GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גדעון סער: אף על פי שבעיתונים היה כתוב שיש עליו מאבק אני כבר ידעתי באיזה תפקיד אהיה.
גדעון סער: זה תפקיד עם הרבה מאוד השפעה על אזרחי ישראל ועם פוטנציאל לרפורמות גדולות מאוד.
גדעון סער: לכן אני מגויס למשימה הזאת, לומד את המשרד ומוצא בו עניין רב, ואני מרוצה.
גדעון סער: אני רק אומר, עבדתי עם ועדת החינוך יד ביד, היו לה שלושה יושבי-ראש – אני מניח שאת כאן כל הקדנציה, אבל שם היו שלושה יושבי-ראש.
גדעון סער: למרבה הצער, אף אחד מהם לא נבחר לכנסת הזאת.
גדעון סער: הם היו מ-3 מפלגות שונות, מישראל ביתנו, מן הרשימה של ברק- - -
מירי רגב: מצנע עוד יתחרט על הרגע שהוא ויתר על ועדת הפנים.
גדעון סער: היו שלושה יושבי-ראש מעולים, אני מזכיר את זה למען הפרוטוקול: זבולון אורלב, אלכס מילר ועינת וילף.
גדעון סער: לצערי, אף אחד מהם לא נבחר פעם נוספת.
גדעון סער: זאת הדמוקרטיה, יש חדשים, ויש כאלה שהיו ולא נבחרו פעם נוספת.
גדעון סער: אבל שיתוף הפעולה איתם סייע – אני רוצה להגיד את זה לא כסיסמה – סייע לחינוך בישראל.
גדעון סער: כל ההישגים שאליהם הגענו, כולל מאבקים, והיה לנו מאבק על תקציב 2009-2010, אנשי השלטון המקומי בוודאי זוכרים את זה, עשינו אותם יד ביד והגענו להישגים.
גדעון סער: אני משוכנע שנוכל בוודאי לעבוד באותו אופן, לקדם את אותם יעדים שבוודאי כולם כאן שותפים להם.
מירי רגב: תודה רבה לך, כבוד השר.
מירי רגב: זה אחרי שהשר אמר שהוא לא הכין סקירה מסודרת לוועדה.
מירי רגב: הוא אמר: "באתי רק להכרות עם הוועדה.
מירי רגב: את הסקירות אציג כמובן בדיונים ספציפיים וממוקדים".
גדעון סער: אציג את התוכנית בפני הוועדה.
מירי רגב: אנחנו מבינים את אמירותיך.
מירי רגב: קודם כול, תודה רבה על הסקירה, על הפתיחות, על היושר בצורת הגשת הדברים.
מירי רגב: בזה אנחנו דומים מאוד – לשים את הדברים על השולחן, להביא אותם לדיון ובסוף לקבל החלטות.
מירי רגב: חלק מן ההחלטות שנקבל, חלק מן האנשים יאהבו אותן וחלק מן האנשים יאהבו אותן פחות, אבל החוכמה היא – וזה לא קיים הרבה במחוזותינו – לקבל את ההחלטה ולדעת להתמודד איתה.
מירי רגב: לפני שאנחנו ממשיכים אני רוצה בכל זאת לנצל את הבמה הזאת ולהודות לאמנון כהן ידידי, יושב-ראש ועדת הפנים שסיים את תפקידו, וגם לדוד אזולאי שהיה יושב-ראש הוועדה לפני אמנון כהן.
אמנון כהן: אנחנו נשארנו, נבחרנו שוב.
מירי רגב: אני לא יודעת מה זה אומר.
מירי רגב: זה בגלל שהוא לא היה שר הפנים.
גדעון סער: אם הייתי יכול לבקש יושב-ראש לא מהתנועה שלי, הייתי מבקש את אמנון כהן.
מירי רגב: תראה איזו מחמאה קיבלת, אמנון.
מירי רגב: אז קודם כול, תודה לך על העבודה המצוינת שעשית.
מירי רגב: עברתי גם על הניירות ועל החומרים.
מירי רגב: אנחנו בוודאי עוד ניפגש.
מירי רגב: תודה לך כבר על העזרה שאתה ודוד אזולאי מוכנים לסייע.
מירי רגב: שנים רבות הוועדה הזאת, וגם משרד הפנים, היתה תחת אחריות של ש"ס.
מירי רגב: לא אגיד שאני שמחה, אבל אני שמחה שזה עבר לליכוד.
מירי רגב: הגיע הזמן שגם אנחנו ננהל משהו שקשור בעיריות, במועצות.
מירי רגב: גם לנו יש מה להגיד בנושאים האלה.
אמנון כהן: יש מה ללמוד מש"ס.
מירי רגב: בוודאי יש מה ללמוד מש"ס, אין ספק.
מירי רגב: אז תודה רבה, אמנון כהן ודוד אזולאי.
גדעון סער: קח רק בחשבון שאנחנו לומדים מהר...
דוד אזולאי: תנצלו את זה, כי אין לכם הרבה זמן ...
מירי רגב: מר שלמה בוחבוט, ולאחר מכן אתן את רשות הדיבור לסירוגין לאנשי מקצוע ולחברי כנסת.
מירי רגב: אני מבינה שיש הרבה מאוד היענות בדיון הזה.
מירי רגב: בשעה 12:15 נעבור לאולם נגב לדיון משודר בנושא טייבה.
מירי רגב: הדיון הזה לא משודר.
מירי רגב: אני כבר אומרת שלא כולם יספיקו לדבר.
מירי רגב: אשתדל שכולם ידברו.
מירי רגב: מר שלמה בוחבוט, בבקשה.
2186: גברתי היושבת-ראש הגברת מירי רגב, אדוני שר הפנים החדש, גברת פאינה קירשנבוים סגנית שר הפנים, חברי הטוב הרב יעקב אשר יושב-ראש השדולה, מר יגאל צרפתי המנכ"ל, אני מאחל לך להצליח, כפי שעשית במשרד החינוך, מרדכי כהן, חבריי יושבי-ראש ועדות הפנים, דוד אזולאי ואמנון כהן, בשם כל ראשי הערים אנחנו מודים לכם על העבודה המצוינת והעבודה המשותפת.
2186: זאת גם הזדמנות להודות לשר היוצא, מר אלי ישי ולמר עמרם קלעג'י, גם אתו עבדנו בצורה מכובדת מאוד ומסודרת, חבריי ראשי הערים, חברי הכנסת, מנכ"ל מרכז השלטון המקומי, מר מרדכי כהן, משרד הפנים.
2186: אני רוצה לברך בפתיח.
2186: אנחנו מכירים היטב את שר הפנים גדעון סער.
2186: אנחנו מאמינים שנוכל לעבוד בצורה הכי טובה שיכולה להיות למען מדינת ישראל.
2186: חברים, חברי הכנסת, אני לא צריך להגיד לכם מה זה שלטון מקומי.
2186: אתם מכירים היטב.
2186: אני שמח שהפעם יש לנו נציגות מאוד מבורכת – שני שרים שהיו פעם ראשי ערים, ראש עיריית בני ברק, והרבה מאוד חברי כנסת שמוקירים ומכבדים את השלטון המקומי.
2186: זאת אומרת, תהיה כנסת אחרת ואנחנו נעבוד בצורה משותפת.
2186: צריך לזכור שבסך הכול אנחנו מייצגים 8 מיליון אזרחים.
2186: ממשלות ישראל לדורותיהן שוכחות שבעצם אנחנו החזית, אנחנו קבלני הביצוע של המדינה.
2186: לפעמים הם טועים ומזלזלים בשלטון המקומי, ביכולות שלו.
2186: מה קורה?
2186: קורה מצב שיש לנו ראשי ערים, ועצם העובדה שבנק ישראל – לא מישהו אחר – לפני מספר ימים פרסם דוח וציין לשבח את הרשויות המקומיות על ההישגים שלהן בשנים האחרונות, בעיקר בנושא איזון תקציבי ותפקוד – לא שמעתי שהוא שיבח את משרדי הממשלה אבל הוא ציין דווקא את הרשויות המקומיות.
2186: חברי כנסת מכובדים, אני רוצה שתבינו דבר אחד, אנחנו בעצם נותנים את השירותים שמדינת ישראל נותנת.
2186: הם שוכחים – כל הממשלות, לא רק הממשלה הזאת, כל ממשלה שנבחרה הדבר הראשון שעושה בתקציב הראשון שלה – מודיעה שיש גירעונות תקציב, ומי הראשון שמקבל את המכה?
2186: השלטון המקומי.
2186: אני אומר לכם, חברי הכנסת, רק לא אומרים לנו מאיפה לקצץ.
2186: מצד אחד, מקצצים למי?
2186: לרשויות המקומיות החלשות, לפריפריה, למגזר הדרוזי, למגזר הערבי.
2186: איך אמר השר?
2186: 70 הרשויות המקומיות החזקות דואגות לעצמן, אבל הקטנות?
2186: ואחרי זה באים בטענות למה נכנסים לגירעונות.
2186: אני רוצה פעם אחת ולתמיד שהמדינה, שהאוצר, ברגע שמקצץ יבוא ויצביע, ויגיד: קצצו בחינוך, קצצו ברווחה, קצצו בכל דבר, על מנת שאני אוכל לאזן את התקציב שלי.
2186: רבותי, תקציבי האיזון נשחקו משנת 2000, שאז היו 4.5 מיליארד שקל והיום מגיעים ל-2.4 מיליארד שקל.
2186: בשנה שעבר הם עמדו על 2.8 מיליארד שקל ורוצים להפחית לנו 400 מיליון שקל.
2186: אני שמח ששר הפנים אמר את דברו כבר בתחילת הדרך, וגם היום.
2186: חברים, עליכם לדעת, קודם כול, שלחנו לכם חוברת מסודרת מאוד.
2186: אתם יכולים לקרוא על ההישגים של השלטון המקומי וגם על בעיות השלטון המקומי.
2186: למי שאין חוברת, יש לנו כאן נציג מכובד מאוד, פיני קבלו, אתם יכולים לקבל ממנו את החוברת וללמוד אותה היטב.
2186: בזמנו מינו את ועדת גדיש שפעלה, עבדה וקיבלה החלטות, כאשר הנוסחה היא:
2186: X כסף, כ-4.5 מיליארד שקל.
2186: היום לא מספיק שהתקציב ירד ל-2.4 מיליארד שקל, כפי שהם רוצים, אלא גם מהנוסחה אנחנו מקבלים 85%-87%.
2186: כלומר, מראש מכניסים את הרשויות המקומיות שמקבלות את תקציבי האיזון לגירעון של 15%.
2186: מענקי איזון – תמונת המצב לא פשוטה, קשה מאוד.
2186: אני מקווה ששר האוצר, ועדת הפנים והגנת הסביבה, ועדת הכספים והממשלה יבינו שאין מהיכן לתקצב.
2186: הקפאות – חברים, חברי ועדת הפנים, בשנת 2003 בעצם הקפיאו את כל ההעלאות לשלטון המקומי.
2186: אציג לכם רק דוגמה.
2186: אם ב-2003 ליטר דלק היה עולה 3.5 שקלים והיום הוא עולה 8 שקלים – המדינה מחשיבה את זה לפי 3.5 שקלים.
2186: זה לא מקובל.
2186: כאשר אנחנו מכינים תקציב, כמו המדינה – המדינה יודעת שיש גידול בתקציב של 1.5%-2% בכל שנה, אך אצלנו אין דבר כזה, לא מגדילים את התקציב.
2186: יש הקפאות מטורפות.
2186: רבותי, אין דבר שאנחנו לא נפגעים בו.
2186: הנחות בארנונה – שימו לב, במשך שנים אנחנו "נרדמנו בשמירה".
2186: כאשר הכנסת חוקקה את חוק הארנונה, אנחנו נותנים בכל שנה 2.13 מיליארד שקל הנחות בארנונה.
2186: אם אני לוקח רק את מעלות לבד, מעלות הקטנה, וחבריי יסלחו לי, כי בכל זאת אני מתמצא בעיר שלי טוב יותר - - -
מירי רגב: אנחנו נערוך דיון נקודתי בנושא הקיצוץ, כבר בשבוע הבא, אני מבטיחה לך.
מירי רגב: זה הנושא הכי חשוב מבחינתנו.
2186: אני רוצה לסיים בקריאה אחת, חברי הכנסת, אנחנו רוצים אווירה חדשה.
גדעון סער: לא נכון לדבר על "הקיצוץ" כי מישהו יגיע למסקנה שכך צריך להיות.
גדעון סער: מדובר על תקציב 2013-2014.
מירי רגב: אנחנו מתכוונים לערוך את הדיון כבר בשבוע הבא.
2186: אני לא יודע אם לא כדאי לחברי הכנסת לחשוב להוביל את התקציב הזה באופן של 1/12, כדי שיהיה מספיק זמן להכין את תקציב 2014.
2186: זו יכולה להיות גם איזו מחשבה.
2186: אני רוצה לסיים.
2186: שוב, אני מאמין שנוכל לעבוד ביחד עם שר הפנים.
2186: גם אנחנו כשלטון מקומי מתנגדים לוועדות קרואות.
2186: אני חושב שכל הרשויות המקומיות צריכות לצאת לבחירות.
2186: אני קורא גם לשר הפנים למנות אחד מראשי הערים בוועדה שהוא הקים בנושא שעון קיץ.
2186: אני מאחל לכל הוועדה, לשר הפנים, לכל הצוות - - -
גדעון סער: ראש הוועדה הוא ראש עירייה לשעבר.
2186: אנחנו חושבים שבכל ועדה צריך להיות ראש עירייה.
2186: אנחנו באמת חושבים שצריך למנות ועדה כזאת.
2186: אני רוצה להודות לכולם, ואני מאחל לעצמנו הצלחה.
מירי רגב: תודה רבה, שלמה בוחבוט.
מירי רגב: חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.
דב חנין: תודה רבה, גברתי יושבת-הראש.
דב חנין: אני רוצה לפתוח באיחולי הצלחה לך, ואדוני השר, גם לך.
דב חנין: ארבע הערות בקיצור רב מאוד.
דב חנין: אדוני השר, אני מברך מאוד על דבריך בפתיחת הישיבה.
דב חנין: אמרת: קודם לחשוב ואחר כך לעשות.
דב חנין: זאת גישה נכונה.
דב חנין: שלוש הערות נוספות.
דב חנין: בעניין השלטון המקומי, אני חושב שכולנו מסביב לשולחן הזה נסכים שהשלטון המקומי נמצא במשבר קשה.
דב חנין: המשבר הזה נובע מן העובדה שעל השלטון המקומי מוטלות המון אחריויות בלי מספיק תקציבים ובלי מספיק סמכויות, בלי מספיק כוחות לבצע את מה שמוטל עליהם.
דב חנין: לכן אני מברך על כל חיזוק של השלטון המקומי והעברת סמכויות מן השלטון המרכזי.
דב חנין: אני גם מברך על האמירה שלך, על התמקדות ברשויות המקומיות של הפריפריה, הרשויות המקומיות החלשות, המוחלשות.
דב חנין: אני רוצה להפנות תשומת לב מיוחדת לבעיות של הרשויות המקומיות הערביות.
דב חנין: נמצאים כאן מסביב לשולחן ראשי רשויות מקומיות ערביות רבים, רשויות מקומיות שבדרך כלל אין להן אזורי תעשייה, אין להן מקורות הכנסה מספיקים והן נמצאות באופן קבוע במצוקה תקציבית מאוד-מאוד קיצונית.
דב חנין: אדוני השר, אני מברך מאוד על האמירה שלך, ואני מקווה שהיא באמת תוכל להתממש, על מהלך אמיתי של שינוי בשטחי השיפוט.
דב חנין: הגיע הזמן לעשות בתחום הזה שינוי גדול, להעביר שטחי שיפוט לרשויות מקומיות על חשבון מועצות אזוריות.
דב חנין: זה יעשה יותר צדק חלוקתי, יותר צדק חברתי וייתן פתרונות לבעיות של רשויות מקומיות.
דב חנין: הערה שלישית, הרפורמה בתכנון ובבנייה.
דב חנין: גם כאן, אדוני השר, אני מציע לחשוב ולנתח מה היה כאן בקדנציה הקודמת.
דב חנין: הקדשנו בכנסת הרבה מאוד מאמצים בתחום הזה, נערכו דיונים מאוד-מאוד מקיפים.
דב חנין: ללא ספק יש מקום להקל בבירוקרטיה, לבצע רפורמה אמיתית בהליכי הרישוי, לייעל הליכים, אבל לעשות את כל הדברים האלה בלי לפרק את מערכת התכנון, אלא להיפך, על ידי חיזוק שלה, חיזוק המקצועיות שלה והיכולות שלה להתמודד.
דב חנין: והערה רביעית ואחרונה נוגעת למבקשי החיים מאפריקה שמרוכזים, כפי שאמרת, אדוני השר, באזורים ובמקומות מאוד מוחלשים בחברה הישראלית.
דב חנין: אלה הן אכן בעיות מאוד-מאוד קשות ואסור לעצום את העיניים, לא בפני הבעיות של התושבים באותם אזורים, לא בפני הבעיות של מבקשי החיים ולא בפני ההשלכות החברתיות של הדברים האלה על החברה כולה.
דב חנין: גם כאן, הדרך הנכונה היא דרך של הידברות – הידברות עם התושבים במקום, הידברות עם הארגונים, הידברות עם האנשים שגיבשו מנגנונים והציעו רעיונות, הידברות עם מבקשי החיים מאפריקה בעצמם.
דב חנין: בדרך של הידברות, אדוני השר, אפשר להגיע לפתרונות שיועילו לכל המעורבים וינטרלו באמת את אחת הבעיות הקשות ביותר שאנחנו נמצאים בפניהן היום.
דב חנין: תודה, ובהצלחה.
מירי רגב: תודה רבה, דב חנין.
מירי רגב: סגנית השר פאינה קירשנבוים, בבקשה.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: בוקר טוב לכולם, לכל המכובדים, ולא ננקוב בשמות.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: השר פתח ודיבר על כל כך הרבה נושאים חשובים ובפרוטרוט, אז חשבתי שאולי כבר לא צריך להגיב, אבל אחרי שמר שלמה בוחבוט דיבר חשבתי שאני חייבת להציג כמה דגשים.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: חלקכם, או רובכם, כמובן הייתם גם בכנסת הקודמת ביחד אתנו כאשר לחמנו על כל הנושא של מענקי האיזון, ועל התקציבים בכלל של משרד הפנים ועל התקציבים של הרשויות המקומיות.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אני רוצה להדגיש שמשרד הפנים באופן כללי – השר ואני מודעים לזה מאוד.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אולי כבוד השר אמר את זה בעדינות, אבל אני אומרת לכם שהשר מבין מצוין את הצורך ובאמת אתם יכולים לסמוך עליו.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: משרד הפנים נוגע בכל תחומי החיים, באמת, מרגע שאנו האזרחים נולדים ועד שהולכים לעולם הבא, ונותן שירות.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אני מבטיחה לכם שגם בתחום השירות לאזרח אנחנו נעשה, נבדוק ונשפר את השירותים אם יש צורך.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אולי נגלה שהכול בסדר ולא צריך.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אנחנו נצעיד את המשרד קדימה גם בנושא הביומטרי.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אולי גם בתחום הזה נהיה המובילים מכל העולם.
משה זלמן פייגלין: בכך שנבטל את זה.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: נערוך על כך דיון בוועדה, אני מבטיחה לך, ואז תוכל להביע את עמדתך גם בעניין זה.
קריאה: צריך לראות שאין לו 4 ועדות באותו יום.
משה זלמן פייגלין: לוועדה הזאת אני אגיע.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: אתם נוכחים לראות שהישיבה הראשונה שמתקיימת כאן היום היא באמת על הנושאים שנוגעים גם לרשויות המקומיות וגם למשרד הפנים באופן כללי, אז תהיו סמוכים ובטוחים שהנושאים יעלו בוועדה ונשתף פעולה בכל התחומים.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: תודה.
מירי רגב: תמר זנדברג, בבקשה.
תמר זנדברג: קודם כול, ברכות ליושבת-הראש ולשר.
תמר זנדברג: אני מתנצלת שלא הייתי בישיבה הראשונה, אבל זו ועדה שלי באופן אישי מאוד-מאוד חשובה.
תמר זנדברג: אני באה מהשלטון המקומי בתור חברת מועצה דווקא ולא בתור ראש עירייה.
תמר זנדברג: אני רוצה לומר שני דברים בנושאים שקשורים לשלטון המקומי, בנושא התכנון והבנייה ובנושא חוק העיריות, שניהם נושאים שהם מליבת העבודה של השלטון המקומי ומאוד-מאוד חשובים וקריטיים.
תמר זנדברג: אני רואה כאן המון-המון-המון נציגים של השלטון המקומי ואני רוצה לומר הערת אגב:
תמר זנדברג: זה אחד החדרים הכי גבריים ששהיתי בהם אי-פעם, אז יש לנו גם מה להתקדם בנושא ייצוג הנשים בשלטון המקומי.
תמר זנדברג: אבל אני חושבת שגם התקדמות לכיוון של תיקונים בחוק התכנון והבנייה וחוק עיריות חדש – אלה שני דברים מאוד-מאוד נחוצים בשלטון המקומי.
סגנית שר החינוך פאינה קירשנבוים: כמפלגה תריצו את הנשים לשלטון.
תמר זנדברג: אני מייצגת את המפלגה עם ייצוג הנשים הגבוה בכנסת, וזה כולל את הנציגים והנציגות שלנו ברשויות המקומיות.
תמר זנדברג: אני מסיעת מרצ.
תמר זנדברג: גם שינוי חוק התכנון והבנייה וגם שינוי חוק העיריות – אלה שני נושאים שהשלטון המקומי מאוד זקוק להם ויכול לעבור דמוקרטיזציה בהם, אבל שניהם יכולים לשמש כחרב פיפיות ולפעול גם בדרך ההפוכה.
תמר זנדברג: לכן אני חושבת שצריך לפעול בשיתוף עם השלטון המקומי ועם הנציגים, לרבות הנציגים הנבחרים, שזה חברי המועצות.
תמר זנדברג: בתהליך הזה אסור לשכוח את חברי וחברות המועצה בכל הרשויות המקומיות כי הם מייצגים את הציבור ויש להם הרבה מה לומר ומה להגיד בכל התחומים הללו.
תמר זנדברג: נושא שני, אני חייבת להתייחס להצעת החוק שהשר התייחס אליה, שהתפרסמה הבוקר, בנושא הוצאת הכספים.
תמר זנדברג: חברות וחברים, זה הידרדרות מוסרית חסרת תקדים.
תמר זנדברג: אנחנו במו ידינו, במקום לקדם מדיניות הגירה בנוגע למבקשי ומבקשות המקלט – והשר ציין בדבריו שאנחנו מדינה מערבית יחידה – במקום להצטרף למדינות המערביות, שיש להן מדיניות לקליטת מבקשי מקלט, לפי מכסה, לפי קריטריונים, לפי משהו, אנחנו הולכים ומכבידים את ידינו כל הזמן.
תמר זנדברג: הבוקר הצטרפנו – במו ידינו אנו דנים את מבקשי ומבקשות המקלט להמשך רדיפה על-ידינו, במקום סיוע ועזרה.
תמר זנדברג: זאת הצעה פסולה, גם מוסרית וגם עניינית, שלא תעבוד, כי מדובר במצבי חירום ומצוקה.
תמר זנדברג: הוצאת הכספים הזאת משמשת חד-משמעית להצלת חיים.
תמר זנדברג: אני חושבת שבמקום זה אנחנו צריכים לעבור למדיניות אחרת לגמרי, לבדוק את בקשות המקלט, להתייחס אליהן בצורה אחת, ולהציג מדיניות הגירה כוללת, כמו הגירת עבודה ואחרת, שתתחיל לפעול, ולא בטלאים כאלה ואחרים.
מירי רגב: ראש עיריית אילת, מאיר יצחק המאירי, בבקשה.
30797: אני רוצה להצטרף לברכות, גם לשר הפנים גדעון סער, גם לפאינה קירשנבוים הסגנית, גם כמובן ליגאל צרפתי המנכ"ל ולמירי רגב, בהצלחה גדולה.
30797: אני חייב להגיד לחברת הכנסת החדשה, שיש לך רמת תלישות גבוהה מאוד מהקורה בשטח.
תמר זנדברג: אני מודה לך על הציון.
30797: אני מודה לך על הדברים שלך, אבל יש לך רמת תלישות גבוהה מהקורה בשטח.
30797: אני ממליץ לך לבקר באילת אתי ביחד ולראות איך תושבי העיר אילת שלי חיים כאשר יש גידול של 12% באוכלוסייה, גידול לא רצוי, לא מבוקר, לא מתוכנן, לא יזום.
תמר זנדברג: אם אתה חושב שגניבת כסף ממבקשי מקלט הוא שיעזור- - -
30797: לא הפרעתי לך.
30797: אני ממליץ שתגנו גם על תושביי.
30797: מי שנמצא ברגרסיה הקשה ביותר באיכות החיים זה תושבי עירי, שביום בהיר אחד נכבשו על ידי 7,000 מסתננים לא לגליים, לא רצויים, שאינם פליטים.
תמר זנדברג: המדיניות שאני מציעה תפתור את הבעיה שלך.
30797: לכן אני מציע, בואו לא נדבר - - -
תמר זנדברג: עם כל הכבוד, אתה נותן ציונים.
30797: אני, להבדיל ממך, חי שם.
30797: אני מציע, בואי, אני מזמין אותך לבקר.
30797: דרך אגב, כל מי שביקר, גם אנשים עם דעות מוזרות כמו שלך, שינה את דעתו כאשר ראה ושמע את תושבי העיר שלי.
תמר זנדברג: אני שוב מודה לך על הציון שאתה מעניק לי, עם כל הכבוד.
תמר זנדברג: אני מבינה שזה מכעיס.
30797: אנחנו מתמודדים יום-יום עם צרות קשות מאוד כתוצאה מן התופעה הזאת.
30797: כדי לנהל צריך לתכנן גם את הקליטה.
30797: כאשר אני קולט 30 עולים חדשים מהונגריה אני נערך למעלה מחצי שנה לקליטה ראויה.
תמר זנדברג: אני מסכימה אתך, ואני חושבת שהמדינה צריכה לתת לך את הכלים כדי לתכנן את הקליטה.
30797: כאשר אני קולט 7,000 איש בצורה לא רצויה – על כל פנים, אני רוצה לומר שני משפטים, מהמקרו למיקרו, בקצרה.
30797: אחד, אני מבקש שיעלה על סדר היום, גם של הוועדה הזאת, נושא האיומים על חיי ראשי הרשויות המקומיות.
30797: אני לא אומר את זה כראש עירייה שמאוים והולך עם מאבטח כבר חודשים רבים, אלא משום שיש כאן זילות בלתי נסבלת במעמד ראש העירייה, שיש לה הרבה מאוד תוצאות של מסרים לא ראויים.
30797: חשוב שנזכור גם את העניינים הללו.
30797: צריך לנהוג ביתר אחריות, גם בדרך שמתייחסים.
30797: לא נוח לראות את שמעון לנקרי או לצערי הרב עוד ועוד ראשי רשויות מקומיות שנאלצים ללכת עם מאבטחים והבית שלהם מצולם.
30797: זה בלתי נסבל בעליל.
30797: אני חושב שיש כאן בעיה של מסרים שמופנים כלפי רשויות מקומיות, כאשר כל פעולה מקבלת כותרות מיותרות, וחבל שכך.
תמר זנדברג: אני מתנצלת שעליי לעזוב.
תמר זנדברג: זה לא בגללך, אני סולחת לך על הדברים שהטחת בי.
30797: דבר נוסף, יהיה חסר אחריות מצדי, גברתי היושבת-ראש, כראש עיריית אילת, לא לבקש כאן במעמד הזה, ואני מתנצל, אני בדרך כלל רואה את הדברים בראייה ארצית, אבל בימים אלה, כאשר העיר אילת הפכה להיות עיר מאוימת, שרקטות ניטחות בה, ותורכיה חוזרת להיות חלק מן ההוויה התיירותית, כאשר העיר נמצאת עם 12% מסתננים, כאשר עקבה מככבת, ואין לי שום בעיה עם זה, בימים אלה מיירטים אותנו על ידי משרד האוצר באיזה מין רצון הזוי לבטל את הפטור ממע"מ.
30797: אני רוצה כאן להודות לך, שלמה בוחבוט, על התמיכה של מרכז השלטון המקומי במאבק שלנו.
30797: אני רוצה לבקש, אם ניתן, שהנושא הזה יעלה לאלתר לסדר היום.
30797: מבחינתנו זה סיכול ממוקד לעיר אילת.
30797: לגעת בפטור ממע"מ זה להיות חסרי רגישות בהבנת האתגרים המאוד-מאוד מיוחדים שהעיר הפריפריאלית ביותר במדינת ישראל עוברת בימים אלה.
30797: לכן יותר מאשמח אם הנושא הזה ייכנס לסדר היום.
30797: אני כמובן מאחל לכולנו הצלחה.
מירי רגב: נשמע עוד שני דוברים ואז נצטרך, לצערי, לסכם את הדיון.
דוד אזולאי: גברתי היושבת-בראש, אדוני השר, אני מצטרף לכל הברכות והאיחולים, כמובן גם לסגנית השר שאני מאחל לה הצלחה.
דוד אזולאי: היא באה מהשלטון המקומי ועבדה בוועדה הזאת.
דוד אזולאי: וכמובן ברכות למנכ"ל, שאני יכול להגיד עליו: האיש הנכון במקום הנכון.
דוד אזולאי: אדוני השר, עיני העם נשואות אליך כאשר כולם מכירים את פועלך במשרד החינוך, והציפיות רבות.
דוד אזולאי: בטוחני שבעזרת-השם לא תאכזב.
דוד אזולאי: המשבר בשלטון המקומי – אני לא בא לחדש דברים – כל אזרח במדינת ישראל יודע עד כמה גדול המשבר.
דוד אזולאי: אני אומר לך, אנחנו נמצאים ממש על הקצה לקראת קריסת השלטון המקומי, במשך שנים.
דוד אזולאי: שמענו כאן נתונים חלקיים מאת יושב-ראש מרכז השלטון המקומי על הקיצוצים בכל פעם.
דוד אזולאי: הדבר המדאיג אותי יותר, אדוני השר, הוא כאשר הקיצוצים הללו מתבצעים תוך כדי שנת תקציב ואז הרשות המקומית נכנסת לגירעון והיא נדרשת להדק את החגורה.
דוד אזולאי: אחד הדברים שצריך להימנע מהם הוא קיצוצים במהלך שנת התקציב.
דוד אזולאי: ראש עירייה מכין, מועצת העירייה מכינה תקציב שנתי.
דוד אזולאי: צריך לתת לה לסיים את השנה ולא לפגוע בה באמצע השנה.
דוד אזולאי: דבר נוסף, היינו עדים עכשיו לכך שהממשלה החליטה על "שמים פתוחים" בלי שיתוף פעולה של כל הגורמים.
דוד אזולאי: אני מקווה מאוד שהדבר הזה לא יקרה בשלטון המקומי.
דוד אזולאי: השלטון המקומי הוא כוח שמייצג את כלל אזרחי מדינת ישראל.
דוד אזולאי: אין לי ספק ששיתוף פעולה לא יגרום סבל מיותר לאזרחי המדינה.
דוד אזולאי: אנחנו כאופוזיציה – לפחות עליי אני יכול להגיד לך, אני אופוזיציה, אבל אהיה אופוזיציה קונסטרוקטיבית.
דוד אזולאי: אני אפעל בשיתוף פעולה כי השלטון המקומי בסופו של יום חשוב לכולנו.
דוד אזולאי: פגיעה בו היא פגיעה בכולנו.
דוד אזולאי: אדוני הזכיר כאן שלושה דברים שאני חייב להתייחס אליהם.
דוד אזולאי: אעשה את זה טלגרפית.
דוד אזולאי: אחד הנושאים הוא שעון קיץ.
דוד אזולאי: אני קצת מתפלא איך הנושא הזה עלה, אך לא ארחיב עליו את הדיבור.
דוד אזולאי: אבל ראיתי כשהחליטו להקים ועדה לשוויון בנטל ולא היתה שם אישה אז מיד ראש הממשלה התערב וביקש, ואכן הכניסו את לימור לבנת, ועל כך אני מברך.
דוד אזולאי: אבל כאן מה שקרה, שהולכים לדון בנושא שעון הקיץ שנוגע לאורח חיים של יהודי דתי, אם בתפילה, אם בשבת.
גדעון סער: יש שלושה דתיים בוועדה.
גדעון סער: אם אתה מרמז אז אני כבר עונה לך.
דוד אזולאי: אני מכיר את האנשים הדתיים, אבל הייתי מצפה ממך – ואני מכיר את הערכים שלך לגבי המסורת במדינת ישראל – שכאן תהיה פנייה שלך לרבנות הראשית שהיא הגורם המייצג.
גדעון סער: זה לא נושא הלכתי.
דוד אזולאי: אני חושב שיש שם נושא הלכתי.
דוד אזולאי: אני מוכן לדון אתך בעניין הזה ולהוכיח לך עד כמה זה נושא הלכתי, שיהודי לא יכול להתפלל לפני הנץ החמה.
דוד אזולאי: אני חושב שמן הראוי, אדוני, אל תראה בזה פגיעה, יהיה לכבוד לך ולוועדה לצרף נציג של הרבנות הראשית לוועדה החשובה הזאת, ועדה גדולה, ועדה חשובה.
דוד אזולאי: מן הראוי לצרף נציג של הרבנות.
דוד אזולאי: זה רק יכול לתרום.
דוד אזולאי: דיברת על מועד הבחירות לרשויות המקומיות.
דוד אזולאי: אני חושב – אולי לא בקדנציה הזאת, זה כבר מאוחר, אבל צריך לחשוב לקראת הקדנציה הבאה לשנות את התאריכים של הבחירות לרשויות המקומיות כי זה נופל בדיוק בתקופת החגים כאשר בעצם כולנו שואפים ביום כיפור ובראש השנה להיות מאוחדים, לחזק זה את זה, לעזור זה לזה, ואנחנו מוצאים את עצמנו בכל רשות מקומית במחלוקות קשות ביותר.
דוד אזולאי: לכן אני סבור שיש לחשוב על העניין הזה, או להקדים או לאחר את מועד הבחירות ברשויות המקומיות ולדלג על החגים, שלא תהיה אז הגשת הרשימות.
דוד אזולאי: נושא אחרון, ובזה אני מסיים, הוא אבטחת ראשי רשויות מקומיות שנמצאים בסיכון.
דוד אזולאי: אכן, לצערי הרב, ראש עיריית עכו ניצל בנס.
דוד אזולאי: נשגר לו מכאן ברכת רפואה שלמה.
דוד אזולאי: אבל, אדוני השר, לא יעלה על הדעת שאנחנו כאן בכנסת נגיש הצעת חוק, נאשר אותה בשלוש קריאות ואילו משרד האוצר "מצפצף" ולא מיישם את החוק לאבטחת ראשי עיריות.
דוד אזולאי: לא ניתן לדבר כזה לקרות, ואסור שיקרה, מפני שכאן מדובר בפיקוח נפש של ממש.
דוד אזולאי: כאן בוועדה הזאת כאשר קיימנו דיונים על אבטחת ראשי רשויות מקומיות, בתמיכת השלטון המקומי, בתמיכה של חברי הכנסת, החוק עבר בשלוש קריאות, אך כשזה הגיע למשרד האוצר לצערי הרב "תקעו" את הנושא הזה.
דוד אזולאי: אני מבקש ממך פשוט ליישם את החוק שנחקק על מנת לאפשר לראשי עיריות לעבוד בבטחה, לא תחת איומים, ולמלא תפקידם בצורה נאותה.
מירי רגב: דוד בוסקילה, בבקשה.
דוד בוסקילה: בקצרה, ברשות כבוד השר, סגנית השר, יושבת-ראש הוועדה, יושב-ראש מרכז השלטון המקומי, אני רוצה לברך את יגאל צרפתי לרגל כניסתו לתפקיד המנכ"ל, להודות מעומק הלב למרדכי כהן על העבודה המקצועית ועל ראייה חברתית רחבה.
דוד בוסקילה: אני רוצה לברך אותך, אדוני השר, ולומר לך שאני מאמין בלב שלם שאתה תצליח בתפקידך, וכמובן לידידתי מירי רגב, שהיתה לנו בקדנציה הקודמת של הכנסת עבודה פורייה מאוד בוועדת המשנה של ועדת הכספים ובוועדת הכספים.
דוד בוסקילה: השלטון המקומי צריך להמשיך ולהיאבק על עצמאותו.
דוד בוסקילה: אתה, אדוני השר, צריך להוביל את זה, כי עצמאות השלטון המקומי היא הצלחת הממשלה, בהיותו הזרוע המבצעת של מדיניות הממשלה.
דוד בוסקילה: צריך, כפי שאמרתי לך במפגש הקודם, לשים קץ לחקיקה פופוליסטית שמטילה עומסים לא סבירים על השלטון המקומי.
דוד בוסקילה: צריך לגבות בתקציבים כל הסכם שכר שנחתם ברמה הממשלתית, שעד היום לא מגובה באופן ראוי.
דוד בוסקילה: צריך למנוע פגיעה בתקציבי האיזון, ואני שמח ומודה לך על המאבק חסר הפשרות שאתה מנהל בנושא הזה, ועל מענקי הפיתוח, שהם חלק, הם נשמת אפנו.
דוד בוסקילה: צריך להקפיד על תיקון וקביעת עדיפויות לישובים מרוחקים וחלשים מתוקף הגדרה.
דוד בוסקילה: וכמובן, אני רוצה לומר למנכ"ל משרד הפנים, החיים של מנכ"ל משרד הפנים הם באמת חיים קשים אם חיי ראשי הרשויות המקומיות הם קשים.
דוד בוסקילה: תדאג שהחיים שלנו יהיו קלים ואני מאמין שבכך ניתן יהיה למצוא גם נחת בתפקיד הזה.
דוד בוסקילה: אני בטוח שבהרכב הנוכחי תצליחו בתפקידכם ואני מאחל שהוועדה הזאת באמת ממנה תצא בשורה למדינת ישראל כולה, כי בעצם שר הפנים וועדת הפנים – אלה אנשים שמקיפים בתוכם את העניינים שנוגעים באופן מהותי לעם ישראל כולו.
דוד בוסקילה: תודה רבה.
מירי רגב: תודה לך, דוד בוסקילה.
מירי רגב: חבר הכנסת זחאלקה.
ג'מאל זחאלקה: אומרים, בפרפרזה על דברי קיסינג'ר, שלישראל אין מדיניות חוץ, רק מדיניות פנים.
ג'מאל זחאלקה: לישראל אין שר חוץ, יש שר פנים.
ג'מאל זחאלקה: אבל קשה להתרגל לשר פנים שהוא לא מש"ס.
ג'מאל זחאלקה: זה כל כך קשה, שכל פעם שאני מסתכל אל אמנון כהן אני רוצה לפנות אליו בעניין שקשור לפנים.
דוד אזולאי: אתה יכול לנסות להמשיך.
ג'מאל זחאלקה: יש לי עוד כמה הערות קצרות.
ג'מאל זחאלקה: ראשית, מועד הבחירות.
ג'מאל זחאלקה: יש לנו בעיה בציבור הערבי, שהאנשים שיהיו בחאג', ומדובר באלפי אנשים, לא יוכלו להשתתף בבחירות.
ג'מאל זחאלקה: זה מגיע ממש באותו יום, הם מתחילים לחזור ב-22 באוקטובר.
ג'מאל זחאלקה: מדובר באלפי אנשים, יותר מ-10,000 אנשים שיוצאים לחאג' בכל שנה.
2371: עכשיו אתה נזכר?
2371: מועד החאג' לא ידוע מראש?
קריאה: זה משתנה מדי שנה.
ג'מאל זחאלקה: אני רק רוצה לשים את זה על השולחן.
קריאה: אף אחד לא שמע.
גדעון סער: נדמה לי שהחאג' הוא מ-17 ועד 19 באוקטובר.
גדעון סער: נכון?
קריאה: החאג' הוא מ-19 עד 22 באוקטובר.
ג'מאל זחאלקה: אני מבקש שתבדקו את העניין.
מירי רגב: בסדר, העלית סוגיה.
ג'מאל זחאלקה: באשר לקיצוצים, קודם כול, אני סבור שהשארת התקציב כפי שהוא שקולה כקיצוץ.
ג'מאל זחאלקה: אנחנו גוררים קיצוץ מתמשך בתקציבי האיזון.