GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלמה בן-עמי: אני מתייחס נקודתית, כדי להסיר מן הזווית שלי את הסוגיה הזאת מסדר היום.
שלמה בן-עמי: אני מגובש מאוד בקונספט הקהילתי שלי, אני לא מגובש בקונספט של כיצד בונים את הדבר הזה מבחינת ההיערכות המבנית.
שלמה בן-עמי: לכן השאלה הזאת של שני המפכ"לים היא חצי פולקלור.
שלמה בן-עמי: הדבר הזה הועלה על ידי כתוצאה מהצעה לסדר שהעליתי בכנסת כחבר-כנסת, וכנגזר מן הנסיון שקיים במקומות מסוימים בעולם.
שלמה בן-עמי: היות שיש שני ראשים לדבר הזה, או שתי משימות, עלה הרעיון הזה בלי שבדקתי אותו.
שלמה בן-עמי: אני לא פוסל לבדוק אותו.
שלמה בן-עמי: כרגע זאת איננה הצעה אופרטיבית, זה אפילו איננו נושא שעומד לדיון, לא העמדתי אותו לדיון, הוא נגזר מאמירה שלי בספר שכתבתי לפני שנה.
שלמה בן-עמי: אני חייב להתייחס לשאלה הארגונית, אני חייב להתייחס לשאלה המבנית, אני חייב ליזום עבודת מטה כדי להתייחס לסוגיה הזאת, בגלל יצור הכלאיים שהוא משטרת ישראל, שמחייב את השר להתייחס לסוגיה הזאת.
שלמה בן-עמי: אין לי עמדה עדיין, אני לא מציג בפניכם תזה לא של מפכ"לים כאלה ומפכ"לים אחרים.
שלמה בן-עמי: כרגע ובעתיד הנראה לעין יש למשטרת ישראל מפכ"ל, הוא איש מן המעלה הראשונה.
שלמה בן-עמי: אני עובד איתו זמן קצר, שנראה לי כבר ארוך לא בגלל שהיה קשה לעבוד, אלא בגלל אופי הבעיות שתופשות אותנו יום יום.
שלמה בן-עמי: השר קהלני קיבל החלטות רבות, להערכתי אולי הטובה שבהן היתה מינויו של רב ניצב וילק, שאני שמח לעבוד איתו בשיתוף פעולה.
איוב קרא: מה הרעיון של שני מפכ"לים?
שלמה בן-עמי: אני לא רוצה להכנס לזה, כי זה יהפוך למרכז הדיון.
שלמה בן-עמי: אני לא מגובש בסוגיה הזאת.
שלמה בן-עמי: אני אשמח לבוא לוועדה אחרי שאגבש את עמדתי.
שלמה בן-עמי: כרגע אני לא עוסק בזה.
שלמה בן-עמי: אני חייב כשר להתייחס למבנה משטרת ישראל בשנים הבאות, ובמסגרת הזאת אני אדון ואבוא לוועדה.
שלמה בן-עמי: הדבר הזה לא עומד על הפרק עכשיו.
שלמה בן-עמי: סוגיה שהיא מרכזית בדגש שלי, והיא נגזרת מדברים שאמרתי, היא היחס בין משטרת ישראל למה שקרוי המגזר הערבי.
שלמה בן-עמי: אנחנו שואפים בשיתוף פעולה מלא בין המשרד לבין המשטרה, לפתוח פאזה של הידברות עם מנהיגי הציבור הערבי ועם הציבור הערבי, כדי להגיע למצב שבו גם הפרישה של המשטרה במגזר הערבי תהיה אופטימלית, וגם היחסים בין הקהילה הערבית לבין משטרת ישראל יהיו טובים ככל שניתן.
שלמה בן-עמי: בשני מקרים שבהם היינו מעורבים המפכ"ל ואנוכי, אני חושב שבזמן האחרון הוכחנו שהדבר הזה ניתן.
שלמה בן-עמי: גם במגעים שהיו לנו בטייבה לפתרון הסכסוך שהתפתח שם בשנים האחרונות, וגם בהתעקשות שלנו לקדם את פתרון בעיית משפחת קראז'ה, שתפשו שטח באזור חגור בלי להגיע למצב של אלימות.
שלמה בן-עמי: היו לחצים לא מעטים, וגם המפקד במחוז, גם המפכ"ל וגם אנוכי עמדנו על כך שהחוק ימולא, ואכן הוא מולא והמשפחה פונתה, ולמרות האיומים והאווירה הקשה הדבר הזה נעשה בדרכי שלום.
שלמה בן-עמי: אני לא אומר שבכל מקרה משטרה יכולה להביא לאכיפת החוק בלא עימות, היא לא יכולה, אבל אנחנו נעשה כל מאמץ כדי שהדבר הזה יהיה אפשרי.
שלמה בן-עמי: סוגיה נוספת שהעלה חבר-הכנסת דוד אזולאי היא שאלת ההיערכות לשנת 2000.
שלמה בן-עמי: ממשלת נתניהו קיבלה החלטות חשובות מאוד בנושא היערכות משטרת ישראל לשנת 2000, לאתגרים הנגזרים משנת 2000.
שלמה בן-עמי: זאת שנה מורכבת מאוד, מסובכת מאוד, עם הרבה מאוד פוטנציאל כלכלי לטובת מדינת-ישראל, ועם הרבה מאוד פוטנציאל סיכון בגלל אופיה המיתולוגי של השנה הזאת.
שלמה בן-עמי: משתי הסיבות הללו ממשלת נתניהו קיבלה החלטות חשובות, ואני תובע מן הממשלה הנוכחית שהיא תממש את ההבטחות האלה, שהן בעצם החלטות.
סאלח טריף: מה למשל?
שלמה בן-עמי: מפכ"ל המשטרה יפרט.
שלמה בן-עמי: מדובר בהגדלת כוחות, מדובר בהיערכות בהר הבית, בהגדלת מצבה לקראת צפי של בין שלושה לארבעה מיליון תיירים.
שלמה בן-עמי: אנחנו מדברים על תוכניות אופרטיביות של גידול בכוח האדם ובפרישה של המשטרה, שסוכמו והוחלטו על-ידי הממשלה הקודמת בבחינת החלטות ממשלה, ואנחנו מצפים שהדבר הזה יבוא לידי מימוש, ובוודאי שלא יהיו קיצוצים על משטרת ישראל כאשר אנחנו מדברים על מצב העדיפויות שאנחנו מדברים עליהן.
שלמה בן-עמי: בעניין שנת הלימודים, רק אתמול קיימנו מפגש עם שר החינוך בהשתתפות מפכ"ל המשטרה, אנשי המשטרה ומפקד האגף הקהילתי והמשמר האזרחי במשטרת ישראל, ניצב יעקב רז.
שלמה בן-עמי: ניהלנו מפגש מועיל מאוד עם משרד החינוך, עם השר ואנשי צוותו, כדי להסכים על תוכנית פעולה לפרישה של משטרת ישראל בבתי-הספר.
שלמה בן-עמי: לא להכנסת שוטר בכל בית-ספר, אלא לפרישה במשמעות הקהילתית של המושג, מתואמת עם מערכת החינוך.
שלמה בן-עמי: אני חושב שגם בסוגיה של אלימות בבתי-הספר אנחנו מחויבים לתת תשובות נוספות לתשובות של המשטרה, ביוזמותיה שלה, ובלא שהיוזמה תבוא בהכרח ממערכת החינוך.
דוד אזולאי: תודה לכבוד השר.
דוד אזולאי: בבקשה אדוני המפכ"ל.
יהודה וילק: מאחר שזאת ישיבה ראשונה, אני אנסה לתת במקרו את כיווני הפעילות העיקריים של המשטרה.
יהודה וילק: זה לא סוד, שאנחנו משטרה עם שני כובעים, הכובע האחד של המשטרה הקלאסית והכובע השני של הטיפול היום-יומי בנושא הבטחון השוטף, נושא שמעסיק לא מעט את משטרת ישראל מאז מאי-יולי 1974.
יהודה וילק: עם כניסתי לתפקיד אמרנו שאנחנו ננסה לשנות את האיזון הקיים בין הטיפול של המשטרה בנושא הבטחון השוטף לתפקידי המשטרה הקלאסיים.
יהודה וילק: במילים אחרות, מבלי לפגוע בנפח הפעילות שלנו בתחום הבטחון השוטף, לנסות ולהגדיל את נפח הפעילות שלנו בתפקידי המשטרה הקלאסיים, כי זה מה שקובע את איכות החיים של כל אחד ואחד מתושבי מדינת-ישראל.
יהודה וילק: פשיעה פוגעת באיכות חיים.
יהודה וילק: צריך להבין, שבין השנים 1994 ל1997- היתה עלייה בפשיעה.
יהודה וילק: הנתונים הוצגו פה בוועדה בעבר, ומדברים באותה תקופה בעלייה של כ30%- בנפח הפשיעה בעבירות הרכוש.
יהודה וילק: בעבירות הרחוב היתה על של כ50%-, ובנושא הרכב עלייה של קרוב ל100%-.
יהודה וילק: הצבנו לעצמנו יעד בשנת 1998, לבלום את העלייה בפשיעה.
יהודה וילק: אמרנו ששנת 1998 תהיה שנת התארגנות, מתוך הנחה שההתארגנות תהיה נכונה, מתוך הנחה שאנחנו נשקיע את המשאבים המעטים שיש לנו במקומות הנכונים, ואז יש סיכוי שכבר ב1999- נצליח לצמצם את ממדי הפשיעה.
יהודה וילק: במהלך שנת 1998, בתהליך שבעיקרו הוא תהליך של התייעלות פנימית, הוספנו למערך השטח, בעיקר תחנות המשטרה, כ1200- תקנים.
סאלח טריף: האם מדובר בתקנים נוספים?
יהודה וילק: מתוך 1200 התקנים, 300 הם תקנים נוספים, 900 זה תהליך של התייעלות פנימית בתוך המשטרה ב1998-.
יהודה וילק: התקנים האלה הופנו לתחום המודיעין, לתחום הנוער, לתחום החקירות, לתחום האלימות במשפחה, ליחידות ללחימה בפשיעה כדי לטפל במוקדי פשיעה ולתחומי התביעות.
יהודה וילק: התוצאה הסופית היא, שבשנת 1998 הצבענו על בלימה בפשיעה, והנתונים הוצגו בפני הוועדה בתחילת שנת 1999.
יהודה וילק: והיום, בשלהי חודש אוגוסט 1999, כעבור שני שלישים מן השנה, אני יכול לומר בזהירות הראויה, שמשטרת ישראל בסוף 1999 תצביע על ירידה בפשיעה.
יהודה וילק: אני מדבר על פשיעה מדווחת, אבל יהיו פחות מקרי רצח, יהיו פחות עבירות רכוש, יהיו פחות תאונות דרכים ויהיו פחות נפגעים בתאונות דרכים.
יהודה וילק: זה לא אומר שהחברה הישראלית השתנתה.
יהודה וילק: זה לא אומר שרף האלימות בחברה הישראלית השתנה, זה לא אומר שרף עבירות המין השתנה, זה לא אומר שכל אותם דברים שאנחנו מדברים עליהם יום יום השתנו.
יהודה וילק: אבל משטרה בכל העולם, בהיערכות כזאת או אחרת, מצליחה לצמצם ולכבוש פשיעה.
יהודה וילק: אם במקביל לתהליכים האלה יש תהליכים חינוכיים, חברתיים ורווחתיים, זה יכול להיות תהליך לאורך זמן שייתן את התוצאות שלו.
יהודה וילק: אם זה יהיה תהליך שיהיה מותנה בעיקר בפעילות המשטרתית, שהיא פעילות מעצם, אני לא רוצה לומר כוחנית, זה לא משנה את אופי החברה.
יהודה וילק: זה יכול לפעול לטווחים קצרים, אבל לטווחים בינוניים זה לא יכול לעבוד.
יהודה וילק: ופה הנכנס השיטור הקהילתי והתהליך הקהילתי.
יהודה וילק: לאור הנסיון של משטרות אחרות, שאם במקביל למתן יכולות יותר טובות למשטרה בטיפול בפשיעה יש תהליך של קירוב וחיבור המשטרה לקהילה, מה שאנחנו קוראים שיטור קהילתי, התהליך הוא תהליך יותר אמיתי, הוא תהליך שנותן תוצאות לאורך זמן והוא לא תהליך לזמן קצר.
יהודה וילק: ואם בשנת 1998 עיקר המשאבים שלנו הלכו לתגבר את הכוחות שנלחמים בפשיעה, אנחנו ממשיכים את התהליך של ההתייעלות בשנת 1999.
יהודה וילק: משטרת ישראל לא קיבלה תוספת תקן אחד ב1999- ממדינת-ישראל, ואנחנו נתגבר בעוד 1000 שוטרים את השטח שלנו במהלך שנת 1999.
יהודה וילק: לדוגמה, קיבלנו החלטה של צמצום מטות ב10%-, חתכנו את המטות במשטרה ב10%-, שהם 200 תקנים.
יהודה וילק: תכפילו תקן ב140- אלף שקלים ותבינו את המשמעות של החסכון.
יהודה וילק: אזרחנו תקנים.
יהודה וילק: לאן הולכים התקנים האלה?
יהודה וילק: לנושא הנוער, לנושא התנועה, לנושא השיטור הקהילתי ולנושא המודיעין.
יהודה וילק: ב1998- היו 230 עובדי נוער במשטרה, אותו מספר שהיה בשנת 1990.
יהודה וילק: בתוך שנתיים אנחנו מכפילים את כמות עובדי הנוער.
יהודה וילק: הוספנו 100 עובדי נוער בשנת 1998, נוסיף עוד 100 עובדי נוער בשנת 1999.
יהודה וילק: תפקידם לחשוף עבירות בתוך בתי-הספר.
יהודה וילק: המטרה היא לא התיקים הפליליים וגם לא חוקרי נוער.
יהודה וילק: יושב-ראש הוועדה שאל אותי מה אני יכול להגיד לאמא ששולחת את ילדיה לבית-הספר.
יהודה וילק: אני יכול להגיד שמשטרת ישראל בתוך שנתיים מכפילה את כמות חוקרי הנוער במשטרה.
יהודה וילק: זה חלק קטן מהבעיה.
יהודה וילק: לדוגמה, נוצר לנו היום צוואר בקבוק בשירות המבחן לנוער.
יהודה וילק: הם לא שייכים למשטרה, הם שייכים למשרד העבודה והרווחה.
יהודה וילק: הם לא קיבלו תוספת של תקנים.
יהודה וילק: נכון לחודש מאי שכבו במשטרה למעלה מאלף תיקים של בני-נוער, שהמתינו לחוות דעת של שירות המבחן.
יהודה וילק: אנחנו לא יכולים להתקדם בטיפול בנוער בלי חוות דעת של שירות המבחן.
יהודה וילק: במקביל בנושא טיפול בנוער, זה המורים, זה ההורים, זה בתי-הספר וכל אותם דברים, והשר דיבר על החיבור ועל שידוד המערכות.
יהודה וילק: בנינו מערך נוער שהוא פי שניים, בתוך שנתיים, ולהערכתנו היום הוא נותן לנו מענה הרבה יותר טוב.
יהודה וילק: אם במקביל כל המערכות האחרות יגדילו את ההיקפים באותה מידה כדי ליצור את השרשרת ותהיה אינטגרציה יותר טובה בין כל הגופים, יהיה לנו סיכוי אמיתי לצמצם את תופעת האלימות והעבריינות אצל בני הנוער.
יהודה וילק: מבחינתנו עבודה מול נוער היא עבודת קודש.
יהודה וילק: זה הסיכוי להוציא את הנער ממעגל העבריינות.
יהודה וילק: הרבה יותר כדאי להשקיע בטיפול בתופעת סמים בקרב נוער מאשר עם נרקומן שכבר התמכר, וכולם יודעים מה אחוזי הגמילה.
יהודה וילק: אותו הדבר בעניין אלימות במשפחה.
יהודה וילק: אם בינואר 1998 המערך שטיפל בנושא האלימות במשפחה היה 40 אנשים, היום יש 170 אנשים.
יהודה וילק: טיפלנו גם במגזרים.
יהודה וילק: בנושא של גיוס חוקרות במגזר הערבי, כדי לנסות ולהביא את המתלוננים אלינו.
יהודה וילק: להגיד שזה ימנע את האלימות בתוך המשפחה, להגיד שזה הטיפול המשטרתי והמצאנו פטנט?
יהודה וילק: לא.
יהודה וילק: אחד הדברים המתסכלים הוא, שמתחילת השנה בכל מקרי הרצח בתוך המשפחה, למעט מקרה אחד שחייל מדימונה רצח את אביו, לא ידענו שיש בעיה במשפחה עד אשר ארע מקרה הרצח.
יהודה וילק: לא התלוננו אצלנו, לא היה כל טיפול משטרתי.
יהודה וילק: מצד אחד אנחנו בונים מערך ומגדילים אותו פי ארבעה, מכשירים את האנשים, אבל אם לא נעזרים בנו - אנחנו לא מסוגלים לטפל.
יהודה וילק: במקביל הגברנו את הפעילות שלנו בתחומים של חשיפה בנושא סמים, בנושר סחר בסמים, בטיפול בתחנות סמים ברמת הרחוב.
יהודה וילק: לא שאין היום תחנות סמים, אלא שהן הרבה יותר עמוקות מתחת לקרקע.
יהודה וילק: דובר כאן על הפעילות בטייבה, זאת לא פעילות של "זבנג וגמרנו".
יהודה וילק: גם את תופעת הסמים אי אפשר לפתור רק על-ידי המשטרה.
יהודה וילק: אני יכול לכבוש אותה, אני יכול להוריד אותה מתחת לפני השטח, אני יכול לצמצם את הנגישות של בני-נוער לסמים.
יהודה וילק: אבל אם במקביל לא יהיה טיפול וחינוך תוך שילוב של המערכות - לא עשינו כלום.
יהודה וילק: טיפול בתופעות פשיעה.
יהודה וילק: הוועדה הזאת דנה לא אחת בנושא גנבות הרכב.
יהודה וילק: שברנו שיאים.
יהודה וילק: בשנת 1997 גנבו 46 אלף כלי רכב במדינת-ישראל.
יהודה וילק: 30 אלף מתוכם לא נמצאו.
יהודה וילק: הנזק הכלכלי למדינה הוא שני מיליארד שקלים.
יהודה וילק: אני מעריך במלוא הזהירות, שבסוף שנת 1999 ייגנבו במדינת-ישראל בין 13 ל14- אלף כלי רכב פחות מאשר בשנת 1997.
יהודה וילק: אין משטרה בעולם שיכולה להצביע על הישג כזה.
יהודה וילק: מצד שני, זה מקרין על כל בית אב בישראל שיש לו רכב, כי כל אחד מאזרחי המדינה שמבוטח, משלם היום מאות שקלים פחות.
יהודה וילק: וזה עונה על השאלה איך יש קשר ישיר בין פעילות משטרתית לבין האזרח בחיי היום יום שלו.
יהודה וילק: בעניין האלימות בחברה בנושא עבירות המין.
יהודה וילק: אומר כמה נתונים, כדי להכניס את הדברים לפרופורציות.
יהודה וילק: בשנת 1998 דווחו לנו על 584 מקרי אונס בכוח ובאיומים.
יהודה וילק: מתוכם כמאה בתוך המשפחה.
יהודה וילק: בלמעלה מ60%- מהמקרים היתה היכרות מוקדמת בין הקרבן לבין האנס.
יהודה וילק: כמעט כל האנסים הם אנסים סדרתיים.
יהודה וילק: רוב הפושעים הם פושעים סדרתיים.
יהודה וילק: האם ראיתם גנב רכב שמסתפק ברכב אחד, או פורץ שמסתפק בפריצה אחת?
יהודה וילק: אתן לכם דוגמאות מהשבועיים האחרונים.
יהודה וילק: בחיפה ברח חוסה מהמוסד וביצע שלושה מקרי אונס שאנחנו יודעים עליהם, שניים שהיו לנו תלונות עליהם ומקרה שלישי שהודיעו לנו בעקבות הגילוי.
יהודה וילק: וכן הנער בן ה14.5- מהקריות.
יהודה וילק: ואני יכול לתת לכם עוד דוגמאות כאלה.
יהודה וילק: יש לנו היום בעיה עם אותו אנס שמכונה האנס הסדרתי באזור המרכז.
יהודה וילק: לא לכדנו אותו, נקודה, וכל המוסיף גורע.
יהודה וילק: מצד שני, אנחנו עושים מאמצים גדולים מאוד בנושא.
יהודה וילק: מי שמופקד על החקירה זאת היחידה המרכזית במחוז תל-אביב, יחידה טובה ובעבר היתה לי הזכות לפקד עליה.
יהודה וילק: היא תפשה את האנס המנומס ואת האנס האתלטי ואת האנס האדיב, ואין חדש תחת השמש.
יהודה וילק: על הנושא הזה עובדים מאות שוטרים.
יהודה וילק: כל תוספת תפגע.
יהודה וילק: את כל האינפורמציה אנחנו נותנים לציבור, המשטרה לא מכסה על פשיעה.
יהודה וילק: זה שיש תופעת אונס בחברה הישראלית, כולנו יודעים.
יהודה וילק: זה שצריכים לנקוט באמצעי זהירות בסיסיים, כולנו יודעים.
יהודה וילק: לדוגמה, בנצרת עילית היה מקרה אונס לפני שבועיים, ואומר הבחור שהוא התעורר בבוקר, גבר עליו יצרו, הוא יצא מהדירה והסתובב בשכונה לחפש דלת פתוחה.
יהודה וילק: בדלת הראשונה שהוא מצא פתוחה הוא נכנס וביצע את האונס.
יהודה וילק: זה לא אומר שאם הדלת היתה נעולה הוא לא היה מבצע את האונס במקום אחר.
יהודה וילק: וכן אותה נערה שבאישון לילה עולה לטרמפ.
יהודה וילק: כלומר גם באמצעים בסיסיים ניתן לצמצם את מספר המקרים.
יהודה וילק: בנושא צו איסור פרסום, אנחנו מפרסמים.
יהודה וילק: מצד שני, במקרים מאוד נקודתיים, כשיש משמעות מבצעית לעובדה שבמקום הזה היה אונס, ויותר חשוב - שאנחנו יודעים על האונס, אנחנו פונים לבית-משפט.
יהודה וילק: לנו אין סמכות להוציא צו איסור פרסום.
יהודה וילק: באים לשופט ומסבירים ומנמקים לו מדוע אנחנו מבקשים צו איסור פרסום.
יהודה וילק: בעניין קיומו של צו האיסור אנחנו מוציאים הודעה לכל אמצעי התקשורת.
יהודה וילק: כל כתב או כל אזרח שחושב שהשופט טעה בזה שהוא נעתר לבקשה שלנו להוצאת צו איסור פרסום, פתוחה לו הדרך לערער בבית-המשפט על ההחלטה.
דוד אזולאי: אבל רק אחרי 24 שעות הציבור יכול להגיש את הערעור הזה.
יהודה וילק: אנחנו מדברים על מקרים בודדים.
יהודה וילק: לדוגמה, בכל הסיפור של האנס הסדרתי ביקשנו צו איסור פרסום על שני מקרים מאזור אחד ועל עוד מקרה באזור אחר, בגלל פעילות מבצעית שלנו.
יהודה וילק: יותר מזה, להערכתנו הפרסום לא הקל עלינו בפעילות המבצעית.
יהודה וילק: ופה האיזון העדין בין זכות הציבור לדעת, שאין עליה ויכוח, לבין הצורך שלנו במקרים מסוימים למצות עד תום את החובה שלנו.
יהודה וילק: בשביל זה יש שופט בישראל ויש ערכאות.
יהודה וילק: החוק היום מאוד מצמצם את האפשרות לבקש צווי איסור פרסום.
יהודה וילק: אנחנו ננהג בנושא הזה במשורה, רק באותם מקרים שבאמת ובתמים נחשוב שיש בהם פגיעה משמעותית.
יהודה וילק: לנושא של שנת 2000.
יהודה וילק: כפי שאמר השר, ההחלטות התקבלו, אבל הן לא מומשו.
יהודה וילק: אנחנו חוששים.
יהודה וילק: תיירות זאת ברכה, תיירות זאת פרנסה, אבל תיירות גם יכולה להיות קללה למדינה אם התייר שבא לכאן ומשלם במיטב כספו לא מקבל את התנאים המינימליים בשדה התעופה, בדרך, בכנסיית הקבר, בכנסיית הבשורה, בסובב כנרת.
יהודה וילק: אי-אפשר להגדיל את כנסיית הבשורה, אי-אפשר להגדיל את כנסיית הקבר ואי-אפשר להגדיל את רחבת הכותל ואת כמות האנשים שצריך לבדוק בכניסה להר הבית בשעות הביקור, בגלל האיזון בין שעות התפילה לשעות הביקור.
יהודה וילק: אי-אפשר להרחיב את הכבישים לשמונה נתיבים.
יהודה וילק: שוטרים בשוליים יכולים לפתוח פקקים, לווסת תנועה, לתת בטחון ולמנוע אסונות.
יהודה וילק: אנחנו כבר בדקה ה90-, יכול מאוד להיות שעברנו אותה.
יהודה וילק: מה שאנחנו עשינו, למרות שלא קיבלנו את התוספת, במקומות קריטיים הוספנו.
יהודה וילק: הוספנו בנצרת.
יהודה וילק: בתחנת נצרת היו 78 תקנים, הוספנו לה 33 תקנים לתנועה ולסיור.
יהודה וילק: בירושלים בגת שמנים, בויאה דלרוזה, בכנסיית הקבר, במקומות האלה אנחנו במשורה.
יהודה וילק: אנחנו מקימים עכשיו משטרת תיירות בטבריה ובאילת, חיבור בין הרשות לבין המשטרה.
יהודה וילק: זה טיפה בים.
יהודה וילק: הגשנו תוכניות מפורטות, ועדות השרים אישרו לנו, אני מקווה שנקבל.
יהודה וילק: ככל שנקבל יותר, תהיה רמת שירות יותר טובה לתיירים.
יהודה וילק: אם לא ניערך, אותם תיירים שיכולים להיות שגרירי רצון טוב ולהביא עוד תיירים, יעשו את ההיפך.
יהודה וילק: יש גם לזכור שאנחנו מדברים על ביקור האפיפיור אני מקווה בחודש מרץ 2000.
יהודה וילק: ביקור האפיפיור בכל המקומות הביא ברכה.
יהודה וילק: הוא אמור לבקר בנצרת, בירושלים ובבית-לחם במשך שלושה ימים.
יהודה וילק: בנושא באג 2000 די גמרנו את ההיערכות של המשטרה ועשינו כבר תרגיל.
יהודה וילק: אני מעריך שמשטרת ישראל כמשטרה תהיה ערוכה בנושא באג 2000.
יהודה וילק: כמובן שאנחנו נצטרך להיות ערוכים לקראת ה31- בדצמבר 1999 בכל האחריות שלנו בנושאים אחרים.
יהודה וילק: בעניין אסון המוני או רעידת אדמה.
יהודה וילק: אנחנו עובדים בעבודת מטה מסודרת עם פיקוד העורף.
יהודה וילק: אסון המוני יכול לקרות לא רק ברעידת אדמה, אלא בכל מיני תרחישים אחרים.
יהודה וילק: אסון בסדר גודל כמו שהיה בטורקיה הוא אסון שכדי לטפל בו חייבים לקחת את כל המשאבים של כל המדינה.
יהודה וילק: אנחנו כמשטרה נותנים את הטיפול הראשוני.
יהודה וילק: אם האסון הוא בסדר גודל כזה שמשטרת ישראל יכולה לטפל בו, משטרת ישראל מטפלת בו.
יהודה וילק: אם יש פה עליית מדרגה, נעשית העברה מסודרת של אחריות לפיקוד העורף, ומשטרת ישראל משתלבת עם פיקוד העורף.
יהודה וילק: אנחנו מתרגלים את זה, אנחנו עושים על זה עבודת מטה לאורך זמן.
יהודה וילק: לדאבוני אנחנו גם מדינה שלא פעם עומדת, בהיקפים הרבה יותר קטנים, בתחומים אחרים, בפני ארועים כאלה.
יהודה וילק: אבל אם אני לוקח את הגודל של טורקיה מול ממדי האסון ועושה על זה הקרנה לכל מדינה אחרת, מדינות עשירות וגדולות מטורקיה להערכתי יתקשו להתמודד.
ראובן ריבלין: אתם טיפלתם בדוח מבקר המדינה 44 בנושא הזה?
יהודה וילק: אני לא יודע מה זה 44.
ראובן ריבלין: היה עכשיו דיון בוועדה לביקורת המדינה בנושא רעידת האדמה.
גדעון עזרא: חבל לדבר עכשיו על רעידת האדמה, לנו יש רעידות אדמה כל יום.
יהודה וילק: לדאבוני אנחנו לפעמים מוצאים את עצמנו, בעיקר בנושא של סדר ציבורי, בעימות מול חברי-כנסת.
יהודה וילק: אל לנו כמשטרה להתעמת עם נבחרי ציבור, אין ויכוח על זה בכלל.
יהודה וילק: אנחנו גם עובדים בשילוב ידיים, והמודל של טייבה הוא מודל מצוין.
יהודה וילק: היתה לנו בעיה קשה מאוד של ארבעת מקרי הרצח בתקופה קצרה, שזה בעצם סכסוך שהתחיל בשנת 1993 ונרגע, ולפתע פתאום, בלי שאף אחד צפה אותו, הבנו שיש בעיה כשעמדנו מול המת הראשון.
יהודה וילק: ואז רואים טיפול מערכתי של ראש עיר, של נבחרי ציבור ושל משטרה, שבמקום לחפש מי אשם ומי לא, בודקים איך ביחד בשילוב כוחות יכולים לסייע.
יהודה וילק: השקענו הרבה מאוד כוחות בטייבה, גם בפיענוח, גם בטיפול בנושאים אחרים כמו ועדת הסולחה.
יהודה וילק: המשקל הציבורי של חברי-הכנסת ונבחרי הציבור האחרים נראה כרגע טוב.
יהודה וילק: אנחנו מבחינתנו נמשיך להשקיע בטייבה ונעשה.
יהודה וילק: אבל על הדוגמה הטובה הזאת אפשר להביא עשרים דוגמאות לא טובות.
יהודה וילק: יש שתי דרכים בחיים, ללכת ולנבור ולחפש בעיות, או לראות איך פועלים מודלים טובים.
יהודה וילק: אני מזמין את הכנסת לבקר בכפר מנדא, בטייבה, בקלנסואה, בכפר קנא, ולראות מה המשמעות של הכנסת השוטר הקהילתי לעבודה עם העיר או הרשות המקומית במגזר הערבי.
יהודה וילק: פתאום רואים משטרה מפן אחר שלא היה.
יהודה וילק: רק לפני חודש הייתי בכפר מנדא, זה עולם אחר ויש פוטנציאל.
יהודה וילק: משטרה לא יכולה לעבוד בחלל ריק.
יהודה וילק: בעניין בני הזוג בר.
יהודה וילק: התוצאה היא לא טובה, ואני מבדיל פה בין הפן המשטרתי לפן התקשורתי.
יהודה וילק: משטרה לא חוקרת במחשכים.
יהודה וילק: היום על סדר היום יש ועדת וינוגרד, שאני מקווה שתקבע את הכללים בנושא הפרסום.
יהודה וילק: להזכירכם, עד לפני כמה שנים היה הסכם ג'נטלמני בין מועצת העתונות לבין הציבוריות הישראלית, שאדם שלא הובא בפני שופט לא מפרסמים את שמו.
יהודה וילק: אלה היו כללי המשחק עד לפני ארבע-חמש שנים.
יהודה וילק: בעידן התקשורת המודרנית, בעידן התקשורת הרב-ערוצית, ההסדר הזה לא החזיק מים.
יהודה וילק: בני הזוג בר לא הובאו בפני שופט, הם גם לא נעצרו כי גם אין סמכות מעצר.
יהודה וילק: הלכו אליהם הביתה לגבות את עדותם, ובעקבות זה אדון בר בא להיחקר והשתחרר.
יהודה וילק: היו תקלות בחקירה הזאת, אנחנו נקיים עוד השבוע דיון עם השר ונוציא הודעה מסודרת, לא נסתיר דבר.
יהודה וילק: תנו לנו למצות את ההליך.
יהודה וילק: ועדת וינוגרד היום בודקת את אותם כללים.
יהודה וילק: לי כמפכ"ל המשטרה אין כל בעיה עם כך ששמו של חשוד לא יפורסם עד אשר הוא יורשע בדין.
יהודה וילק: מבחינתי, אם אתם תחליטו לקבוע בחוק ששמו של אדם יפורסם רק אחרי שהוא יורשע בערכאה הראשונה, למשטרת ישראל אין עם כך בעיה.
יהודה וילק: להערכתי בחברה דמוקרטית זה לא יחזיק.
יהודה וילק: הרף צריך להיות בין זה לזה, ומי שצריך לקבוע את הרף זאת אולי הכנסת או ועדה ציבורית כמו ועדת וינוגרד.
יהודה וילק: לנו אין כל ערך מוסף לכך ששמות של חשודים, בוודאי לא שמות של חשודים שלא מובאים בפני שופט, יפורסמו.
יהודה וילק: היום כללי המשחק הם אפורים, הם לא מוגדרים.
יהודה וילק: בהזדמנות אחרת אמר השר, שהוא מציע שאת הכללים שקובעת ועדת וינוגרד היא תרחיב על שאר המקרים.
יהודה וילק: מקובל עלי, אבל יכול מאוד להיות שהכנסת צריכה לקבוע את הכללים, אולי ועדת החוקה, חוק ומשפט.
יהודה וילק: מי שחושב שניתן לקבוע את הכללים האלה לא בתהליך של חקיקה טועה.
יהודה וילק: במדינה שגם צו איסור של בית-משפט הוא לא קדוש, אם זה לא יהיה בחקיקה זה לא יחזיק מים.
דוד אזולאי: לא היתה התייחסות לעניין מעצרי השווא בתנאים קשים, על רמת השוטרים ועל רכישת נשק רב על-ידי האזרחים כתוצאה מחוסר בטחון.
דוד אזולאי: אני אאפשר לחברי-הכנסת לשאול את שאלותיהם, ואבקש את ההתייחסות שלך לנקודות האלה.
דוד אזולאי: עניין נוסף שיש להתייחס אליו הוא אותן כתות נוצריות האמורות להגיע לארץ לקראת שנת 2000 ולעשות מעשי התאבדות או מעשי חבלה.
יהודה וילק: בנושא האחרון לא ניתן לדון בישיבה פתוחה.
סאלח טריף: אני רוצה לברך תחילה את השר בן-עמי.
סאלח טריף: רציתי אותך כשר אחר, אבל אני שמח שאתה פה עם כל הרגישות והפתיחות שיש לך ועם כל הרגישות החברתית, שיכולה להיות לעזר במשטרה.
סאלח טריף: אני גם רוצה לברך אותך על ההצהרה שלך, שאתה לא מתכוון להיות מפקד או מנהל של המשטרה, אלא יותר נציג הציבור בתוך משטרת ישראל.
סאלח טריף: העניין הזה מאוד מתאים לנו כאן כוועדת הפנים.
סאלח טריף: היו לנו לא מעט עימותים כאשר אני ישבתי בוועדה הזאת כיושב-ראש ושר אחר ישב כאן במקומך, על רקע זה שהיתה רגישות על כך שאנחנו יכולים לבקר את המשטרה.
סאלח טריף: זה בעצם תפקידנו הציבורי.
סאלח טריף: אנחנו באמת צריכים להגן על המשטרה, אבל אנחנו רוצים משטרה חזקה, אדוני המפכ"ל.
סאלח טריף: אני גם שמח לשמוע ממך על נושא טיפול בנושאים מסוימים כמו ההתייעלות וכוח האדם.
סאלח טריף: מאוד בירכנו כאשר התחלת את תפקידך, ואני חושב שהיום המשטרה במצב שהיא צריכה לתת תשובות ופחות הסברים.
סאלח טריף: ההסברים, לדאבוני הרב, ניתנים מדי יום בתקופה האחרונה, וזה נראה ונשמע רע.
סאלח טריף: נשאלת השאלה מה המידה שבה הציבור חש בטחון ומה המידה שבה הציבור חש שיש משטרה שמגנה עליו.
סאלח טריף: והתשובה היא עגומה, היא לא טובה.
סאלח טריף: אין אמון גדול של הציבור היום שיש משטרה שמגנה עליו, ולכן האלימות.
סאלח טריף: אנחנו מדברים על עלייה של 30% ו50%-, זאת כבר לא עלייה , זאת קפיצה איומה וקשה שצריך לתת לה מענה, ואני מסכים לבקשת השר שהממשלה צריכה לגבות את המשטרה.
סאלח טריף: אבל אני יודע שבשנים האחרונות המשטרה רק גדלה וגדלה, ונשאלת השאלה, אדוני המפכ"ל, עד כמה המשטרה גם מתמקצעת.
סאלח טריף: כמה היא מכשירה את עצמה להתמודדות עם האתגרים החדשים הקשים.
סאלח טריף: אני מודה ומתוודה, לא קל למשטרה בימינו.
סאלח טריף: לא קל למשטרת ישראל במצב שיש בו קליטת עלייה בממדים גדולים מחברה שונה, עם סקטורים שונים, אבל בשביל זה המשטרה גדלה והיא היתה צריכה לתת מענה.
סאלח טריף: האלימות במשפחה גואה, הגנבות.
סאלח טריף: למה אי אפשר להקים צוותים מיוחדים ולטפל בנושאים מסוימים אד-הוק?
סאלח טריף: הרי למשל בעניין האנס הסדרתי, ברגע שישימו עליו יד, הנושא גם ירתיע אחרים.
סאלח טריף: ביישובי הקטן בן 5000 התושבים מעולם לא היה חשש להשאיר דלת פתוחה.
סאלח טריף: חזרתי מחוץ לארץ ושמעתי שחמישה בתים נפרצו, ויודעים מי הפורצים, ולמשטרה אין תשובה.
סאלח טריף: המשטרה לא כל-כך אשמה, כי היא מגיעה עם המקרה לבית-משפט ובית-המשפט משחרר.
סאלח טריף: נשאלת השאלה עד כמה יש שיתוף פעולה בין מערכות המשפט למערכות המשטרה ואכיפת החוק.
סאלח טריף: כמה אפשר להגיע לתיאום, כדי שלא יעשו צחוק מהעבודה.
סאלח טריף: אני מבין את התסכול של שוטרים, שהם תופשים מישהו ואחרי יומיים הוא משתחרר.
יהודה וילק: בתחום המעצרים חוקקה הכנסת.
סאלח טריף: זה לא שעוד יום נוסף היה עוזר.
סאלח טריף: אני חושב שהיום יש פחות בעיות בטחון, אם אנחנו משווים את זה לתקופה קודמת.
סאלח טריף: לכן אני שואל למה לא לוותר על משמר הגבול, שיפסיק להעמיס על המשטרה, כך שהמשטרה תהיה מקצועית לטיפול בבעיות האקוטיות שהן יותר קשות היום, כמו תאונות הדרכים.
סאלח טריף: אם היה פיגוע והיה קורה מה שקרה בתאונות האחרונות זה היה נורא וקשה, כל המדינה היתה רועשת.
סאלח טריף: לכן אסור לזלזל בזה, צריך כאן טיפול מערכתי.
סאלח טריף: בנושא גנבות הרכב, פעם היתה חובה לאזעקה ברכב, עכשיו מחייבים גם איתורן.
סאלח טריף: כשאני נכנס עם האיתורן לתוך ביתי, הוא לא עובד.
סאלח טריף: אני שואל למה מאשרים דברים שמהווים עומס על הציבור, ואחר-כך גם הם לא יעילים.
דוד אזולאי: מה זה נוגע למשטרה אם האיתורן תקין או לא?
סאלח טריף: צריך להסדיר את זה.
סאלח טריף: אני רוצה לברך את השר בעניין גישתו השונה כלפי המגזר הערבי.
סאלח טריף: חשוב מאוד שהאזרח הערבי ירגיש שהמשטרה מגנה עליו, שהיא גם שלו ובעדו ולא רק נגדו.
סאלח טריף: היו תחושות קשות בשנתיים האחרונות של פעילות מאוד קשה באזורים מסוימים שהופעלה יד קשה ואלימה, שלא לצורך לפעמים, ואני נוכחתי במקרים כאלה.
סאלח טריף: המשטרה צריכה להראות יד קשה כלפי כל האזרחים כשצריך, אבל היא צריכה להיות של כל האזרחים, גם אם הם ערבים.
סאלח טריף: בעניין הזה חשוב שיתוף הפעולה, משום שלדאבוני המשטרה לפעמים יודעת שיש כלי נשק ביישובים מסוימים, יש הרבה מאגרים, ולא מחסלים את הדברים שצריך לחסל כדי לשמור על האזרח, כדי שלא יהיו בעיות שאחר כך הם צריכים להזעיק גדודים ומרחבים כדי לנסות להשליט סדר.
מוחמד כנעאן: אדוני היושב-ראש, אני מצטרף לברכות לשר לבטחון פנים לתפקידו החדש.
מוחמד כנעאן: אני, כמו אחרים, ציפיתי שהוא יהיה בתפקיד אחר, אבל ראש-הממשלה הוא שממנה שרים.