GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הראל גולדברג: אני מציע שאולי אפשר להסמיך את הוועדה להבהיר נוסחים - - -
תומר רוזנר: אני חושב שהניסוח הזה הוא מספיק טוב.
אמנון כהן: הערת, תודה.
אמנון כהן: תודה רבה לכל ההערות שהושמעו.
אמנון כהן: אנחנו מעמידים להצבעה - - -
תומר רוזנר: אז זה היה ל-10 שנים, אז לפחות נשנה את התאריך.
תומר רוזנר: לשנות את התאריך מתי ההתייקרות.
תומר רוזנר: הם קיצרו את הזמן.
אמנון כהן: צחי, התאריך השני הוא ב-2022 במקום ב-2020.
אמנון כהן: אנחנו רוצים להאריך שיהיה לך מספיק זמן כדי לדבר עם קרן המחצבות.
גלעד ארדן: זה מחושב עוד לפני שנה, כשהבאתם את זה בפעם הראשונה.
אמנון כהן: כך דובר אז.
אמנון כהן: אם אני משווה את השנים זה אותו דבר.
אמנון כהן: 10 שנים ביקשתם אז וזה יוצא לך בדיוק 10 שנים.
תומר רוזנר: ביקשת 2020 וזה היה לפני שנתיים.
תומר רוזנר: הבנתו מיפתח ברמן, היועץ של האוצר בעניין הזה, שזה פחות משנה.
תומר רוזנר: כל העניין הוא ליצור את הוודאות וזה יבוא בחשבון.
תומר רוזנר: לכן, הנכון הוא לקבוע את זה ב-2022 כמו שקבעתם מלכתחילה.
אמנון כהן: בסדר, 10 שנים.
אמנון כהן: תשנו את זה ל-2022.
אפרת כחלון: שנייה, אנחנו מבקשים לבדוק.
אמנון כהן: אין מה לבדוק, תבדקו אחר כך.
אמנון כהן: תמשכו את החוק.
אמנון כהן: הצעת חוק שירותי קבורה (תיקוני חקיקה), התשע"ב-2012, הכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
אמנון כהן: כפי שנוסח ותוקן עם השינויים שביקשנו.
אמנון כהן: עבר פה אחד ואושר.
אמנון כהן: יעלה למליאת הכנסת לאישור בקריאה שנייה ושלישית וייכנס לספר החוקים של מדינת ישראל, עם תיקון התאריך וכל התיקונים.
אמנון כהן: האוצר, תמשיכו לבדוק.
אמנון כהן: בוקר טוב לכולם, אני פותח את הדיון של ועדת הפנים והגנת הסביבה, הנושא: טיפול המשטרה במקרי האלימות והרצח הרבים שאירעו לאחרונה.
אמנון כהן: כבוד המפכ"ל איתנו, אנחנו מודים לך אדוני, למרות שיש לך עיסוקים הנושא מאוד חשוב, ציבורי ממדרגה ראשונה, ולכן מצאת את הזמן גם להיות איתנו כאן, גם לתת את התשובות לעדכן את הציבור.
אמנון כהן: אדוני המפכ"ל גם כמדינה, גם ככנסת, שלחנו אתכם לעשות סדר במדינת ישראל לתת תחושת ביטחון לאזרחים.
אמנון כהן: גם ההורים ששולחים את ילדיהם רוצים להיות רגועים שהם יחזרו בשלום לביתם.
אמנון כהן: אנחנו מחויבים לתת לכם את כל הגיבוי ואת כל הכוח.
אמנון כהן: אנחנו אמנם ועדה פרלמנטארית לפיקוח על עבודת המשטרה ועבודת המוסד לביטחון פנים, אבל פה אנחנו באים איתכם יד ביד לא על מנת לתקוף, אלא על מנת למצוא נוסחה מתאימה לשמוע את הקשיים שלכם, לראות איך אנחנו יכולים לסייע.
אמנון כהן: כמובן אני מכיר את התשובות - אי אפשר להעמיד ליד כל אזרח שוטר, אי אפשר לשים ליד כל חניון שוטר, אבל צרכי עמך מרובים ודאי ומקפיצים אתכם לא פעם ממשימה למשימה מנושא לנושא, לפעמים אפילו לא קשור, נושא של הביטחון האזרחי ולמשימה אחרת.
אמנון כהן: אנחנו במדינה מורכבת מאוד, ואתם נאלצים על פי לוח הזמנים כאלה ואחרים לעשות עבודות אחרות, אבל הדבר הגדול והחשוב הוא שאנחנו צריכים לתת תחושת ביטחון לאזרחים.
אמנון כהן: זה לא מתחיל ונגמר בכם.
אמנון כהן: אני יודע שזה צריך להיות טיפול מערכתי, טיפול של כל משרדי ממשלה כל אחד בתחומו הוא.
אמנון כהן: אולי הגיע הזמן שתהיה ועדת שרים לענייני חקיקה, וועדת שרים לענייני ביטחון חברתי וחינוכי של החברה בישראל - לצורך כך איך אתם עושים פעילות חינוכית בתוך בתי הספר על מיגור תופעת האלימות, תופעת הסכינים בבית הספר.
אמנון כהן: אנחנו קוראים בעיתון שאתם עושים מדי פעם מבצעים כאלה ואחרים בכניסה לבית הספר, מגלים במקום ספר כל מיני דברים אחרים.
אמנון כהן: אני לא יודע אם הילד פוחד, ולכן הוא שם את זה כביטחון שלא יתקפו אותו.
אמנון כהן: ישנה תופעה קיימת שאנחנו צריכים למגר אותה, על זה צריך פעילות מערכתית, אי אפשר על כל ילד לשים שוטר.
אמנון כהן: יש לעשות פעילות הסברתית, לרתום את ההורים, את ועדי ההורים, ופה צריך את משרד החינוך בודאי – יש חשיבות רבה לנושא ההסברה והמניעה.
אמנון כהן: דבר שני, כבוד המפכ"ל, בבוקר כשאנחנו עוברים לתחנת משטרה כלשהי, אנחנו רואים בערך כ-40 -50 רכבים שם, הכול בסדר, כל השוטרים במקום.
אמנון כהן: אבל בערב כשאתה עובר משם, אתה רואה בקושי רכב אחד.
אמנון כהן: כבוד המפכ"ל, אולי צריך לעשות רה-ארגון בתוך המערכת - לפזר את השעות, לפזר את הקצינים, לפזר את האנשים, לתת את הדגש לשעות ולשטח, לא יותר לקצונה, למשרדים, אלא להוציא את השוטרים לשטח, לעשות תורניות כאלה ואחרות.
אמנון כהן: אני יודע שכולם מעדיפים להיות במשרד, לעבוד משם, אבל אני חושב שהזמן מכריח אותנו לעשות שינוי תפיסה, לתת יותר שוטרים.
אמנון כהן: אני שמח שעשינו עבודה משותפת עם המשרד ועם השר ואיתך ביחד על מנת שיהיה ראוי ומתאים.
אמנון כהן: ברוך השם, שוטר מקבל שכר מכובד, התעקשנו שיהיה לשוטר המתחיל ולשוטר שנמצא במגע עם האזרח, שוטר שאמור להגביר את הביטחון האישי.
אמנון כהן: לכן צריך להגיד לנו איפה הבעיה, אנחנו איתך נלך יד ביד, נלך לממשלה, לראש הממשלה, נדרוש יותר שוטרים, לגבי השכר כבר טיפלנו.
אמנון כהן: עדיין אין תחושה, במשאבים שישנם משתדלים, אבל זה עדיין לא מספיק, מספר המקרים שצצים כל יום, כל בוקר, מדברים בעד עצמם.
אמנון כהן: טיפלנו בוועדה בפרויקט של "עיר ללא אלימות".
אמנון כהן: יש ערים שנכנסו לפרויקט של עיר ללא אלימות, ויש מצלמות בכל מקום, אפשר לתעד את הדברים.
אמנון כהן: בוועדה אישרנו בפיילוט שיטור עירוני קהילתי ל-13 עיריות, ואתם היום מבקשים להרחיב את זה לעוד 4 רשויות.
אמנון כהן: אבל כשאני מקבל את הדוח, כבוד המפכ"ל, אני ראיתי את הדוח ששלחתם, על פי חוק אתם חייבים לדווח לוועדה וקיבלתי את זה.
אמנון כהן: לגבי פקח מסייע לשוטר, הם עדיין לא הוכשרו עד לרגע זה.
אמנון כהן: אנחנו אישרנו את החוק באוגוסט, עוד מעט שנה, התקציב עבר, הכול עובד, בגדול, הם לא קיבלו את הסמכויות, הם לא יכולים לצאת לשטח, אבל הם לא יכולים לסייע כי הוא לא קיבל את הסמכות, לא קיבל עדיין את כל מה שהוא צריך מבחינת כלים איך הוא יכול להתמודד.
אמנון כהן: כמובן הם לא באים במקום השוטרים, הם באים לסייע לשוטר, לכן שלא יהיה מצב שבאותן ערים שהיו איקס שוטרים, בגלל שנכנסנו לפיילוט לנושא של פקח עירוני, שאנחנו פתאום מורידים את השוטרים, כי אנחנו דרשנו שהשוטרים האלה, הפקחים האלה יהיו אך ורק לנושא הזה, ואם יהיו משימות אחרות שהצטרכו למקום אחר הם לא יוצאים, הם נשארים לתת מענה לאזרחים, לתושבים באותו מקום.
אמנון כהן: בשמחה, אם תרצו להרחיב, אנחנו מוכנים להרחיב, אבל עוד לא יישמנו אותם, זה עוד לא יצא לדרך כבר להרחיב?
אמנון כהן: נשמע את הטיעונים שלכם אחר כך.
אמנון כהן: בגדול, אני רואה שאנחנו משתדלים לעשות, אבל זה עדיין לא נותן את המענה, לכן אנחנו צריכים לשמוע ממך.
אמנון כהן: אני גם רוצה להגיד מלה טובה על הפיענוח המהיר של המקרים שבעבר היה לוקח המון זמן ואתם פיענחתם.
אמנון כהן: אנחנו רוצים לדאוג שלא יקרה, אנחנו רוצים לדבר על נושא המניעה, לא להגיע לדברים האלה, מה צריך לעשות בשביל זה.
אמנון כהן: אנחנו פה איתך ביחד, אם צריך עצת מחליטים, תביאו את זה לממשלה, אנחנו נעזור עם השרים שלנו, כל אחד עם השרים שלו.
אמנון כהן: אנחנו נעזור עד כמה שאפשר, צריך לעשות עבודת מטה כמה אתה צריך שוטרים בשטח על מנת לצמצם עד כמה שאפשר את התופעות בעיקר במקומות בילוי, במקומות של סופי שבוע.
אמנון כהן: ראיתי שהתראיינת במספר מקומות, שומרי לילה, אני לא יודע בדיוק מזה זה, תפרט לנו פה, וזה המקום.
אמנון כהן: נשמע את המפכ"ל שייתן לנו סקירה, יגיד לנו איפה אנחנו עומדים, כך ניתן תחושת ביטחון לאזרחים - כל המקרים הם קשים ביותר.
אמנון כהן: דרך אגב, כבוד המפכ"ל, אני מעדכן אותך.
אמנון כהן: חבריי כנסת מודאגים, שלחו אליי מספר פניות, גם קיבלו אישור של נשיאות הכנסת לגבי תופעה של אלימות עובדים זרים והמסתננים, אתמול היה מקרה קשה.
אמנון כהן: יתקיים דיון לאחר מכן, תחליט אתה אם תרצה להשתתף.
אמנון כהן: נשמח מאוד שתגיע – זו תופעה אחרת, תופעה קשה, חברתית, לזה יש לנו כבר כמה פניות.
אמנון כהן: נעשה זאת בתיאום איתך במועד אחר.
יוחנן דנינו: בוקר טוב לכולם, אני שמח על כך שמתקיים הדיון הזה.
יוחנן דנינו: אני חושב שהדיון הוא דיון חשוב, הוא חשוב כי אני חושב שבכל דיון בו אנחנו מציבים ברמה הלאומית את סוגיית הביטחון האישי, ואת סוגיית הטיפול באלימות, ושמים את זה על סדר היום הלאומי, זה דיון חשוב.
יוחנן דנינו: חבל שזה קורה רק אחרי אירועים שהם אירועים קשים.
יוחנן דנינו: מכובדי היושב ראש, אתה אמרת שמקרי האלימות הגיעו למספרים ולרמות מאוד גבוהות, לצערי, ואני אומר לצערי, אין קשר בין המציאות כמו שאנחנו מכירים אותה במספרים, לבין התחושות.
יוחנן דנינו: הרבה פעמים התחושה לא מתחברת למספרים, עד האירוע המצער והקשה והנורא שהיה בבאר שבע, ממש בשבוע שלפני, אני פחות או יותר השלמתי שנה בתפקיד, ועשינו איזה סוג של סיכום, ואנחנו בודקים כמה אירועים.
יוחנן דנינו: הרי, איך אתה בודק משטרה?
יוחנן דנינו: איך אתה בודק את עצמך?
יוחנן דנינו: איך אתה בודק מול מפכ"לים אחרים, איך אתה בודק במשטרות אחרות בעולם?
יוחנן דנינו: אתה בודק מספרי אירועי רצח, אתה בודק מספר אירועי ניסיונות לרצח, מספר אלימות חמורה, צד אחד במספרים התוצאתיים.
יוחנן דנינו: הדבר האחר שאתה בודק, אתה בודק מה המשטרה עשתה.
יוחנן דנינו: כמה כתבי אישום הגשת, כמה מעצרים עד תום ההליכים עשית.
יוחנן דנינו: כמה אנשים העמדת לדין בתחום של פשיעה חמורה, כמה עבירות פיענחת - זאת עבודת משטרה, עבודת משטרה היא עבודה של מניעה ואכיפה.
יוחנן דנינו: כשאנחנו בדקנו, ראינו שהנתונים הפתיעו אותנו לטובה - ירידות של עשרות אחוזים.
יוחנן דנינו: אין טעם שאני ארחיב יותר מדי, כי לא זה הנושא של הדיון היום.
יוחנן דנינו: אבל חשוב שנדע שבמספרים ובתוצאות יש לנו ירידה של עשרות אחוזים בארועי הרצח, במקרי התקיפה, בנסיונות לרצח, אבל, וכאן בא אבל, אי אפשר להתווכח עם אירוע כמו שהיה באר שבע, ואי אפשר להתווכח עם אירוע כמו שהיה בתל אביב, אלה אירועים קשים בפני עצמם.
יוחנן דנינו: אני עכשיו לא מדבר על מספרים ולא סטטיסטיקות, ושום סטטיסטיקה לא עוזרת, ואני גם לא חושב שנכון להעמיד אותה.
יוחנן דנינו: אני חושב שאתה לא יכול לעמוד מול האלמנה במקרה של הרצח בבאר שבע, ושום הסבר בראייה לאומית לא יכול להניח את הדעת.
יוחנן דנינו: בסך הכול אדם רוצה לדעת ולבקש שקט כי הילדים רוצים לישון, כל אחד מתחבר לדבר הזה, זה לא רלבנטי כל מה שאמרתי עד עכשיו מול ארוע כזה.
יוחנן דנינו: לכן ארוע כזה הוא אירוע שהוא בפני עצמו מייצר תחושה של חוסר ביטחון.
יוחנן דנינו: התחושה של חוסר ביטחון היא לא תמיד מתחברת למציאות כזאת או אחרת.
יוחנן דנינו: אירוע כמו שהיה בתל אביב בשבוע שעבר, הוא מייצר תחושה של חוסר ביטחון.
יוחנן דנינו: אני כמפכ"ל צריך להתמודד עם התחושה של חוסר הביטחון, אני לא יכול להתעלם ממנה, ואני לא מתכוון לבוא ולנופף פה בנתונים כי זה לא רלבנטי.
יוחנן דנינו: אם האזרח מרגיש תחושה של חוסר ביטחון זאת בעיה שלי, בעיה שלי של משטרת ישראל, של משטרת ישראל.
יוחנן דנינו: בעניין הזה כולנו צריכים להירתם ולראות איך מחזירים את תחושת הביטחון.
יוחנן דנינו: בחודשים האחרונים המשרד לבטחון פנים עשה סקר של תחושת הביטחון בקרב אזרחי ישראל.
יוחנן דנינו: השאלה הייתה – האם אתה מרגיש בטוח להסתובב במקום מגוריך בשעות החשיכה?
יוחנן דנינו: משווים את זה גם למקומות אחרים בעולם.
יוחנן דנינו: באופן יחסי, האזרח הישראלי בסקר שנעשה שהיה סקר מאוד גדול, אתם תופתעו, מרגיש מאוד בטוח - - -
אריה ביבי: אנשי הסקר לא מכירים את הסוקרים.
אריה ביבי: אם היו שואלים בדרום תל אביב, או במקומות אחרים, הסקר היה מקבל תפנית אחרת.
יוחנן דנינו: הסקר מתייחס לכלל תושבי מדינת ישראל ולא לשכונה בדרום תל אביב.
יוחנן דנינו: אני מסכים איתך שאם היו עושים סקר בדרום תל אביב, הנתונים היו אחרים.
יוחנן דנינו: אבל מה לעשות שזה סקר שמתייחס - אני משטרה לאומית לא משטרה רק של דרום תל אביב, ואני אחראי על כל מדינת ישראל.
יוחנן דנינו: עם מספר השוטרים הקיימים, אני צריך לתת ביטחון אישי לכלל תושבי מדינת ישראל.
יוחנן דנינו: ואני ראיתי בסקר הזה שאגב, הוא סקר עקבי לאורך השנים האחרונות, האזרח הישראלי באופן יחסי למדינות אחרות מפותחות, מערביות בעולם המערבי מרגיש בטוח.
יוחנן דנינו: אבל אם היו עושים את הסקר אחרי האירוע הנורא בבאר שבע, או אחרי האירוע הקשה בתל אביב, אני מניח שהמספרים היו שונים.
יוחנן דנינו: התחושה היא לא תמיד מתחברת למציאות שאנחנו מכירים בה יום יום, היא תחושה שהרבה פעמים נובעת בין היתר מארוע קשה כזה או אחר.
יוחנן דנינו: לכן מה שאנחנו עשינו, שני דברים, הדבר הראשון כמשטרה - - -
אמנון כהן: אני רוצה להבין, זה רק תחושה?
יוחנן דנינו: אני כרגע רק מציין עובדות, כי אני עובד ואני משתדל, התפקיד שלי זה בין היתר לטפל בתחושת ביטחון, אבל אני צריך למדוד את עצמי בדברים שאיתם בודקים משטרה אם היא יעילה, אם היא פחות יעילה.
יוחנן דנינו: אתה קודם הזכרת, ואני אתייחס לזה, העניין הזה של מטה שטח, כלי רכב לבנים, לא לבנים, אז גם בעניין הזה אנחנו בפירוש שמנו את זה על השולחן.
יוחנן דנינו: עם כניסתי לתפקיד, עשינו כאן
יוחנן דנינו: באמת צעד שבעיניי היה לא קל ולא פשוט - לקחנו וקיצצנו 10% מהמטה בלי יוצא מן הכלל, והעברנו את כולם לרמת השטח.
יוחנן דנינו: קיצצנו 20 סגני ניצבים ברמת המטה, ראשי מדורים, פשוט קיצצנו את המדור עם כל המשמעויות שלו.
יוחנן דנינו: 68 רבי פקדים, זה מקביל לרבי סרנים בצבא, מי שקצת מתמצא ויש פה כמה, זה המון, את כולם הורדנו לרמת תחנות המשטרה, לשטח, לעשייה - זה הכול התייעלות פנימית.
יוחנן דנינו: אנחנו יכולים למצות אותה, אנחנו לקחנו עכשיו את חברת "מקנזי" ואת חברת "רנד", מה שאנחנו רוצים מהם, זה איך אנחנו עושים יותר עם מה שיש לנו.
יוחנן דנינו: איך אנחנו לוקחים את ניידות המשטרה ברמת התחנה, ומצליחים להפוך אותן ליותר יעילות, יותר שרות לאזרח.
יוחנן דנינו: זה בדיוק התפקיד שאנחנו עכשיו מנסים לעשות בתוכנו, אבל, וכאן בא אבל גדול, צריך לזכור שמשטרת ישראל בכמעט שני העשרונים האחרונים לא גדלה ריאלית.
יוחנן דנינו: כשאתה מסתכל מה קרה למדינה בשני העשורים האחרונים – יישובים קמו חדשים, יש ערים שכמעט הכפילו את עצמם.
יוחנן דנינו: העיר מודיעין בכלל לפני שני עשורים היא לא הייתה קיימת.
יוחנן דנינו: אתמול הייתי שם בביקור – יש שם 82 אלף תושבים.
יוחנן דנינו: המשטרה של מודיעין, זה משטרה שהוקמה בגלל שאנחנו משטרה לאומית.
יוחנן דנינו: כאשר הקימו את העיר, לא חשבו שם שצריך משטרה.
אריה ביבי: היה לא תיקני בהתחלה.
יוחנן דנינו: לקחו 3 שוטרים מתחנת רמלה, ו-3 שוטרים מתחנת רחובות.
יוחנן דנינו: לקחו קראוון, שמו בכניסה לעיר והקימו תחנת משטרה.
יוחנן דנינו: תבואו היום לעיר מודיעין, תמצא אותה בקראוונים במשטרה לעיר, וזאת תחנת המשטרה של מודיעין – 82 אלף תושבים.
יוחנן דנינו: אני חושב שאנחנו חייבים להבין, שכמו שאתה לא נותן טופס 4 לבניין ולכניסה לדירה, לפני שיש גני ילדים ובתי ספר, חייבים לוודא שיש גם תחנת משטרה שם.
יוחנן דנינו: תחנת משטרה זה לא NICE TO HAVE, תחנת משטרה זה צורך ושרות בסיסי לאזרח, הדבר הזה מחויב המציאות.
יוחנן דנינו: אגב, אני לא אומר על תקן של מצטדק, גם לא תשמעו אותי מקטר, כי אני, התפקיד שלי זה לעשות עם השוטרים שיש לנו את הכי טוב שאפשר.
אמנון כהן: בוועדה אנחנו גם מטפלים בנושא תכנון ובנייה.
אמנון כהן: נכתוב שכל תכנית שיהיה בעיר חייב לעבור דרך המשטרה.
דב חנין: אין בכלל בנייה ציבורית, זו אחת הבעיות של הרפורמה.
יוחנן דנינו: אני רוצה לומר משהו על תחושת הביטחון.
יוחנן דנינו: שני דברים ביקשתי לעשות במקביל אחרי האירועים הקשים שהיו.
יוחנן דנינו: הדבר הראשון לפני הכול, זה לשים יד על המבצעים, על החשודים, על מי שביצע את העבירות החמורות הללו.
יוחנן דנינו: אתה ציינת את זה קודם, כבוד היושב ראש, אני חושב שהמשטרה הראתה שהיא משטרה יעילה.
יוחנן דנינו: בעיניי משטרת ישראל, אני אומר את זה כאן, אני אומר את זה לאזרחי המדינה, היא מהמשטרות היותר יעילות שיש בעולם המערבי, אני יכול להוכיח את זה למי שרוצה, אני בודק את עצמי.
יוחנן דנינו: בשבוע שעבר היה לנו כנס של האינטרפול מול כל משטרות אירופה, פעם ראשונה במדינת ישראל.
יוחנן דנינו: הגיעו לפה 49 מדינות מתוך 50.
יוחנן דנינו: עשרות מפכ"לים, חלק מהם שרים, סגני שרים שהיו שם.
יוחנן דנינו: באמת, בכנס כזה אתה בודק את עצמך ביחס למשטרות אחרות בעולם המערבי המפותח.
יוחנן דנינו: היו שם כל מדינות אירופה.
יוחנן דנינו: אני אומר לכם, לא רק שאין לנו במה להתבייש, יש לנו במה להתגאות.
יוחנן דנינו: אנחנו הוכחנו שם שביחס למספרים, גם מספרי שוטרים, ביחס לפשיעה, ביחס לכל פרמטר שאתה בודק משטרה, יש לנו הרבה במה להתגאות.
יוחנן דנינו: אגב, הצגנו להם שם את היכולות של משטרת ישראל, זה בא לידי ביטוי בארועים האחרונים.
יוחנן דנינו: לא במקרה שמנו יד על הרוצחים ועל האנסים כל כך מהר.
יוחנן דנינו: השתמשנו כאן בכל היכולות הכי משוכללות שמבחינתנו.
מגלי והבה: אתה יודע, אולי תתייחס לאזורים שנכון לעכשיו עדיין לא פוענחו הרבה מקרי רצח, פשוט הציבור רואה אותנו.
יוחנן דנינו: היו לנו 6 אירועי רצח לפני שבועיים, בסוף שבוע שעבר, והיה לנו את אירוע האונס והיו עוד כמה אירועים בסוף השבוע הזה.
יוחנן דנינו: מתוכם 5 פוענחו מתוך 6 מקרי הרצח, ואני מעריך שגם בתיק השישי אנחנו מתקדמים בצורה יפה.
יוחנן דנינו: גם לגבי האירועים האחרונים, זה נכון, אנחנו לא מפענחים כל תיק רצח אוטומטי, אגב, אין משטרה כזאת בעולם.
יוחנן דנינו: כשאנחנו משווים את עצמנו באחוז הפענוחים, אין לנו במה להתבייש אנחנו במקום גבוה.
יוחנן דנינו: להגיד שלא צריך לפענח כל אירוע, אני הייתי הראשון שרוצה לבוא ולפענח כל אירוע.
יוחנן דנינו: יש לנו מגזרים, המגזר הערבי שכנראה אליו התכוונת ששם רמת הפיענוח שלנו יותר נמוכה, יש הרבה מאוד סיבות.
יוחנן דנינו: היה כאן דיון נפרד בעניין, הסברנו למה.
יוחנן דנינו: אני חושב שבמגזר הערבי אנחנו צריכים לשים יותר שוטרים, אנחנו צריכים לבנות תחנות משטרה, אנחנו צריכים לתת שירותי משטרה טובים יותר ממה שאנחנו נותנים היום, הצגנו תכניות.
יוחנן דנינו: אגב, בכלל, זה לא בא עכשיו, מהיום שנכנסתי לתפקיד הצגנו תכניות מה יקרה אם נקבל יותר שוטרים.
יוחנן דנינו: לא אמרתי שאנחנו חייבים לקבל יותר שוטרים, אמרתי מה המדינה תרוויח מזה, מה יקרה אם נקבל יותר שוטרים למגזר הערבי, מה יקרה אם נקבל יותר שוטרים למגזרים נוספים ומה תהיה התמורה.
יוחנן דנינו: התמורה תהיה באופן מיידי לא רק ירידה בפשיעה וירידה בתאונות דרכים, תהיה גם תמורה עקיפה בנושא חינוך, בנושא נשירה מבתי הספר, פגיעה בתשתיות, ירידה ברמת האבטלה.
יוחנן דנינו: אני מוכן להתחייב שאם נקים תחנות משטרה חזקות במגזר הערבי, או במקומות נוספים שיש לנו היום בעיות כאלה, אנחנו נראה שגם בנושאים העקיפים תהיה לנו השפעה, וכך הצגנו – אמרנו זאת לא השקעה גדולה.
יוחנן דנינו: אגב, משטרה זה לא דבר יקר.
יוחנן דנינו: 500 שוטרים זה 100 מליון שקל.
יוחנן דנינו: תיקחו כל יישוב שאין בו היום תחנת משטרה, שיש בו היום שיעור פשיעה גואה, פגיעה בתשתיות, הרבה מאוד דברים, ונקים בו תחנת משטרה חזקה, שזה לא דבר יקר, התמורה - אפילו במובן הכלכלי, התמורה שנקבל תהיה לאין ערוך הרבה יותר גדולה מההשקעה.
יוחנן דנינו: לפני הכול, ואנחנו נמצאים בעניין של תחושת ביטחון, לפני הכול לתת תחושת ביטחון לאזרח.
יוחנן דנינו: אני חושב שהדבר הזה הוא אלמנטרי בכל מדינה, ודאי במדינה דמוקרטית, ודאי וודאי במדינת ישראל.
יוחנן דנינו: לקחנו את העניין של הימים האחרונים, והחלטנו שבגלל שמדובר בתחושה זאת מבחינתנו בעיה.
יוחנן דנינו: כדי להחזיר את תחושת הביטחון לציבור, אני נתתי השבוע סידרה של הנחיות, אתם תראו את זה כבר בסוף השבוע הקרוב.
יוחנן דנינו: אתם תראו הרבה יותר שוטרים, אז תגידו לי, מה, עכשיו התעוררתם?
יוחנן דנינו: לא, ממש לא.
יוחנן דנינו: זאת תכנית שהייתה מתוכננת לקיץ, אנחנו קוראים לזה פקודת קיץ, זה נקרא פקודת "שומר לילה" שהיא הייתה לפני שנה.
יוחנן דנינו: אני פשוט החלטתי להקדים אותה, בגלל שראיתי מה האירועים האחרונים עשו לתחושת הביטחון.
אמנון כהן: הקיץ התחיל למעשה.
יוחנן דנינו: כשאנחנו רואים את תרבות הבילוי היום, אנחנו רואים מה קורה בפארקים, ונוער ואלכוהול, נמצאים הרשות ואחרים - יש לנו בעיה.
יוחנן דנינו: אנחנו צריכים להבין שהבעיות לא חונות אוטומטית רק במגרש המשטרה, המשטרה היא בפירוש כתובת, אבל צריך להבין שיש לנו עוד הרבה מאוד דברים לעשות כשאנחנו מדברים על תרבות הבילוי של הנוער היום, זו בעיה שמדינת ישראל צריכה להתמודד איתה.
יוחנן דנינו: יש פה תיקוני חקיקה, אז אנחנו יכולים לומר שסגרנו 500 פיצוציות ומועדונים.
יוחנן דנינו: בסמכות שניתנה לנו של שפיכת אלכוהול, הגדלנו במאות אחוזים את מספר האירועים שבהם שפכנו אלכוהול, זה לא פתר את הבעיה.
יוחנן דנינו: עדיין כשתסתובבו, ואם תסתובבו ואנחנו מסתובבים ורואים, יש לנו בעיה שצריך לראות איך מתמודדים איתה גם במערכת החינוך, גם במערכות הרווחה, גם ברמות אחרות, אבל כולנו צריכים להירתם ולראות איך אנחנו מתמודדים.
יוחנן דנינו: מה שאתם תראו מסוף השבוע הזה, הרבה יותר שוטרים ברחובות, הרבה יותר אורות כחולים, הרבה יותר ניידות, הרבה יותר ביטחון בעין.
יוחנן דנינו: תראו, זה לעשות עם מה שיש יותר, המקסימום שאפשר, זה לא הפתרון האולטימטיבי.
יוחנן דנינו: אני הייתי מעדיף שנקבל תוספות של שוטרים, ואני גם אומר, אני מברך.
יוחנן דנינו: שמעתי שראש עיריית תל אביב אתמול הודיע על הקמת כוח להחזרת תחושת הביטחון.
יוחנן דנינו: כל כוח כזה, לא משנה מה, פקח, שוטר, עירוני, לא משנה איך תקראו לו, שהוא עוד זוג עיניים שמסתובב ברחוב ונותן תחושת ביטחון, אני מברך על כך, מבחינתי זה לא רק שוטרים.
יוחנן דנינו: כל דבר שמסייע לתחושת הביטחון, כל מה שתוסיפו.
יוחנן דנינו: אני הייתי מעדיף אם הייתם שואלים אותי אם יש לך תקציב שהוא אותו תקציב, לשים שיטור עירוני או פקח, או להוסיף שוטרים, אני ודאי הייתי אומר לכם שלהוסיף שוטרים זה דבר נכון יותר.
יוחנן דנינו: אבל אני לא נכנס כאן לשיקולים ברמה הלאומית, אם יש החלטות, אז צריך לעשות את ההחלטות.
יוחנן דנינו: אני חושב שכאשר ראש עיר מקבל החלטה כזאת, אני מברך עליה.
יוחנן דנינו: אני הייתי שמח אם הם היו עושים את זה במסגרת שיטור עירוני, וזה מה שכבוד היושב ראש דיבר קודם.
יוחנן דנינו: בכלל, הנושא של השיטור העירוני הוא רק בתחילתו, קשה מאוד לבוא ולבחון אותו עכשיו.
יוחנן דנינו: אתה דיברת על סמכויות לפקחים, הבעיה היא לא הסמכויות לפקחים, הבעיה שאין פקחים.
יוחנן דנינו: מה שקרה בחלק מהמשטרות העירוניות, אנחנו גייסנו את השוטרים, הפקחים שהעירייה הייתה צריכה להעמיד פשוט לא גויסו.
אמנון כהן: פקח עירוני נמצא, אולי הוא לא מתאים לתפקיד, לשיטור קהילתי.
יוחנן דנינו: הבעיה היא לא שהוא לא מתאים, הוא לא עומד בקריטריונים.
יוחנן דנינו: קבענו יחד את הקריטריונים שהיו מקובלים גם על הרשויות.
יוחנן דנינו: אם מישהו לא עומד מכל מיני סיבות – אבל שוב, אנחנו אחראים על גיוס השוטרים, אני לא יכול להיות אחראי על גיוס הפקחים.
יוחנן דנינו: אני חושב שהחלק שתקול כאן, שהוא היותר בעייתי, ומן הסתם אתה עושה דיון בהמשך אז אתם תשמעו את זה, שבחלק מן המקומות לא גייסו את הפקחים, בחלק גייסו פקחים שהם לא עומדים בקריטריונים ואתה לא יכול להכשיר אותם, אתה לא יכול לתת להם סמכויות.
יוחנן דנינו: אסיים בזה שאומר, אנחנו נמצאים ברצף של משימות לאומיות.
יוחנן דנינו: היום אנחנו מדברים על המלחמה באלימות ובפשיעה, אבל אנחנו מתמודדים גם מהפשיעה בתאונות דרכים, אנחנו מתמודדים עם תופעות הביטחון האישי גם ברמה של מלחמה בטרור ובהפרות סדר.
יוחנן דנינו: אתמול היה יום "הנכבה", אנחנו נאלצנו להפעיל אלפי שוטרים, אתם אולי לא ראיתם אותם באזור כאן, אבל מי שהסתובב בעוטף ירושלים, מי שהסתובב בהר הבית, מי שהסתובב בוואדי ערה, מי שהסתובב בצומת מגידו, היו לנו הרבה מאוד אזורים שבהם היו אירועים בכל רחבי הארץ זה אותם שוטרים.
יוחנן דנינו: זה אותם שוטרים שאתם תראו בסוף השבוע מסתובבים במוקדי הבילוי ובפארקים, זה אותם שוטרים, אין לנו פה בכלל אפשרות לעשות משמרות והחלפות, זה אותם אנשים אותם שוטרים.
יוחנן דנינו: אנחנו משתדלים לעשות כל מה שניתן עם השוטרים האלה.
יוחנן דנינו: אני גם שמח לראות ההישגים - עצרנו מתחילת השנה 70% יותר עצורים עד תום ההליכים וכתבי אישום בעבירות החמורות הקשות בעבירות האלימות, הדבר הזה הוא עבודה קשה ולא פשוטה ומקצועית של משטרת ישראל.
יוחנן דנינו: הדבר הזה גם משפיע, לא סתם יש ירידה במספר עבירות האלימות, הדבר הזה משפיע.
יוחנן דנינו: להגיד לכם שאני מרוצה, אני לא מרוצה, אני חושב שיש לנו עוד הרבה מה לעשות.
יוחנן דנינו: אנחנו לא סתם יושבים כאן לדיון, כי עובדה שהיו אירועים קשים והתפקיד שלנו זה לראות איך אירועים כאלה אנחנו מונעים אותם, איך אנחנו דואגים שאירועים כאלה לא יקרו.
יוחנן דנינו: זה לא דבר שאני יודע להבטיח אותו ולהגיד מהיום והלאה לא יקרו אירועי אלימות במדינת ישראל.
יוחנן דנינו: התפקיד שלי זה לעשות כל מה שאני יכול כדי לראות איך אנחנו מונעים אירועי אלימות, כדי להתמודד איתם בצורה אפקטיבית, בצורה יעילה.
יוחנן דנינו: משטרה בצורה יעילה זה גם נוכחות, מצד שני, כשבוצעה העבירה זה לנסות להגיע לעבריין, להגדיל את סיכויי העבריין להיתפס במדינת ישראל.
יוחנן דנינו: סיכויי העבריין להיתפס במדינת ישראל השתפרו, קבעתי את זה כיעד, קבעתי את זה כיעד בצד השרות לאזרח שנקבע כיעד, קבעתי את סיכויי העבריין להיתפס.
יוחנן דנינו: אני חייב בהזדמנות הזאת לומר מלת תודה וגם הערכה גם לוועדה הזו שמלווה אותנו בשנים האחרונות, גם למשרד לביטחון פנים, בראשות השר לביטחון פנים, גם לממשלת ישראל, כי אם אני לוקח את המספרים, ב-3 שנים האחרונות, זה שלוש שנים ראשונות שבהן מספר השוטרים גדל.
יוחנן דנינו: עכשיו תגידו לי הוא גדל, אז בכל זאת גדל מספר השוטרים, לא, אחרי שגדלנו בשלוש השנים האחרונות בכמעט אלף שוטרים, אנחנו בקושי מגיעים למספר שהיינו לפני שני עשורים, כך שהממשלה הזאת כן עוזרת לנו במובן של סיוע בשכר השוטר, ברווחתו, בחיזוק מספר השוטרים, אבל זה עדיין מעט מדיי כשאני מסתכל על המספרים, כשאני מסתכל על המטלות, כשאני מסתכל בצורה רחבה.
יוחנן דנינו: במשפט אחד, משפט סיכום, אני חושב שאזרחי המדינה יכולים לסמוך על משטרת ישראל שהיא תעשה הכול כדי להחזיר את תחושת הביטחון, וכדי להילחם בצורה יעילה באלימות.
יוחנן דנינו: מלחמה כמו במלחה, כולנו צריכים להירתם ולהתמודד עם העניין הזה.
יוחנן דנינו: אנחנו בעצם נלחמים פה על פניה של החברה הישראלית.
יוחנן דנינו: זה לא עוד מקרה ועוד מקרה, זה פניה של החברה הישראלית, לא פחות, זה עניין אסטרטגי לא פחות מהאיום האיראני, אני אומר את זה בכל מקום, ואני חושב שהגיע הזמן שנגיד את זה גם כאן יותר מפעם אחת, אבל לא רק נגיד את זה, נשים בצד זה את המחירים שצריך לשלם ברמה הלאומית.
אריה ביבי: אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, המפכ"ל, האורחים, יש לנו משטרה אחת ואנחנו צריכים לשמור עליה, זה לא הגל הראשון וזה גם לא הגל האחרון שמדינת ישראל תחווה אותו.
אריה ביבי: כל הזמן שומעים, וזה אמיתי, שמשטרת ישראל קטנה על מדינת ישראל.
אריה ביבי: אבל מההרצאה של המפכ"ל עכשיו, ציפיתי למשהו חדש.
אריה ביבי: המפכ"ל יודע וגם חבריי קציני המשטרה, כשיש בעיה בחקירה מסוימת זה נקרא צח"מ – צוות חקירה מסוים, כשנתקע ממנים צוות חדש.
אריה ביבי: למה ממנים צוות חדש?
אריה ביבי: על מנת להביא משהו חדשני.
אריה ביבי: לצערי, לא שמעתי משהו חדשני עם כל הצער.
אריה ביבי: אני רוצה לומר דבר אחד, כולנו יודעים איך אפשר לעבור גלים כאלה.
אריה ביבי: כולנו נגיד - חינוך, וחינוך, זה נכון, מי שיגיד חינוך – נכון.
אריה ביבי: מי שיגיד מניעה, אכיפה זה גם נכון – איך עושים את זה?
אריה ביבי: אגיד לכם איך עושים את זה.
אריה ביבי: קודם כל המשטרה היא הייתה פעם בתוך בתי הספר, היום אנחנו לא רואים אותה, וזאת נקודה שאנחנו צריכים לשים לב אליה, גם בנושא התנועה - - -
יוחנן דנינו: אני לא רוצה להתפרץ, אבל אני לא יודע למה אתה לא רואה אותה.
יוחנן דנינו: אותם שוטרים שראית בעבר, נמצאים שם גם היום בזה לא נגענו.
אריה ביבי: אנחנו לא רואים את משמרות הזהב - אני נוסע, אני יודע, לא רואים.
אמנון כהן: בוא נסכם כך, כבוד המפכ"ל ידברו כעת חברי הכנסת.
אריה ביבי: אנחנו חרדים למשטרה פה.
אריה ביבי: נושא חינוך והסברה – היינו שולחים לשם מדריכים גם מתוך בתי הסוהר, כאלה שנגמלים, שהיו באים ומדברים לתלמידים, גם אותם אנחנו לא רואים.
אריה ביבי: בנושא אכיפה – פה בעצם אם מישהו חושב שמחר תבוא הממשלה או מישהו מהממשלה וייתן 8000 שוטרים שהם חסרים היום למשטרה, חסרים 8,000 שוטרים, אף אחד לא ייתן כי תקציב המדינה הולך ויהיה בשנת 2013-2014 יותר קטן.
אריה ביבי: אדוני, החשיבה חדשה, פה המשטרה עשתה טעות שלקחה את הזרוע וגדעה אותו זה המש"ז – משמר האזרחי.