GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירי רגב: אני מתכוונת בוועדה הזאת כמובן לבחון ולעשות כל מה שניתן כדי להגן על האזרחים, כדי להגן על ביטחונם, לפקח על משטרת ישראל, לפקח על המשרד לביטחון פנים, לפקח על השב"ס, לוודא שהאסירים מקבלים מה שמגיע להם, אבל עם זאת, גם לוודא שעובדי מדינה, יהיה להם את הכבוד הראוי להם.
מירי רגב: והכבוד הראוי להם זה בהתנהגות נכונה כלפיהם, וגם תגמול.
מירי רגב: כן, מה לעשות, בסוף הוא הולך לקנות במכולת כמו כל אזרח במדינת ישראל, והתפקיד שלנו זה לתגמל אותם.
מירי רגב: בעניין הזה אני בטוחה שאנחנו נעשה את זה ביחד, ואני רואה בך בוודאי שותף מלא למשימה הזאת.
מירי רגב: אנחנו נתחיל עם סקירת השר, לאחר מכן המנכ"ל – השר, תחליט מי ממשרדך מדבר – וכמובן נעבור לחברי כנסת שיירשמו לטובת הדיון.
יצחק אהרונוביץ': בוקר טוב, גברתי היושבת-ראש, חברת הכנסת מירי רגב, אנחנו מכירים, ובאמת האמירה שלך היא אמירה חשובה מאוד, אני ארחיב על כך במספר מלים.
יצחק אהרונוביץ': ידידי חברי הכנסת שנמצאים פה, הוועדה היא חשובה, היא חשובה לי כשר.
יצחק אהרונוביץ': אני מכיר את המשרד כבר ארבע שנים וממשיך בקדנציה השנייה.
ג'מאל זחאלקה: יותר מארבע שנים.
ג'מאל זחאלקה: גם קודם.
יצחק אהרונוביץ': גם קודם.
יצחק אהרונוביץ': הייתי במשטרה.
יצחק אהרונוביץ': אני מכיר את עבודת הוועדה ואת עבודת הכנסת ובממשלה, ואני באמת אומר לך, היושבת-ראש, וחברי חברי הכנסת - אני צריך אתכם, גם לשמוע וגם להבין את הבעיות והמצוקות וכל הדברים שאתם מטבע הדברים תעלו, וזה בצדק גמור, לכן חובתנו גם להשיב – אני, המנכ"ל, הגופים שאני מופקד עליהם – וכמובן אני צריך אתכם גם שתבינו את המצוקות ואת הבעיות, אנחנו נמצאים במדינה לא פשוטה עם בעיות לא פשוטות, ואני אתייחס לכך בכמה מלים.
יצחק אהרונוביץ': אני אפתח בכמה נושאים שחשוב לי להדגיש אותם בפתח הדברים, לאחר מכן המנכ"ל ייתן סקירה על המשרד.
יצחק אהרונוביץ': אני גם ישבתי עם היושבת-ראש ושוחחנו בנפרד, אמרתי לה שחשוב לי מאוד שאתם כחברי ועדה תבואו תבקרו במשטרה, תבואו תבקרו בשירות בתי הסוהר, תבואו תבקרו בגופים שאני מופקד עליהם בתוך המשרד – ברשות הכבאות, שזה דבר חדש.
יצחק אהרונוביץ': שם באמת אפשר לשאול את כל השאלות, אנחנו נפתח כל מה שיש לנו, לא נסתיר, אנחנו רואים אתכם כשותפים לעשייה ואנחנו נצפה לשיתוף פעולה.
יצחק אהרונוביץ': אני מתרשם שבאמת אנחנו נקבל את כל הסיוע הנדרש, על-פי הצרכים.
יצחק אהרונוביץ': הנושא הראשון שפתחת בו, גברתי, הוא נושא השכר.
יצחק אהרונוביץ': אני אומר לך – נגעת בנקודה מאוד מאוד כאובה וחשובה.
יצחק אהרונוביץ': עשינו מהלך, אני אומר לך כבר – עשינו מהלך לשוטרים בתחילת דרכם.
יצחק אהרונוביץ': הם היו מקבלים משכורת של 4,500, 5,000 שקלים.
יצחק אהרונוביץ': התקדמנו, אנחנו כבר ב-6,500, ב-7,000 שקלים.
יצחק אהרונוביץ': זה משהו לשוטרים, אבל הפערים – גם מהממוצע במשק וגם עם גופים אחרים, גופי ביטחון – הפערים הם גדולים.
יצחק אהרונוביץ': יש עדיין מספר נושאים שצריך לטפל בהם, עם סגירות של אגף התקציבים והאוצר שהתחייבו.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו צמודים לצבא, צמודים לשב"כ, למוסד – הדברים האלה ידועים, המנכ"ל ירחיב גם בהמשך הסקירה אבל זהו נושא מאוד רגיש, מאוד חשוב להמשיך ולסייע לשוטרים בשכר, בתנאי השירות – לשוטרים, לסוהרים ולכבאים.
יצחק אהרונוביץ': אני רוצה להתחיל דווקא עם הנושא המרכזי.
יצחק אהרונוביץ': אני אומר את זה לחברי הוועדה, אני אומר את זה לאזרחי המדינה, קודם כול יש על מי לסמוך – גם על המשרד וגם על המשטרה כמערכת מובילה באכיפת החוק, אבל אני מאוד מוטרד.
יצחק אהרונוביץ': הבעיות הן כבדות, הגזירות הן בדרך, ואנחנו חייבים חייבים לחזק את שלטון החוק ואת תחושת הביטחון ברחובות.
יצחק אהרונוביץ': חייבים – אני אומר את זה - גם אם נוסיף עוד 100, עוד 500 שוטרים, משם לא תבוא הגאולה, חייבים פה לעשות מהלכים דרמטיים כפי שהדברים נעשים במדינות אחרות.
יצחק אהרונוביץ': יש מצוקות, יש רצונות.
יצחק אהרונוביץ': אומרים לי, הרווחה חשוב, אני אומר – חשוב; בריאות חשוב – חשוב, אבל הכול מתחיל בביטחון.
יצחק אהרונוביץ': הביטחון האישי של האזרח ברחוב, ברכב, כשהוא הולך לחוף הים או למועדונים או לסופרמרקט, או חסרי ישע, או אלימות בני נוער, או אלכוהול , או סמים – הכול-הכול – אני נותן פה מגוון רחב של נושאים.
יצחק אהרונוביץ': וחשוב לי מאוד, שאנחנו חייבים לשפר.
יצחק אהרונוביץ': נכון, התקדמנו – יש מהלכים, גם בתוך המשרד.
יצחק אהרונוביץ': נכנסנו לאגף האזרחי בפרויקטים של עיר ללא אלימות, אנחנו כבר נמצאים שם עם 120 ערים, זה פרויקט אדיר, פרויקט הדגל של המשרד.
יצחק אהרונוביץ': בשיטור העירוני אנחנו עם 17 רשויות – זה דבר דרמטי שאנחנו מדברים עליו, ואסור לנו להפסיק את זה.
יצחק אהרונוביץ': אסור לנו, כי אלה דברים שמחזקים.
יצחק אהרונוביץ': רק השיטור העירוני – החיבור הזה, לתת את המענה לבעיות האמיתיות של האזרח ברחוב, העבירות של איכות החיים, זה מה שמעניין את ראש העיר, זה מה שמעניין את האזרח בבית.
יצחק אהרונוביץ': זה שיש רצח, זה שיש אונס זה דבר חמור מאוד, וזה תפקיד המשטרה לפענח, אבל זה שיש בעיות – רעש ועצירה וצעקות מתחת לבית ומערכות הגברה, וכל מיני דברים שקשורים ביום-יום.
יצחק אהרונוביץ': הלכנו למהלך הזה, הקמנו את השיטור העירוני במצ'ינג של 50%-50% עם הרשויות, ואני אומר לך – בכל מקום שאני מגיע, ובטח תבואי ותראי את הדברים האלה בעין ותתרשמו בעין – זה הדבר המרכזי שיביא את השינוי הדרמטי, כשגם הרשות, עם הסמכויות שאני מקנה לפקחים וגם עם המשטרה שיהיו בפנים, זה יסגור לנו פערים נוספים, כאשר כרגע יש חוסר ברחובות.
יצחק אהרונוביץ': אלה מהלכים שאני מקיים בתוך המשרד ואנחנו חייבים להמשיך.
יצחק אהרונוביץ': עיר ללא אלימות, שיטור עירוני – חייבים להמשיך.
יצחק אהרונוביץ': לפני שלוש שנים דיברו על זה, אני זוכר עוד כשהייתי במשטרה – להקים את הרשות להגנת עדים, לתת ביטחון לעדים שפותחים, בעיקר על ארגוני פשיעה.
יצחק אהרונוביץ': בעיקר, אבל לא רק.
יצחק אהרונוביץ': יש לנו גם סחיטת דמי חסות או כל העבירות החמורות מאוד.
יצחק אהרונוביץ': העדים האלה צריכים להיות מוגנים – הם ובני ביתם.
יצחק אהרונוביץ': הרשות קמה, יש כבר עדים – חלקם בארץ, חלקם כבר הוצאנו החוצה.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו כבר נמצאים בהחלפה של עדים עם מדינות בעולם, עם הסכמים – הרשות מקבלת את העדים עוד בתחילת העבודה ולא רק אחרי העדות עצמה.
יצחק אהרונוביץ': היו ניסיונות לפגוע בעדי הגנה כאלה שפתחו על ארגוני פשיעה.
יצחק אהרונוביץ': הרשות קמה, היא עובדת, וצריך לחזק אותה, וכבר עשרות עדים נמצאים בתוך הרשות.
יצחק אהרונוביץ': האנשים שבאים ופותחים על ארגוני פשיעה אומרים – אנחנו מוכנים לפתוח בתנאי שנהיה בתוך הרשות, שיגנו עליהם – עלינו, על המשפחות שלנו, בארץ או בחוץ-לארץ – אנחנו מוציאים אותם ודואגים להם גם שם.
יצחק אהרונוביץ': אלה הם דברים שלא היו קודם.
יצחק אהרונוביץ': אני ממשיך הלאה.
יצחק אהרונוביץ': הרפורמה הכי גדולה שהיתה בעשור האחרון זו רפורמת הכבאות.
יצחק אהרונוביץ': היה אסון נוראי בכרמל, אסון נוראי, וכמה דיברנו – ואני הייתי חבר בוועדת הפנים – כמה דיברנו, בואו נלך על רפורמה.
יצחק אהרונוביץ': הוועדים החזקים שישבו בכל איגוד ואיגוד, איגודי הערים, זה היה בלתי ניתן, וכל אחד משך לכיוון.
יצחק אהרונוביץ': אחרי אסון שקרה לנו, סוף סוף התרשתנו והיתה הזדמנות, העבירו את זה ממשרד הפנים למשרד לביטחון הפנים.
יצחק אהרונוביץ': הרמנו את זה – עבודה מצוינת שהיתה בלשכה המשפטית, עם אנשי המשרד, עם הרשות המקומית, עם ההסתדרות, עם כולם.
יצחק אהרונוביץ': יצאנו לרפורמה, הרפורמה יצאה לדרך כבר עוד מעט שנתיים, או שנה וחצי.
<אודי שלוי: החוק עבר ב-8 בפברואר.
יצחק אהרונוביץ': כבר שנה, מעל שנה?
<אודי שלוי: לא, לא.
<אודי שלוי: עכשיו.
<אודי שלוי: החוק עבר.
יצחק אהרונוביץ': אבל אנחנו קיבלנו את זה – עוד מעט שנתיים – אחרי אסון הכרמל.
יצחק אהרונוביץ': מה שחשוב זה באמת כרגע מה שקורה בחוץ.
יצחק אהרונוביץ': אתם לא מרגישים את זה.
יצחק אהרונוביץ': אתמול הסתובבתי בשריפה ענקית שהיתה באזור בית שמש - ראיתי את החפ"ק האחוד, ראיתי את השליטה של מפקד המשטרה, הצבא, מד"א, כיבוי אש, פיקוד ושליטה – מפקדים רואים, שולטים, קשר אחוד בין כל הכוחות.
יצחק אהרונוביץ': מסוק משטרתי באוויר, עוד שישה מטוסים מורידים, הטייסת שהקמנו.
יצחק אהרונוביץ': וזה עובד.
יצחק אהרונוביץ': אלף שריפות ביום של אתמול, שלשום אלף שריפות, 4,000 שריפות מתחילת השרב.
יצחק אהרונוביץ': אתם לא מבינים על מה אנחנו מדברים.
ג'מאל זחאלקה: כמה אנשים שגרמו לשריפות נעצרו?
מירי רגב: הצתות, אתה מדבר.
ג'מאל זחאלקה: לא הצתות, אפילו ברשלנות.
יצחק אהרונוביץ': אתה צודק.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שגרימת שריפה ברשלנות זו עבירה.
יצחק אהרונוביץ': מאה אחוז.
יצחק אהרונוביץ': יש כאלה שזה מתוך רשלנות, יש מתוך הצתות, יש כאלה גורמים בתוך הצבא שהדליקו.
יצחק אהרונוביץ': אימונים בצבא – אמרנו, ביקשנו בשבוע הזה לא להתאמן באש חיה – והם יורים באש חיה ויש לנו שריפות בכל מיני בסיסים.
יצחק אהרונוביץ': ביקשנו מהצבא דווקא בחום הזה לא להתאמן.
דוד צור: איפה?
דוד צור: במתקן אדם?
יצחק אהרונוביץ': גם במתקן אדם, אבל לא רק שם, יש עוד כמה בסיסים – גם בצפון.
מירי רגב: זה שיש יומיים ל"ג בעומר זה גם בעייתי, יומיים של שריפות.
יצחק אהרונוביץ': ושריפות של ל"ג בעומר ומדורות.
יצחק אהרונוביץ': ותראו את ההכנות – יש מדורה קטנה ואתם רואים פתאום מדורות, ארבעה מטרים גובה העצים שאוספים.
יצחק אהרונוביץ': ואנחנו מודיעים, וביקשנו לנקוט בכל כללי הזהירות, ושריפות מתפשטות, אבל מה שיותר חשוב – שאין נפגעים בחיי אדם.
יצחק אהרונוביץ': יש שריפות ויש נזק חמור מאוד.
יצחק אהרונוביץ': אבל אלה בדיוק אותם לוחמי אש שנמצאים יום-יום, שעה-שעה, ועובדים בלי שעון, ועליהם אנחנו צריכים לשמור, לטפל ולהמשיך לראות איך זה עובד.
יצחק אהרונוביץ': יש את סוגיית המסתננים.
יצחק אהרונוביץ': גברתי, הייתי שם אתמול.
יצחק אהרונוביץ': אני נמצא בסוף התהליך.
יצחק אהרונוביץ': זה תפקיד של המדינה, ואף אחד לא יברח מאחריות – בעיקר של משרד הפנים אבל גם השלטון המקומי ומשרד המשפטים ומשרד החוץ והמשרד לביטחון פנים, כולנו צריכים לראות מה עושים.
יצחק אהרונוביץ': יש לי את המספרים, כל שבוע נכנסים שניים-שלושה-ארבעה, זה הכול.
יצחק אהרונוביץ': אז קופצים מעל הגדר שלושה, זאת לא הבעיה.
יצחק אהרונוביץ': צריך למצוא את הפתרונות.
יצחק אהרונוביץ': אי-אפשר לחיות בתנאים קשים מאוד – מה שקורה בדרום תל-אביב, ראית את זה.
יצחק אהרונוביץ': אני הסתובבתי כבר כמה פעמים, המצב הוא בלתי נסבל.
יצחק אהרונוביץ': ויקרה שם אסון, זה רק עניין של זמן.
יצחק אהרונוביץ': זה אחד הנושאים.
יצחק אהרונוביץ': דיברתי עם שר הפנים, דיברתי עם שרת המשפטים, אני מאוד שמח שחברת הכנסת מירי רגב היתה שם, ראתה את זה, חברי הוועדה.
יצחק אהרונוביץ': צריך גם שם לטפל, אי-אפשר להשאיר את כל המצוקות שם.
יצחק אהרונוביץ': אלה נושאים שבאמת עומדים על הפרק.
יצחק אהרונוביץ': הנושא של בתי הסוהר – גם הביטחוניים, גם הפליליים – אנחנו כבר כמה שנים לא הקמנו בית סוהר.
יצחק אהרונוביץ': התנאים הם לא טובים.
יצחק אהרונוביץ': אומרים – אין תקציב, אין תקציב, אין תקציב.
יצחק אהרונוביץ': בית הסוהר האחרון שקיבלנו זה בית סוהר בדרום, אלה, שהיה מופרט וקיבלנו אותו אלינו.
יצחק אהרונוביץ': עשרות שנים לא בנו בתי כלא, ואנחנו מדברים על כך ומדברים על כך – ונכנסים לתקציב, ושוב אין כסף.
יצחק אהרונוביץ': לא טוב.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו צריכים להיות מדינה מתקדמת.
יצחק אהרונוביץ': יש עוד ועוד נושאים שאני יכול למנות, אני מעריך שגם המנכ"ל ידבר.
יצחק אהרונוביץ': מילה אחרונה.
יצחק אהרונוביץ': התקציב בפתח.
יצחק אהרונוביץ': אני שוחחתי עם שר האוצר, אמרתי לו – אני לא אתן שיקצצו במשרד לביטחון הפנים, כאמירה, וגם בכוונה.
יצחק אהרונוביץ': לא אתן, כי זו פגיעה בשלטון החוק, פגיעה באזרחים, פגיעה באלימות, בפשע, בשכרות – העברתי את החוק לאחרונה – בסמים, יש כל כך הרבה נושאים.
יצחק אהרונוביץ': ואי-אפשר.
יצחק אהרונוביץ': רוצים באמת לפגוע, אז יש מקומות, גם אמרתי לו איפה.
יצחק אהרונוביץ': חשוב לי לקבל את הסיוע, לקבל את העזרה התקציבית, שהתוכניות שיש לנו ברפורמה בכבאות – גם בשב"ס, גם במשטרה, גם במשרד – נמשיך בהן.
יצחק אהרונוביץ': אני שוב מודה לך, גברתי.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו נאפשר למנכ"ל לסקור.
מירי רגב: תודה רבה לך, השר.
<רותם פלג: בוקר טוב לכולם, חברת הכנסת יושבת-ראש הוועדה, חברי הכנסת, כל המוזמנים.
<רותם פלג: אנחנו עשינו סקירה – בעיקר לחבר אתכם למהו המשרד לביטחון הפנים ומה הנושאים שהוא מטפל בהם, קצת לחבר אתכם לבעיות.
<רותם פלג: זה לא דיון שבו אנחנו חושבים שייפתרו כל בעיותינו או כל הסוגיות שאנחנו מטפלים בהן, אלא כדי שתתחברו לאותה מציאות שבה אנחנו חיים באופן יומיומי.
<רותם פלג: אלה תפקידיו של המשרד לביטחון פנים.
<רותם פלג: המשרד אמון על אכיפת החוק, ביטחון הנפש והרכוש, שמירת הסדר הציבורי, החזקת אסירים במשמורת בטוחה ונאותה, מניעת דליקות, מניעת אלימות ועבריינות בחברה הישראלית, מאבק בצריכת הסמים והאלכוהול – בעצם, על שלל יחידותיו.
<רותם פלג: אנחנו רואים שזוהי פריסה מאוד רחבה.
<רותם פלג: זה לא עוד משרד שמטפל בנושא אחד או בתחום אחד.
<רותם פלג: הוא משרד עם פריסה מאוד רחבה, וכמו שאני מאמין שגם השר עדכן אותך בשיחה שלכם, הכוונה היא להמשיך להתקדם הלאה מבחינת הסמכויות שהמשרד אמור לקבל בעתיד.
<רותם פלג: זהו משרד שונה בהתנהלות שלו ממשרדי ממשלה אחרים, בטח ובטח בארבע השנים האחרונות.
<רותם פלג: הוא לא משרד שמצמצם פעילות, הוא לא משרד שפעילות ממנו יוצאת החוצה או למשרדים אחרים.
<רותם פלג: הוא עובר מהלך הפוך – הוא עובר מהלך שמשימות אחרות, משימות ממשרדים אחרים, משימות נוספות, נכנסות למשרד לביטחון פנים והופכות להיות תחת אחריותנו.
<רותם פלג: אני אקח שתי דוגמאות שהן יותר משמעותיות – האחת זה הכבאות, שעברה אלינו ממשרד הפנים, והשנייה זה אגף כלי ירייה, שגם עבר אלינו ממשרד הפנים ובעצם מאותו רגע אנחנו אחראים על כל רישיונות הנשק שמסתובבים במדינה – לפקח, להנפיק את הרישיונות ולבצע את הבקרה אחר כך.
<רותם פלג: זה ארגז הכלים שאתו אנחנו מבצעים את המשימות שלנו – הגופים העיקריים של המשרד הם בראש ובראשונה משטרת ישראל, על כלל שוטריה; שירות בתי הסוהר; רשות הכבאות וההצלה – כמו שאמרנו, שעברה אלינו לא מזמן – והרשות להגנה על עדים.
<רותם פלג: גופי המניעה האזרחיים שלנו הם הרשות למלחמה בסמים, עיר ללא אלימות, ואגף "מצילה", שמטפלים בתחילת הצינור, בעצם אמורים למנוע מאותם אזרחים, מאותו נוער, להגיע בקצה התהליך אלינו.
<רותם פלג: גם אנחנו יודעים שאנחנו חיים בעולם של מגבלת משאבים, מגבלת תקציב – תמיד השמיכה קצרה – ולכן, דרך מדיניות השר החלטנו להתמקד בנושאים שהם המרכזיים.
<רותם פלג: החלטנו שאנחנו לא מתפרסים.
מירי רגב: האם זה לפי סדר עדיפות או כל הנושאים הם נושאים שמטפלים בהם במקביל?
<רותם פלג: כל הנושאים הם נושאים שמטפלים בהם במקביל, כי כמו שאמרנו – אנחנו מספר גופים שמאוגדים תחת משרד אחד, לכל גוף יש את המשימות העיקריות שלו והמשימות החשובות שלו.
<רותם פלג: אנחנו לא מתפרסים אלא באמת מנסים להתמקד באותן נקודות שזיהינו אותן כנקודות המרכזיות.
<רותם פלג: יש את כל הנושאים הרגילים של ביטחון אישי, פשיעה, אליהם מצטרף בשנים האחרונות גם נושא היערכות למצבי חירום.
<רותם פלג: אנחנו יודעים כולנו שהיום העורף הוא חזית שנייה, לפעמים אפילו חזית ראשונה בהרבה מקרים, אנחנו צריכים להיות ערוכים שם, והמשרד לביטחון פנים, בראש ובראשונה דרך המשטרה אבל גם דרך שירותי הכבאות, הוא החזית והוא צריך להיות ערוך לפעילות בעורף.
<רותם פלג: בעצם הוא נמצא שם ראשון וצריך לתת את המענה לאזרחי המדינה.
<רותם פלג: מעבר לכל הנושאים האלה, אנחנו כולנו מכירים את הבעיות הכלכליות שבהן אנחנו נמצאים ואותה שמיכה קצרה, ולכן שמנו בסדר עדיפות גבוה גם את נושא ההתייעלות במשרד לביטחון פנים.
<רותם פלג: אנחנו מבצעים לא מעט תוכניות שאמורות, ראשית, לחסוך כסף, שנית, להשתמש יותר נכון באמצעים שהממשלה מקצה לנו, וגם לחשוב קצת מחוץ לקופסה.
<רותם פלג: כמו שהזכיר השר, נושא השיטור העירוני – הרבה שנים דובר עליו בצורה כזאת או אחרת – הפעלנו אותו, הוא פועל כבר מעל שנתיים, הוא יגיע לשולחן שלכם לדיונים להארכת הוראת השעה בשבועות הקרובים, אני מעריך.
<רותם פלג: פה לקחנו וצירפנו אלינו את השלטון המקומי כעוד סוג של מכפיל כוח שאמור לשפר את התוצאות שלנו, ויש לנו עוד לא מעט תוכניות בכיוונים האלה, כשבעצם אנחנו מסתכלים על היכולת שלנו להתמודד בצורה קצת אחרת.
<רותם פלג: השקף הבא הוא קצת במספרים, מה נמצא תחתנו.
<רותם פלג: כמובן, הגוף הגדול ביותר הוא משטרת ישראל, עם כ-26,000 שוטרים ואנשי קבע ועוד שוטרי חובה בסביבות ה-3,000, אלפיים ומשהו שוטרים במשטרה, בפריסה ב-70 תחנות ברחבי הארץ.
<רותם פלג: שירות בתי הסוהר – כ-8,800 סוהרים, מטפל בכ-20,000 עצורים ואסורים, במגוון רחב של סוגים – אם זה מסתננים, אם זה ביטחוניים ואם זה פליליים – ומחוץ לבתי הסוהר אחראי על פיקוח ובקרה גם על עצורים באיזוק אלקטרוני וגם על עברייני מין מפוקחים; רשות הכבאות הארצית על כ-2,200 עובדים ברשות, מתוכם כ-1,700 לוחמי אש, וכמובן מערך מתנדבים מאוד רחב שהולך ומתרחב, כחלק ממדיניות השר.
<רותם פלג: ושוב, חלק מאותה אמירה או מאותה סיטואציה שבה אנחנו מתמודדים עם מצוקות תקציביות, אנחנו מחפשים פתרונות אחרים שחלק מהם זה גם הקמת יחידות מתנדבים.
תמר זנדברג: מה זה מפוקחים, חוץ מעברייני מין?
תמר זנדברג: יש עוד?
<רותם פלג: איזוק אלקטרוני.
תמר זנדברג: לא, אבל חוץ מעברייני מין יש עוד מפוקחים?
<רותם פלג: לא.
תמר זנדברג: כל המספר הזה אלה עברייני מין?
תמר זנדברג: המפוקחים, אני מבינה שזה עברייני מין ואיזוק אלקטרוני.
תמר זנדברג: כמה מתוכם זה עברייני מין?
תמר זנדברג: הרוב?
תמר זנדברג: לא ממש מספר מדויק אבל בערך.
דוד צור: 450–500?
דוד צור: 800?
<רותם פלג: ניתן לך את המספר המדויק, אני לא יודע להגיד.
<רותם פלג: זה לא רוב המספר.
<רותם פלג: במפוקחים שכחתי להזכיר, יש לנו את נושא עבודות השירות שגם נמצא בפנים.
<קריאה: זה העיקר אפילו.
<רותם פלג: כן, זה העיקר.
<רותם פלג: אם אנחנו מסתכלים על מה שקרה בקדנציה הקודמת, אנחנו מדברים על הרחבת תחומי הפעילות של המשרד בכלל, כמו שאמרנו – הקמת רשות הכבאות הארצית, בראש ובראשונה.
<רותם פלג: רק כדי לסבר את האוזן – אז אומרים, לקחת 24 איגודי ערים ולהעביר אותם לאחריות המדינה.
<רותם פלג: צריך להבין שזה מאה ומשהו תחנות כיבוי שפרוסות ברחבי הארץ, צריך לפרוס לכולן מערכות מחשוב, לקחת 2,000 עובדים, להעביר כל אחד באיגוד שלו, כל אחד עם הסכם השכר שלו, להעביר אותם לשירות המדינה, להעביר את כל ההתקשרויות שהיו לפני כן, את כל החוזים, לשירות המדינה, לשלם משכורות לאלפיים ומשהו אנשים – רק בצד הלוגיסטי מדובר במגה אירוע, אני חייב להגיד שגם הכנסת וגם כל משרדי הממשלה הרלוונטיים נרתמו כדי לסייע להעביר את האירוע הזה.
<רותם פלג: כמובן, יש עוד לא מעט מחלות ילדות.
<רותם פלג: בסך הכול, הרשות כרשות קיימת כחודשיים והדברים עוד לא סגורים עד הקצה אבל אנחנו שומרים כל הזמן שבצד המבצעי לא תהיה שום פגיעה ואנחנו מטפלים בכל הבעיות שעולות וצצות תוך כדי תנועה.
<רותם פלג: כפי שגם השר הזכיר, הקמנו את הרשות להגנה על עדים, שהפכה להיות מבצעית ב-2009 וכבר מטפלת בלא מעט עדים.
<רותם פלג: דרך הרשות כבר עברו עשרות עדים בשנים האחרונות.
<רותם פלג: הרשות למלחמה בסמים ואלכוהול עברה למשרד לביטחון פנים, ואנחנו רואים בזה עוד שילוב של כוח ופריסה בשטח שנותן לנו עוד יכולת להשפיע.
<רותם פלג: אגף כלי ירייה, כמו שאמרנו – גם פה יש חיבור עם משטרת ישראל, שהיה גם קודם, ודרך המשרד לביטחון פנים ודרך זה ששני הגופים יושבים אצלנו, אנחנו מצליחים להביא לשירות יותר טוב ולטיפול יותר טוב בכל נושא כלי הנשק.
<רותם פלג: הקמת מינהלת לאכיפת דיני מקרקעין, אותה מינהלת שאמורה לתת את הצד האכיפתי במסגרת הטיפול בדרום.
ג'מאל זחאלקה: בשביל לעזור לאוכלוסייה הבדואית, להתפטר מהבתים שלהם.
ג'מאל זחאלקה: להרוס ככה.
ג'מאל זחאלקה: במקום שיהרסו בעצמם, אתם עוזרים להם.
ג'מאל זחאלקה: איזו מין יחידה זאת?
<רותם פלג: תפקידה של המינהלת הוא לתאם בין כל גופי האכיפה.
ג'מאל זחאלקה: מה, זה מחוץ להרי החושך?
ג'מאל זחאלקה: למה צריך יחידה מיוחדת לדבר הזה?
<רותם פלג: זו יחידת תיאום בין כל גופי האכיפה.
ג'מאל זחאלקה: תסביר לנו.
ג'מאל זחאלקה: כמה אנשים?
<רותם פלג: שבעה אנשים.
מירי רגב: תנו לו לסיים.
מירי רגב: זחאלקה, אתה רשום ראשון הדוברים.
ג'מאל זחאלקה: סליחה, גברתי.
ג'מאל זחאלקה: שבעה אנשים?
ג'מאל זחאלקה: מה היא עושה?
ג'מאל זחאלקה: איך אפשר לדעת מה סמכויותיה, מה היא עושה?
ג'מאל זחאלקה: כלומר, מה השקיפות הנדרשת בעניין הזה?
<רותם פלג: אפשר לקרוא את החלטת הממשלה, וכמו שאתה בוודאי יודע, החקיקה בנושא תגיע לשולחנכם כנראה בזמן הקרוב.
ג'מאל זחאלקה: אבל אתם כבר הקמתם אותה.
<רותם פלג: את גוף התיאום הקמנו.
ג'מאל זחאלקה: באיזה סמכות?
<רותם פלג: במסגרת החלטת ממשלה.
ג'מאל זחאלקה: אה, זו החלטת ממשלה.
ישראל חסון: כמה עדים הרשות כבר - - -
<רותם פלג: אני לא רוצה להיכנס למספר מדויק אבל זה מעל 20 עדים שעברו דרך הרשות.
<רותם פלג: אמרתי, היא הפכה להיות מבצעית ב-2009.
ישראל חסון: מה התקציב שלה, דרך אגב?
<דני קריבו: 50 מיליון.
<רותם פלג: 50 מיליון שקלים.
ישראל חסון: לשנה.
ישראל חסון: כלומר, עד היום הוצאנו, בארבע-חמש שנים, 200 מיליון.
<רותם פלג: לא לא.
<רותם פלג: התקציב הלך וגדל מהקמת אותה מינהלת שמקימה, ועד המצב שהיא מבצעית.
ישראל חסון: כמה הוצאנו עד היום?
<רותם פלג: אנחנו יכולים לתת לך את המספר המדויק.
ישראל חסון: פלוס-מינוס.
<רותם פלג: אני לא רוצה לזרוק מספר.
<רותם פלג: אנחנו נעביר לכם את המספר המדויק.
<רותם פלג: מבחינת פריסת הפעילות של המשרד – ובזה אני אסיים – בעיר ללא אלימות גדלנו מפריסה בכ-13 ערים למעל 120 ערים במהלך 2013, שנגיע אליהן; שיטור עירוני – התחלנו מאפס, אותו פיילוט שהתחיל לפני כשנתיים, אנחנו נמצאים היום ב-17 רשויות מקומיות עם הצלחה יפה מאוד, כל הגורמים שנוגעים בדבר משבחים את הפרויקט הזה; רשות למלחמה בסמים – הגדלנו מפריסה ב-60 ערים לפריסה ב-100 ערים; פרויקט "מצילה" – פרוס ב-76 רשויות מקומיות.
<רותם פלג: בנוסף, הקמנו שלושה אורגנים – גופים אוטונומיים במשטרה שמטפלים בסוגיות שקשורות למגזר הערבי, שכבר פרוסים בשטח, עם עוד מתחם אחד בהקמה.
<רותם פלג: עד כאן.
מירי רגב: אם יש שאלות למנכ"ל, עד שהשר יגיע, בבקשה.
דוד צור: אני בא כרגע מדיון שהוא חשוב מאוד – הייתי מציע לך לשלוח אפילו חלק מהצוות שלך לשם – בנושא הבטיחות בדרכים.
דוד צור: היתה שם אמירה לגבי העברת הכספים, 65 מיליון שקלים שהרשות אמורה להעביר, שיש כוונה למעשה לא להעביר את זה כי זה גם מתקצב תקני קבע.
דוד צור: האם התקציב הזה הוא תקציב שנועד למשל לניידות, לאכיפה, ציוד, הדרכה וכן הלאה או שזה ממש מתקצב תקני קבע?
<רותם פלג: התקציב מתקצב גם וגם – גם ניידות, גם אמצעים וגם תקנים – ובכמויות לא קטנות.
<רותם פלג: יש כוונה של הרשות לבטיחות בדרכים לשנות את התמהיל של הכסף הזה, אנחנו מתנגדים לזה בתוקף, אנחנו חושבים שזה יפגע משמעותית בתפקוד של אגף התנועה וביכולת שלו לטפל בתאונות הדרכים.
<רותם פלג: אנחנו נתנגד לזה בכל הפורומים הרלוונטיים.
ישראל חסון: אם אתה מוכן להחזיר בבקשה את השקף שמדבר על סדר העדיפויות של השר.
ישראל חסון: איך אתה מודד כל סעיף פה?
ישראל חסון: איך אתה מודד ויכול לשתף אותי בזה, האם יש שיפור משמעותי ברמת הביטחון האישי, אם יש שיפור משמעותי בתחום של ההרתעה, בתחום הפשיעה, איך אתם מודדים את זה?
<רותם פלג: יש כמה דרכים.
<רותם פלג: אנחנו במשרד – בטח בשנים האחרונות, אבל אני חושב שמאז ומעולם – חסידים גדולים של מדידה בכלל.
ישראל חסון: על הכיפאק.
ישראל חסון: איך אתה מודד?
<רותם פלג: אנחנו משתדלים למדוד כל פעילות שאנחנו עושים.
<רותם פלג: השיטה למדוד היא ראשית בצד התשומות שאני משקיע בסוגיות האלה, ושנית, בסקרים, לבדוק את תחושות הציבור לגבי מה הוא מרגיש ברמת השטח.
ישראל חסון: ממתי יש לך סקר בתחושת הציבור בתחום הביטחון האישי או בתחום ההרתעה של הפשיעה?
ישראל חסון: איך אתה יכול להציג את זה?
<רותם פלג: ראשית, אם תבקשו – נבוא ונציג לכם מסודר את הפעילות שלנו בנושא המדידה והבדיקה של המשרד לביטחון פנים, על גופיו.
נחמן שי: זה נעשה באופן סדיר?
נחמן שי: כלומר, בתוך תוכנית העבודה?
<רותם פלג: ודאי.
<רותם פלג: בכל עבודת מטה וכל תוכנית שאנחנו מקדמים, אחת הסוגיות שאנחנו שמים עליהן דגש זה ההצלחה שלנו באותה תוכנית.
ישראל חסון: אתה יכול לשתף אותנו בתוצאות של הסקר האחרון בתחום הביטחון האישי?
<רותם פלג: אני לא אשלוף מספרים.
<רותם פלג: אתם תבקשו דיון – אנחנו נבוא ונציג.
ישראל חסון: לא, כללית.
<רותם פלג: אני אומר, תבקשו דיון – אנחנו נבוא להציג.
<רותם פלג: יש כל מיני.
<רותם פלג: יש את האמון שהציבור חש במשטרה, שאנחנו בו בעלייה.
<רותם פלג: אין ספק שזה עוד מדד שמראה את תחושת הביטחון של הציבור.
ישראל חסון: גברתי היושבת-ראש, אני רוצה להמליץ בפנייך ולבקש – אם הוועדה יכולה לבקש שיוצג בפניה לא סקר אחד בתחום של הביטחון האישי אלא שלושת הסקרים האחרונים כדי לראות מה השאלות, לראות את כיוון ההתפתחות, לראות תשומות, לראות תפוקות.
ישראל חסון: אני רוצה לראות איך מודדים – מאוד מעניין אותי – את רמת ההרתעה המשטרתית של אכיפת החוק.
ישראל חסון: זה דבר שמאוד מעניין אותי, כי אתה כותב פה פשיעה מאורגנת.
ישראל חסון: יש מספיק פשיעה שהיא לא מאורגנת, ויושב לידך בן אדם שבמגזר שלו אני לא בטוח שהם מרגישים - - -
ג'מאל זחאלקה: היא מאורגנת מאוד במגזר הערבי.
ג'מאל זחאלקה: מאוד מאורגנת, הלוואי שהיא לא היתה מאורגנת.
ישראל חסון: יושב לידך ג'מאל, אני לא בטוח שהם מרגישים הרתעה, והזעקה מ-20% מהאוכלוסייה עולה לשמים בעניין הזה.
ישראל חסון: אני ממליץ בחום, ואני מבטיח לך לבוא להשתתף ולא לצאת באמצע.
מירי רגב: לגבי הביטחון האישי את הסקרים עושה המשטרה או המשרד לביטחון פנים?
<רותם פלג: יש גם סקרים שלנו וגם סקרים של המשטרה, אבל בכל מקרה, כל מה שיש לנו, אין לנו שום בעיה לבוא ולהציג לחברי הכנסת.
מירי רגב: האם יש עוד שאלה למנכ"ל?
ג'מאל זחאלקה: הבנתי שיש גופים סטטוטוריים או כמה עם איזושהי סמכות סטטוטורית, או גופים בתוך המשטרה, אבל המנכ"ל התייחס לשני ארגונים שקמו במיוחד למגזר הערבי, כשאני לא מבין מה זה, איזו מין חיה זאת, מה זה אורגן.
ג'מאל זחאלקה: איך זה בנוי, למה זה בנוי, מה היעילות שלו, מה הכוונה שלו, המטרה שלו?
ג'מאל זחאלקה: יכול להיות שהמטרה של האורגן היא ראויה – למגר את הפשיעה, יכול להיות שהמטרה של המינהלת בנגב היא פסולה – למרמר את חייהם של האזרחים הערבים הבדואים בנגב.
מירי רגב: בונים בנייה בלתי חוקית.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לדעת עכשיו על הגופים האלה – מהם, מה הגדרתם ואיך אפשר בכלל לראות אותם?
ג'מאל זחאלקה: כאיש ציבור, אני רוצה לדעת מה זה אורגן.
ג'מאל זחאלקה: מישהו פה יודע מה זה אורגן?
מירי רגב: אורגן זה גוף.
ג'מאל זחאלקה: אני יודע באנגלית – אני לא מדבר על השפה.
ג'מאל זחאלקה: יש תחנת משטרה ויש אורגן משטרתי.
ג'מאל זחאלקה: מה זה אורגן משטרתי, אני לא יודע.
נחמן שי: זה תחנה.
ג'מאל זחאלקה: זה לא תחנה.
נחמן שי: אם זה לא תחנה, זה גוף אחר משטרתי.
ג'מאל זחאלקה: בסדר, אז שיסביר לי מה זה הגוף.
ג'מאל זחאלקה: אם אתה יודע, תסביר לי אתה.
<רותם פלג: אני אסביר.
ג'מאל זחאלקה: וכמה כאלה יש, כי זה חשוב מאוד.
<רותם פלג: אמרנו, יש שלושה שכבר פועלים ועוד אחד בשלבי הקמה באזור כרמיאל.
<רותם פלג: אותו אורגן הוא מיני-תחנה, יש בעצם את כל אמצעי המשטרה בתוך אותו גוף.
<רותם פלג: המטרה שלו בסוף היא לא להתפשט על כל משימות התחנה – שהן רחבות, רבות ומטפלות במגוון רחב של אוכלוסייה – אלא לתת את אותו שירות, אני מדבר על שירות לאוכלוסייה הערבית במתחמים בהם הקמנו את אותם אורגנים, כאשר הפעילות העיקרית היא כמובן לחימה בפשיעה.
<רותם פלג: זאת מטרתו של אותו אורגן, ולהגדיל את תחושת הביטחון בקרב המגזר, ואני חושב שבכל המקומות שבהם האורגנים האלה פועלים, הרשויות המקומיות עצמן וגם האזרחים חשים שיש עלייה בפעילות המשטרתית לטובת האזרח ועלייה בשביעות הרצון מפעילות המשטרה.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לשאול את תושבי טירה אם הם מרגישים את זה.
רינה פרנקל: האם צריך גוף כפול?
ג'מאל זחאלקה: תושבי טירה מרגישים את זה?
<רותם פלג: אין אורגן בטירה, יש אורגן בטייבה.
<רותם פלג: סליחה.
<רותם פלג: יש אורגן בטירה, אתה יכול לשאול - - -
ג'מאל זחאלקה: בטירה המצב "על הפנים", אחוז הפשיעה הגבוה ביותר בארץ, וזה מידרדר.
<רותם פלג: אבל תשאל מה קרה לפני ואחרי.
ג'מאל זחאלקה: אדוני, אני שואל, אני עוקב.