - - -
<תומר רוזנר: האם בבחירות שנערכו למועצה ב-2008 זאת הדרך שבה נהגו?
<הראל גולדברג: עו"ד רוזנר, אני לא רוצה לקבוע מסמרות עכשיו, הצבת קושי שאי אפשר להתעלם ממנו, אנחנו צריכים לחשוב על התשובה לזה.
<הראל גולדברג: עדיין, כאשר המועצה קובעת את נציגי המועצה, את נציגי ועדת הבחירות שבוחרת את המועצה זה סנריו אחד, וכאשר בוחרים רק ועדת בחירות לבחירות לרבנות הראשית, שאז בנסיבות מסוימות אנחנו מדברים רק על 2 חברים, 3 חברים, 4 מתוך 16 זו סיטואציה אחרת.
<הראל גולדברג: אז בלי לקבוע מסמרות אני עדיין חושב שצריך להבחין בין שני הדברים, נצטרך לשבת ולחשוב.
אורי מקלב: הוא רוצה לחשוב, הוא רוצה ללכת הביתה.
<הראל גולדברג: הדבר היחידי שאמרתי שככל שהכנסת תקבל את החוק המכונה "חוק הרב עמר" ואכן תאפשר לרבנים הראשיים המכהנים להגיש מועמדות לכהונה נוספת, בנסיבות כאלה לטעמי המועצה תצטרך לשבת, להתכנס שוב ולבחור את נציגיה לוועדת הבחירות.
מירי רגב: זה פוסל את החוק?
<תומר רוזנר: לטעמנו זה מצב שדומה למצב שבו בעצם אנחנו מפרים את המשחק לאחר שהוא כבר התחיל.
<תומר רוזנר: משנים את הנציגים לוועדת הבחירות.
אלי בן-דהן: יותר טוב שהרבנים הראשיים יהיו שותפים בבחירה של הוועדה?
מירי רגב: תלכו רגע להתייעץ עם היועץ המשפטי.
אלי בן-דהן: אני לא מבין את העמדה הזאת, תומר.
אלי בן-דהן: הרבנים הראשיים היו שותפים.
אלי בן-דהן: אני אגיד לך יותר מזה, כיוון שאני מכיר את הנציגים, הם הוצעו על ידי הרבנים הראשיים.
אלי בן-דהן: תומר, אלה נציגים שהרבנים הראשיים הציעו, תבין לאן אתה מגיע.
מירי רגב: אני יכולה להשאיר את סעיף 11 לקריאה שנייה ושלישית?
<הראל גולדברג: ביחס ליושב-ראש ועדת הבחירות שהציע סגן השר, בנסיבות שבו הכנסת מאשרת את החוק המכונה "חוק הרב עמר", בנסיבות כאלה המינוי של יושב-ראש הוועדה יהיה השר באישור הממשלה.
תומר רוזנר: זה בסדר, זה מוסכם.
אלי בן-דהן: זה הסכימו.
מירי רגב: זה הסכמתי אבל אני מדברת על סעיף 11.
מירי רגב: אני לא מדברת על זה, זה הסכמנו, אני מדברת על השניים שתבחר המועצה.
<הראל גולדברג: גברתי, כל מה שאנחנו מדברים עכשיו בכלל לא נוגע לנוסח החוק עצמו.
<תומר רוזנר: לא, אדוני איננו מבין את הצעת סגן השר כנראה, סגן השר הציע לשנות כרגע את הנושא הזה ושלא המועצה תבחר אלא שהשר יבחר.
<הראל גולדברג: זה מה שסגן השר התכוון, שהמועצה עכשיו לא תבחר את נציגיה לקראת הבחירות?
<תומר רוזנר: כן, כן, על זה אני מדבר.
אלי בן-דהן: אולי הדברים לא מובנים.
אלי בן-דהן: מועצת הרבנות הראשית בחרה כבר 2 נציגים, אני רוצה להדגיש, על פי ההצעות של הרבנים הראשיים לישראל, תשימו לב, ואתם רוצים לאשר את זה?
אלי בן-דהן: אני ממש לא מבין איזו עמדה משפטית זו, רבותי.
<הראל גולדברג: אדוני סגן השר, אולי לא הובנתי.
<הראל גולדברג: שאלתי כזו - - -
אלי בן-דהן: אני אסביר לך כדי שקודם כל תבין את העובדות, מה קרה.
אלי בן-דהן: שני הרבנים הראשיים כינסו את מועצת הרבנות הראשית, כל אחד מהם הציע מועמד והמועצה אישרה את המועמדים הללו.
<הראל גולדברג: אולי לא הבנו אחד את השני, כל העובדות שכבודו מציין ידועות לי, ידועות.
אלי בן-דהן: אז איך אתה רוצה להסכים עם זה?
<הראל גולדברג: לא, אני לא רוצה להסכים עם זה.
אלי בן-דהן: אז זה מה שאמרתי.
<הראל גולדברג: אדוני סגן השר לא הבין מה התכוונתי לומר.
אלי בן-דהן: תומר אמר ככה.
<הראל גולדברג: מה שהתכוונתי לומר זה דבר פשוט וזו שאלה משפטית שמנותקת לחלוטין לדעתי מהדיון בחוק ובנוסח החוק ואני לא חושב שהיא צריכה להיות מוכרעת כאן בוועדה הזו.
אורי מקלב: איך זה יכול להיות שאנחנו לא יודעים – איך זה מנותק, עו"ד גולדברג?
נסים זאב: תן לו להסביר רגע.
<הראל גולדברג: כאשר החוק יעבור אנחנו נצטרך לפנות למועצה שוב ולומר לה: מכיוון שיוצא עכשיו למפרע שההחלטה על מינוי נציגי המועצה לוועדת הבחירות התקבלה בניגוד עניינים משום שהיו מעורבים בה גם נשיא המועצה וגם הרב הראשי, כבוד נשיא בית הדין הרבני הגדול, אנא מועצה, תתכנסי שוב פעם והפעם שלא במעורבות הרבנים הראשיים לישראל ותבחרי את נציגיך בשנית.
<הראל גולדברג: זה הכול.
מירי רגב: הבנת מה הוא אומר?
מירי רגב: רגע, ומה שאומר פה תומר, היועץ המשפטי - - -
אלי בן-דהן: זאת אומרת לבטל את הבחירה הקודמת?
<הראל גולדברג: כן, אמת.
מירי רגב: אתה אמרת נכון והוא מקבל את זה אבל מה שאומר תומר - - -
<הראל גולדברג: יש מחלוקת מה הפרוצדורה לעניין.
מירי רגב: מה שאומר תומר, שאם ככה זה אומר פגיעה בהליך שכבר התחיל, נכון?
<הראל גולדברג: אז, גברתי, אני רוצה גם להתייחס לזה.
נסים זאב: למה פגיעה?
נסים זאב: שינוי בהליך.
מירי רגב: אתה מוכן רגע לתת ליועצים המשפטיים כדי שנקדם את זה?
נסים זאב: כן, כן.
<הראל גולדברג: קודם כל, הקושי שציין עו"ד תומר רוזנר, אני מזדהה אתו, זה אכן קושי.
<הראל גולדברג: יחד עם זאת, ועדת הבחירות היא מקשה אחת, אין לה זכות קיום אם גוף אחד ממנה נציג או גוף אחד ממנה נציג ולכן כל עוד הממשלה - - -
<תומר רוזנר: נציגי לשכת עורכי הדין בוועדה לבחירת שופטים - - -
<הראל גולדברג: רק רגע, חברי, רק תרשה לי.
<הראל גולדברג: כל עוד הממשלה, גברתי היושבת-הראש, לא מינתה את נציגיה ולא מונה יושב-ראש לוועדה, לא הוקמה עדיין ועדת הבחירות.
מירי רגב: הבנתי, אתה אומר: אילו כל ה-150, כל אחד - - -
<הראל גולדברג: לא, לא, ועדת הבחירות, 5 חברים.
<הראל גולדברג: כל עוד לא הוקמה ועדת הבחירות כגוף אחד מבחינתנו עדיין לא מונתה ועדה.
נסים זאב: אם אתה מקבל את העמדה המשפטית הזאת אפשר להזיז קדימה.
מירי רגב: אני מציע שנעשה כך, ותגיד לי אם זה נראה לך בסדר, וגם אתה, תומר: אנחנו נצביע לקריאה ראשונה על סעיף 11 בלי "ימונו על ידי השר" אלא רק את הסיפה בעניין הרבנים הראשיים.
מירי רגב: אתם תעשו עבודה, תבדקו עם היועץ המשפטי לממשלה, תבדקו היתכנות שזה יכול ליפול לנו בבג"ץ או משהו כזה ותביאו את זה לקריאה שניה ושלישית.
מירי רגב: אם נראה בקריאה שניה ושלישית שמה שאתה אומר זה נכון, קרי המועצה, בגלל שלא כל 5 המרכיבים של גוף הבחירה התכנסו וכל אחד עשה עבודה בנפרד, זה לא אומר שזו פגיעה בנוהל, הכול בסדר, אז בעצם אנחנו מביאים לקריאה שניה ושלישית את מה שאישרנו היום.
מירי רגב: והיה ונצטרך לשנות את זה נשנה את זה בהתאם.
מירי רגב: האם זה מקובל עליך, היועץ המשפטי של הוועדה?
<תומר רוזנר: כן, זו בהחלט נקודה שאפשר להשאיר אותה כרגע בצד.
אורי מקלב: היועץ המשפטי של הוועדה, אני שואל שאלה אחת:
אורי מקלב: האם לפי דעתך, היועץ המשפטי של הכנסת, היה לנגד עיניו, כך מתגלה לנו פה עכשיו, שבעצם התהליך כבר התחיל, שמועצת הרבנות הראשית כבר בחרה נציגים?
<תומר רוזנר: אני לא יכול לענות בשמו כמובן, אני יכול לענות - - -
אורי מקלב: אני חושב זו סוגיה מהותית מאוד בחוות הדעת שלו ואני אומר את זה מראש.
נסים זאב: אבל יש קונצנזוס בין היועצים המשפטיים שאפשר להתכנס שוב ולבחור את שני הנציגים מחדש וזה לא עומד בסתירה לחוק.
אורי מקלב: לא, אין קונצנזוס.
מירי רגב: יפה, האם יש לך רשימה של מי שיכול להצביע בוועדה?
<יפה שפירא: בוודאי.
מירי רגב: אוקיי, אנחנו עוברים להצבעה.
אורי מקלב: אבל יש כאן הצעה שלישית.
נסים זאב: יש קונצנזוס בין היועצים המשפטיים.
מירי רגב: אני אחזור על מה מצביעים, אני מבקשת ערנות של משרד המשפטים והיועץ המשפטי של הוועדה.
מירי רגב: קודם כל, מי שיכול להצביע זאת אני כמובן, חבר הכנסת חמד עמאר שבמקומו מצביע שמעון אוחיון, לטובת הפרוטוקול, חברת הכנסת רינה פרנקל, חבר הכנסת זבולון קלפה וחבר הכנסת דוד אזולאי.
מירי רגב: אלה האנשים שיכולים היום - - -
אורי מקלב: סליחה?
אורי מקלב: אפילו את זה לא?
מירי רגב: סליחה, וחבר הכנסת אורי מקלב, פשוט כבר רשמתי שאתה נגד, וחבר הכנסת אורי מקלב.
מירי רגב: אלה חברי הכנסת שיכולים להצביע היום.
נסים זאב: אני סתם באתי לפה?
מירי רגב: אתה סתם באת לפה, כדי להשמיע את דבריך.
מירי רגב: מה חשבת, שאתה יכול להצביע היום?
מירי רגב: לא, אז אתה לא יכול להצביע היום.
מירי רגב: אזולאי, בוא בבקשה לפה רגע, תחליף אותי.
אורי מקלב: יש גם הצעה שלי לפני זה, אני גם מבקש להציע הצעה ולהצביע עליה.
זבולון כלפה: אפשר את רשות הדיבור?
דוד אזולאי: אפשר.
זבולון כלפה: אני רוצה לבקש להוסיף עוד תיקון אחד להצעת החוק, בסעיף 5(א)(1) "בעת הבחירות מלאו לו 40 שנה" נקודה, כל מה שמופיע לאחר מכן למחוק.
<תומר רוזנר: אתם יכולים לדון בזה, יש שם הגבלה על גיל הכהונה.
זבולון כלפה: זה דבר שהוא לא רלוונטי.
<גלעד קרן: על הגיל בעת הבחירה, הגיל המקסימלי בזמן הבחירה הוא 70 שנה.
דוד אזולאי: ומה שאדוני מבקש זה לבטל את הסעיף הזה?
נסים זאב: אבל זה בקריאה שניה ושלישית.
זבולון כלפה: לא לבטל את הסעיף, לתקן.
<תומר רוזנר: לבטל את ההגבלה הזו.
<תומר רוזנר: רשום שם: "בעת הבחירה מלאו לו 40 שנה וטרם מלאו לו 70 שנה;", לסיים ב:
<תומר רוזנר: "בעת הבחירה מלאו לו 40 שנה".
מירי רגב: 5 דקות להתייעצות סיעתית כל אחד ואנחנו חוזרים להצבעה.
מירי רגב: אתה רוצה שאני אגיד על מה אנחנו מצביעים?
מירי רגב: שיהיה פה שקט, אני רגע רוצה להגיד על מה מצביעים ואני לא עושה הצבעה.
מירי רגב: משרד המשפטים, אני רוצה רגע להקריא את הנוסח.
מירי רגב: לפני ההתייעצות הסיעתית אני רוצה להקריא את הנוסח שעליו אנחנו מתכוונים להצביע.
מירי רגב: אני חוזרת ואומרת מי האנשים שיכולים להצביע בחוק: אני, חבר הכנסת שמעון אוחיון, חברת הכנסת רינה פרנקל, חבר הכנסת זבולון קלפה, חבר הכנסת דוד אזולאי וחבר הכנסת אורי מקלב.
מירי רגב: אלה האנשים שיכולים, כל השאר פה זה נחמד אבל זו תפאורה.
מירי רגב: עכשיו אני עוברת למה אני מציעה, תקשיבו רגע.
זבולון כלפה: בזמן שאת היית בהפוגה הצעתי פה הצעה נוספת.
<תומר רוזנר: הוא הציע הצעה נוספת, חדשה.
מירי רגב: אתה מציע הצעה נוספת?
מירי רגב: אז קודם כל אני אציע את ההצעה שלי, מקסימום אתה - - -
זבולון כלפה: אנחנו תמיד ביחד היינו, נמשיך ביחד.
מירי רגב: לא תמיד אנחנו ביחד, אני אציע את ההצעה שלי ואם ההצעה שלנו, של הוועדה, לא תהיה מקובלת עליך אתה תביא את ההצעה שלך וכמובן אנחנו נצביע עליה.
זבולון כלפה: כדי להקל על המהלך אני מציע לך, יותר פשוט, תאמיני לי, אם נצרף את זה.
זבולון כלפה: זה יהיה הרבה יותר פשוט לאחר מכן.
מירי רגב: אזולאי, נא בבקשה להקשיב.
מירי רגב: תומר, היועץ המשפטי ומשרד המשפטים, נא להקשיב לנוסח המובא.
<גלעד קרן: אני לא מכיר את הנוסח, אני מכיר את התיקונים.
<גלעד קרן: אנחנו מציעים: בסעיף 5 לבטל את סעיף (ג), שזו בעצם ההגבלה על כהונה נוספת רצופה; בסעיף 7, לעניין בחירת 10 הרבנים לאסיפה הבוחרת, ההצעה היא שימונו על ידי שר הדתות באישור הממשלה; לעניין בחירת נציגי הציבור בסעיף 8(8) יבחר ראש הממשלה באישור הממשלה; בסעיף 11(א) בחירת יושב-ראש ועדת הבחירות יבחר השר באישור הממשלה; והסעיף שדיברנו עליו בהתחלה כהוראת שעה, לעניין בחירת הרבנים הראשיים בבחירות הקרובות, ניתן יהיה לבחור אותם עד תום כהונתם, כלומר, עד ה-24 ביולי.
מירי רגב: עד ה-24.7.
מירי רגב: האם יש למשרד המשפטים משהו לומר בעניין?
מירי רגב: תכף נעבור להצעות נוספות.
<הראל גולדברג: עו"ד קרן, תוכל לחזור על תיקון לסעיף 11 המוצע.
<גלעד קרן: ב-11(א) התיקון כרגע שיהיה בקריאה ראשונה רק לעניין בחירת יושב-ראש ועדת הבחירות, השר באישור הממשלה.
איילת שקד: יש לי שאלה ליועצים המשפטיים: הסעיף של אנשי הציבור לא נוגע לעניין, הרי אנשי הציבור היום על פי החוק ממונים על ידי השר.
<גלעד קרן: בהתייעצות עם הרבנים הראשיים.
איילת שקד: אז תמחק את ההתייעצות עם הרבנים הראשיים.
מירי רגב: אז מה את רוצה, שהשר יבחר גם את הרבנים וגם את אנשי הציבור?
איילת שקד: אל"ף, כן.
מירי רגב: אז לא, זה לא יהיה.
איילת שקד: אבל אני מדברת ספציפית על הסעיף הזה.
נסים זאב: הם לא סומכים על ראש הממשלה, זה הפירוש.
איילת שקד: ספציפית על הסעיף הזה אני שואלת מכיוון שהיום זה ממונה על ידי השר באישור הממשלה, למה לא רק למחוק את ההתייעצות עם הרבנים?
<תומר רוזנר: אני אשיב לך: אנחנו הצגנו את הצעת יושבת-ראש הוועדה.
<תומר רוזנר: השאלה אם זה יהיה השר או ראש הממשלה איננה שאלה משפטית, אתם צריכים להכריע בה.
מירי רגב: האם זה מקובל?
מירי רגב: אתם צריכים לצאת התייעצות?
דוד אזולאי: אני מבקש התייעצות עם סיעתי 5 דקות.
איילת שקד: התייעצות.
אורי מקלב: לפני זה את ההצעה שלי גם.
מירי רגב: 5 דקות.
אורי מקלב: רק שניה, הצעה.
אורי מקלב: את סיכמת את ההצעות שיש לפנינו.
אורי מקלב: אני קודם כל שואל גם את היועץ המשפטי של משרד המשפטים מדוע חוות הדעת של היועץ המשפטי של בתי הדין הרבניים מוסתרת ולא גלויה ולא נאמרה כאן על השולחן, שהוא פוסל את כל התהליך הזה בניגוד עניינים.
מירי רגב: מה אתה מציע עכשיו?
מירי רגב: עוד פעם אתה נואם עכשיו?
מירי רגב: תציע מה אתה רוצה לגבי ההצבעה.
אורי מקלב: אני מציע להצביע להשאיר את הסעיף הזה, שמתוך היושרה ומתוך האמון שיש לי ברבנים הראשיים, שהרבנים הראשיים ימשיכו - - -
מירי רגב: תרשום בבקשה את ההצעה האחרת של אורי מקלב, אנחנו נצביע ונפיל אותה.
מירי רגב: זבולון קלפה, בבקשה.
אורי מקלב: ההצעה היא שהרבנים הראשיים ימשיכו לבחור את 10 הרבנים, אני חושב שזה מאוד מתאים למה שנעשה פה, גם מתוך אמון שיש לי ברבנים הראשיים וגם מכיוון שהתהליך כבר התחיל.
אורי מקלב: אני חושב שאין שום צורך לבטל את הסעיף הזה, זה גם ימנע את כל הבעיות.
אורי מקלב: אני גם אומר שאני גם אטען שזה נושא חדש אם אין לנו היום החלטה, דברים ברורים.
מירי רגב: אין כאן שום נושא חדש.
אורי מקלב: בגלל שאנחנו לא יודעים על מה אנחנו מצביעים.
מירי רגב: בסדר גמור, אנחנו נביא את זה להצבעה.
אורי מקלב: אנחנו לא יודעים על מה אנחנו מצביעים, אם אתם תשמעו - - -
אורי מקלב: לפרוטוקול מינימום, מינימום לפרוטוקול.
מירי רגב: הכול לפרוטוקול נרשם.
אורי מקלב: הרי זה יגיע בסוף לבג"ץ.
מירי רגב: אוקיי, זבולון.
זבולון כלפה: סעיף 5(א)(1): "בעת הבחירות מלאו לו 40 שנה" רשום שם, הייתי משנה את זה גם ל-50, אבל לאחר מכן תבוא נקודה וכל היתרה לאחר מכן נמחקת.
<הראל גולדברג: גברתי, תרשי לי להתייחס להצעה?
<הראל גולדברג: הממשלה לא דנה בהצעתו של חבר הכנסת קלפה ולכן נקודת המוצא היא שהממשלה מתנגדת לעניין הזה.
<הראל גולדברג: כמו כן, זה נושא חדש לחלוטין.
מירי רגב: מאה אחוז, תודה רבה לכם.
מירי רגב: אנחנו יצאנו ל-5 דקות הפסקה ונחזור להצבעה.
מירי רגב: טוב, אנחנו מצביעים.
אורי מקלב: מי מצביע?
אורי מקלב: אולי יש שינויים?
אורי מקלב: אולי לא כולם הגיעו?
אורי מקלב: בואי נראה מי מצביע שנדע.
מירי רגב: עוד פעם מי מצביע, עוד פעם אני אקריא: חברת הכנסת מירי רגב, חבר הכנסת שמעון אוחיון, חברת הכנסת רינה פרנקל הלכה משום מה, חבר הכנסת זבולון קלפה, חבר הכנסת דוד אזולאי וחבר הכנסת אורי מקלב.
שמעון אוחיון: אם אני נמנע אז אין הכרעה?
מירי רגב: אין הכרעה.
<תומר רוזנר: זה אומר שזה נופל.
מירי רגב: אין לשנות עכשיו, זה מה שזה.
מירי רגב: אתה אתנו?
מירי רגב: תחליט.
מירי רגב: הקראנו את הנוסח, את כל השינויים הקראנו.
איילת שקד: את מה?
מירי רגב: לא, אנחנו לא מחכים, אנחנו יודעים מה את רוצה לעשות.
מירי רגב: הקראנו את השינויים.
מירי רגב: קודם כל אנחנו מביאים את ההצעה של זבולון להחלטה, מי בעד ההצעה של זבולון?
מירי רגב: מי נגד ההצעה של זבולון?
שמעון אוחיון: מה ההצעה של זבולון?
מירי רגב: בעד – 1
מירי רגב: ההצעה של חבר הכנסת זבולון קלפה לא נתקבלה.
מירי רגב: ההצעה של זבולון נפלה.
מירי רגב: מביאים את ההצעה של אורי מקלב, מי בעד ההצעה של אורי מקלב?
מירי רגב: מי נגד ההצעה של אורי מקלב?
מירי רגב: ההצעה של חבר הכנסת אורי מקלב לא נתקבלה.
מירי רגב: ההצעה של אורי מקלב נפלה.
דוד אזולאי: שניה, בואי נעשה קצת סדר בנושא.
דוד אזולאי: מי מצביע כרגע?
מירי רגב: אבל אני אמרתי.
מירי רגב: אזולאי, הקראתי את זה בפעם הרביעית.
דוד אזולאי: את ואני בעצם?
מירי רגב: אתה, אני, שמעון, אורי וזבולון.
אלי בן-דהן: 5 בלבד.
מירי רגב: 5 בלבד, 3 ו-2.
מירי רגב: אבל למה אתה עוצר אם התחלתי את ההצבעה?
אברהם מיכאלי: אל תעצבני את דוד אזולאי.
מירי רגב: אוקיי, עכשיו אנחנו עוברים להצעה שלנו, להצבעה שלנו למה שאמרנו על ה-10, על המועד ועל כל מה שדיברנו קודם.
<תומר רוזנר: הצעה של אילת שקד כמובן.
מירי רגב: מי בעד ההצעה?
אורי מקלב: של אילת שקד?
מירי רגב: שלנו, לא אילת שקד, היא לא מנהלת הוועדה.
אורי מקלב: על שלך?
מירי רגב: ההצעה שאנחנו אמרנו, 10 רבנים על ידי ראש הממשלה לאישור הממשלה ו-10 אישי ציבור שר הדתות באישור הממשלה.
דוד אזולאי: אבל 10 רבנים ראש הממשלה יבחר אותם?
מירי רגב: 10 רבנים.
אלי בן-דהן: זה מה שאתם רוצים.
שמעון אוחיון: רגע, אתה לא רוצה לתמוך?
מירי רגב: שקט רגע.
מירי רגב: 10 רבנים שר הדתות באישור הממשלה - - -
שמעון אוחיון: אז אולי הפשרה שאתה תבחר את ה-10.
אלי בן-דהן: הם לא רוצים.
מירי רגב: שמעון, חבל.
שמעון אוחיון: הם כן רוצים.
מירי רגב: שמעון, 10 רבנים שר הדתות באישור הממשלה, 10 נציגי ציבור ראש הממשלה באישור הממשלה.
מירי רגב: זה מה שאמרנו.
איילת שקד: אני גם רוצה להציע הצעה מטעמנו.
מירי רגב: לא, אבל כבר דיברנו על כל ההצעות.
אורי מקלב: זה בניגוד, אתה יודע הרי, שלא תגיד אחרי זה שלא ידעת.
שמעון אוחיון: מה הניגוד?
אורי מקלב: זה נגד ליבמן, ליברמן לא אמר כך.
אורי מקלב: אם אתה מצביע בעד הצעה זו אתה מצביע נגד ליברמן, שלא ישגעו אותך.
אורי מקלב: אתה גם מבזה אותו ברבים אם אתה עושה הפוך ממה שהוא אמר, מה שהוא אמר בעצמו.
אורי מקלב: הם פשוט מכשילים אותך.
מירי רגב: אורי, הבנו את מה שאמרת.
איילת שקד: אני גם רוצה להציע הצעה.
מירי רגב: לא, הבאנו את כל ההצעות היום ועכשיו אנחנו מצביעים.
איילת שקד: לא, את ההצעה שלנו לא הבאת.
מירי רגב: הבאנו, זבולון הביא הצעה.
איילת שקד: לא, זה משהו אחר.
מירי רגב: אז קדימה, אנחנו לא נמשוך את זה.
איילת שקד: ההצעה של הבית היהודי היא שאת אנשי הציבור, כפי שזה היום, אין שום צורך לשנות, ימנה שר הדתות, ואת הרבנים הראשיים, מכיוון שאת זה כן צריך לשנות, 5 ימנה שר הדתות ו-5 ראש הממשלה.
מירי רגב: מי בעד ההצעה הזאת?
מירי רגב: מי בעד ההצעה של אילת?
אורי מקלב: איווט ליברמן תמך בזה?
שמעון אוחיון: אם ליברמן תמך בזה ודאי - - -
אורי מקלב: נכון, אז איך אתה יכול להצביע?
מירי רגב: שמעון, תפסיק "אם ואם ואם".
אורי מקלב: אתה מבזה אותו ברבים.
שמעון אוחיון: שלום על ישראל.
<תומר רוזנר: אז ההצעה לא התקבלה.
שמעון אוחיון: זה הכול, משום שאני לא רוצה לקבל חשבון - - -
אורי מקלב: שומר על כבוד ראש המפלגה שלך, ככה צריך לעשות ולא להיכנע לדילים גלויים.
שמעון אוחיון: עזוב, עזוב.
מירי רגב: הוא עובד עליך, אתה שומע לו עכשיו.
שמעון אוחיון: אני יודע שהוא עובד עלי - - -
אורי מקלב: אני לא עובד עליך, תשמע את הרב בן דהן מה הוא אומר.
איילת שקד: דוד, מה אתה מצביע?
איילת שקד: נסים, אני הבאתי את הצעה שלי ודוד אומר שאתם לא - - -
אורי מקלב: כן, הרב בן דהן אומר לך שהוא תמך בהצבעה.
אורי מקלב: תמשיכי, למה את מפסיקה באמצע הצבעה?
אורי מקלב: תמשיכי.
מירי רגב: קם מישהו באמצע, מה "תמשיכי"?
אורי מקלב: הוא נמנע.
מירי רגב: לאן אתה הולך, שמעון?
שמעון אוחיון: הולך להתייעץ.
מירי רגב: הוא הולך להתייעץ, לא ראיתי דבר כזה, לא ראיתי סרט כזה.
מירי רגב: תאמינו לי, אין דברים כאלה, פעם ראשונה, לא ראיתי סרט כזה.
אורי מקלב: תמשיכי את ההצבעה, את באמצע ההצבעה.
אורי מקלב: זה פשוט משקף את כל מה שאתם עושים לכל אורך הדרך.
אורי מקלב: אתם באמת כך עשיתם, לכל אורך הדרך זה היה בחדרי חדרים, עכשיו לעיני כל ישראל.
אורי מקלב: זה בדיוק מה שעשיתם, אתם עובדים על אנשים מעבודה לעבודה.
דוד אזולאי: אין ממשלה ואין ראש ממשלה, זה הכול.
אורי מקלב: נו, תגמרי את ההצבעה.
מירי רגב: תכף נחליט אם אנחנו דוחים את הצבעה או לא.
אורי מקלב: אפשר להפסיק את ההצבעה באמצע, סליחה, אדוני היועץ המשפטי?
מירי רגב: כן, הוא יצא באמצע להתייעץ אז כן.
אורי מקלב: אבל איך אפשר באמצע הצבעה?
אורי מקלב: אין דבר כזה, זה באמצע תהליך ההצבעה.
אורי מקלב: אדוני היועץ המשפטי, אין דבר כזה.
מירי רגב: יצא באמצע הצבעה.
אורי מקלב: היה באמצע, הוא אמר שהוא נמנע, אני מבקש לבדוק את הפרוטוקול.
אורי מקלב: הוא אמר שהוא נמנע וזה באמצע הצבעה ואי אפשר להפסיק באמצע הצבעה.
אורי מקלב: לא יכול להיות דבר כזה.
<תומר רוזנר: ההצבעה עוד לא קוימה.
אורי מקלב: בסדר, אבל אי אפשר להפסיק.
<תומר רוזנר: אבל עוד לא קוימה ההצבעה.
אורי מקלב: אוקיי, ראינו לעיני כל ישראל.
מירי רגב: טוב, אני דוחה את ההצבעה למחר בבוקר.
מירי רגב: בכל זאת, זאת ישיבה רשמית של ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת.
מירי רגב: נמצאת כאן מנהלת הוועדה, יפה שפירא, וכמובן רשמת הפרוטוקולים, נמצא כאן חבר הכנסת איתן כבל, שאני לא צריכה להציג אותו, חבר הכנסת יוני שטבון מהבית היהודי שהצטרף לשדולה שלנו וחבר הכנסת דוד צור.
מירי רגב: אמנם הוא לא בשדולה אבל הוא בוודאי גם ישמח להצטרף אליה.
מירי רגב: נמצא כאן ראש חטיבת תומכ"א, שמלווה אותנו במהלך השנה כולה בכל סוגיית המילואים, יושב-ראש פורום המג"דים והמח"טים, עמותת המילואים, אבי סייג, אלוף משנה במילואים, באמת ידיד ושותף לדרך, שמסייע בכל מה שאנו זקוקים וגם יוזם המון נושאים לטובת המילואימניקים.
מירי רגב: אני שמחה באמת שיש לנו פרטנר כזה.
מירי רגב: וכל הצוות שהגיע לפה היום, ותיכף חלקכם תציגו את עצמכם.
מירי רגב: פיני קבלו, סמנכ"ל מרכז השלטון המקומי, נמצא כאן, הוא היה ראש עירייה בעבר, נציגי הביטוח הלאומי, משרד הפנים, משרד האוצר, משרד הביטחון, היחידה להכוונת חיילים משוחררים.
מירי רגב: מי פה ממשרד האוצר?
איתן כבל: הקר לא נמצא כאן?
<רועי קונפינו: חבר הכנסת כבל, כפי שאתה יודע יש עכשיו 4 ועדות במקביל ואנחנו מתפצלים.
מירי רגב: הדיון הזה אין לו נושא מוגדר.
מירי רגב: בעצם בדיון הזה יש כאן איזו הצעה של אבי כהן, עורך-דין, סגן אלוף במילואים, שתיכף יציג אותה גם בפני הוועדה, אחרי שאיתן כבל ויוני שטבון יגידו כמה מילים, אבל בעיקר חשבנו לפתוח את הנושא הזה לדיון חופשי.
מירי רגב: כבר 4 שנים איתן כבל ואני מצליחים לשרוד בזוגיות מופלאה.
מירי רגב: זה לא פשוט, כפי שאתם יודעים, זוגיות במשפחה.
מירי רגב: נכון, איתן?
מירי רגב: עכשיו מצטרפים אלינו עוד חברים.
מירי רגב: הצלחנו בכל שנה להביא, בשיתוף פעולה עם הגורמים הרלוונטיים, ליום הוקרה של המילואים בכנסת.
מירי רגב: נכון שלא תמיד יצאו מזה "תכלס" חקיקה או נושאים שאפשר לומר עליהם: הנה, קרה משהו לטובת אנשי המילואים, אבל מה שכן קורה, שבכל זאת פעם בשנה חברי הכנסת, ועדות הכנסת, הציבור בצורה כזאת או אחרת מבין שהמחוקק לא מתעלם מסוגיית המילואים.
מירי רגב: אנחנו נמשיך לדון בסוגיית המילואים, אם בשגרה דרך הוועדות השונות, ואם כמובן כשיהיה אירוע, אז כולנו נהיה ביחד ונסייע.
מירי רגב: תמיד דנו בנושא התגמולים והחקיקה, בנושא כזה או בנושא אחר, ולא שמנו את המשפחה במוקד של איש המילואים.
מירי רגב: לכן היה לנו חשוב שהשנה זה יהיה בסימן "אנשי מילואים – נשות המילואים שומרות על הבית", כשהבית בעצם זה תרתי משמע.
מירי רגב: הבית – מן הבחינה שאתם עוזבים פיזית את הבית הפרטי שלכם ואת כל הקשור סביב הפעילות בבית, וגם הבית – כן, אתן שותפות בהגנה על המדינה הזאת, שהיא הבית שלנו.
מירי רגב: נכון לנו היום לשמוע מה אתן חושבות.
מירי רגב: האם יש לכן אילו הארות והערות?
מירי רגב: האם יש נושאים שאנחנו יכולים לקדם?
מירי רגב: האם יש סוגיות שאנחנו יכולים לקדם רק בפרלמנט, או סוגיות שאנחנו יכולים לקדם יחד עם עמותת המילואים ויחד עם השלטון המקומי או גורמים אחרים?
מירי רגב: אנחנו רוצים לשמוע אתכן יותר, כי את אנשי המילואים בוודאי שומעים, גם בחטיבות וגם בגדודים וגם בצה"ל בדיונים כאלה ואחרים, ובוודאי בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת, אבל אליכן אנחנו כמעט לא מצליחים להגיע ולשמוע אתכן.
מירי רגב: לכן גם היה חשוב שנציגה שלכן תדבר בטקס, ואחת הנציגות שנבחרו נמצאת פה, גילה אפריאט-קורצר.
מירי רגב: דעי לך שהאשם בבחירה שלך הוא חבר הכנסת כבל.
מירי רגב: היום נראה אם הבחירה היתה טובה או לא...
<גילה אפריאט-קורצר: אני מקווה לעמוד בזה בכבוד.
מירי רגב: אין לי ספק בכלל שתעמדי בזה בכבוד.
מירי רגב: נמצאים כאן גם מתנועת "אם תרצו", שלום גם לכם.
מירי רגב: אנחנו נפתח את זה לדיון פתוח כדי לקבל רעיונות ולשמוע הצעות, ויכול להיות שבכלל את הפורום הזה נצטרך לכנס יותר ולא רק פעם בשנה ביום המילואים.
מירי רגב: כל החלטה שתתקבל כאן, הפורום הזה, ובוודאי גם נוספים, יהיה מוכנים לקדם.
מירי רגב: לפני שנפתח את הדיון, רשות הדיבור לחבר הכנסת כבל, ואחר-כך לחבר הכנסת יוני שטבון ונמשיך את הדיון.
איתן כבל: תודה, גברתי היושבת-ראש, שלום לכולם.
איתן כבל: הנה חלפה לה עוד שנה ואנחנו שוב מוצאים את עצמנו בפורום הזה של יום המילואים.
איתן כבל: למען האמת, היתה לי זכות במשך שנים רבות להוביל את שדולת המילואים ולהפוך אותה למה שהיא היום.
איתן כבל: אני מסתכל לאחור, אני רואה כאן את אבי סייג ואת החברים האחרים.
איתן כבל: כאשר יצאנו לדרך, והגעתי לכנסת לפני כעשור, אולי קצת יותר, נכנסנו לנושא הזה, ובמשך השנים התחלפו חברי כנסת אך ברוך-השם אני עוד פה, קשה להחליף אותי.
איתן כבל: ב-4 השנים האחרונות, באמת ביחד עם מירי רגב, שהיא גם חברה וגם שכנה, העלינו עוד מדרגה את נושא המילואים כאן בכנסת.
איתן כבל: מצטרף אלינו חבר הכנסת שטבון שבאהבה הסכמנו שיהיה חלק מהצוות המוביל, כי לשדולת המילואים ובכלל לנושא המילואים אין צבע פוליטי ואין ריח פוליטי.
איתן כבל: הנושאים נוגעים לחיי היום-יום, לחיי המילואים, לחיי המילואימניקים.
איתן כבל: זה מעבר לעובדה שאנחנו, כל אחד בדרכו גם חבר בוועדות כאלה ואחרות בוועדת החוץ והביטחון, שעוסקות במכלול השלם של מערכת הביטחון וצה"ל.
איתן כבל: השנה העלינו על נס את נושא הנשים.
איתן כבל: אומר את זה רק בשניים וחצי משפטים כי כדאי לשמוע אתכם, גם את החיילים וגם את הנשים, ואני יודע שיגיעו היום גם חיילות מילואים.
איתן כבל: שדה הקרב הבא, ואני לא מגלה סודות עכשיו, וכבר היה לנו את זה – העורף הוא חזית.
איתן כבל: חייל המילואים בשנים שקדמו למעגלים האחרונים ידע דבר אחד: הוא יכול להיות רגוע בכל הנוגע לבית.
איתן כבל: הוא לא היה צריך לחשוב מה קורה עם המשפחה שלו, האם יש מקלט או אין מקלט, האם ירדו למקלט או לא ירדו למקלט.
איתן כבל: כעת יש מצב חדש – החייל, הקרב האמיתי מבחינתו הוא כבר לא החזית אשר בה הוא נמצא אלא החזית בה המשפחה שלו נמצאת.
איתן כבל: זכרו, זה יוחמר עוד יותר, הלחץ והדאגה, מכיוון שבמלחמה הבאה, ואני מקווה שהיא לא תפרוץ, אבל אם היא תתקיים אנחנו לא נסתובב עם מכשירי טלפון.
איתן כבל: היום הטלפון, הסמארטפון הוא כלי בידי האויב, חד-משמעית, וזה כלי שלא ייצא אתנו למלחמה.