GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניסן סלומינסקי: אם ככה, אנחנו עוברים להודעה של התקשורת, עודפים.
ניסן סלומינסקי: בקשה 39005.
<עופר מרגלית: הפניה נועדה להעברת עודפים מחויבים משנת 2013 לשנת 2014 במשרד התקשורת.
<עופר מרגלית: עיקר העודפים זה בעבודות ייעוץ של ועדת רייך לבחינת הרגולציה על הדואר והשתתפות של המשרד בארגונים בין-לאומיים.
<עופר מרגלית: הם עושים התחייבות ובדרך כלל זה לוקח שנתיים על שכל הכסף יוצא, השקעות להרחבת מערך "עידן פלוס".
ניסן סלומינסקי: אני מבין שזה עודפים מחויבים?
<עופר מרגלית: כן.
ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מס' 39005?
ניסן סלומינסקי: יש מישהו מהחינוך?
<שיבי פרומן: כן, שיבי פרומן, יועץ השר.
<שיבי פרומן: מדובר על שינויים בתוך התקציב.
ניסן סלומינסקי: פנייה 76, 77.
ניסן סלומינסקי: שירלי הגיעה.
<שירלי באבד: הפנייה נועדה לבצע שינויים בתקציב משרד החינוך, שעיקרם: 500 מיליון שקלים לטובת שעות לימוד עבור השלמת הגידול הטבעי במערכת; 260 מלש"ח לטובת הסכם עם הסתדרות המורים שנחתם באוגוסט 2013; 200 מלש"ח עבור השלמת חוסרי שכר בהתאם לביצוע בפועל; 175 מלש"ח לטובת הארכת שנת הלימודים לכיתות א'-ב'; 110 מלש"ח לטובת ביטחון תזונתי;110 מלש"ח נוספים לטובת תקציב התמיכה בישיבות.
ניסן סלומינסקי: 110 האלו זה מה שסוכם בזמנו ובגין זה, אני מבין, שבשנת 2014 הקריטריונים נשארו בדיוק כמו בסוף 2013.
<שירלי באבד: אתה מדבר על תמיכה בישיבות?
<שירלי באבד: כן, אותו דבר בדיוק, מעודדות גיוס, כמו שהיה ב-2013.
<שירלי באבד: לזה הכסף מיועד, לישיבות מעודדות גיוס.
ניסן סלומינסקי: יש למישהו שאלות?
ניסן סלומינסקי: כי אני עברתי על זה ולי זה ברור.
ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור העברה 76, 77?
ניסן סלומינסקי: יש כאן מישהו מהמתפ"ש?
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים לפנייה מס' 53.
<אסף וסרצוג: הפנייה נועדה לתגבר את תקציב ההוצאה המותנית בהכנסה של מתאם פעולות הממשלה בשטחים בסך של כ-18 מיליון שקלים.
<אסף וסרצוג: מרבית הסכום, כ-17.5 מיליון שקלים, זה לטובת בניית משקף במעבר גשר אלנבי, בהתאם להחלטת ממשלה בנושא.
<אסף וסרצוג: מחצית שניה מהסכום מגיעה מגופים אחרים.
ניסן סלומינסקי: מי האחראי על תיאום הפעולות בשטחים?
<אסף וסרצוג: אלוף פולי מרדכי.
ניסן סלומינסקי: הוא קשור לפניות?
<אסף וסרצוג: יש את מתאם פעולות הממשלה בשטחים, מתחתיו יש שני גופים: מת"ק עזה והמינהל האזרחי באיו"ש.
<אסף וסרצוג: הוא המפקד שלהם.
ניסן סלומינסקי: מה עושה המשקף?
<אסף וסרצוג: מעבר אלנבי הוא מעבר סחורות מירדן לרשות הפלסטינית.
<אסף וסרצוג: המטרה של המשקף היא לייעל את מעבר הסחורות.
<אסף וסרצוג: היום נבדקות באופן ידני, באופן פחות מתקדם.
<אסף וסרצוג: המשקף מאפשר לבדוק את המכולות, את הציוד שמגיע ואת הסחורות שמגיעות בצורה הרבה יותר מהירה וכך לאפשר מעבר יותר גדול של סחורות ביום נתון.
סתיו שפיר: למה עכשיו?
סתיו שפיר: מה חדש בהוצאה הזאת?
<אסף וסרצוג: שום דבר.
<אסף וסרצוג: זו החלטת ממשלה מדצמבר 2013.
סתיו שפיר: מה עוד כולל פיתוח התשתיות שאתם מדברים עליו?
<אסף וסרצוג: בפיתוח התשתיות זה הסכום היחיד שיש, כפי שעניתי לך לבקשתך.
סתיו שפיר: אה, חשבתי על העברה אחרת.
סתיו שפיר: אתה יכול לפרט?
<אסף וסרצוג: על מה?
<אסף וסרצוג: בפיתוח האזור?
<אסף וסרצוג: הוצאות פיתוח האזור – חשוב לציין שבפנייה הזאת אין הוצאות נוספות לטובת פיתוח האזור מעבר לזה.
<אסף וסרצוג: פיתוח האזור זה הכנסות שמקורן באזור - לפי החלטה של היועץ המשפטי לממשלה ובתשובה שהמדינה נתנה לעתירה לבג"ץ – צריכות להישאר באזור ולשמש לטובת תושבי האזור.
<אסף וסרצוג: לכן הכספים האלה מוקצים לטובת פרויקטים של פיתוח תשתיות – כבישים, חשמל, מים, ביוב - פיתוח מעברי קהל, בינוי אזורי תעשייה משותפים, כמו אזור התעשייה בטול כרם וכן הלאה.
<אסף וסרצוג: ענינו על זה בצורה מפורטת בתשובה לשאלתך.
סתיו שפיר: מדובר בדברים שהולכים ברובם לאיזו אוכלוסייה?
<אסף וסרצוג: לתושבי האזור.
סתיו שפיר: מה זה תושבי האזור – יהודים?
סתיו שפיר: פלסטינים?
סתיו שפיר: גרים שם הרבה אנשים.
<אסף וסרצוג: זה נכון.
<אסף וסרצוג: אני לא יכול להגיד לך שיש אופן חד-משמעי או לכאן או לכאן.
<אסף וסרצוג: זה מוטה יותר, כמובן, לטובת האוכלוסייה הפלסטינית.
סתיו שפיר: באיזה אחוז?
<אסף וסרצוג: לא יודע לומר לך.
<אסף וסרצוג: צריך להסתכל.
<אסף וסרצוג: אפשר להעביר רשימה מפורטת של הפרויקטים.
סתיו שפיר: זה מה שביקשתי בבקשה.
<אסף וסרצוג: ביקשת לדעת איזה סוגי הוצאות יש, וזה קיים שם.
סתיו שפיר: אנחנו מכירים כבר מספיק זמן, אתה יודע מה הבקשות שאני מבקשת.
<אסף וסרצוג: אני מסביר.
<אסף וסרצוג: מי שאחראי על ביצוע הפרויקטים זה המינהל האזרחי באיו"ש.
<אסף וסרצוג: לא משרד האוצר קובע את תיעדוף הפרויקטים.
<אסף וסרצוג: מרבית הפרויקטים הם לטובת האוכלוסייה הפלסטינית.
<אסף וסרצוג: הסיבה שקשה לומר את זה היא מכיוון שיש פרויקט של שיפוץ כביש – על הכביש נוסעות עליו שתי האוכלוסיות.
<אסף וסרצוג: האם זה לטובת האוכלוסייה הזאת או לטובת האוכלוסייה האחרת?
סתיו שפיר: אני מאמינה שאפשר לדעת בדיוק לטובת איזה אוכלוסייה זה, בהתאם לכביש, למיקום וליישובים שהוא מחבר ביניהם.
<אסף וסרצוג: ככל הידוע לי, מהפרויקטים שאני מכיר, כאשר יש פיתוחים פרטניים – כמו צומת נקודתית או תאורה במקום מסוים – לרוב זה לטובת האוכלוסייה הפלסטינית.
<אסף וסרצוג: יש כבישים שהם מעורבים, שנוסעים בהם גם אוכלוסייה יהודית וגם אוכלוסייה פלסטינית, ולכן כאשר משפרים את הכביש הזה או משפרים רמה של תשתית כולם נהנים מזה במידה מסוימת.
סתיו שפיר: אבל כתבת לי בתשובות: עבודות שירות, איכות הסביבה וביוב, שיפוץ והרחבת כבישים, קווי מתח ומתקני מים.
סתיו שפיר: זה הרבה מאוד דברים.
סתיו שפיר: הבקשה שלי היא להבין איפה.
<אסף וסרצוג: אם את רוצה רשימה של הפרויקטים אבקש מהמינהל האזרחי שיעביר רשימה מתועדפת של הפרויקטים על השקל ויעביר.
סתיו שפיר: זה המידע שהיה צריך לעבור ביחד עם התשובות שלך, ואסביר לך למה.
סתיו שפיר: כשאני מקבלת משפט כמו: עבודות שירות איכות הסביבה וביוב, אני לא יכולה לקבל מזה שום מושג במה מדובר.
סתיו שפיר: ביוב – איפה?
סתיו שפיר: עבודות שירות – איפה?
סתיו שפיר: לפי מה זה מחולק?
סתיו שפיר: מה התקציב שהעברתם?
סתיו שפיר: יכול להיות שהעברתם לזה שקל.
<אסף וסרצוג: בסיס התקציב בהוצאה מותנית בהכנסה של המינהל האזרחי באיו"ש מתוקצב ב-30 מיליון שקלים, זה מה שקיים.
<אסף וסרצוג: הפרויקטים שלהם בכל שנה מתכנסים לאותו סכום.
<אסף וסרצוג: אם את רוצה רשימה מדוקדקת של הפרויקטים נעביר רשימה מדוקדקת של הפרויקטים, אין שום בעיה.
סתיו שפיר: שוב – זו הבקשה שצריכה להיות מובנת מאליה, מידע שצריך לעבור לחברי הכנסת מבלי שבכלל נצטרך לעבור את הדיון הזה.
סתיו שפיר: כרגע אנחנו בדיון, ניסן ירצה שנביא את זה להצבעה.
סתיו שפיר: זאת אומרת, נצביע על זה לפני שראינו את רשימת הפרויקטים.
<אסף וסרצוג: עוד פעם: הפנייה הספציפית הזאת לא מוסיפה כסף, מעבר לבינוי המשקף בהתאם להחלטת הממשלה, לטובת פיתוח האזור.
<אסף וסרצוג: חשוב לי לציין.
<אסף וסרצוג: אבל, אם יש בקשה - - -
סתיו שפיר: מבחינת היכולת שלנו לפקח על הבקשה שלכם ולהבין מה קורה פה אנחנו צריכים לקבל את רשימת הפרויקטים ולהבין איך זה מחולק.
סתיו שפיר: זה המידע הבסיסי שצריך לעבור אלינו גם לפני שאנחנו שואלים את השאלות, ביחד עם הבקשה.
<אסף וסרצוג: אתם רוצים את רשימת הפרויקטים?
<אסף וסרצוג: תקבלו את רשימת הפרויקטים.
אלעזר שטרן: ביקשתי את אותו דבר גם לגבי מה שקיבלתי לפני שנה, על החלטה קודמת שעברה פה.
<אסף וסרצוג: בפנייה של סעיף 17?
<אסף וסרצוג: לא ראיתי שאלות שלך.
אלעזר שטרן: אמרתי: על הקודם.
סתיו שפיר: אני מציעה שנצביע רק אחרי שנקבל את המידע המלא על הבקשה הזאת.
ניסן סלומינסקי: אלעזר, תוכל להצביע בעד לפני שאתה מקבל?
ניסן סלומינסקי: יש כאן פירוט.
ניסן סלומינסקי: אם חסר פירוט איפה ומה, אחרי שיש כאן פירוט די מפורט - - -
אלעזר שטרן: לא אכפת לי להסתכל על זה רגע.
אלעזר שטרן: יכול להיות שאצביע בעד.
סתיו שפיר: קיבלנו פירוט ברמת הסלוגן כמעט: תחזוקה ושיפוץ קווי מתח, פרויקטים בתחום החשמל, עבודות שירות איכות הסביבה וביוב.
סתיו שפיר: לא קיבלנו פירוט אמיתי, לא פרויקטים ותוכניות, כמה כסף עובר למה.
סתיו שפיר: אי אפשר באמת לקבל מזה מידע רלוונטי על מה שקורה בפנייה הזאת.
סתיו שפיר: אלעזר, אני מציעה שנמתין עם אישור עד שנקבל את המידע.
סתיו שפיר: בטח אפשר להביא את המידע כבר בתוך כמה שעות, אז זה לא יצטרך לחכות יותר מדי.
סתיו שפיר: זה שיעור טוב בהעברת מידע לחברי הכנסת.
ניסן סלומינסקי: זה לא בדיוק כך, כי הרי האלמנט המרכזי פה זה המשקף.
<אסף וסרצוג: זה האלמנט היחידי פה.
סתיו שפיר: אז מה זה הפירוט: שירות איכות הסביבה?
<אסף וסרצוג: לא פירטתי, את שאלת.
<אסף וסרצוג: אני אומר עוד פעם – בפנייה הספציפית הזאת לפיתוח האזור יש אך ורק 17.5 מיליון לטובת מימוש החלטת ממשלה, שזה בינוי המשקף במעבר אלנבי לטובת האוכלוסייה הפלסטינית.
<אסף וסרצוג: מעבר לכך שאלת שאלה לגבי הוצאות פיתוח האזור.
<אסף וסרצוג: אמרתי שאין יותר תגבור הוצאות, אבל עניתי על שאלתך מעבר.
ניסן סלומינסקי: רבותי, בואו נעשה סדר.
ניסן סלומינסקי: יש לנו כאן 18 מיליון, שכמעט כולם הולכים למשקף, וזה ברור לנו ומובן לנו.
ניסן סלומינסקי: שאר הדברים לא קשורים לזה.
אלעזר שטרן: אז - - - איך שזה באמת 17.5 מתוך - - -
סתיו שפיר: 35.
<אסף וסרצוג: 35 זה סך עלות הפרויקט, 17.5 ממומן על-ידי המינהל האזרחי, ו-17.5 ממומנים על-ידי גופי ממשלה נוספים.
סתיו שפיר: שוב, אין לי בעיה, אני רק מבקשת לקבל את כל המידע.
ניסן סלומינסקי: כן, אבל כאן יש את כל המידע.
ניסן סלומינסקי: לגבי זה יש את כל המידע.
<אסף וסרצוג: עוד פעם: לגבי הפנייה הזאת, זה המידע הרלוונטי.
<אסף וסרצוג: אם תרצי לגבי הוצאות פיתוח האזור רשימה נעביר לך רשימה מסודרת, אין שום בעיה.
<אסף וסרצוג: אני רק מבהיר את הפנייה.
סתיו שפיר: המשפט הזה – נעביר לך רשימה מסודרת – הוא משפט שאני שומעת פה בכל פעם.
<אסף וסרצוג: ממני לא שמעת אף פעם שאעביר לך רשימה ולא אעביר לך.
סתיו שפיר: במקרה הטוב אני מקבלת את הרשימה המסודרת שבוע אחרי שכבר נערכה ההצבעה, ואז זה לא עוזר לאף אחד.
<אסף וסרצוג: ממני לא שמעת לגבי רשימה מסודרת ולא קיבלת.
<אסף וסרצוג: זה דבר אחד.
<אסף וסרצוג: דבר שני, הרשימה הספציפית לא רלוונטית לפנייה הזאת.
<אסף וסרצוג: אבל אעביר את הרשימה המסודרת, לבקשתך.
ניסן סלומינסקי: אני מבין שזו החלטת ממשלה, נכון?
<אסף וסרצוג: ודאי.
<אסף וסרצוג: החלטת ממשלה מדצמבר 2013.
ניסן סלומינסקי: וזה הולך אך ורק למשקף.
<אסף וסרצוג: גם חשוב לציין שיש פה גם תרומה של ממשלת הולנד לנושא, בעקבות זה באה החלטת ממשלה.
סתיו שפיר: אני מבקשת רביזיה על ההעברה הקודמת, של החינוך.
ניסן סלומינסקי: כבר אי אפשר.
סתיו שפיר: למה אי אפשר?
ניסן סלומינסקי: כי היא כבר נשלחה.
סתיו שפיר: בשתי הדקות הראשונות של הישיבה.
ניסן סלומינסקי: שבע דקות.
סתיו שפיר: שתיים.
ניסן סלומינסקי: ב-9:07.
אלעזר שטרן: בחינוך, למרות שנמצאת שם ראש אכ"א והגעתי בזמן, מצנע עוד לא פתח את הישיבה בגלל שבכביש 1 יש בלגן גדול.
אלעזר שטרן: הכביש חסום, היתה תאונה ונהרג שם מישהו.
ניסן סלומינסקי: אבל אחרים גם - - -
אלעזר שטרן: אתה יושב-ראש הוועדה, אני אומר לך מה שם - - -
אלעזר שטרן: אני רץ בין הוועדות, אבל - - -
ניסן סלומינסקי: אני מעלה לאישור את פנייה - - -
סתיו שפיר: אין פה סדר יום, מצביעים מתי שנוח, אז זה מבטל את כל העיקרון של הצבעות בוועדה הזו.
סתיו שפיר: יש מספר של אנשים מהאופוזיציה ומהקואליציה ומצביעים.
אורית סטרוק: חבר הכנסת טופורובסקי אמר משהו שאני חייבת להגיב עליו, כי אולי זה נכנס לפרוטוקול.
אורית סטרוק: הוא אמר שכשהוא נוסע בכביש 443 הוא מרגיש שהוא בחו"ל.
אורית סטרוק: אני רוצה להגיד לו כשיהודה המכבי נלחם באזור הזה הוא לא חשב שזה היה חו"ל, בועז טופורובסקי.
ניסן סלומינסקי: לבועז יש מסורת, ובפרוטוקול יודעים שיש לו אמירות ששמים - - - רבותי, מי בעד אישור העברה מס' 53?
סתיו שפיר: שאלה אחרונה לפני כן, אם אפשר.
ניסן סלומינסקי: כבר התחלתי בהצבעה.
סתיו שפיר: רק שאלה אחרונה, זה מאוד מעניין.
סתיו שפיר: תהיה לך הצבעה, אני רק רוצה לשאול שאלה כדי להבין פה משהו.
סתיו שפיר: ההשתתפות של משרד הביטחון בהוצאות הפיתוח האלה - מופיע בדף התקציב 1.8- מיליון שקלים.
סתיו שפיר: ברשימות התקציב, כפי שזה מופיע באתר שלכם, כתוב שההשתתפות של משרד הביטחון זה 1.8- מיליון שקלים.
סתיו שפיר: מה זה אומר, שמעבירים למשרד הביטחון את הכסף?
<אסף וסרצוג: השתתפות זה מנגנון של העברה בין סעיפים.
<אסף וסרצוג: כשמשרד משתתף במשרד אחר זה אומר שיש ביניהם איזה הסכם בגין נושא מסוים, שבו משתתפים.
<אסף וסרצוג: לצורך העניין, כאשר משרד הביטחון משתתף במינהל האזרחי, נניח, זה מופיע כמינוס – הוא קולט את הכסף – ובתקנה אחרת יש פלוס.
<אסף וסרצוג: הסכום הוא סכום אפס.
<אסף וסרצוג: לדוגמה, אם יש איזשהו פרויקט שמשרד הביטחון משתתף בו ב-1 מיליון שקל יש מינוס מיליון שקל בתקנה של המינהל האזרחי - - -
סתיו שפיר: אז איפה הפלוס של זה?
<אסף וסרצוג: בתקנת הוצאה אחרת.
<אסף וסרצוג: אני צריך להסתכל בסעיף ולהגיד לך בדיוק.
<אסף וסרצוג: אבל זה אמור להיות מאוזן.
<אסף וסרצוג: זה לא חייב להיות שיש תקנה מינוס 1.8 והוצאה תקנה 1.8.
<אסף וסרצוג: זה יכול להיות בתקנות אחרות, אבל הסכום מגיע לאותו סכום.
<אסף וסרצוג: כשבונים את חוק התקציב ההשתתפויות חייבות להיות מאוזנות.
סתיו שפיר: זה ברור, אבל אם אני רואה כזה דבר איפה אני יכולה למצוא לאן הוא עובר?
<אסף וסרצוג: אם את רוצה לדעת על מה השתתפות משרד הביטחון נביא לך פירוט מסודר על מה השתתפות משרד הביטחון.
ניסן סלומינסקי: רבותי, מי בעד אישור פנייה מס' 53?
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים עכשיו לפנייה 78–79.
סתיו שפיר: אייל, במקרה שרוצים להגיש רביזיה על מה שקרה פה לפני עשר דקות, זה אפשרי?
סתיו שפיר: היה פה דיון שנמשך פחות משתי דקות, כנראה - - -
ניסן סלומינסקי: חמש דקות הוא נמשך, כי לא הגיעו לכאן אנשים.
סתיו שפיר: אולי אפילו חמש דקות, על העברה מאוד מאוד גדולה במשרד החינוך.
סתיו שפיר: לא היה פה אף חבר כנסת חוץ מיושב--ראש הוועדה.
סתיו שפיר: האם אפשר להגיש על זה רביזיה?
ניסן סלומינסקי: אפשר, אלא אם כן חתמתי כבר.
ניסן סלומינסקי: חתמתי על זה.
<אייל לב-ארי: אפשר כל עוד לא יצא מכתב מהוועדה.
<אייל לב-ארי: מהרגע שיצא מכתב - - -
סתיו שפיר: הוצאתם את המכתב?
ניסן סלומינסקי: אמרתי לך.
סתיו שפיר: בשתי הדקות האלה הספקתם להוציא את המכתב.
ניסן סלומינסקי: שבע דקות היו.
סתיו שפיר: אנחנו לפעמים שולחים מיילים ולא מקבלים תשובה גם אחרי חודש, עכשיו בשתי דקות אפשר היה להוציא את המכתב.
ניסן סלומינסקי: לא יודע להגיד לך מה זה קשור אחד לשני.
אורית סטרוק: סתיו, את כל כך חרוצה, אבל קורה שלפעמים את מפספסת.
אורית סטרוק: זה קורה.
סתיו שפיר: גם את לא היית פה בוועדה, אורית.
סתיו שפיר: אם היה לך חשוב לשמוע מה קורה בתקציב המדינה היית מגיעה.
ניסן סלומינסקי: הכנתי את הבקשה הזאת לפני כן.
ניסן סלומינסקי: עכשיו אנחנו עוברים לדף מס' 15 - - -
סתיו שפיר: בזמן שישבתם פה בוועדה הספקתם גם להעביר כבר מכתב חתום.
ניסן סלומינסקי: פנייה 78–79.
סתיו שפיר: רגע, אני חייבת להבין.
סתיו שפיר: בשתי הדקות האלה הספקתם גם להעביר עשרות מיליוני שקלים וגם להוציא את המכתב.
ניסן סלומינסקי: מכתב זה לקח חצי דקה.
ניסן סלומינסקי: צריכים לעשות הכנה לפני, אני בדרך כלל משתדל לבוא מוכן על מה שמעניין אותי.
סתיו שפיר: ניסן, הקצבת בלו"ז רבע שעה להעברה של 1.5 מיליארד שקלים.
סתיו שפיר: זו ההקצבה בלו"ז להעברות כספים.
סתיו שפיר: זה אומר שבערך 100 מיליון שקלים עוברים בדקה.
סתיו שפיר: נשמע לי הזוי שכבר הוצאתם את המכתב ואתה לא מאפשר לחברים להגיש רביזיה, כשיש פה חברים גם מהאופוזיציה וגם מהקואליציה שרוצים לדון בהעברה הזו.
ניסן סלומינסקי: בקשה 78–79.
סתיו שפיר: אתה יכול, כיו"ר הוועדה, לכבד את בקשתם של חבריך, גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה, שמבקשים לדון בהעברה הזו.
ניסן סלומינסקי: יש פה מישהו שמייצג?
<דור בלוך: דור בלוך - - -
סתיו שפיר: אחר כך אתה מצפה שיצביעו אתך על נושאים עקרוניים.
ניסן סלומינסקי: אני לא מצפה ממך בין כה וכה.
סתיו שפיר: זה לא עובד כשזה רק לכיוון אחד.
ניסן סלומינסקי: מתי ציפיתי ממך שתצביעי אתי?
סתיו שפיר: בטח שאתה מצפה.
סתיו שפיר: קודם שאלת אותי אם אני מצביעה אתך.
ניסן סלומינסקי: לא, אותך לא שאלתי.
ניסן סלומינסקי: שאלתי את אלעזר.
סתיו שפיר: כשאף אחד לא היה פה.
סתיו שפיר: אלעזר יצא מהחדר ושאלתי אותי אם אני הולכת להצביע אתך.
סתיו שפיר: ממני אתה כן מצפה לשיתוף פעולה.
סתיו שפיר: אתה יכול - - -
ניסן סלומינסקי: ומה היתה התשובה שלך, את יכולה להגיד לי?
סתיו שפיר: כשאקבל את המידע אצביע בהתאם למידע.
ניסן סלומינסקי: התשובה שלך היתה לא, נכון?
ניסן סלומינסקי: אז למה את אומרת - - - על דבר כל כך פשוט - -
סתיו שפיר: התשובה - אתה יכול לשאול את כותבת הפרוטוקול – כשאקבל את המידע אצביע על ההעברה הזו.
ניסן סלומינסקי: - - 18 מיליון שקלים שאומרים לך שהולכים אך ורק למשקף שכולנו צריכים.
סתיו שפיר: אני קיבלתי - - -
ניסן סלומינסקי: את שואלת שאלות שלא קשורות להעברה עצמה ואת רוצה לעכב את ההעברה, ואחר כך את אומרת - - -
סתיו שפיר: בדקת את השאלות שלי?
סתיו שפיר: אני שואלת שאלות שהן רלוונטיות להעברת כספים.
סתיו שפיר: זה לא משנה - - -
ניסן סלומינסקי: לא, ההעברה הזו.
סתיו שפיר: אני שואלת על כל העברה.
סתיו שפיר: תבדוק.
ניסן סלומינסקי: יש לי בדיוק את מה שעשית.
ניסן סלומינסקי: אבל הוא אמר שכל ההעברה הזו הולכת למשקף.
סתיו שפיר: מבקשים ממך פה חברי כנסת לדון בהעברה שהקדשת לה שתי דקות, ואתה טוען שכבר הצלחת להוציא את הכסף.
סתיו שפיר: אתה מבין שזה הזוי.
ניסן סלומינסקי: אוקיי, בבקשה.
אורית סטרוק: סתיו, את יודעת כמה פעמים אני איחרתי לוועדות ודנו בלעדיי?
סתיו שפיר: אורית, תודה רבה על העזרה שלך, אבל זה לא רלוונטי.
סתיו שפיר: זה פשוט לא רלוונטי.
אורית סטרוק: מה אפשר לעשות, זה קורה לכל אחד.
<דור בלוך: הפנייה היא להעברת תוספת של - - -
סתיו שפיר: ניסיון לסנגר על העברות כספים בשתי דקות זה לא ניסיון הגיוני.
ניסן סלומינסקי: אתה מוכן לדבר, בבקשה?
<דור בלוך: דור בלוך, רפרנט הגנת הסביבה באגף התקציבים.
סתיו שפיר: יש לך עוד מצביעים חוץ מאשר בחברון, וגם להם אכפת מה קורה לכסף שלהם.
<דור בלוך: הפנייה כוללת תוספת של 76,356,000 שקלים - - -
סתיו שפיר: את חייבת גם להם - - -
ניסן סלומינסקי: רבותי, התחיל האיש לדבר.
סתיו שפיר: אז רק בוועדה הזו לא אכפת לָךְ מה קורה?
אורית סטרוק: אכפת לי מאוד.
אורית סטרוק: הנה, הצבעתי בעד משקף.
ניסן סלומינסקי: במס' 15 - - -
סתיו שפיר: שמעת מה היה פה?
סתיו שפיר: הקשבת לדיון כשנכנסת להצביע?
אלעזר שטרן: ניסן, אני רוצה להגיד דבר אחד.
אלעזר שטרן: אני לא איחרתי לוועדות.
אלעזר שטרן: אבל אגיד לך משהו.
אלעזר שטרן: אני באמת חושב שעם כל הכבוד לטכניקה של הכנסת, כשאנחנו מעבירים העברה - שיכול להיות שצריך להיות פה שועל בדברים האלה בשביל ב-9:02 להוציא החלטה וב-9:03 לחתום עליה ואחרי זה לקבל מחמאות על היעילות.
אלעזר שטרן: אני חושב שהצעה שמקבלים בנוכחות אחד על העברה של מאות מיליונים, בעיניי יש לזה טעם לפגם.
אלעזר שטרן: אני לא אתווכח אתך.
אלעזר שטרן: אתה יכול להגיד: אוקיי, טעם לפגם, כאילו עברנו את זה.
אלעזר שטרן: לא חושב שזה מוסיף לוועדה וגם לא לכנסת.
ניסן סלומינסקי: אתה צודק, אבל מאחר שאתה רואה מה שקורה - חלק מזה הצגה לתקשורת, חלק מזה - - -
סתיו שפיר: הצגה לתקשורת?
ניסן סלומינסקי: אמרתי חלק.
ניסן סלומינסקי: חלק מזה זה שאלות ששואלים על דבר שהוא כל כך פשוט – 18 מיליון למשקף, שאין אף מאתנו שחושב שלא צריך.
ניסן סלומינסקי: זה הולך רק לזה, ושואלים את אותו אחד שאלות שלא קשורות: על מה הולך כל הפיתוח במינהל - - -
סתיו שפיר: איך זה לא קשור?
ניסן סלומינסקי: מה זה קשור לוועדה?
ניסן סלומינסקי: מעכבים ומעכבים.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה לומר שאני מאפשר, כל אחד מנצל כל אחד את המרחב הדמוקרטי שנותנים.
סתיו שפיר: ניסן, היתה היום תאונת דרכים על כביש 443.
סתיו שפיר: עוכבנו בדרך והגענו שתי דקות - - -
אלעזר שטרן: בכביש 1.
ניסן סלומינסקי: את אפילו לא יודעת איפה קרתה התאונה.
סתיו שפיר: הגענו שתי דקות אחרי הישיבה - - -
ניסן סלומינסקי: בועז היה ב-443 ולא היתה תאונה.
סתיו שפיר: ניסן, תקשיב לעניין.
סתיו שפיר: הגענו שתי דקות אחרי פתיחת הישיבה.
סתיו שפיר: לך יש רצון שלא יישאלו פה שאלות, כמו שאמרת עכשיו, והחלטת להעביר את זה צ'יק צ'ק ואפילו כבר להחתים את המכתב לכאורה הזה.
סתיו שפיר: עם כל הכבוד, יש פה חברי כנסת שמבקשים תשובות לשאלות האלה.
סתיו שפיר: אתה יכול, כיושב ראש הוועדה, פשוט לאפשר לח"כים לשאול את השאלות, אלא אם אתה מפחד מהתשובות שנשמע פה.
סתיו שפיר: יש לך פה רוב, מה זה משנה?
סתיו שפיר: מה זה משנה אני שואלת?
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה ליצור תקדימים.
ניסן סלומינסקי: היה דיון, נגמר - - -
סתיו שפיר: התקדים הוא זה שאתה מעביר את ההעברה לבד.
ניסן סלומינסקי: לא לא, זה לא התקדים, שאני מתחיל בזמן תמיד?
סתיו שפיר: שאתה מצביע על ההעברה לבד.
ניסן סלומינסקי: תסלחי לי, זאת לא פעם ראשונה.
ניסן סלומינסקי: אני מגיע לכאן בזמן, אני יוצא הרבה זמן לפני כן כדי להגיע בזמן.
סתיו שפיר: עכשיו על ההעברה של המינהל לא רצית להצביע בזמן בגלל שלא היה לך רוב.
ניסן סלומינסקי: אתה מוכן בבקשה לדבר?
<דור בלוך: הפניה כוללת תוספת של 76,395,000 שקלים.
<דור בלוך: התוספת הינה בגין החלטות ממשלה, ביניהן החלטת הממשלה בדבר שיקום הקישון, החלטת הממשלה בדבר הקמה ופיתוח של פארק אריאל שרון, שאפרט עליה מעט בהמשך, שיקום ים המלח, שיקום הכרמל, תחליפי נפט וטיפול בפסולת במגזר הבדואי.
<דור בלוך: בנוסף כוללת הבקשה תוספת של הוצאה מותנית בהכנסה בסך של 131,600,000 שקלים בגין עדכון תחזית גביית תשלומי היטל להטמנה.
<דור בלוך: פירטנו בעבר בדבר קרן - - -
ניסן סלומינסקי: תפרט לנו קצת יותר, במקום להקריא.
<דור בלוך: הגדרה של הוצאה מותנית בהכנסה היא עבור קרן הניקיון.
<דור בלוך: אני מזכיר לוועדה – קרן הניקיון היא קרן שהוקמה מכוח חוק הניקיון.
<דור בלוך: היא אוגמת את התשלומים של העיריות עבור הטמנה, אחוז מסוים שהולך עבור ההיטל, והמשרד להגנת הסביבה משתמש בקרן למטרות של הגברת המיחזור וצמצום ההטמנה.
<דור בלוך: הקרן הזאת וההוצאה המותנית בהכנסה מתעדכנת בהתאם לצפי ההכנסה – שמתעדכן גם לאור העלייה בהיקף היטל ההטמנה, והגיע לסיום העלייה שלו השנה - ולעליית כמות הפסולת שאזרחי ישראל מייצרים.
<דור בלוך: לכן העדכון הזה.
<דור בלוך: בנוסף, הפנייה כוללת שינויים בתקציב הרשאה להתחייב של המשרד בסך של 259 מיליון שקלים.
ניסן סלומינסקי: בנושא של ההטמנה, מי הגוף שמטפל בזה?
<דור בלוך: המשרד להגנת הסביבה.
ניסן סלומינסקי: הוא עצמו או שהוא מוציא מכרזים?
<דור בלוך: במשרד להגנת הסביבה ישנה קרן הניקיון, שבה יושבת הנהלת הקרן בראשות מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה הנהלת הקרן מוציאה מכרזים לטיפול בפסולת, וכרגע עיקר הכסף של הקרן עומד ללכת למתקן שיוצא בשיטת ה-PPP, במכרז שמוציא החשב הכללי.
חמד עמאר: אבל לא העיריות משלמות את נושא ההטמנה?
<דור בלוך: בוודאי.
<דור בלוך: הכסף הזה הולך לטובת הפחתת ההטמנה על-ידי אותן עיריות.
חמד עמאר: אז העיריות משלמות והכסף חוזר לאוצר בחזרה.
<דור בלוך: הכסף חוזר לטובת המטרה של צמצום ההטמנה - - -
חמד עמאר: הוא חוזר בחזרה לאוצר ומשם משתמשים בו.
<דור בלוך: הוא חוזר לקרן הניקיון, שנמצאת במשרד להגנת הסביבה – לא לאוצר – מכוח החוק.
<דור בלוך: זה מה שקובע החוק לגבי הכספים האלה.
<דור בלוך: אני גם רוצה להדגיש בהקשר של העיריות שהכסף הזה בסופו של דבר יביא להקטנת ההוצאה של העיריות.
<דור בלוך: ברגע שתקטן ההטמנה העיריות ישלמו פחות עבור ההטמנה במטמנות השונות ופחות היטל הטמנה.
<דור בלוך: הקרן הזאת אמורה להתחסל.
<דור בלוך: זה המודל שבו בנויה הקרן, ככה זה אמור לעבוד.
<דור בלוך: זה עובד לטובת העיריות המשלמות.
חמד עמאר: ממתי עובדת הקרן?
<דור בלוך: הקרן עובדת מ-2007.
<דור בלוך: צריך להבין שבהתחלה ההיטל היה מאוד נמוך - - -
חמד עמאר: מתי יתחילו העיריות להרגיש את התוצאות?
<שאול הויזלר: ברגע שהעיריות יתחילו יותר למחזר ופחות להטמין הן ישלמו פחות על ההטמנה.
<שאול הויזלר: ההיטל משולם פר טון של הטמנה – ככל שמטמינים יותר משלמים יותר.
<דור בלוך: צריך להבין שזה תהליך ארוך.
<דור בלוך: כשנכנסנו לתהליך הזה ב-2007 לא היה בארץ כלום בהיבט של מתקני טיפול, בהיבט של מי שיכול לקלוט את המיחזור הזה ולעשות אתו משהו, למעט הטמנה.
<דור בלוך: זה תהליך ארוך, להקים את המתקנים האלה לוח הרבה זמן, לצאת למכרזים האלה לוקח הרבה זמן וגם יש תהליך של למידה.
<דור בלוך: אני בהחלט מצפה שיהיה שינוי בעניין הזה, אבל אי אפשר לצפות שהוא יהיה מיידי.
אורית סטרוק: מה זה הסיפור של טיפול בפסולת במגזר הבדואי - מי בדיוק מטפל?
אורית סטרוק: איך הוא מטפל?
אורית סטרוק: כמה מהסכום הולך לזה?
אורית סטרוק: מה הפרוצדורה?
אורית סטרוק: למה הם צריכים טיפול נפרד בפסולת?
<דור בלוך: ישנה החלטת ממשלה בעניין הזה.
<דור בלוך: אאפשר למשרד להגנת הסביבה לפרט מעט על החלטת הממשלה.
אורית סטרוק: באיזה אזור במגזר הבדואי – בצפון, בדרום?
<דור בלוך: יש מנגנון מסודר שעבר בהחלטת ממשלה ואושר.
<דור בלוך: נמצא את החלטת הממשלה ונפרט.
<שאול הויזלר: מדובר בהחלטת ממשלה שעברה ב-14 ביולי 2014.
<שאול הויזלר: ההחלטה מדברת על הקצאה של 40 מיליון שקל לטובת המגזר הבדואי.
<שאול הויזלר: מדובר בשבע רשויות: חורה, כסייפה – רשום בהחלטת הממשלה.
אורית סטרוק: תגיד לנו איזה, בבקשה.
<דור בלוך: נתקדם, ובינתיים שאול יאתר את החלטת הממשלה וייתן את מלוא הפירוט.
<דור בלוך: בסדר?
אורית סטרוק: לא נתקדם אם - - -
<דור בלוך: לפני שנעלה להצבעה, בוודאי.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה להמשיך להסביר בינתיים?
<דור בלוך: כן.
<דור בלוך: פארק אריאל שרון זה פרויקט שאושר בהחלטת ממשלה.
סתיו שפיר: ממתי החלטת הממשלה?
<שאול הויזלר: החלטת ממשלה 3055 ממרץ 2011.
<שאול הויזלר: זה רשום בתשובות לשאלות שלך.
סתיו שפיר: מדוע זה לא בבסיס התקציב?
סתיו שפיר: אנחנו רוצים שהתשובות יהיו גם בפרוטוקול.
<דור בלוך: החלטת הממשלה היתה ב-2011.
<דור בלוך: מיד עם החלטת הממשלה תוקצב שלב ראשון של הפארק, עד 2013.
<דור בלוך: ממש לאחרונה, לפני חודשיים כמדומני, נחתם סיכום תקציבי להמשך פיתוח הפארק.
<דור בלוך: המשך הפיתוח של הפארק נוגע לשתי האונות המרכזיות של הפארק, שהן צמודות דופן לתל-אביב ואמורות לאפשר לפארק להיפתח לציבור ולהתחיל לפעול בצורה עצמאית.
<דור בלוך: בעקבות הסיכום התקציבי הזה אנחנו נדרשים לתקצב את פעילות הפארק בשלב הזה.
<דור בלוך: לא היה ניתן לתקצב את זה בבסיס אי אז באמצע 2013 כשנכתב התקציב, פשוט כי לא היה ידוע עדיין מה הם הסכומים ומה הם שלבי הפיתוח הבאים שיידרשו לפארק.
<דור בלוך: הפארק עצמו לא ידע.
סתיו שפיר: ומה הסכום הכולל שיידרש לפארק?
אורית סטרוק: כמה הולך לפארק אריאל שרון מתוך ה-76 מיליון?
<שאול הויזלר: 39 מיליון.
אורית סטרוק: אם 40 מיליון הולך לפסולת הבדואית ו-39 הולך לפארק אריאל שרון - - -
<דור בלוך: ה-39 מיליון לפארק אריאל שרון זה לא מתוך 67 מיליון אלא מתוך תקציב ההרשאה להתחייב.
<דור בלוך: מאחר שהפארק התחייב מול גופים חיצוניים בחוזים שהם מעבר לשנה - - -
סתיו שפיר: מי הגופים האלה?
<דור בלוך: הפארק הוא לא חלק מהממשלה.
<דור בלוך: אפשר, כמובן, להשיג את המידע הזה - - -
סתיו שפיר: מי הגופים שמקבלים את הכסף?
<דור בלוך: אין לי את המידע הזה.
<דור בלוך: אם רוצים את המידע אנחנו, כמובן, נשמח לספק אותו.
<דור בלוך: הוא לא הופיע בשאלות.
סתיו שפיר: רוצים את המידע לפני ההצבעה.
<דור בלוך: אנחנו שמחים לספק כל מידע שהוועדה מבקשת, וגם סיפקנו את מה שהוועדה ביקשה בשאלות.
<דור בלוך: נשמח גם לספק את המידע הזה.
<שאול הויזלר: לגבי פיתוח פארק אריאל שרון – מדובר למעשה בחירייה.
<שאול הויזלר: אני מניח שכולם מכירים את חירייה.
<שאול הויזלר: המשרד, כחלק מהאג'נדה שלו להפוך מטרד למשאב, מדבר על פיתוח חירייה שהיתה מטרד לכל תושבי גוש דן, כשהמטרה היא להפוך אותה לפארק ענק שמשרת את כל תושבי גוש דן.
<שאול הויזלר: לצורך הפיתוח הוקמה חברה ממשלתית, שהיא חברת "פארק אריאל שרון", שעובדת לפי חוקי החברות הממשלתיות.
<שאול הויזלר: כל הכסף נעשה שם במכרזים והוא יוצא - - -
סתיו שפיר: ומי החברות שזכו במכרז?
<שאול הויזלר: אני צריך לברר.
סתיו שפיר: לגבי שיקום ים המלח יש לך תשובה?
סתיו שפיר: באותה העברה יש גם שיקום ים המלח.
סתיו שפיר: לאן עובר הכסף?
<שאול הויזלר: יש 1.5 מיליון שקל לשיקום ים המלח, שזה לשתי רשויות.
<שאול הויזלר: עושים שם קול קורא, שתי רשויות בים המלח יקבלו את זה.