GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גדעון עזרא: מסתייג מהעובדה שהוועדה איננה קוראת למגזר הערבי ולראשי הרשויות המקומיות להימנע מהפגנות אלימות.
דוד אזולאי: לצערי הרב, ביום רביעי שעבר התקיים כאן דיון בוועדה בעניין שביתת ראשי הרשויות הערביות, שכולנו הזדהינו עמה.
דוד אזולאי: השביתה נבעה מהמצוקה הקשה של הרשויות הערביות.
דוד אזולאי: אני גם פניתי באוהל המחאה לנציגי ראשי הרשויות הערביות וביקשתי והתחננתי לא לקיים את ההפגנה.
דוד אזולאי: אמרתי שאנחנו תמיד יודעים איך הפגנה מתחילה, אבל אף פעם לא יודעים איך היא מסתיימת.
דוד אזולאי: קיימנו כאן דיון ממצה.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אתה מדבר על ההפגנה שהיתה ולא על זאת שתהיה ביום רביעי הזה.
דוד אזולאי: חכה, גם נגיע לזה.
דוד אזולאי: קיימנו דיון בוועדה, ולצערי הרב, צפיתי את הנולד, למרות שמאד רציתי לטעות בעניין הזה.
דוד אזולאי: אנחנו יודעים איך ההפגנות האלה מסתיימות.
דוד אזולאי: יחד עם זה, לאור המצוקה הקשה של הרשויות הערביות, הבנתי שזה היה חלק מן המחאה, כי גם היו פניות לכל גורמי הממשלה, ולצערי הרב, הן לא נענו.
דוד אזולאי: לכן, לא היתה ברירה אחרת, אלא לקיים את ההפגנה.
דוד אזולאי: ראינו איך ההפגנה הזאת הסתיימה.
דוד אזולאי: אני חושב שלמשטרה יש בעיה של תדמית ציבורית, ובהפגנות כאלה התדמית שלה נפגעת עוד יותר.
דוד אזולאי: אני מצפה מהמשטרה לקצת יותר סבלנות וקצת יותר איפוק, במיוחד כשמדובר באנשי ציבור ובראשי רשויות, שכל מטרתם היתה להביע את מחאתם ואת כאבם.
גדעון עזרא: היו בוועדה חברי כנסת שאמרו "יהיה לא טוב".
גדעון עזרא: שני חברי-כנסת אמרו במפורש "יהיה לא טוב", אחד מהם היה טלב אלסאנע, ואני לא זוכר מי היה השני.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: חבר הכנסת גדעון עזרא, עכשיו חייבים לדעת שגם ביום רביעי זה יהיה לא טוב.
אחמד טיבי: אנשים התריעו.
טלב אלסאנע: היושב ראש אמר שיש תדמית מסויימת למשטרה שלא סתם נבנתה כך.
דוד אזולאי: היא לא נבנתה רק בהפגנה שלכם.
דוד אזולאי: לצערי הרב, היא קיימת כבר הרבה זמן, ואני אומר את זה וחוזר על זה.
דוד אזולאי: אני לא חוזר בי ממה שאני אמרתי.
דוד אזולאי: זה לא פעם שיש דיונים בוועדה הזאת על כך.
דוד אזולאי: אם צריך להחמיא למשטרה - נעשה את זה בגאווה ובכבוד.
דוד אזולאי: כשצריך לבקר - אנחנו גם נבקר את המשטרה.
דוד אזולאי: אני לא רוצה לפתוח את הדיון, עד שנראה כולנו את סרט הווידיאו.
דוד אזולאי: אני נותן את רשות הדיבור לחבר הכנסת עבד אלמאלכ דהאמשה.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני רוצה לחזור על הדברים שהיושב ראש אמר.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: כאשר יש להחמיא למשטרה - יש להחמיא לה, כלומר: כשהיא עושה דברים יפים, צריך גם לומר את האמת.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: במקרה הזה, לצערי, קשה למצוא איזשהו צידוק או איזושהי דרך איך לא לבקר את המשטרה, ולבקר אותה קשות.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אני לא מדבר רק על מה שראינו: על האלימות לשמה, על הברוטליות שהיתה כאן, אלא אני מדבר גם על טענות מופרכות שכאילו היו שם יידויי אבנים או צעקות "מוות ליהודים".
עבד-אלמאלכ דהאמשה: למה אומרים את הדברים האלה?
עבד-אלמאלכ דהאמשה: כנראה המשטרה הרגישה במצוקה אליה היא נקלעה, וכדי לסבר את אוזני הציבור ולהצדיק את המעשים שלה, היא יודעת שבעזרת קריאות "מוות ליהודים" ויידויי אבנים אפשר להתחמק.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: יצירת הסיסמה הזאת יש מאין והטענה שכאילו היו ידויי אבנים רק מוכיחים עד כמה המשטרה הרגישה אשמה לאחר מה שעשו, והדברים מדברים בעד עצמם.
גדעון עזרא: אני ראיתי את התמונות עכשיו.
גדעון עזרא: מה שלא אהבתי זה לראות את התמונה שמחבקים את חבר הכנסת עבד אלמאלכ דהאמשה.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: מחבקים אותי, כן.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אבל זה חיבוק, כן?
גדעון עזרא: חבל, אני אומר שלא אהבתי את התמונה הזאת.
טלב אלסאנע: איזה מחבקים?
טלב אלסאנע: מה זאת המילה מחבקים?
טלב אלסאנע: מה הוא היה חושב אם היו מחבקים אותו בצורה הזאת?
דוד אזולאי: חבר הכנסת טלב אלסנע, אני מבקש ממך להירגע ולאפשר לחברי הכנסת להתבטא.
דוד אזולאי: תקבל גם אתה רשות דיבור ותוכל להתבטא.
גדעון עזרא: נתנו למפגינים לעמוד בגבעת ההפגנות.
גדעון עזרא: משטרת ישראל צריכה להעריך מראש מה קורה, כאשר אנשים יוצאים בלי אישור מכיוון גבעת ההפגנות לכיוון משרד ראש הממשלה.
גדעון עזרא: לפי דעתי, הערכת המשטרה היתה בצדק איבוד שליטה, בגלל היכולת שלהם להידפק על משרד ראש הממשלה.
גדעון עזרא: ישבנו פה בוועדה בשבוע שעבר, ושמענו איומים מפי חברי הכנסת שיהיה לא טוב.
עסאם מח'ול: לכל תביעה אתה מתייחס כאל איום?
דוד אזולאי: אתה מוכן לאפשר לחבר כנסת לדבר בלי להפריע לו? קשה לך?
דוד אזולאי: אני מודיע לך שלא אתן לך רשות דיבור.
עסאם מח'ול: מה קרה לך?
דוד אזולאי: לא קרה כלום.
דוד אזולאי: לא יכול להיות שחבר הכנסת גדעון עזרא יקבל רשות דיבור וכל הזמן מפריעים לו.
יהודית נאות: אתם לא מבינים שהוויכוח הזה הוא בבואה של מה שקורה אחר כך ברחוב?
יהודית נאות: זה בדיוק כך.
עסאם מח'ול: אפשר לקרוא קריאת ביניים.
דוד אזולאי: מותר לך לקרוא קריאת ביניים ברשות ולא ברשות.
דוד אזולאי: אתה לא קיבלת רשות לקרוא קריאת ביניים.
עסאם מח'ול: אין שום סיבה לעצבנות הזאת שאתה מגלה עכשיו.
דוד אזולאי: אתה ועוד מספר חברים באופן מגמתי ובצורה קבועה מפריעים לחבר הכנסת גדעון עזרא, כל פעם שהוא מדבר.
דוד אזולאי: אני לא יכול לתת את ידי לדבר כזה.
טלב אלסאנע: כי הוא פרובוקטיבי.
דוד אזולאי: או שאתם רוצים לנהל פה דיון ענייני, או להפוך לפרובוקטורים.
גדעון עזרא: אני פרובוקטיבי מכיוון שאני מגן על עם ישראל, ואתה מגן על הפלסטינים.
טלב אלסאנע: כל הערבים אצלך הם על תקן חשודים ואשמים.
טלב אלסאנע: אתה הורס את מדינת ישראל.
טלב אלסאנע: אתה מסית ומלבה.
גדעון עזרא: היו פה שני חברי כנסת, גם אתה וגם מוחמד ברכה, שאיימו עלינו בישיבה שזה ייגמר לא טוב.
עסאם מח'ול: אתה פוגע במדינה הזאת.
טלב אלסאנע: אתה גזען.
טלב אלסאנע: כל הערבים אצלך תמיד אשמים ותמיד חשודים.
גדעון עזרא: גמרת עם חבר הכנסת איוב קרא והתחלת איתי.
גדעון עזרא: תדע לך, אני מצפצף עליך.
טלב אלסאנע: אני גם מצפצף עליך.
טלב אלסאנע: הוא ממשיך להתנהג כאילו הוא מושל צבאי.
יהודית נאות: איך אתה רוצה שיקיימו דיון רציני?
טלב אלסאנע: למה את לא פונה לחבר הכנסת עזרא?
טלב אלסאנע: למה את פונה אליי?
טלב אלסאנע: תטיפי לו.
גדעון עזרא: אתה לא נתת לי להוציא מילה, חוצפן שכמוך.
גדעון עזרא: אתה מסית את כל ערביי הנגב נגד עם ישראל, וחברים ערביים כאן מסיתים את כל ערביי ישראל, והתוצאה תהיה הרת אסון בגללכם.
גדעון עזרא: אתם מתחרים ביניכם מי יותר קיצוני.
טלב אלסאנע: אתה מסית במדיניות שלך.
דוד אזולאי: חבר הכנסת טלב אלסאנע וחברי הכנסת כאן, אני אומר לכם שאתם מחטיאים את המטרה שלשמה התכנס כאן הדיון.
דוד אזולאי: לא יתכן שכאשר חבר הכנסת הראשון דיבר - אף אחד לא הפריע לו.
דוד אזולאי: חבר הכנסת עבד אלמאלכ דהאמשה דיבר ומילה אחת לא שמענו.
דוד אזולאי: לא יתכן שכאשר חבר הכנסת גדעון עזרא מדבר, שלושת חברי הכנסת מתנפלים עליו בצורה לא מכובדת ומנסים לסתום פיות.
דוד אזולאי: לא יכולה להיות סתימת פיות.
דוד אזולאי: מי זימן את הדיון הזה?
דוד אזולאי: לא אתה זימנת את הדיון הזה, לא חבר הכנסת אחמד טיבי ולא אף אחד.
דוד אזולאי: אני יזמתי את הדיון הזה, כי אני באמת רוצה להגיע לחקר האמת.
דוד אזולאי: אני רוצה לבלום את התופעה הזאת של הכאת אנשי ציבור על ידי המשטרה.
דוד אזולאי: אז מה התוצאה כאן?
דוד אזולאי: שאתם מנסים לעשות פרובוקציות ולמנוע דיון ענייני?
דוד אזולאי: אני לא אתן את ידי לכך.
טלב אלסאנע: למה אתה לא פונה לחבר הכנסת עזרא?
טלב אלסאנע: למה אתה פונה לצד אחד?
דוד אזולאי: אני אגיד לך למה, מפני שהוא התחיל לדבר ולא נתת לו.
יהודית נאות: אתה תבטא את דעתך והוא יבטא את דעתו, ונראה מה הסוף.
דוד אזולאי: לא נתתם לו לדבר משפט אחד ברציפות.
דוד אזולאי: גדעון עזרא: דע לך שביום רביעי תהיה תחרות בין חברי הכנסת הערבים מי יהיה יותר קיצוני, וזאת הסכנה הכי גדולה שלנו - האם טלב אלסאנע, מוחמד ברכה, או עזמי בשארה?
דוד אזולאי: תדעו לכם שאתם לא מייצגים את ערביי ישראל שרוצים שקט ושלווה.
טלב אלסאנע: אני מוחה על זה.
טלב אלסאנע: זה לא נושא הדיון.
טלב אלסאנע: לא עזמי בשארה ולא טלב אלסאנע הם נושא הדיון.
טלב אלסאנע: הדיון הוא על הפגנה ועל תרבות המשטרה.
דוד אזולאי: אתה תמחה בתורך, כשתקבל רשות דיבור.
דוד אזולאי: מותר לך להגיד מה שאתה רוצה, לא אמנע ממך לדבר.
גדעון עזרא: אחרי שנלמד את האירועים שהתרחשו, צריכה להיות פה קריאה בסוף הישיבה של חברי הכנסת להתנהגות נאותה ביום רביעי.
גדעון עזרא: זה הדבר החשוב ביותר, אחרת ביום רביעי יישפך דם.
גדעון עזרא: כולנו צריכים להיזהר מהדבר הזה.
גדעון עזרא: חשוב מאד שחברי הכנסת יעמדו בראש החזית, לא כמו שראינו בתמונות.
גדעון עזרא: לפי התמונות שראינו, מי שפרץ ראשון בגבעת ההפגנות הם חברי הכנסת, לא הקהל.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: הם עמדו ללכת לישיבה בוועדת מנכ"לים.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: את זה גם לא נתנו להם.
יהודית נאות: חבר הכנסת עזרא, לעצם ההפגנה, מה העמדה שלך?
דוד אזולאי: רציתי לשמוע מחבר הכנסת גדעון עזרא התייחסות למה שראינו.
דוד אזולאי: לא שמענו התייחסות לזה.
דוד אזולאי: האם מקובל עליך מה שראינו?
גדעון עזרא: לא תקין מה שעשו לחבר הכנסת עבד אלמאלכ דהמאשה.
יהודית נאות: זה מה שמעניין.
גדעון עזרא: המשטרה היתה מאבדת שליטה, ברגע שהיו יורדים למטה.
גדעון עזרא: היא היתה חייבת למנוע את הירידה למטה, אחרת אני לא יודע לאן זה היה מגיע.
גדעון עזרא: אני מזהיר את חברי הכנסת שישמרו על הפה שלהם גם כאן וגם לקראת יום רביעי, אחרת יהיה שם אסון.
עסאם מח'ול: אני מרגיש בגן ילדים.
יהודית נאות: לאן זה היה הולך?
גדעון עזרא: לאן זה היה הולך?
גדעון עזרא: להגיד לך?
אחמד טיבי: אני מודה לך על כינוס הוועדה כדי לדון במה שהתרחש ביום רביעי.
אחמד טיבי: הייתי אחד המשתתפים בהפגנה הזאת.
אחמד טיבי: חשנו כולנו שהתנהגות המשטרה למפגינים היתה חריגה ושגויה, ופגעה ראשית בעקרון של זכות ההפגנה, ושנית באנשי ציבור נבחרים ובחסינות חברי הכנסת.
אחמד טיבי: יש יותר מאשר רושם שזה הפך להיות שיטה, כאשר מדובר באנשי ציבור ובנבחרים ערביים.
אחמד טיבי: על זה באה הצעקה הרמה שלנו, והיא תמשיך להדהד עד אשר היחס אל חברי הכנסת ואל מפגינים ערביים ישתנה.
אחמד טיבי: אנחנו הפגנו ברחבת ההפגנה בהפגנה מאושרת.
אחמד טיבי: לאחר מכן, בקצה עמדו לימיני עמיתיי טלב אלסאנע והאשם מחאמיד ומספר ראשי רשויות.
אחמד טיבי: נאמר לנו שיש ועדת מנכ"לים.
אחמד טיבי: התחלנו לנוע בכיוון צפונה-מזרחה, שזה רחוק מהכיוון של לשכת ראש הממשלה ובכיוון ההפוך.
אחמד טיבי: חבר הכנסת דהאמשה עמד חמישה מטר מאחורה, וכאשר התחלנו לנוע, ראינו מולנו באופן פתאומי - כנראה מישהו נתן פקודה - את יחידת היס"מ לא רק חוסמת, אלא בולמת והודפת אותנו בכוח.
אחמד טיבי: אפשר היה לאפשר לנו להמשיך להתקדם.
אחמד טיבי: האלימות שהתפתחה במקום היתה הרחק מלשכת ראש הממשלה.
אחמד טיבי: במקום נכח צוות של ערוץ 1, למרות שבדרך כלל הפגנות של ערבים לא מעניינות את התקשורת, כי מדובר גם בחברי כנסת אפרפרים וגם בנושאים לא כל כך חשובים.
אחמד טיבי: אגב, מתי הגיעו אמצעי התקשורת?
אחמד טיבי: רק כששמעו שכנראה יש הפגנה אלימה, והכל צולם על ידי ערוץ 2.
חסן אלהיב: ערוץ 1.
אחמד טיבי: ערוץ 1, סליחה.
אחמד טיבי: בצדק אתה מעיר, כי ערוץ 2 לא היה בהפגנה.
אחמד טיבי: נשמעה טענה על ידי סגן מפקד המחוז שמפגינים ערבים זרקו אבנים ואמרו "מוות ליהודים", ובעקבות כך הם הוכו כביכול.
אחמד טיבי: אני הוכיתי, אתה הוכית, הוא הוכה והוא הוכה.
אחמד טיבי: אני אמרתי "מוות ליהודים"?
אחמד טיבי: לא נשמעה האמירה הזאת.
אחמד טיבי: אני רוצה לומר לציבור היהודי, שמקשיב בדרך כלל לאמירות האלה: הערבים לא אומרים "מוות ליהודים".
גדעון עזרא: הם עושים את זה.
אחמד טיבי: תשתוק כשאני מדבר, אני מבקש ממך.
אחמד טיבי: אני לא הפרעתי לך, ישבתי בשקט.
דוד אזולאי: חבר הכנסת עזרא, חבר הכנסת טיבי באמת לא הפריע לך.
גדעון עזרא: אני היהודי היחידי פה.
דוד אזולאי: מה, אני כבר לא יהודי בשבילך?
דוד אזולאי: יהודית נאות כבר לא יהודיה בשבילך?
גדעון עזרא: יהודי, לא יהודיה.
דוד אזולאי: הוציאו אותנו מכלל עם ישראל.
אחמד טיבי: המשפט הזה כאילו אמרו "אללה הוא אכבר", הפך להיות כלי עלוב ותירוץ שחוק ונבוב להכאת אנשי ציבור ערבים והתנהגות חריגה וברוטלית של אנשי המשטרה.
אחמד טיבי: ראשית, אין אבנים ברחבת ראש הממשלה.
אחמד טיבי: מה לעשות, אין אבנים.
אחמד טיבי: לכן לא זרקנו.
אחמד טיבי: אגב, כנראה שזו הסיבה היחידה לפי השקפת העולם שלכם.
אחמד טיבי: יכול להיות שהם יביאו על מנת להוכיח שיש אבנים.
אחמד טיבי: שנית, תאמינו לנו, אנחנו לא אומרים "מוות ליהודים", מה לעשות?
אחמד טיבי: נשמעה הטענה כאילו נאמר לשוטרים שהם פשיסטים.
אחמד טיבי: כן, נאמר שהשוטרים פשיסטים.
אחמד טיבי: ההתנהגות שם היתה ברוטלית עד כדי פשיזם נגד נבחרי ציבור.
עסאם מח'ול: השאלה למה היו צריכים להוכיח את זה במקום.
אחמד טיבי: אגב, אני רוצה לומר שחלק מהקצינים ניהלו איתנו דו שיח תרבותי, אבל לפחות 15-10 שוטרים שברו לנו את הצורה, כמו שאומרים.
אחמד טיבי: הם חיכו להזדמנות שיהיה מגע פיסי בינינו.
אחמד טיבי: אני מדבר עם קצין, משמאלי חבר הכנסת מוחמד ברכה.
אחמד טיבי: מאחורי הקצין יש שוטר.
אחמד טיבי: תסלחו לי על הביטויים שאני אומר.
אחמד טיבי: אתם יודעים מה אמר לי החייל בנוכחות הקצין?
אחמד טיבי: "אני אזיין את הצורה שלך".
אחמד טיבי: אמרתי לו: "אתה שומע?
אחמד טיבי: " והקצין אמר לי: הוא במתח, כשהוא במתח הוא מזיין את הערבים.
אחמד טיבי: אבל הפירוש זה בית חולים.
אחמד טיבי: זה צריך להעלות בושה על פני כל מי שחייך.
אחמד טיבי: סגן מפקד המחוז, כשישבת באולפן ודיברו על פציעות, אתה העלית חיוך פרובוקטיבי על פניך.
אחמד טיבי: אה, אמרו "מוות ליהודים" וזרקו אבנים ואתה מחייך.
אחמד טיבי: כואב לנו, ואתה מחייך.
אחמד טיבי: לפחות תבין את הכאב שלנו.
חסן אלהיב: נשלחתי על ידי הוועד העליון של ראשי הרשויות הערביות.
חסן אלהיב: אני בטח ערבי לא מסית, ואני מפנה את זה לחבר הכנסת גדעון עזרא.
טלב אלסאנע: מבחינת חבר הכנסת גדעון עזרא אין דבר כזה.
חסן אלהיב: אני לא מסית.
חסן אלהיב: הייתי סגן אלוף בצבא.
חסן אלהיב: אני מתבייש במה שהיה שם עם משטרת ישראל.
חסן אלהיב: עלינו לגבעה, שלחנו חמישה נציגים למשרד ראש הממשלה, ובאיזשהו שלב ראינו שהם תוקפים אותנו ומחזירים אותנו בכוח אחורה.
חסן אלהיב: אז הגענו לשם בכוח.
דוד אזולאי: מי זה אנחנו?
דוד אזולאי: ראשי הרשויות?
חסן אלהיב: ראשי הרשויות.
חסן אלהיב: הלכנו כדי לחלץ את החבר'ה שלנו, ברגע שבאו להיכנס למשרד ראש הממשלה.
חסן אלהיב: התרענו לפני חודשיים בפני השר שלכם, בפני המפכ"ל ובפני מפקדי המחוזות שיש נטע זר בתוך המשטרה.
חסן אלהיב: יש נטע זר, וצריך לעקור אותו.
חסן אלהיב: לא יכול להיות שאתם תתכסו בחולצות האלה, ותיקחו את החוק לידיים.
חסן אלהיב: זה לא מקובל עלינו, זה לא יהיה.
חסן אלהיב: מה שהיה שם זאת קטסטרופה.
חסן אלהיב: זה פשע אחד גדול איך שהתנהגו לאנשים שם.
חסן אלהיב: אם הייתי שומע פעם אחת "מוות ליהודים", דקה אחת לא הייתי נשאר שם.
חסן אלהיב: לא היה ולא נברא.
חסן אלהיב: לפי דעתי, צריך להביא אותך למכונת אמת על מה שאמרת.
חסן אלהיב: אפילו שעשרות אלפי פעמים קוראים "מוות לערבים", את הצעקה הזאת אני לא שומע.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: ולא רואים את האלות ולא את המכות.
חסן אלהיב: יש חלק במשטרת ישראל שמחכה ליום הזה כדי להרביץ לערבים.
חסן אלהיב: זה חבל, אנחנו חיים במדינה נאורה.
חסן אלהיב: הקצינים הבכירים והממסד הישראלי התנהגו התנהגות הקשה וברוטלית שלא מקובלת בקרב אף עם בעולם.
חסן אלהיב: אתם תמשיכו להתכסות בחולצות שלכם ותשימו את הדרגות ואת התגים כאילו אתם צודקים.
חסן אלהיב: השוטרים שלכם החביאו את השמות שלהם ועשו לנו דברים שאני לא מאמין.
חסן אלהיב: אתה יודע איך חילצתי את עצמי?
חסן אלהיב: חילצתי את עצמי על ידי זה שאמרתי שאני כתב.
חסן אלהיב: אמרתי להם "תעזבו אותי".
חסן אלהיב: גררו אותי מאחורי הבודקה ואמרתי להם: "מה אתם רוצים ממני?
חסן אלהיב: אני כתב".
חסן אלהיב: רק כך חילצתי את עצמי.
חסן אלהיב: אני מתבייש במשטרה כזאת.
חסן אלהיב: אני קורא מפה למפכ"ל ולשר לביטחון פנים.
חסן אלהיב: אני מוכן להעיד בכל מקום שהפגנה הזאת לא יצאה מגדרה.
חסן אלהיב: בסך הכל חלק מראשי הרשויות ירדו לחלץ את החבר'ה שהיו בדרך למשרד ראש הממשלה.
חסן אלהיב: אתם באתם מראש כדי להרביץ לערבים.
חסן אלהיב: לאור האירועים עם משטרת ישראל, ועד ראשי הרשויות הערביות קיבל אתמול החלטה להשבית את בתי הספר וכל השלטון המקומי במגזר הערבי ביום רביעי, בנוסף להפגנה.
עסאם מח'ול: אני רוצה להאשים אישית את סגן מפקד מחוז ירושלים.
עסאם מח'ול: אני חושב שאנחנו לא קולטים עדיין את חומרת מה שקרה, כולל האירוע עצמו והתנהגות המשטרה שהופכת לשיטה ולתפיסת עולם של המשטרה, כאשר מדובר במפגינים ערבים.
עסאם מח'ול: הסיבה הזאת היא לא מקרה, בלוד - -
גדעון עזרא: מה עשו לנוצרים בנצרת?
עסאם מח'ול: אתה שיקרת כאן במצח נחושה, כאשר אמרת שחברי הכנסת הערבים איימו בשבוע שעבר.
גדעון עזרא: קרא את הפרוטוקול.
עסאם מח'ול: אני אמרתי בשבוע שעבר - וזה ישנו בפרוטוקול - שהאוכלוסייה הערבית לא תסכים לכך שאחרי 50 שנה, המדיניות הזאת של הפליה על בסיס שייכות לאומית תימשך.
עסאם מח'ול: לא ניתן, ואני רוצה שגם יהודים לא יתנו.
עסאם מח'ול: הגיע הזמן שתפנים את זה וגם שמשטרת ישראל תפנים את זה.
גדעון עזרא: הגיע הזמן שתדע באיזו מדינה אתה חי, "אתה בעל בית".
עסאם מח'ול: באוכלוסייה הערבית יש אזרחים שלא יוותרו על זכותם להיות שווים בארץ הזאת ובמדינה הזאת.
עסאם מח'ול: הגיע הזמן שתפנים את זה ותשנה את הגישה שלך.
גדעון עזרא: אתם מלכי האלימות.
יהודית נאות: הוא מבדיל בין אזהרה ואיום.
עסאם מח'ול: טוב לו יותר לדבר על איום ולא על אזהרה.
עסאם מח'ול: זה משרת את האינטרסים שלו, את המדיניות שלו ואת הקו שלו.
עסאם מח'ול: אדוני היושב ראש, המשטרה ניהלה מדיניות של פגע וברח בהפגנה הזאת.
עסאם מח'ול: היא פגעה בנציגי ציבור ובנבחרי ציבור בעליל, בתכנון ובכוונה תחילה.
עסאם מח'ול: העלימו את התגים ואת כל סימני ההיכר של השוטרים שהיכו.
עסאם מח'ול: פניתי לשני מפקדים, אחד מהם חגי דותן, והצבעתי על אותו פרש שהיכה באלה חברי כנסת ושהיכה אותי.
עסאם מח'ול: הם אמרו לי: אנחנו לא ניתן לך את הפרטים, אל תדאג.
עסאם מח'ול: הוא אמר: אני לא צריך לתת.
עסאם מח'ול: אני רוצה לדעת איך היו מתנהגים לאזרח שלא היו מוכן להזדהות בפני שוטר.
דוד אזולאי: היו עוצרים אותו.
עסאם מח'ול: עד היום הזה אני מחכה לקבל את הפרטים של אותו פרש שהיכה ושאני הצבעתי עליו.
עסאם מח'ול: לא נתנו את הפרטים שלו, והם מסתירים את פרטיו עד הרגע הזה.
עסאם מח'ול: יש מישהו אשם, לא אותו שוטר בלבד, אלא מי שמסתיר ומחפה עליו.
עסאם מח'ול: שלחתי מכתב לשר לביטחון פנים, ההפגנה הזאת צולמה מאל"ף עד תי"ו על ידי רשתות טלוויזיה ועל ידי המשטרה עצמה.
עסאם מח'ול: אני רוצה לבדוק, גם בוועדת בדיקה, אם נאמרו דברים, כמו: מוות ליהודים ואטבח אל יהוד, כפי שביטא זאת סגן מפקד המחוז.
עסאם מח'ול: אני בטוח שלא, אבל נבדוק.
עסאם מח'ול: ברגע שיתברר שלא נאמרו הדברים האלה, צריך להעמיד אותו לדין.
עסאם מח'ול: זה שיסוי פרימיטיבי של הרוב בישראל נגד המיעוט הלאומי הערבי.
עסאם מח'ול: זאת עילה שהמשטרה מנסה להשתמש בה כל אימת שהיא רוצה לתרץ את הברוטליות שלה כלפי האוכלוסייה הערבית והמפגינים הערבים.
עסאם מח'ול: אני מאשים את המשטרה.
עסאם מח'ול: אני מאשים את סגן מפקד מחוז ירושלים.
עסאם מח'ול: או שהוא חוזר בו ומתנצל בפני האוכלוסייה הערבית ובפני כל הציבור בישראל, או שהוא משסה בצורה גזענית פשיסטית את הרוב נגד המיעוט הלאומי בארץ הזאת.
גדעון עזרא: תתבייש לך איך שאתה מדבר.
עסאם מח'ול: תתבייש לך אתה.
עסאם מח'ול: אתה צריך להתבייש.
גדעון עזרא: תפסתי את המחבלים החברים שלך, זה מה שעשיתי.
גדעון עזרא: תתבייש לך.
טלב אלסאנע: אני רוצה לציין שבמהלך כל ההפגנה לא נכח מפקד המחוז, למרות האירוע הכל כך חמור.
טלב אלסאנע: גם את סגן מפקד המחוז אישית לא ראיתי.
טלב אלסאנע: יש כזו סמנטיקה, ערבים לא מפגינים, ערבים מתפרעים, ערבים משתוללים, אבל לא מפגינים.
טלב אלסאנע: זכות ההפגנה לא קיימת בלקסיקון של האוכלוסייה הערבית, ולכן סגן מפקד המחוז רוצה קודם כל לשלול את הלגיטימציה של ההפגנה.
טלב אלסאנע: לא מספיק שהאירוע חמור, הוא צריך להוסיף לו איזשהו ממד אחר של חומרה.
טלב אלסאנע: ראשי הרשויות הערבים לא באו להפגין בגלל המצוקה, הם לא באו להפגין בגלל הגירעון, אלא בשביל דבר אחד, כדי לקרוא קריאות "מוות ליהודים".
טלב אלסאנע: זאת המטרה וזאת הסיבה להפגנה.
טלב אלסאנע: אני מצטרף לדברי חברי עסאם מח'ול, אי אפשר לעבור בשתיקה על עלילת הדם החמורה הזו.
טלב אלסאנע: זה שקר אחד גדול.
טלב אלסאנע: לא היה ולא נברא.
טלב אלסאנע: זו הסתה פרועה של ממלא תפקיד בכיר במשטרה, ולכן אין פלא שהמשטרה התנהגה כמו שהתנהגה.
טלב אלסאנע: אם אלה הקצינים שלה, אם זאת הדוגמה שלה וזאת התפיסה של המפקדים, אין פלא שהשוטרים התנהגו כמו שהתנהגו.
טלב אלסאנע: מה אפשר לצפות מהם?
טלב אלסאנע: הם מייד רואים "קריאות מוות ליהודים", וכך מחנכים אותם.
טלב אלסאנע: לכן אי אפשר לפטור את הקצינים הבכירים מאחריות.
טלב אלסאנע: מחנכים את המשטרה שברגע שרואים נציגים ערבים, מייד לחשוב באמצעות אלה.
טלב אלסאנע: לא חושבים במושגים אחרים.
טלב אלסאנע: יש הפגנות חריפות מאד הן של החרדים והן של המתנחלים, שאני לא חושב שהם צודקים, אבל יש להם זכות להפגין.
טלב אלסאנע: ראינו איך המשטרה התנהגה בחבל מעון ובכל מקום.
טלב אלסאנע: ראינו איך מלטפים אותם ואיך מרימים אותם, ואיך כאן משתוללים עם אלות, לא רק כלפי המפגינים, אלא גם כלפי הנבחרים שלהם, כולל חברי כנסת שמייצגים את הכנסת.
טלב אלסאנע: כמו ששוטר עם מדים מייצג את המשטרה ואת המדינה, אלה מייצגים את הכנסת.
טלב אלסאנע: לכן לא צריך להתייחס לממד של ההתנהגות הזאת כאל מקרה בודד של שוטר כאן ושם, אלא זה צריך להדליק מנורה אדומה שיש תפיסה ומנטליות בקרב המשטרה נגד האוכלוסייה הערבית, וזה מה שנקרא פשיזם.
טלב אלסאנע: זאת תפיסה של אנטי ערבים בגלל שהם ערבים.
טלב אלסאנע: הם לא קיימים במושג של זכות להפגין וזכות למחות.
טלב אלסאנע: אני רוצה לציין שאנחנו התרגלנו בכל ישיבה שחבר הכנסת גדעון עזרא הופך להיות המושל הצבאי.
טלב אלסאנע: הוא מתייחס לחברי הכנסת הערבים בפטרונות הזאת.
דוד אזולאי: הוא חבר כנסת כמוך ומותר לו לדבר.
טלב אלסאנע: אנחנו לא מקבלים את הגישה הזאת.
טלב אלסאנע: הממשל הצבאי הסתיים, אין פטרונות ואין שחצנות.
יהודית נאות: אמרת לו שבתורו הוא יוכל להגיב.
גדעון עזרא: הוא מחבל ביחסים בין יהודים לערבים.
גדעון עזרא: הוא מחבל, ואת מגינה עליו?
יהודית נאות: אני מגינה על כל אחד שמותר לו לדבר.
טלב אלסאנע: לצערי הרב, אתה לא השתחררת מהתפיסה של סגן מפקד השב"כ.
גדעון עזרא: למה מה, אכלתי ערבים לארוחת בוקר?
גדעון עזרא: אתה תהיה נגד כל מי שלא ייתן לך לעשות לנו בית ספר.
טלב אלסאנע: אנחנו לא איימנו, אנחנו מזהירים.
גדעון עזרא: מזהירים?
גדעון עזרא: תודה רבה.
טלב אלסאנע: יש בעיה אמיתית של הרשויות המקומיות הערביות.
טלב אלסאנע: יש בעיה אמיתית של היישוב הערבי.
גדעון עזרא: הוא מזהיר אותנו?
גדעון עזרא: מי אתה שתזהיר אותנו?
גדעון עזרא: מי אתה?
גדעון עזרא: לך לצבא קודם, לפני שאתה מזהיר אותנו.
דוד אזולאי: לצערי הרב, בסופו של דבר, מה שיראו בתקשורת זה את הוויכוח ביניכם ולא את הדיון.
טלב אלסאנע: יש לציבור הזה, הסובל מבעיות אמיתיות, הזכות להפגין ולמחות, והוא מתכוון למצות את הזכות הזאת.
טלב אלסאנע: לא רק למצות אותה, אלא להסלים את המאבק, עד שהממשלה תיענה לתביעות.
טלב אלסאנע: אין לציבור הערבי משהו נגד המשטרה, אלא יש לו בעיה עם התנהגות המשטרה.
יהודית נאות: אני רוצה לדבר אחרי שנשמע את עמדת המשטרה, אם זה אפשרי.
דוד אזולאי: בסדר גמור.
דוד אזולאי: לפני שאתן לנציגי המשטרה את רשות הדיבור, אני רוצה לתת את רשות הדיבור לנציג המרכז לשלטון מקומי, סאלח סולימן.
סאלח סולימן: אדוני היושב ראש, כנציג מרכז השלטון המקומי נכחתי בהרבה הפגנות: הפגנות של יהודים, הפגנות של דרוזים והפגנות של ערבים.
סאלח סולימן: בהפגנה הזאת המשטרה באה בה"א הידיעה לטפל בנו כאילו היא באה לטפל באינדיאנים, ולא בראשי רשויות.
סאלח סולימן: הייתי בהרבה הפגנות של ראשי רשויות שמפקד המחוז היה בהן.
סאלח סולימן: אתה יודע מה?
סאלח סולימן: בחיים לא האמנתי שיתנהגו לראשי רשויות בצורה כזאת.
סאלח סולימן: אני לא רוצה להיכנס לנושא של חברי כנסת.
סאלח סולימן: חברי כנסת יכולים לדרוש את הזכויות שלהם, אבל ממש העליבו והיכו ראשי רשויות ונבחרי ציבור שנבחרים אישית על ידי הציבור.
סאלח סולימן: ראיתי שוטר מכה ראש רשות בעזרת הקסדה שלו בפנים, ויש לו סימנים עד היום.
סאלח סולימן: כשבאתי להגיד לו: תתבייש, זה ראש רשות, הוא היכה אותי ובעט ברגלי, בי נציג מרכז שלטון מקומי.
סאלח סולימן: התפלאתי כששמעתי ברדיו את סגן מפקד מחוז ירושלים אומר את מה שהוא אומר.
סאלח סולימן: אמרתי: בושה, איך המשטרה יכולה להפוך דברים?
סאלח סולימן: הרי הדברים היו מצולמים.
חסן אלהיב: אתה מדבר על הקריאות "מוות ליהודים"?
סאלח סולימן: כן.
סאלח סולימן: אני שומע במגרשי כדורגל כל שני וחמישי "מוות לערבים".
גדעון עזרא: אתה ראית יותר מזה בחיים וראית דברים יותר גרועים מזה בחיים.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: בחיים כן, אבל לא בהפגנות.
גדעון עזרא: והתנהגות יותר גרועה של ערבים, ואתה יודע מה שאני יודע.
יהודית נאות: מה זה שייך להפגנה הנוכחית?
סאלח סולימן: אני פונה למשטרה ומבקש קצת כבוד לנבחרי הציבור.
דוד אזולאי: לפני שאתן לנציגי המשטרה את רשות הדיבור, אני רוצה להעלות כאן כמה דברים, כי מפקד המחוז לא ראה את קלטת הווידיאו.
יהודית נאות: הוא בוודאי ראה.
טלב אלסאנע: הוא ראה חדשות.
דוד אזולאי: אני רק רוצה לחזור לדיון שהיה כאן ביום רביעי האחרון.
דוד אזולאי: הפעם אני רוצה לשנות ממנהגי וממנה
דוד אזולאי: גם של חבריי, שמדי פעם מאשימים את התקשורת בכל מיני אירועים.
דוד אזולאי: הפעם לשם שינוי אני רוצה להאשים דווקא את הממשלה באירועים שהיו ביום רביעי האחרון, ולא את המשטרה.
דוד אזולאי: קיימנו כאן דיון ביום רביעי בכל נושא הרשויות הערביות, ואני מקריא לכם מילה מילה מהנאמר בסיכום: הוועדה דורשת מהממשלה לקיים דיון רציני וענייני ולהיכנס בעובי הקורה בכל הקשור במגזר הערבי, לפני שהבעיה הערבית תתפוצץ ברעם אדיר, והממשלה תהיה אחראית לכל התוצאות על כל המשתמע מכך.
דוד אזולאי: זה חלק מהתוצאות.
דוד אזולאי: כאשר אני פונה כיושב ראש ועדה לשר האוצר ומבקש ממנו להתפנות בשבוע הבא מכל העיסוקים ולבוא לוועדה להשמיע את דברו ולומר מדוע אינו מתייחס לבעיה של המגזר הערבי ברשויות המקומיות.
דוד אזולאי: שר האוצר וראש הממשלה עסוקים, ובמיוחד ראש הממשלה עסוק בנסיעות לחוץ לארץ, במקום להתעסק עם הבעיות האמיתיות של מדינת ישראל ולפתור את הבעיות הערביות.
דוד אזולאי: אני חוזר ואומר גם היום, שלא נתפלא אם ביום רביעי הקרוב יקרה לנו חס וחלילה אותו דבר.
דוד אזולאי: אני אנצל את ההזדמנות הזאת ואקרא גם להנהגה הערבית לקרוא לאיפוק ולריסון היצרים, אחרת אנחנו עומדים פה חס וחלילה בפני מלחמה קשה בין יהודים וערבים.
דוד אזולאי: אני בטוח שגם אתם, ההנהגה הערבית, וגם היהודים לא רוצים את זה.
דוד אזולאי: בואו נמנע את הדברים האלה.
עסאם מח'ול: בין הממשלה ובין הערבים, לא בין יהודים וערבים.
דוד אזולאי: אני רוצה בהזדמנות הזאת לשאול האם המשטרה צילמה את האירוע הזה בווידיאו כנהוג במקרים האחרים, ואם כן, מה יותר פשוט מלהביא לכאן את סרט הווידיאו ולשמוע את אותם אנשים שקוראים מוות ליהודים?
דוד אזולאי: נזהה אותם ונעמיד אותם לדין.
דוד אזולאי: הייתי רוצה לראות גם את השוטרים שמלינים עליהם שהסתובבו ללא תגי זיהוי וללא כל הדרגות עליהם.
דוד אזולאי: אם זה נכון, אדוני מפקד המחוז, העניין הזה חמור.
דוד אזולאי: לצערי הרב, יש לי הרושם שגם הכאת אנשי ציבור הפכה להיות נורמה.
דוד אזולאי: אנחנו צריכים למצוא איזשהו הסדר.
דוד אזולאי: או שלאנשי ציבור יהיה אסור להפגין ולהשתתף בהפגנות הללו, ואז אנחנו בעצם מאבדים את הדמוקרטיה ואת חופש הביטוי שלנו, או שמותר למשטרה לעשות ככל העולה על רוחה לגבי אנשי ציבור מפגינים.
דוד אזולאי: הדברים היו בתמרה, הדברים היו בלוד, וחזרו על עצמם בירושלים.
דוד אזולאי: מן הראוי שכאשר המשטרה נותנת רשיון להפגנה, היא תגביל תנועת אנשי ציבור - ואנחנו לא ניתן את ידינו לכך - או שהמשטרה תצטרך להתייחס בהתאם, אחרת אנחנו מאבדים את היקר מכל, וזאת הדמוקרטיה במדינת ישראל.
חסן אלהיב: כמו ששומרים על טוהר הנשק, צריך לשמור על טוהר המדים.
חסן אלהיב: יאיר יצחקי: אני רק מבקש שתתנו לי לסיים את דבריי.
דוד אזולאי: אני מבטיח לך שנשמור על זכות הדיבור שלך.
דוד אזולאי: יאיר יצחקי: משטרת ירושלים מטפלת ב900- הפגנות בשנה, כאשר רובן ככולן מול משרד ראש הממשלה.