GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זורח קלנר: המקום עונה על כל הדרישות ועל כל הסטנדרטים הנדרשים.
זורח קלנר: אני מקווה שבמשך הזמן נפתור את הבעיה.
ניצן הורוביץ: תודה לך על הדיון הזה, אדוני היושב ראש.
ניצן הורוביץ: זה מאוד חשוב.
ניצן הורוביץ: בדרך כלל אני לא מסכים עם ביבי, אבל במקרה של אריה ביבי אני יכול להגיד שאני מסכים עם ביבי.
ניצן הורוביץ: אני מסכים מאוד עם דוד אזולאי.
ניצן הורוביץ: שניהם אמרו דברים חשובים.
ניצן הורוביץ: יש גם איזו הוכחה כי תמיד באים לכנסת בטענות אבל בכנסת יש כוחות מקצועיים, אנשים שמבינים, וכאן זאת דוגמה מצוינת.
ניצן הורוביץ: אני לא אחזור על מה שהם אמרו.
ניצן הורוביץ: אני מצטרף בכל לב לדברים שלהם.
ניצן הורוביץ: אני רוצה לגעת בנקודה אחת ספציפית.
ניצן הורוביץ: יש בקרב הקבוצה בה מטפל שירות בתי הסוהר אוכלוסייה אחת שהיא איננה עבריינים שפוטים ואלה אותם שוהים בכל מיני סטטוסים למיניהם.
ניצן הורוביץ: הם לא עבריינים שפוטים ואני לא בא כאן בטענה לשירות בתי הסוהר כי הממשלה הפילה על שירות בתי הסוהר את הטיפול באוכלוסייה הזאת.
ניצן הורוביץ: זה לא משהו ששירות בתי הסוהר צריך לעשות, אבל אני אומר שבתנאים הקשים שירות בתי הסוהר בהחלט מגלה הרבה רצון טוב, ואני נוכחתי לדעת את זה באופן אישי.
ניצן הורוביץ: עכשיו אני מדבר כיושב ראש ועדת עובדים זרים בכנסת.
ניצן הורוביץ: מדובר בגברים, נשים וילדים שנמצאים במתקני שירות בתי הסוהר והם לא עבריינים שפוטים אלא הם שוהים שלא כדין, כל מיני מצבים כאלה ואחרים.
ניצן הורוביץ: אני קראתי את הפרק בדוח הסנגוריה ביחס לקבוצה הזאת והפרק הזה מתאר תנאים קשים, הפרדה בין משפחות, בתוך משפחות, אין יכולת תקשורת באופן שוטף, אחזקה במתקן כליאה במשך חודשים ארוכים.
ניצן הורוביץ: במקרה של מתן, היה שם בחור צעיר, ילד, שהוחזק יותר משנה.
ניצן הורוביץ: שוב, אלה לא עבריינים שפוטים ואתה לא יכול לגרש אותם מהארץ, אבל בכל מקרה אתה אמור להעביר אותם לפנימיות ולקיבוצים.
ניצן הורוביץ: שירות בתי הסוהר צריך בינתיים לשמור עליהם.
ניצן הורוביץ: שוב, אני לא בא בטענות.
ניצן הורוביץ: אדוני הנציב, אני לא בא בטענות אליך ואמרתי לך את זה גם באופן אישי.
ניצן הורוביץ: בתנאים האלה אתם מתפקדים יפה, אבל זה לא הוגן להטיל את זה עליכם.
ניצן הורוביץ: כמו שמכאן יוצאת קריאה בעניין תנאי החיים בבתי הסוהר, הנקודות ש ואריה ביבי העלו, אני חושב שגם צריך לצאת בקריאה לגבי הקבוצה הזאת שהיא לא מהווה עבריינים שפוטים וכי לא הוגן להטיל על שירות בתי הסוהר לטפל בהם.
ניצן הורוביץ: זה מעמיד את אנשי שירות בתי הסוהר במצב קשה ביותר.
אמנון כהן: יש הצעת חוק לגבי מסתננים ואז ניתן את הביטוי.
ניצן הורוביץ: הרשויות המתאימות צריכות לטפל באנשים האלה.
ניצן הורוביץ: שירות בתי הסוהר מטפל בעבריינים שפוטים ובעצירים.
ניצן הורוביץ: כל עוד שירות בתי הסוהר הוא הממונה – והממשלה הטילה עליו – צריך שהדברים האלה שכתובים כאן בדוח הסנגוריה יטופלו, בטח ובטח כאשר מדובר בקבוצה שהיא לא עבריינים שפוטים והם לא פושעים מסוכנים.
ניצן הורוביץ: אני חושב שבעיקר הבעיה הגדולה ביותר היא אחזקה במתקני כליאה לאורך חודשים ארוכים בלי סיבה.
אמנון כהן: כבוד הנציב, אני אתן לך את רשות הדיבור.
יואב ספיר: אני נגעתי בעיקרי הדברים וביקשתי מחברתי שרק תשלים אותי בנקודות בהן לא נגעתי.
יואב ספיר: גם עלתה כאן שאלה של חבר הכנסת בנושא ספציפי של חולי הנפש שמהווים אוכלוסייה מיוחדת שחשוב להקדיש לה כמה מלים.
אמנון כהן: בסדר, אבל לפני כן נציב בתי הסוהר.
אמנון כהן: אני רוצה לומר לך שתבחן את הסוגיה.
אמנון כהן: יש מקרים בהם נעצרים חשודים פעם ראשונה בחייהם – לפעמים אלו ילדים, לפעמים אלו עולים חדשים, לפעמים זה כל אחד מהציבור – ולפעמים עוצרים בחשד מסוים עשרה אנשים מתוכם אולי אחד אשם אבל עוצרים את אותם עשרה וזאת פעם ראשונה שהם נחשפים לעולם הזה.
אמנון כהן: הם ישר נכנסים לאותו מקום עם אנסים, עם רוצחים, עם אנשים פליליים והטראומה הזאת מלווה אותם במשדך כל חייו מבחינת פגיעה בנפש וקשה מאוד לתקן את הדברים.
אמנון כהן: פנו אלי אנשים שכתוצאה ממעצר של שלושה ימים, לאותו אדם נקבעה נכות של מאה אחוזים בביטוח הלאומי.
אמנון כהן: זאת אומרת, תראה עד כמה זאת פגיעה בנפש.
אמנון כהן: האם יש מקום או האם יש אפשרות שלגבי האסירים האלה שהם חשודים פעם ראשונה בחייהם – אני לא מדבר על עבריין חוזר אלא על אדם שנעצר פעם ראשונה בחייו – הטיפול יהיה אחר?
אמנון כהן: יש עולה חדש שהוועדה טיפלה בו, אדם שהתעללו בו מינית, ילד שעבר טראומות כאשר היה עצור שלושה ימים כחשוד ואחר כך הסתבר שבכלל טעו בזיהוי.
אמנון כהן: אולי יש איזשהו אגף בכל המקומות האלה?
אמנון כהן: אני מוכן להתגייס אתך לקבלת תקציב לנושא הזה.
אמנון כהן: אולי צריך לכך כוח אדם אחר.
אמנון כהן: צריך להיות אגף שיחזיק את אותם אנשים עד שיתברר החשד לגביהם.
אמנון כהן: בתקופה הזאת של מספר הימים האלה, הטראומה של החיים היא גדולה ולכן צריך להפריד אותם.
אמנון כהן: אני אודה אם כבודו ייתן על כך את דעתו ואני יד ביד מתגייס אתך לנושא.
אמנון כהן: אני גם מתכוון לערוך סיור באחד המקומות האלה כדי לראות את הדברים.
אמנון כהן: אמרתי למנהלת הוועדה שאולי נשהה שם לילה אחד כדי להרגיש בעצמי.
אריה ביבי: לא לילה אלא אולי כמה לילות.
אריה ביבי: לילה אחד לא מספיק.
: אני לא מציע לך לשהות שם לילה כי אולי זה ימצא חן בעיניך ותרצה להישאר שם.
יואב ספיר: בעיניי הרעיון הוא רעיון מצוין.
יואב ספיר: כמובן תלוי בתקציב.
יואב ספיר: חשוב להגיד שבעבר לגבי אסירים שזו הייתה הפעם הראשונה שלהם, הייתה בעיה דומה, כי עד שהם מוינו, הם היו נמצאים באגף של המיון.
יואב ספיר: את הטראומה אכן קיימת ואנחנו רואים את זה מהלקוחות שלנו.
אמנון כהן: גברתי, תאמרי מספר דברים לחידוד הנקודות האלה.
גליה ניצני: אני לא אחזור על מה שכבר נאמר כאן, על התנאים הקשים.
גליה ניצני: הדברים נאמרו ויש הסכמה שהדבר הזה חייב להשתנות.
גליה ניצני: יואב הזכיר קודם את הנושא של שימוש בכבילת אסירים כאמצעי ריסון שנועד להגן על האסיר מעצמו או על אחרים מפניו.
גליה ניצני: אנחנו זיהינו תופעה מדאיגה במהלך הביקורים שלנו, של שימוש נפוץ מדיי בחלק מהמתקנים בכבילה של אסירים כולל כבילה ממושכת ובתנאים תת אנושיים ממש, של אסירים אובדניים.
ניצן הורוביץ: מה זה ממושכת?
גליה ניצני: אני אקריא דווקא מדוח של ביקור שנעשה לפני שלושה חודשים והדוח שלנו לא התייחס אליו אלא התייחס למקרים אחרים.
גליה ניצני: אני אקריא פסקה אחת מדוח שמתייחס לאגף הפרדה בכלא השרון, דוח מאוגוסט 2011 ואני אומר שתופעות כאלה אנחנו מצאנו בלא מעט מצבים אחרים.
גליה ניצני: כותבים המבקרים הרשמיים: "אל תוך תא זה לא נכנסנו, זאת מאחר והאסיר אשר שהה בתא סירב שניכנס אלא הסכים לדבר אתנו מבעד לאשנב התא.
גליה ניצני: משיחתנו עמו התברר כי מדובר באסיר הסובל ממצב פסיכיאטרי קשה ביותר אשר מעצם החשש לשלומם של הסוהרים מפניו ואירועים אשר התרחשו בעבר הוא כבר חמישה חודשים אזוק ידיים ורגליים וגם כאשר הוא ספון בתאו לבד.
גליה ניצני: כאשר ניסו להוריד את אזיקיו בעת ביקורנו, התברר כי עקב חלודה לא ניתן להסירם והיה צורך לקרוא לבדק בית – הכוונה לאיש תחזוקה – אשר יחתוך אותם.
גליה ניצני: יצוין כי ריח אז של זבל יצא מתאו ולדברי הסוהרים האסיר מסרב לנקות את התא, להתרחץ או להחליף בגדים.
גליה ניצני: עוד התברר כי האסיר שוהה בתא כל שעות היממה כאשר האורות מכובים, אינו צופה בטלוויזיה ואף אינו יוצא לטיול.
גליה ניצני: לא יכולנו להתעלם ממצבו הקשה של האסיר וברור כי מקומו של האסיר אינו בבית הסוהר בתנאי הפרדה אלא בבית חולים פסיכיאטרי כגון מב"ן, מחלקת בריאות הנפש.
גליה ניצני: יצוין כי אף מפקד בית הסוהר הסכים עמנו בעניין הזה ומסר כי ביקש להעבירו למקום אחר אך לאור מצבו הקשה והחשש מפניו, אין מקום אשר מוכן לקבלו".
גליה ניצני: בתגובה לביקור הזה שירות בתי הסוהר ענה שבעקבות הביקור האסיר הועבר לכלא אחר, לכלא רימונים, שוב לאגף הפרדה, שוב לבית סוהר רגיל ולא לאגף פסיכיאטרי.
אהרן פרנקו: מעבר לזה, גם מיניתי ועדת חקירה למקרה הזה.
אהרן פרנקו: זה מקרה שאין לו תקדים ואני מסכים עם חומרת הדברים.
גליה ניצני: אני רק אומרת שאנחנו זיהינו מקרים דומים בבית סוהר השרון, גם בשנת 2010, וזיהינו שני מקרים נוספים בבית סוהר צלמון.
גליה ניצני: זיהינו מקרה נוסף בבית סוהר הדרים.
גליה ניצני: בביקור בכלא מעשיהו גם כן מיולי 2011, המבקרים הרשמיים עיינו ביומן הכבילות ומצאו שיש בממוצע שש עד שבע כבילות לחודש במשך 24 עד 48 שעות ובחלק מהמקרים לא צוין משך הכבילה, כך שאני לא יודעת מה התקופה המדויקת.
גליה ניצני: תמיד היה מדובר על כבילות של ידיים ורגליים בעת ובעונה אחת.
גליה ניצני: אני חושבת שמתקבל איזשהו רושם של שימוש נפוץ מדיי באמצעי הזה של כבילה ובמיוחד נפוץ בקרב האסירים שסובלים מבעיות נפשיות.
גליה ניצני: אני יכולה להרחיב על עוד הרבה נושאים, אבל אני מבינה שזמננו קצר.
יואב ספיר: אדוני היושב ראש, אני צריך ללכת למשרד המשפטים אבל חברתי נשארת כאן.
אמנון כהן: כבוד הנציב, הבמה שלך.
אמנון כהן: קודם אתה ואם תרצה, תחליט אם מישהו מהצוות שלך יתייחס גם הוא.
אהרן פרנקו: אני אתייחס, ואם ירצו, הם יוסיפו.
אמנון כהן: תבין שזה הבית שלך.
אהרן פרנקו: אני תמיד שמח להגיע לוועדת הפנים ולהופיע גם בפני היושב ראש הקודם וגם לפניך.
אהרן פרנקו: כבוד היושב ראש, חברי הכנסת, כמובן חבריי מהסנגוריה הציבורית וכל האורחים.
אהרן פרנקו: שירות בתי הסוהר – אני כאן אומר מילה שאולי לא בדקתי אותה אבל אני לא חושב שאני טועה – הוא הגוף המבוקר ביותר שיש במדינת ישראל.
אהרן פרנקו: יש 251 מבקרים רשמיים שמונו ומקבלים מינוי מהשר לביטחון פנים, 142 מהם מהסנגוריה הציבורית ועוד תשעים מהפרקליטות ועוד מהמועצה האקדמית, מלשכת עורכי הדין, כמובן חברי כנסת, שרים והשופט רובינשטיין כי שופטים אחרים גם מוזמנים אבל רק הוא משתמש בזה.
אהרן פרנקו: אלה יכולים לבוא ולבקר באופן שוטף.
אהרן פרנקו: שירות בתי הסוהר פתוח ושקוף לכל ביקורת של כל המבקרים שציינתי, ללא שום הגבלה ובכל זמן, כפי שמחייב החוק.
אהרן פרנקו: צריך לזכור שאנחנו עוסקים כאן בדוח של 2009-2010.
אהרן פרנקו: אם היה אפשר להציג כאן את הדוח סעיף-סעיף ולצדו את המענה, לא היה צריך לקיים את הדיון הזה.
אהרן פרנקו: חלק גדול מהדברים, שירות בתי הסוהר, לאורך השנים, בדגש על השנים 2008-2009 ו-2010, הוא כל הזמן במגמה לשיפור.
אהרן פרנקו: צריך לציין שכאשר מדברים על שינוי במטרג', מדברים על תנאי מחיה, מ- ל-3.1 וחצי מטרים, זה משהו שהוא אמנם ב- אבל בפועל זה מאות תאים שרווחו ועשרות אגפים שניבנו.
אהרן פרנקו: זה בית כלא שנסגר, כלא אשמורת, וכלא רימונים שנפתח.
אהרן פרנקו: כלא אילת שהיה אמור להיות מופרט ושירות בתי הסוהר זכה וקיבל אותו וכמובן הוא כלא יותר משופר.
אהרן פרנקו: כשרואים את כל התמונה הכוללת, אנחנו נראה ואני אגע בכל הנושאים שהוצגו, יש עשייה לאורך כל השנים כאשר שירות בתי הסוהר פתוח לביקורת הזאת, כשאנחנו מדברים על המבקרים החיצוניים והפנימיים.
אהרן פרנקו: יש ביקורת גם שלנו, של שירות בתי הסוהר וגם של המשרד ויושב כאן מבקר המשרד של המשרד לביטחון פנים.
אהרן פרנקו: החלטות בתי המשפט ויש לא מעט החלטות בהן יש גם ביקורת כלפי שירות בתי הסוהר.
אהרן פרנקו: עתירות אסירים, ולא נזלזל בהם.
אהרן פרנקו: יש אלפי עתירות אסירים.
אהרן פרנקו: כל עתירה מקבלת התייחסות בדיון בבית המשפט והתוצאות מגיעות לטיפול.
אהרן פרנקו: יש גם את הביקורים.
אהרן פרנקו: כל הדברים האלה ביחד מהווים עבורנו חלק ממערך הפיקוח והבקרה.
אהרן פרנקו: כמו שאמרו כאן חברי הכנסת, אנחנו גם רואים בהם כמובן ביקורת בונה.
אהרן פרנקו: על בסיס הביקורת הזאת שאנחנו לא מתעלמים ממנה, אנחנו מטפלים.
אהרן פרנקו: אני התבטאתי ואמרתי מהיום הראשון שהגעתי לשירות בתי הסוהר וסיירתי כי אכן יש מבנים לא ראויים.
אהרן פרנקו: כמובן אני יכול לומר את זה גם על בבתי המשפט, אני יכול לומר את זה גם על בתי חולים, אני יכול להגיד את זה על בתי ספר ואני יכול להגיד את זה כמעט על כל מוסדות הציבור.
אהרן פרנקו: אין לנו את כל היכולות לבוא היום ולומר שנסגור את כל מה שלא ראוי ונוציא את כולם לחופשי.
אהרן פרנקו: לכן יש תוכנית רב שנתית שחלקה הוא משירות בתי הסוהר – כמובן בסיוע של משרד האוצר עם תקציבים – מתקציבים של השירות ורוב השיפוצים שנעשו בשלוש השנים האחרונות, היו בהחלטת הנציב הקודם שהייתה מוצדקת.
אהרן פרנקו: הוא הקפיא תקנים ותמורת אותם סכומים הוא שדרג ושיפץ מתקנים.
אהרן פרנקו: בתקופה הזאת רווחו 200 תאים, שופצו – כאשר אומרים שופצו, זה לסגור אגף ולבנות אותו כמעט מחדש – 19 אגפים בשנתיים האחרונות.
אהרן פרנקו: כשאנחנו אומרים שופצו, האגפים האלה כבר נמצאים בתקן שנקבע של ארבעה מטרים לאסיר.
אהרן פרנקו: אכן, יש גם בתי כלא – והזכירו כאן את כרמל שם נסגר האגף עליו דיבר יואב מהסנגוריה הציבורית ושם המטרג' היה .
אהרן פרנקו: האגף הזה נהרס ונבנה מחדש כך שהיום הוא עומד על ארבעה מטרים.
אהרן פרנקו: אמרתי, 19 אגפים, כ-200 מיטות רווחו ונוספו שטחים ציבוריים בכל אגף כזה ששופץ, כמו מועדון, בית כנסת, כיתת לימוד והכל בהתאמה למקום.
אהרן פרנקו: כאשר אנחנו מצמצמים, אנחנו מעבירים את זה לצרכים ציבוריים.
אהרן פרנקו: שופצו קרוב ל-1,500 תאי שירותים שהוזכרו כאן.
אהרן פרנקו: זה היה המודל שבנו משנות הקמת המדינה, שהשירותים, כמו שתואר כאן, אותו מקום ללא אסלה כאשר המקלחת מעל, אבל היום נותרו כאלפיים מהסוג הזה והם נמצאים בתוכנית השיפוץ.
אהרן פרנקו: זאת אומרת, תוכנית השיפוץ, תוכנית רב שנתית.
אמנון כהן: עשר שנים?
אהרן פרנקו: התוכנית הנוכחית היא עד 2013.
אהרן פרנקו: השנה מתקציב שירות בתי הסוהר אנחנו אמורים לשפץ עוד שבעה אגפים ולרווח כמאה מיטות.
אהרן פרנקו: תכננו את זה אבל כאן נכנסה סוגיה והזכרתם אותה, סוגיית שחרור אלף האסירים.
אהרן פרנקו: אנחנו מבינים ששחרור אלף אסירים זה צומת דרכים עבור שירות בתי הסוהר.
אהרן פרנקו: אני לא מתעלם מזה.
אהרן פרנקו: זאת ירידה של כחמישית מהאסירים הביטחוניים שעומדים לרשותנו.
אהרן פרנקו: המשמעות היא שמונה צוות שקראנו לו היום שאחרי, שאמור לתת הצעה שנציג אותה גם בפני המשרד לביטחון פנים, האומרת שאחד הרעיונות שם, מעבר לריווח כפי שנאמר, כבר הנחיתי השנה לדוגמה, השאיפה שלנו היא להגיע ליעד שלא יהיו לנו תאים עם מעל עשרה אסירים.
אהרן פרנקו: אני רק יכול להגיד שאני רואה את הסוגיה הזאת דווקא מהפן הביטחוני.
אמנון כהן: אבל למה לקבוע קביעה כזאת של תאים עם עשרה אסירים?
אמנון כהן: דבר על מטרז'.
אהרן פרנקו: כשאני לוקח תא שיש בו 16 ו-17 ואני מוריד אותו לעשרה, מטבע הדברים אני מרחיב את המטרז' כי אני מוציא את המיטות המיותרות מאותם תאים וכך אני מרווח את התא.
אהרן פרנקו: כלומר, הרעיון הוא לנצל את המהלך הזה.
אהרן פרנקו: אחד הרעיונות שכמובן צריך לבחון אותו בראייה כוללת, וזה בתיאום עם האוצר, לבחון גם סגירה של כלא.
אהרן פרנקו: אני ביררתי את רמת בתי הכלא ומצבם, אם הם ראויים, סימנתי את דמון שהוזכר כאן ככלא לא ראוי למרות שהוא משמש היום בעיקר לביטחוניים.
אהרן פרנקו: גם המיקום שלו עם כל הרגישות והמיוחדות.
אהרן פרנקו: אנחנו נבחן את זה.
אהרן פרנקו: יש בתי כלא נוספים ברמה נמוכה ואנחנו שם משקיעים.
אהרן פרנקו: כלא הנשים שהוזכר כאן, החלטנו כמדיניות שכבר ב-2012 אנחנו רוצים להתחיל בבניית כלא נשים חליפי לנווה תרצה.
אהרן פרנקו: נווה תרצה לא ראוי בכלל אבל בטח לא לנשים.
אהרן פרנקו: בימים אלה פתחנו שם אגף חדש לקטינות.
אהרן פרנקו: יש לנו שטח בכלא אלה ואנחנו מייעדים אותו וכבר הקצינו לעניין הזה קרוב לארבעים מיליון שקלים מתקציב שירות בתי הסוהר השנה.
אהרן פרנקו: אני מקווה שאת ההשלמה אנחנו נקבל מהאוצר כדי לממש את ההחלטה הזאת ולבנות כלא לנשים בנווה תרצה.
אהרן פרנקו: שודרגו חדרי מפגש עם עורכי דין כאשר גם כאן היו ליקויים.
אהרן פרנקו: שופרו מתחמי המפגש, מתחמי הביקורים של המשפחות וזה אמור כמעט לגבי כל בתי הכלא.
אהרן פרנקו: שאלו כאן על זכויות האסירים.
אהרן פרנקו: גם כאן שירות בתי הסוהר השקיע לא מעט בתחום ההכשרה כדי לשפר את בקיאות המפקדים.
אהרן פרנקו: הוזכר כאן המקרה החמור של הכבילה בבית הכלא שרון ואכן עלינו על מספר תקלות שם והן טופלו.
אהרן פרנקו: המפקד שם הוחלף וחלק מהנושאים מטופלים.
אהרן פרנקו: במקרה הספציפי שהוזכר גם מינינו ועדת חקירה כי זה מקרה שלא דומה למקרים קודמים.
אהרן פרנקו: כל הכבילות נעשות על פי חוק, עם שימוע, עם ביקורת של מפקדים והדברים נבחנים מדי פעם.
אהרן פרנקו: צריך לציין שהיום בשירות בתי הסוהר אין מושג של הלנה על הרצפה, תופעות שהיו בעבר.
אהרן פרנקו: הוקמו יותר תאי פיקוח והם הוקמו מסיבה אחרת.
אהרן פרנקו: בשנת 2010 הייתה סדרה של התאבדויות, כולל המקרה של דודו טופז.
אהרן פרנקו: שירות בתי הסוהר עשה עבודה והשקיע מיליונים לא מעטים גם במערך המיון, אבל בעיקר בתשתיות ובנה כמעט בכל בית כלא, בממוצע, בין ארבעה לעשרה תאי פיקוח.
אהרן פרנקו: תאי פיקוח הם תאים חצי שקופים כדי לפקח על אותם אנשים שעולה החשד שיש סיכוי שיעשו לעצמם מעשה.
אהרן פרנקו: ניבנו תאים מיוחדים שהם תאים אטומים, מרופדים, כך שאות אדם שנמצא שם לא יוכל לפגוע בעצמו.
אהרן פרנקו: התאים האלה, מהרגע שהם הוקמו, צמצמו את הצורך בכבילה.
אהרן פרנקו: אין ספק שהכבילה היא דבר חמור וקשה אבל זה מהלך שכאשר משתמשים בו בשירות בתי הסוהר, הוא מהלך קיצוני וזה קורה כאשר אדם מנסה לפגוע בעצמו, מנסה לפגוע באחרים, אדם שפוגע כל הזמן בסגל, הוא אלים לאורך כל הזמן ובתהליך הזה, עד שהוא עובר את ועדות המיון והפסיכיאטרים בודקים אותו כדי להחליט אם הוא עובר למב"ן או לטיפול בחוץ, לוקח זמן ובמשך הזמן הזה הוא אמור להיות מפוקח.
אהרן פרנקו: אני מדווח יום יום.
אהרן פרנקו: יש שני נושאים עליהם אני מדווח מדי בוקר כאשר האחד הוא מספר הכבולים והשני, מספר אי הקליטות ממשטרת ישראל.
אהרן פרנקו: יושב כאן ראש מחלקת הסיור במשטרת ישראל.
אהרן פרנקו: אנחנו מחויבים, כארגון כליאה לאומי, לאפשר מקומות כליאה בכל זמן נתון.
אהרן פרנקו: כאן אני אענה לכך שאמרו ששוחררו אלף אסירים ולכן נתחיל לרווח.
אהרן פרנקו: צריך לזכור ששירות בתי הסוהר כארגון כליאה לאומי מחויב לאפשר למדינה, בעיקר לכוחות הביטחון, למשטרת ישראל, לצה"ל ולשב"כ, בכל זמן נתון, גם במצב חירום, להיות ערוך ולקלוט עצורים גם במספרים גדולים.
אהרן פרנקו: בתקופת ספטמבר נערכתי על פי דרישת כוחות הביטחון לקליטה של עד 3,000 אנשים ואני חייב לאפשר את המקומות האלה.
אהרן פרנקו: בדרך כלל אני משאיר את המקומות הפחות ראויים, את האוהלים כאשר בשנת 2012 אנחנו מתכוונים לחסל את המושג כליאה באוהלים.
אהרן פרנקו: יש לנו עוד ארבעה אגפים כאלה בקציעות ואנחנו מתכוונים להעביר את כולם.
אהרן פרנקו: במהלך השנתיים האחרונות צומצמו הרבה אוהלים גם בעופר, כ-900 אוהלים פונו והועברו לכספות, למבנים קשיחים.
אהרן פרנקו: הזכרתי את הפינוי של כלא אשמורת עם 400 מקומות ונבנה כלא רימונים שהוסיף 650 מקומות כליאה.
אהרן פרנקו: בכרמל נהרס אגף שלא היה ראוי ושופץ מחדש כך שהוא ראוי יותר.
אהרן פרנקו: כמו שאמרתי, צומצמו גם האוהלים.
אהרן פרנקו: כמה התייחסויות.
אהרן פרנקו: לסוגיית ביקורים בשבת.
אהרן פרנקו: קודם כל, האמירה היא לא נכונה כי כל מבקר יכול לבקר בשבת, שישי וראשון.
אהרן פרנקו: בדרך כלל לפליליים מיועדים שלושת הימים האלה, כך שהמבקר קובע מתי הוא מגיע.
אהרן פרנקו: יש לנו היום מערכת טלפונים שאם לצלב האדום אין תלונות, אז אני בטוח שלמשפחות לא צריכות להיות תלונות.
אהרן פרנקו: אם יש מקרים, ועלו כאן מקרים בודדים, אני אשמח לקבל כל מקרה כזה אלי אישית כדי שהוא יטופל.
אהרן פרנקו: מערכת הטלפונים.
אהרן פרנקו: תיאום ביקורים נעשה בצורה מוסדרת ואין כמעט תקלות.
אמנון כהן: דיברו על ביקורים שמתקיימים רק בשבת.
אהרן פרנקו: אין מצב כזה.
אהרן פרנקו: אין דבר כזה.
אהרן פרנקו: הביקורים מתקיימים בין יומיים לשלושה.
אהרן פרנקו: כלומר, אותה משפחה דתית יכולה לבוא ביום אחד ולא בשבת.
אהרן פרנקו: מצד שני, למשפחות החילוניות דווקא יום השבת הוא היום הנוח ולכן אין לנו ברירה לאפשר זאת כי גם אני לא הייתי רוצה לעבוד בשבת.
אמנון כהן: אם כן, יש עוד אופציה.
אהרן פרנקו: יש אופציה.
אמנון כהן: פתרנו את זה.
אמנון כהן: מה קורה לגבי אסיר יום שרוצה להתפלל?
אהרן פרנקו: אני לא מכיר את הדבר הזה.
אהרן פרנקו: עד לא מזמן מפקד בית מעצר בירושלים, אני לא מכיר את המושג הזה אם יש אדם שצריך להתפלל, אני אמנע ממנו להתפלל?
אמנון כהן: אסיר יום.
אהרן פרנקו: גם אסיר יום.
אהרן פרנקו: ברגע שהוא בא, הוא בא עם הציוד שלו, הוא נקלט בבית המעצר, הוא נקלט עם התפילין שלו, אין מצב כזה.
אהרן פרנקו: אתה יודע שבירושלים, גם כשלא היה לו, אני הייתי דואג לו לציצית ולתפילין?
: אתה זכור לטוב.
אהרן פרנקו: אם יש מקרה כזה, אני לא מכיר.
: אדוני הנציב, אני אומר לך ומה שאמרו זה נכון.
: עצורים לא יכולים להתפלל בבית הכנסת.
: אני בדקתי את זה אישית.
אהרן פרנקו: צריך לבדוק את זה.
: בתאו הוא יכול להתפלל ואין כאן בעיה.
: מדובר על כך שהוא רוצה ללכת לבית הכנסת אבל הוא לא יכול ללכת לבית הכנסת.
אריה ביבי: מדובר על מקרים מיוחדים שעוד לא הסתיימה החקירה.
אריה ביבי: אז המשטרה, לא אתה, אומרת את הדברים.
אהרן פרנקו: אני חושב שסוגיית תנאי המחייה, זה נושא שצריך להדאיג את כולנו.
אהרן פרנקו: אנחנו בשירות בתי הסוהר מטפלים בסוגיה.
אהרן פרנקו: אני יודע שיש את כל הליך החקיקה.
אהרן פרנקו: אנחנו נמצאים בשלבים סופיים בסוגיה הזאת ואנחנו שותפים מלאים לתהליך.
אהרן פרנקו: זה גם מתחבר לנושא של השחרור המינהלי.
אהרן פרנקו: אני חושב שכאן דיברנו על השחרור המינהלי באופן כללי מדיי.
אהרן פרנקו: אני חושב שזה טופל בפירוט אצלך בוועדה, עת הגענו למסקנה של 17,700.
אהרן פרנקו: צריך לזכור שבשירות בתי הסוהר אנחנו אכן מדברים על 17,700 אבל כאשר מנתחים את זה, כאשר יש לי כלא לקטינים, אני לא יכול לשים שם בגירים.
אהרן פרנקו: יש לי כלא לנשם, יש לי כלא למסתננים, יש כלא לביטחוניים וכשאתה מבודד את זה, אתה נשאר רק עם הפליליים ובתוך הפליליים אתה צריך לעשות הפרדות.
אהרן פרנקו: יש לך אגפים לעברייני מין, אגפים לאלימות במשפחה ואגפים לסמים.
אהרן פרנקו: בסוף יכול להיות אגף של עברייני מין שם יש לי שמונים מקומות אבל בפועל יש לי רק ארבעים ואז ארבעים מיטות פנויות ובהן אני לא יכול להשתמש.
אהרן פרנקו: זאת אומרת, זה לא מדויק שאני אומר 17,700 ואם אחד משתחרר, מיד יש מיטה פנויה.
אהרן פרנקו: בפועל יש יותר.
אהרן פרנקו: האפשרות שלנו לעשות את כל התוכנית הזאת, אני חושב שצריך לקיים דיון נפרד לגבי השחרור המינהלי.
אהרן פרנקו: אנחנו האחרונים שהתנגדנו כאשר היה אפשר.
אהרן פרנקו: רק בחודשיים מאז אוגוסט שוחררו מאות ובתוכם גם אסירים ביטחוניים כי החוק לא מבדיל בין אלה לאלה.
אורי מקלב: עוד לא נכנסת לנושא של עצירים מול אסירים.
אורי מקלב: אנחנו יודעים שהעצירים סובלים עוד יותר מהאסירים כאשר חלקם באמת חפים מפשע, דבר שמתברר רק לאחר זמן.
אורי מקלב: בכל אופן, זאת הפעם הראשונה שהם נמצאים במקום וזה לא יכול להיות חלק מהעונש.
אורי מקלב: יש כאלה שאתה אומר שהתאים האלה הם לא בית מלון, אבל חלק גדול מהעצירים הם אנשים שעצורים תקופות ארוכות – ולא פעם שמענו גם על קטינים במצב הזה – שמתברר שהייתה טעות בזיהוי וכי מישהו אחר עשה את הפשע.
אורי מקלב: זה המפגש הראשון שלהם עם המצב הזה, ללא הכנה, ללא שהם יודעים מה הזכויות שלהם.
אורי מקלב: לגבי חלקם לפעמים זה חלק מכך שרוצים לשבור אותם.
אורי מקלב: שם אנחנו צריכים לשים דגש מיוחד על תנאי המעצר.
אהרן פרנקו: אין ספק.
אהרן פרנקו: אני מזמין את מי שביקר בבתי המעצר לפני שלוש-ארבע שנים, לבקר היום.
אהרן פרנקו: אז גם אני הייתי בצד ההוא.
אהרן פרנקו: אני אומר לך שגם אז זה לא היה ראוי, והייתי מפקד של בתי מעצר כאלה.
אהרן פרנקו: אתם מוזמנים לראות היום את בית המעצר בירושלים.
אהרן פרנקו: אתם מוזמנים לראות את אבו כביר ולראות את קישון.
אהרן פרנקו: היום עציר זוכה פחות או יותר לתנאים של אסיר ברמה מתקדמת עם כל הדרישות.
אהרן פרנקו: גם בבתי המעצר יש מערך מיון שאמור לתת מענה לסוגיות שציינתם כאן, של אדם שזה לו המעצר הראשון, של אדם שאני לא יודע אם הוא חף מפשע או לא וזה לא החלק אותו אני בודק, אבל את הדברים האלה בודקים במערכת המיון העובדים הסוציאליים, הפסיכיאטרים, הרופא שבודק כל אחד שמגיע, קצין המודיעין שמתחקר כל עצור שמגיע אלינו כדי להחליט באיזה תא הוא יהיה, האם הוא יהיה בתא עם ותיקים או בתא עם חדשים.
אהרן פרנקו: להגיד לך שבתוך ה-22,600 עצירים עם 1,700 אסירים עצורים שנעים מדי יום לא יהיו תקלות?
אהרן פרנקו: אני אומר לך, וזה המקום להודות, שאני לא מאמין שאני מסוגל לתת מאה אחוזים.
אהרן פרנקו: זאת השאיפה שלנו ותודה לאל אנחנו מסיימים כמעט כל יום עם תנועה של קרוב ל-1,700 אסירים ועצירים וזה קורה מדי יום.
אהרן פרנקו: מה שקראתם כאן פוסטה, כנראה שמזמן לא ראיתם פוסטה.
אהרן פרנקו: אני ממליץ לכם לראות את הפוסטה ולראות איך היא נראית.
אהרן פרנקו: הרכבים בשירות בתי הסוהר הם רכבים חדשים, רכבים ראויים ואני אישית נסעתי בזה במשך יום שלם יחד עם נחשון שעושים עבודת קודש.
אהרן פרנקו: רואים אותם מדי יום כי הם הכי מצולמים בבתי המשפט.
קריאה: ישבת בפנים?
אהרן פרנקו: ישבתי בתוך הזינזנה ליד העצורים.
אהרן פרנקו: אנחנו לא מאשרים להם לעשן.
אהרן פרנקו: יש מיזוג.
אהרן פרנקו: הם יושבים בתנאים נוחים, נוסעים למרחקים קצרים.
אהרן פרנקו: נכון שאדם שנמצא בצלמון וצריך להגיע לבית המשפט בירושלים, אני חייב להביא אותו יום קודם.
אהרן פרנקו: נכון שיום קודם הוא ייסע שעתיים, הוא יהיה בבית המשפט בירושלים, יסיים את הדיון ויצטרך לחזור.
אהרן פרנקו: יש לנו מעבר.
אהרן פרנקו: כאן דיברו על כך שבמעבר נשארים אבל רבותיי, אני אומר לכם שבסופי שבוע, ביום חמישי, מרוקנים את המעבר למשך כל השבת כי אני צריך את האנשים האלה כי כך אני חוסך בכלאים.
אהרן פרנקו: בסופי שבוע המעבר סגור ואי אפשר בו מישהו מיום חמישי ועד יום ראשון.
אהרן פרנקו: מכניסים אותו לאגף, מכניסים אותו לתא והוא לא נשאר במעבר.
אהרן פרנקו: המעבר נסגר.
אהרן פרנקו: שוב, אם יש מקרים בודדים, אני אשמח לבדוק.
אהרן פרנקו: לגבי הווידאו קונפרנס.
אהרן פרנקו: אמר כאן חבר הכנסת ביבי בצדק שהלוואי שהמודל היה שבתי המשפט היו בתוך בתי הסוהר, כך הייתי מונע וחוסך.
אהרן פרנקו: היום אני תורם למדינה אלף תקנים שזאת יחידת נחשון.
אהרן פרנקו: לצערי זה לא קיים.
אהרן פרנקו: בחירום היינו רוצים שבית המשפט יבוא אלינו כי לא הייתי רוצה להסיע אסירים כאשר נופלים טילים אבל גם לזה כמעט אין פתרון ואני צריך להסיע.
אהרן פרנקו: ההסעה של האנשים היא מחויבת.
אהרן פרנקו: היה ניסיון עם הווידאו קונפרנס מאבו כביר אבל הוא לא צלח.
אמנון כהן: למה הכוונה בחירום?
אמנון כהן: בשעת חירום השופט יכול להגיע לבית הכלא?
אמנון כהן: יש לכם מקום לתת לו?
אהרן פרנקו: בכל מרכז יש לי בית משפט בו מתבצעות העתירות ושופט מגיע.
אהרן פרנקו: יש עכשיו החלטה שרוצים להוציא את זה.
אריה ביבי: הבעיה היא שהשופטים מפונקים.
אהרן פרנקו: סוגיית עברייני המין.
אהרן פרנקו: הסוגיה עלתה כאן כסוגיה.
אהרן פרנקו: שירות בתי הסוהר משקיע הכשרה.
אהרן פרנקו: היום יש לנו בשירות בתי הסוהר שמונה מרכזי טיפול לעברייני מין.
אהרן פרנקו: בשנתיים האחרונות נוספו שישה.
אהרן פרנקו: בתוך האגפים האלה יש לנו 200 מקומות פנויים.
אהרן פרנקו: צריך לזכור שכדי שעבריין – וזה בכלל, בכל תחום – ייכנס לטיפול, הוא גם צריך להסכים והוא צריך להאמין בזה שהוא חולה מין.
אהרן פרנקו: אם הוא בא ואומר שהוא לא מקבל, הוא לא חולה, הוא לא פשע, הוא לא עשה, אני לא יכול לתת טיפול.
אהרן פרנקו: אומרים את זה אנשי המקצוע ולא אני.
אהרן פרנקו: אנשי המקצוע לא יכולים לטפל בו ולכן הוא לא ייכנס לתוכנית כזאת.
אהרן פרנקו: כל מי שנמצא בתוכנית, אם זאת תוכנית של אלימות במשפחה, אם זאת תוכנית סמים, אם זאת תוכנית לעברייני מין, זה חייב להיות גם מול המטופל.
אהרן פרנקו: שוב, אם יש מקרים בודדים, אני שוב אומר שאנחנו לא חפים מטעויות וצריך להציג אותם.
אהרן פרנקו: הזכירו כאן את סוגיית בתי המשפט.
אהרן פרנקו: אני חושב שאני מסכים עם מה שנאמר כאן והדברים הם נכונים.
אהרן פרנקו: מי שאחראי על הבנייה בבתי המשפט, זה משרד המשפטים.
אהרן פרנקו: אנחנו מתואמים עם הנהלת בתי המשפט ובדרך כלל התיאום הוא כדי לראות את המבנה של בית המעצר.
אהרן פרנקו: כל המקומות החדשים, אין טענות כלפיהם.
אהרן פרנקו: הבעיה היא במקומות הישנים ואני חושב שהבולטים בהם זאת ירושלים, שם הבניין הוא בניין משומר ועד שלא יחליפו ויבנו בניין חדש, המצוקה תהיה קיימת.
אהרן פרנקו: לכן בירושלים יש לנו גם יתרון.
אהרן פרנקו: בירושלים הם לא יושבים בזינזנה כי בית המעצר הוא במרחק של חמישים מטרים בהליכה.
אהרן פרנקו: אנחנו מעכבים את האנשים בבית המעצר ומובילים אותם עם זינזנה למרחק של חמישים מטרים כי אסור לנו לקחת אותם ברגל לבית המשפט.