GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שמואל יוסף: אנחנו יחד עם הדיור הממשלתי, ביחד עם אגף תקציבים, אבל אף אחד עוד לא שם פה כסף, צריך להבין שזה יהיה בדיונים של שנת התקציב 2015, 2016.
<שמואל יוסף: דבר נוסף, שהייתי יכול להציג זה נתניה.
<שמואל יוסף: נתניה, אנחנו תקועים במקום שיש שם אולמות דיונים של הדיינים, אחד נמצא בקומה שביעית, אחד נמצא בקומה רביעית, ורמת השירות לציבור ולדיינים היא ירודה ביותר.
<שמואל יוסף: גם שם הולך לתת פתרון זמני, אבל פתרון נכון ואמיתי יינתן רק בעוד שמונה שנים כאשר תהיה - - - ממשלה.
<שמואל יוסף: זהו, בסופו של דבר אני רוצה להגיד שמנסים לעזור, אגף תקציבים מנסה לעזור, דיור ממשלתי מנסה לעזור, המצב בסופו של דבר לא טוב.
ניסן סלומינסקי: נכון שאתה יכול להגיד שאתה דואג רק לבתי המשפט, יכול להיות שהיינו צריכים להביא את מנכ"ל משרד המשפטים, סליחה, מנכ"לית, שהיא אחראית על שני הדברים.
ניסן סלומינסקי: אתם בקשר בדיון מול האוצר בלי קשר למשרד?
<שמואל יוסף: רק מול האוצר, בלי שום קשר למשרד המשפטים.
<דורון סמיש: אני אשמח להתייחס.
<דורון סמיש: סעיף 08 שנקרא, אולי באופן לא הכי מדויק משרד המשפטים, מכיל בתוכו 4 תחומים.
<דורון סמיש: שניים מתוכם הם מה שנקרא משרד המשפטים הראשי תחת סמכויות המנכ"לית, וכל מה שתחתיה.
<דורון סמיש: תחום נוסף, זה תחום בתי הדין הרבניים, תחום שלישי, הנהלת בתי המשפט, ותחום רביעי זה רשות האכיפה והגבייה.
<דורון סמיש: כל תחום כזה מנהל דיונים תקציביים מול משרד האוצר בנפרד, ואין בינו לבין תחום אחר שום קשר.
ניסן סלומינסקי: זה דבר יחיד בין משרדי ממשלה, לא היה דבר כזה שמשרד מנהל כל יחידה עצמאית בלי השר, בלי כלום?
<דורון סמיש: גם בסעיף 05, משרד האוצר יש שני תחומים, אחד, זה אוצר ראשי, שני זה רשות המסים.
<דורון סמיש: גם בסעיף 04 יש את משרד ראש הממשלה הראשי ומשרד לשירותי דת ונתיב, וכל אחד מהם הוא גוף נפרד.
ניסן סלומינסקי: לא, זה משרד נפרד עם שר נפרד, אל תשווה.
ניסן סלומינסקי: יש לך שר דתות, רק להזכיר לך.
<דורון סמיש: אבל הם באותו סעיף תקציבי.
ניסן סלומינסקי: לא שמענו שמשרד, כל יחידה בתוכה מנהל דיון נפרד בלי שהשר - - -
<דורון סמיש: רשות המסים מנהלת דיונים נפרדים עם משרד האוצר, יש גם מקרים כאלה.
ניסן סלומינסקי: עם השר שלו הוא מנהל דיון זה משהו אחר.
ניסן סלומינסקי: אבל השר בסופו של דבר קובע, מה שנקרא את הסדר בתוך המשרד שלו איך הוא מחלק את זה.
ניסן סלומינסקי: זה נשמע מאוד משונה, הייתי אומר בעדינות.
<דורון סמיש: המנכ"לית מנהלת - שרת המשפטים בסוף מדווחת על ידי כל הגופים.
ניסן סלומינסקי: אנחנו יכולים לבוא בטענות אם אנחנו מרגישים שיש כאן, איך אומרים, לא ממש רק לשר האוצר?
<דורון סמיש: אני חייב להגיד שמצדנו, אנחנו נענינו לכל בקשה תקציבית שהעלו בתי הדין הרבניים.
ניסן סלומינסקי: זאת אומרת, בתי הדין הם אלה שלא יודעים לבקש, זו הכוונה?
<דורון סמיש: יש פה בעיות אמיתיות של ביצוע - - -
<יוסף שמואל: בשנים האחרונות אתה צודק, אין מה להגיד.
<יוסף שמואל: בשנה וחצי האחרונות עוזרים.
<קריאה: - - - אני חושב שההשוואה שאתם עושים - - -
ניסן סלומינסקי: אנחנו לא משווים.
ניסן סלומינסקי: לא ביקשתי 15 אלף מרובע.
ניסן סלומינסקי: אבל אם אתה אומר לי על 250 מטר מרובע בית דין, אני רק מדמיין לעצמי – זוג שהולך להתגרש וכל אחד יש לו את המשפחה שלו וכו', כבר הבניין כולו מפוצץ מה שנקרא.
זהבה גלאון: אדוני, מה עם הרביזיה?
אחמד טיבי: אדוני, אנחנו באים על-פי הודעה של הוועדה.
אחמד טיבי: יש לנו עיסוקים נוספים.
אחמד טיבי: לפי הזמן שאתה קובע אנחנו קובעים.
אחמד טיבי: אנחנו פה.
אחמד טיבי: אתה יכול לעשות את מה שאתה עושה תמיד - להפסיק את הדיון, תעשה הצבעה ובא לקלנסאווה גואל...
אלעזר שטרן: אתה רוצה שאני אנמק את הרביזיה?
ניסן סלומינסקי: אני רוצה רק לדעת מה קיים ומה לא קיים אחרי כל ההבנות שהיו.
ניסן סלומינסקי: היו שתי העברות כספיות שעברו אחד למשרד השיכון ואחד למינהל מקרקעי ישראל, על שתיהן הוגשו רביזיות.
אלעזר שטרן: נמשכה הרביזיה למינהל.
אחמד טיבי: אני מודיע שאני מושך את הרביזיה על המינהל.
אחמד טיבי: להלן הקבוצה.
אחמד טיבי: .. זהבה, תתנהגי כמו בקבוצה.
אחמד טיבי: ליצמן מכבד את בקשתי.
ראובן ריבלין: את משרד השיכון הם משאירים ואת המינהל הם משחררים.
מיכל בירן: זה אקט של רצון טוב.
רוברט אילטוב: אפשר לנמק את הרביזיה?
אלעזר שטרן: אני אנמק.
ניסן סלומינסקי: אני לא מצביע על הרביזיה.
אלעזר שטרן: רביזיה אחת ירדה.
ניסן סלומינסקי: המינהל אושר.
ניסן סלומינסקי: לגבי השיכון אתה משאיר את הרביזיה.
גילה גמליאל: אחמד, למה אתם לא רוצים לתמוך בהגדלת תקציב חברות - - - באבו גוש - - -
אלעזר שטרן: גילה, אני אגיד לך איפה הבעיה שלנו.
אלעזר שטרן: כמעט לא משנה לנו מה כתוב.
אלעזר שטרן: אני חושב ששר שמתנגד לשקיפות בגופים לא משנה כרגע אם זה הדיון הזה או לא, יש בעיה של חוסר אמון.
אלעזר שטרן: באופן עקבי הוכחה של פעולות נגד האינטרסים של מדינת ישראל, כזה שמתחבר יחד עם נושא של שקיפות, אני אומר לך את האמת זה כמעט לא משנה מה כתוב כאן עכשיו.
גילה גמליאל: לא לאשר הגדלת תקציב תכנון בטבריה, במגדל העמק, בנצרת - - -
ניסן סלומינסקי: גילה, זה עבר בהצבעה על דעת כולם.
גילה גמליאל: אני יודעת, הם הגישו רביזיה, אז למה מעכבים את זה?
גילה גמליאל: תמצא משהו יותר נורמלי ואני תומכת בך, רק תעשה משהו הגיוני.
גילה גמליאל: לדעתי תמשכו את הרביזיה הזאת.
אלעזר שטרן: גילה, סליחה, אני מאוד מתנצל, דעתך הפעם לא התקבלה.
אחמד טיבי: למרות מעמדך הבכיר, אגב.
גילה גמליאל: לא, נראה לי שאתם פוגעים דווקא במקום הלא נכון.
גילה גמליאל: זה רגשי כי זה לא הגיוני.
יצחק כהן: גילה, זה עבר בהצבעה.
גילה גמליאל: זה שזה עבר בהצבעה, אחמד, אבל זה תקוע ברביזיה, הוא לא יעלה את זה להצבעה כרגע.
אחמד טיבי: תפני לבעל הרביזיה.
זהבה גלאון: זה לא מקובל עלי.
גילה גמליאל: אבל למה את זה, הייתם עושים משהו אחר.
גילה גמליאל: היו כל כך הרבה דברים בפוטנציאל דווקא על הדבר הזה.
ראובן ריבלין: מה אתם רוצים שיילך נגד עצמו?
אחמד טיבי: אין קשר לקבוצה.
גילה גמליאל: להלן אלעזר, אני חושבת שעם כל הכבוד לפגוע בשר - -
אלעזר שטרן: גילה, זה לא יעזור, אין לי רצון לפגוע בשר.
גילה גמליאל: אין לי בעיה, אני רוצה אבל לומר - - -
אלעזר שטרן: אין לי רצון לפגוע בשר.
גילה גמליאל: אלעזר, יש פה בעיה בשיווק ותכנון של בעיית דיור חמורה.
גילה גמליאל: אני במקומכם הייתי חושבת שוב.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, רק רגע, הנושא של המינהל אושר.
ניסן סלומינסקי: הנושא של משרד השיכון, אושר ההצעה, יש רביזיה ואנחנו לא מקיימים עליה דיון.
ניסן סלומינסקי: היו הסכמות שאנשים עמדו בהם, אבל רק הפכו אותם.
זהבה גלאון: לא, הייתה הסכמה, אני מקבלת את ההסכמה שעל המינהל מושכים, אין בעיה.
ניסן סלומינסקי: ההסכמה הייתה בהתחלה הפוך.
ניסן סלומינסקי: ההסכמה הייתה הפוכה.
זהבה גלאון: אבל נשאר - - - משרד השיכון.
אלעזר שטרן: היא לא בדיוק הייתה הפוכה.
אלעזר שטרן: לפחות אני לא הייתי שותף להסכמה.
ניסן סלומינסקי: אתה לא, אבל אחרים כן.
אלעזר שטרן: לא יודע, זו הייתה הסכמה - - -
ראובן ריבלין: אלעזר, על המינהל הייתה הסכמה.
אלעזר שטרן: אלף אחוז.
אלעזר שטרן: נכון, לא, הוא רק אומר באיזה שלב הייתה ההסכמה.
זהבה גלאון: איזה מין דבר זה שאתה לא מצביע?
ניסן סלומינסקי: משכו את הרביזיה אז אני לא צריך להצביע עליה.
זהבה גלאון: לא משכו את הרביזיה, יש עוד.
ניסן סלומינסקי: היו שתי רביזיות, אחת משכו אותה - - -
זהבה גלאון: למה הוא לא מצביע עכשיו?
יצחק כהן: כי היו כאלה שהצביעו בעד.
זהבה גלאון: אז למה אנחנו מוותרים לו?
ניסן סלומינסקי: רבותיי, גמרנו.
ניסן סלומינסקי: בבקשה, הרב יעקב, תמשיך הלאה.
יעקב אשר: אדוני היושב ראש, מאחר ובאמת - - -
גילה גמליאל: אני מסכימה איתך זהבה, זה באמת הצבעה הזויה.
יעקב אשר: אדוני היושב ראש, מאחר ואין לנו נתונים מלאים, אני מקווה שהמגמה לפחות, המגמה הזאת של שיפור והשוואת התנאים, אני לא אהבתי את העניין שבתי הדין מטפלים בהם רק אחרי שטיפלו בבית המשפט, זאת אומרת, התפנה בעניין של בית המשפט, מעבירים אותם לחדש, אותם מעבירים לשם, לא אהבתי את הקונוטציה כל כך, אבל אם בסופו של דבר זה ממלא את ייעודו, אז זה בסדר.
יעקב אשר: בתקופה הזאת שזאת תקופה שאני לא מסכים לה, שמנסים לעשות כל הזמן הרגשה שבתי הדין הרבניים הם משהו אנטי נגד הציבור, לא ידידותיים, מדינת ישראל היא זאת שתורמת לכך, כשאתה מגיע לחורבות כאלה, אנשים שמגיעים עם שלום בית, או אנשים שבאים עם גירושין ודברים כאלה, מגיעים למקום שנראה כמו הצרות שלהם, אז זה רק מגביל את זה יותר.
יעקב אשר: אני מצפה מידידי אלעזר ועוד כמה אחרים שכל הזמן דואגים שהדיינים יהיו מסבירי פנים, והם יהיו חייכנים גם שהקירות וגם שהמקום יהיה מסביר פנים, ולא ייפול - דיברו קודם על בית הדין הגדול מול בית המשפט העליון.
ראובן ריבלין: מה מרחיב דעתו של אדם?
יעקב אשר: יפה מאוד.
יעקב אשר: דבר נוסף אני מבקש, אדוני היושב ראש, ולא קיבלתי על זה תשובה, גילה, אני שוב מודה לך.
יעקב אשר: לא קיבלתי על זה תשובה מלאה - הפרוגרמה והצרכים חייבים לבוא מהשטח, זה אומר מהנהלת בתי הדין.
יעקב אשר: תפקידם של אדריכלים, ובסופו של דבר המתכננים של זה שזה הדיור הציבורי, צריכים לקבל - אבל שמענו חוסר שביעות רצון בחלק מהמקומות, וצריך לדאוג שזה לא יקרה.
<ניר ברלוביץ: סליחה, אני רוצה להגיב, אני לא מסכים איתו.
<ניר ברלוביץ: שני דברים, אני אתן לכם את זה כקנה מידה.
<ניר ברלוביץ: לצערי רב, למרות שידידי שמואל, אני ממש לא מסכים איתו.
<ניר ברלוביץ: אם תראו, הנהלת בתי המשפט היום, אנחנו מטפלים בשלושה פרויקטים שלהם שיש להם למעלה מ-30 אתרים הנהלת בתי הדין, אנחנו מטפלים בחמישה או בשישה שזה כמעט 50% וחלק בתחילת תהליך.
<ניר ברלוביץ: אי אפשר לבוא ולצפות שביום אחד נעשה את כל המהפכה, ואני אומר שאת המהפכה אנחנו הורסים.
<ניר ברלוביץ: האימרה ששמואל יוסף אומר שהפרוגרמה לא מוסכמת איתם, לא רק שאני מתנגד, אני מתנגד בתוקף, כי אם אני נותן לו אנשים לעשות, כאילו את העבודה, ויש לו בעיה בסוף שהמוצר לא טוב שיבוא אליי.
<ניר ברלוביץ: בכל הפרוגרמות שאישרנו במהלך שנה, שנתיים אחרונות, שאני בתפקיד, לא שמעתי ממנו רינון אחד על הפרוגרמות.
<ניר ברלוביץ: הפרוגרמות היו מאושרות על ידו, נעשו עם האנשים שלו והכול.
<ניר ברלוביץ: אז אני אומר חד וחלק הכול נעשה בתיאום איתם, הם מאשרים את התכניות והכול.
<ניר ברלוביץ: לצערי הרב, הוא עכשיו מחליט לבוא ולהגיד, גם את בית הדין הגדול הוא אישר את התכניות, הם היו שותפים מלאים, הם בכל פגישה שלנו עם היזמים נמצאים, הכול נעשה בשיתוף פעולה.
יוסף שפירא: אין לי חילוקי דעות על שנה שנתיים האחרונות, על קודם כן.
ניסן סלומינסקי: אני רק רוצה לשאול, בית הדין הרבני הגדול, מה מעמדו, מה מצבו.
ניסן סלומינסקי: כמו שבית המשפט העליון באמת מכובד, יפה, תחושה נכונה – בית הדין.
ראובן ריבלין: איפה מחזיקים כרגע בדיון על בית הדין הרבני?
ניסן סלומינסקי: הנה, אנחנו רוצים לקבל תשובה ולהעביר את העברה.
<ניר ברלוביץ: לבית הדין הגדול שכרנו דיור חלופי בכניסה לעיר בבניין.
<ניר ברלוביץ: לצערי הרב, היזם שחתם על הסכם איתנו היה אמור לסיים את הבנייה לפני שנתיים כמעט ועוד לא סיים.
<ניר ברלוביץ: אנחנו פועלים נגדו, לוחצים אותו.
<ניר ברלוביץ: בעיקרון הם היו כבר צריכים להיות, לצערנו, היזם שעשה את זה - - - אנחנו מקווים מאוד שבמהלך השנה יסיימו ועם יעברו.
ניסן סלומינסקי: מה שאנחנו נעשה, אנחנו נעלה לאישור את ההעברה הכספית, אבל בעוד תקופה מסוימת שוב נזמין אתכם - מיכה לא חייב יהיה לבוא.
ניסן סלומינסקי: אני מקווה שעד אז מנכ"ל בתי הדין יוכל כבר להשתתף איתנו.
ניסן סלומינסקי: נבדוק שוב שאכן הדברים מתקדמים.
ניסן סלומינסקי: אני לא עושה את זה מתוך מגזריות, אני עושה את זה דווקא ההיפך בגלל שאכפת לי מכל הציבור כולו, מאחר וזה החוק, ולבתי המשפט שאמונים על הדבר הזה – בתי הדין האלה, בתי המשפט שאמונים, צריך שיהיה מכובד וטוב כמו בצד הזה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו נעקוב אחר זה בעוד תקופה מסוימת.
ניסן סלומינסקי: יש כאן העברה כספית – 53,003 לבתי המשפט שהוסבר קודם.
ניסן סלומינסקי: שלום רב.
ניסן סלומינסקי: הנושא הבא על סדר-היום: דיווח על מצבה של חברת נתיבי תחבורה עירוניים , הרכבת הקלה בגוש דן (נת"ע).
ניסן סלומינסקי: אומרים: יש מנהרה גדולה ואומרים שיש אור בקצה המנהרה.
ניסן סלומינסקי: לא הייתי מודע עד שנכנסתי לתוך העניין.
ניסן סלומינסקי: מזה הרבה שנים, עוד לפני שעלה נושא הרכבת הקלה של ירושלים, התחיל הנושא של הרכבת הקלה בגוש דן.
ניסן סלומינסקי: המדינה כבר השקיעה שם כמעט 2.4 מיליארד שקלים ואף אחד לא רואה כמעט כלום.
ניסן סלומינסקי: היו תכניות ואחר-כך עשו תכניות אחרות וכל מה שהשקיעו בתכניות הלך לאיבוד.
ניסן סלומינסקי: התחלפו אנשים, התחלפו הנהלות.
ניסן סלומינסקי: מי שקצת בקיא בנושא יאמר: השם ישמור וירחם, איך לוקחים מכספי עם ישראל וממש מבזבזים את זה.
יצחק כהן: אותו דבר לגבי הרכבת לירושלים.
ניסן סלומינסקי: עכשיו אנחנו דנים בזה.
ניסן סלומינסקי: דיה לצרה בשעתה.
ניסן סלומינסקי: כאן מדובר רק על הקו האדום שהוא הראשון, שהוא כשלעצמו לא יביא הרבה תועלת.
ניסן סלומינסקי: תתארו לכם שבדיוני התקציב היה עומד לנו בצד עוד תקציב של 2.5 מיליארד שקלים.
ניסן סלומינסקי: כמה גזירות היינו יכולים לחסוך מעם ישראל אם היה לנו את זה?
ניסן סלומינסקי: זה הלך והתבזבז.
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה להאריך יותר מידי.
ראובן ריבלין: התקציב לפרויקטים רב שנתיים בתשתיות זה השקעה לזמן ארוך.
ראובן ריבלין: לכן לא צריך לחשב אותו במסגרת התקציבים השנתיים.
ניסן סלומינסקי: אנחנו יודעים, אבל זה רק אם הכסף הזה משמש בסיס ואתה עושה שלב שלב.
ניסן סלומינסקי: אבל אם הכסף הזה הלך ברובו לטמיון - - -
ניסן סלומינסקי: סליחה, תקבלי זכות דיבור.
<קרן טרנר: אני רק מרגיעה.
ניסן סלומינסקי: לא, אל תרגיעי כי אני חושב שאיפה שלא צריך להרגיע לא כדאי להרגיע.
ראובן ריבלין: אם הדבר כמו שאתה אומר, אתה צודק מאה אחוז.
ראובן ריבלין: אבל אם לא = = =
ניסן סלומינסקי: לכן צירפנו גם את הכתבה מהעיתון, שקצת מראה חלק מהדברים האלו.
ניסן סלומינסקי: המציאות בשטח, מי שרואה רואה, רואה את זה.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שאנחנו נמצאים במנהרה ארוכה ואפלה.
ניסן סלומינסקי: יש אור בקצה המנהרה כי אני חושב שבאמת סוף כל סוף נבחר צוות.
ניסן סלומינסקי: אני קצת מכיר את אלכס ואחרים ואני חושב שזה צוות שאולי כן יוכל להוביל את המערך הזה.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שהוא יצטרך להתחיל כמעט מהתחלה.
ניסן סלומינסקי: אני מניח שהעלויות יהיו הרבה יותר גבוהות והזמנים כבר יהיו שונים לחלוטין ממה שהיה צריך להיות.
ניסן סלומינסקי: לפחות אני בתחושה שאפשר אולי קצת לסמוך על זה.
ניסן סלומינסקי: שוב, אני אומר שעד היום, לפי מה שאני יודע, רוב הכסף הלך לטמיון ולבזבוז.
ניסן סלומינסקי: את זה אני אומר רק לפתיחה.
יעקב אשר: זה לא מדויק.
ניסן סלומינסקי: זה כמעט מדויק.
ניסן סלומינסקי: אני מניח שרוב הדוברים, פרט לאחת, ירצו להתייחס מכאן להבא ומבלי להתייחס לעבר.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שמישהי תרצה לדבר גם על העבר אז נשמע גם אותה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו מקבלים בשמחה את אלכס ויז'ניצר.
ניסן סלומינסקי: יש לו היסטוריה מפוארת ואני מקווה שגם עתיד מפואר.
<אלכס ויז'ניצר: תודה רבה וצהריים טובים.
<אלכס ויז'ניצר: המתנו בסבלנות ואני מבקש רבע שעה עד עשרים דקות כדי להציג בפניך את הדברים וגם לענות על שאלות.
<אלכס ויז'ניצר: אני יו"ר חברה ממשלתית.
<אלכס ויז'ניצר: יש פה צוות של 7-8 איש.
<אלכס ויז'ניצר: נמצא פה משה בן אהרון, מ"מ המנכ"ל.
<אלכס ויז'ניצר: נמצאת פה חנה פרנקל, היועצת המשפטית של החברה.
<אלכס ויז'ניצר: נמצא פה מנהל פרויקט הקו האדום, מהנדס טוני בלצ'ר ועוד כמה חבר'ה מקצועיים.
<אלכס ויז'ניצר: כל ההרכב הזה הגיע לפה כדי לתת תשובות לשאלות.
<אלכס ויז'ניצר: הבחורה שענתה לך קודם בלא היא קרן טרנר.
ניסן סלומינסקי: אני מכיר אותה טוב.
<אלכס ויז'ניצר: היום היא סמנכ"לית לתשתיות במשרד התחבורה.
<אלכס ויז'ניצר: אנחנו גם נתייחס לדבריך.
<אלכס ויז'ניצר: אמרת שהכסף הלך לטמיון אבל ההוכחה לכך שהכסף לא הלך לטמיון הוא שהקו האדום, ששוויו לפי האומדן הוא 14.5 מיליארד שקל והוא בביצוע כולו.
<אלכס ויז'ניצר: אי-אפשר היה לצאת לביצוע של הקו הזה לולא נעשתה עבודה מאוד קפדנית.
<אלכס ויז'ניצר: אני לא מדבר על טעויות שנעשו, אני לא מדבר על הכשלים שנעשו.
<אלכס ויז'ניצר: כמהנדס ותיק אני אומר שבפרויקטים כאלה אי-אפשר לצפות לכל הדברים האלה.
<אלכס ויז'ניצר: חוץ מזה, לא פעם ולא פעמיים, אנחנו כישראלים מתייחסים לפרויקטים כאלה כמשהו ברור מאליו.
<אלכס ויז'ניצר: בחיים לא עשינו רכבת קלה, בחיים לא עשינו מנהור תת-קרקעי עם פורטלים בתוך הרשויות.
<אלכס ויז'ניצר: את הניסיון של רכבת "סיטי פס" בירושלים אני מכיר היטב כי אז הייתי מנכ"ל מע"צ.
<אלכס ויז'ניצר: יש הרבה מאוד דברים שנעשים במקביל.
<אלכס ויז'ניצר: ציינת נכון שלמעשה אנחנו יכולים לבקר הרבה את מה שהיה אבל זה לא יעזור לנו פיזית.
<אלכס ויז'ניצר: אני תכף נדבר על עוד דברים ועל כל מה שקורה אבל אני רוצה להפנות את תשומת לבך לכך שהפרויקט כולו, פרויקט שנקרא "הסעת המונים במטרופולין תל-אביב", עולה כ-100 מיליארד שקלים.
<אלכס ויז'ניצר: חובתה של מדינת ישראל, והחברה כזרועה ביצועית שלה, להיות ערוכה בהתאם ולבצע את העבודה הזאת.
ראובן ריבלין: בהשקעה ממשלתית כולה?
<אלכס ויז'ניצר: לא נדבר על זה.
<אלכס ויז'ניצר: השקעה ממשלתית נכון להיום זה קו אדום וכל התכנון של כל הרשת.
<אלכס ויז'ניצר: זאת השקעה ממשלתית.
ראובן ריבלין: אבל אם אין דרך ליישם את זה, בשביל מה להשקיע?
<אלכס ויז'ניצר: יש דרך ליישם את זה.
<אלכס ויז'ניצר: יש צוות אסטרטגי קטן שעובד על זה.
<אלכס ויז'ניצר: כל עוד שלא שמנו את זה על השולחן של שר התחבורה ושר האוצר לא נוכל לדבר על כך.
<אלכס ויז'ניצר: רמי בלניקוב, אני ועוד צוות קטן עובדים על האסטרטגיה הזאת.
<אלכס ויז'ניצר: נביא כהצעה לשולחן הממשלה את הפתרון האסטרטגי לתקופה מוגדרת מבחינת הזמן.
<אלכס ויז'ניצר: אני טוען שאת הפרויקט הזה ניתן לבצע - - -
ראובן ריבלין: ב-FPI?
<אלכס ויז'ניצר: ב-BPP או בגיוסים אחרים.
ניסן סלומינסקי: אתה מדבר כרגע על הקו האדום?
ראובן ריבלין: לא, הוא מדבר על הכול.
ראובן ריבלין: הוא אמר שכרגע הממשלה משקיעה בקו האדום ובתכנון של הכול.
ראובן ריבלין: התכנון של הכול זה מספר מיליארדים.
<אלכס ויז'ניצר: היום אנחנו נדבר על התועלות של הפרויקט הזה.
ראובן ריבלין: זה 5%.
<קריאה: זה 11%.
יעקב אשר: אתה לא יכול בתערובת של קווים לתכנן רק אחד.
ניסן סלומינסקי: יש לי הרבה שאלות אבל אני מבקש לא לקטוע אותו.
ראובן ריבלין: רציתי להבין מה תכלית הדיון כי מדובר במטרופולין גוש דן.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שהוא יגיד לך שיחסכו 2 דקות בלהגיע מפה לפה.
ראובן ריבלין: אני רק רוצה לדעת מה מטרת הדיון?
ניסן סלומינסקי: אני אגיד לך מה המטרה.
ניסן סלומינסקי: המטרה שלו היא לא בהכרח המטרה שלנו.
ניסן סלומינסקי: אנחנו רוצים לדעת איך יכול להיות שכל-כך הרבה כסף הלך לטמיון וחלק גדול בהפקרות.
ראובן ריבלין: זאת אומרת שזאת יוזמת הוועדה.
ראובן ריבלין: טוב, אז אין לי שאלה.
ניסן סלומינסקי: מצד שני, אלכס עושה בשכל.
ניסן סלומינסקי: הוא אומר: מאחר ואני לא שייך להיסטוריה, אני אציג לכם את העתיד.
יעקב אשר: הוא אמר עוד דבר.
ניסן סלומינסקי: הוא אמר שהוא יציג את התכנית, שזה גם חשוב.
ניסן סלומינסקי: אחר-כך אם הוא ירצה, הוא יתייחס לעבר, שקרן תתייחס לעבר.
ניסן סלומינסקי: יסבירו לך למה מ-11 מיליארד זה קפץ ל-17 מיליארד.
ניסן סלומינסקי: יש לי הרבה שאלות אבל בוא ניתן לו לדבר.
יעקב אשר: אדוני, קבעת קביעה ועכשיו כאילו היא רוח הדברים.
יעקב אשר: אני מכיר קצת את המערכת מבפנים בתוך ראש עיר לשעבר שנמצא בתוך הקו האדום.
יעקב אשר: אם תעשה סיור ותראה את העבודה, לא הלך לטמיון 2.4.
יצחק כהן: אדוני, הוא צודק.
יצחק כהן: צריך לעשות סיור בנת"ע.
<אלכס ויז'ניצר: אני מציע וממליץ לא להתייחס לכל מה שכתוב.
<אלכס ויז'ניצר: עם כל הכבוד לכל העיתונאים שיש פה, תבואו ותסתכלו בעיניים שלכם ואחר-כך תקבעו.
<אלכס ויז'ניצר: זה הכי טוב לכתוב.
<אלכס ויז'ניצר: יש הרבה מאוד מבקרים ויש מעט מאוד שותפים לדרך.
<אלכס ויז'ניצר: לכן, אנא מכם.
<אלכס ויז'ניצר: פתחתי את המצגת שלנו במשפט שקיבלתי מאיש מכובד.
<אלכס ויז'ניצר: כתוב שם: כגודל השליחות כך גודל המניעה.
<אלכס ויז'ניצר: ככל השליחות שלך גדולה יותר, כך הרצון למנוע ממך לעשות את המשימה הזאת הוא גדול ביותר.
<אלכס ויז'ניצר: יפעת תציג לנו את המצב.
<יפעת פדן: אני מהנדסת, עובדת בנת"ע ומנהלת את האינטגרציה של החברה.
<יפעת פדן: התרחיש שאנחנו מציגים בפניכם בעצם נבנה על-ידי מהנדס ניר שרב, שהוא מהנדס מוכר בתחום התחבורה.
<יפעת פדן: הוא בנה דוח למשרד התחבורה בהקשר למה שיקרה במטרופולין גוש סן בסביבות 2030 אם לא תהיה תחבורה ציבורית מהסוג שאנחנו מתכננים ובונים היום.
<יפעת פדן: בעצם אנחנו מדברים על עלייה מאוד משמעותית בגודש בכבישים, עד כדי כשל כללי .
<יפעת פדן: אנחנו מדברים על מעל 60 דקות נוספות לכל רכב שנוסע בכבישים האלה בגלל הגודש.
<יפעת פדן: סך שעות אדם מבוזבזות בגודש בדרכים צפוי להגיע ל-850 מיליון שעות בשנה.
<יפעת פדן: אומדן הפסד כלכלי בגלל שעות אדם הוא 25 מיליארד שקלים לשנה.
<יפעת פדן: אורך הגודש בקטעי הדרכים בשעות שיא בבוקר יוכפל בתוך 20 שנה.
<יפעת פדן: זאת אומרת שאם היום מישהו עומד רק קילומטר בפקק, בעוד 20 שנה הוא יעמוד ב-2 קילומטר בפקק.
<יפעת פדן: רובנו עומדים הרבה יותר מקילומטר בפקק אז אתם יכולים לנחש כמה זמן זה יהיה.
<יפעת פדן: פיתוח מואץ של רשת מתע"ן מפותחת ורשת רכבות מהירה בין המטרופולינים, תתמוך בצמיחה מהירה של כלכלת ישראל ופינוי של מקורות תקציביים להשקעות נוספות.
<יפעת פדן: התועלת השנתית מהקמת הרשת במטרופולין נאמדת ב-10 עד 13 מיליארד שקלים.
<יפעת פדן: אני חושבת שזה עונה על חלק מהשאלות שנשאלו פה.
<יפעת פדן: אנחנו רואים בגרף כמה כסף מושקע בעולם לפיתוח תחבורה ציבורית.
<יפעת פדן: רואים שישראל נמצאת הרבה מתחת לקו האדום, שהוא הקו שנאמד כהשקעה סבירה בתחבורה ציבורית.
<יפעת פדן: רוב הערים הנורמליות בעולם נושקות לקו הזה, אם לא מלמטה אז מלמעלה.
<יפעת פדן: אוסלו היא הרבה מעל הקו.
<אלכס ויז'ניצר: לפניכם כל רשת של הסעת המונים מנתניה עד לראש העין כולל, מהים התיכון לכיוון כפר-סבא ומזרחה.
<אלכס ויז'ניצר: יש פה נתונים שמדברים על מצב ב-2030 מבחינת הסעת המונים.
<אלכס ויז'ניצר: אתם רואים שהנתונים מדברים בעד עצמם.
<אלכס ויז'ניצר: לפי הדוגמה של ירושלים, בהתחלה היתה הרבה התנגדות לרכבת הקלה והיום שואלים איך אפשר היה לחיות בלי זה.
יצחק כהן: הצלחה מסחררת.
<אלכס ויז'ניצר: ואנחנו מדברים רק על קו אחד בירושלים ופה מדובר על 9 קווים, 3 מהם BRT אוטובוסים וששת הנותרים הם LRT, רכבת קלה בתל-אביב עם תנועות תת קרקעיות.
<אלכס ויז'ניצר: טוני יציג לכם את לוחות הזמנים של הקו האדום.
<אלכס ויז'ניצר: לשאלתך ולהבהיר, מבחינת העמידה בלוחות הזמנים של הקו האדום, הכול זה קשיח.
<אלכס ויז'ניצר: כסף, זמן ואיכות בפרויקט הזה הם קשיחים.
<אלכס ויז'ניצר: אתם תשמעו את האומדן של הפרויקט הזה שנומינאלית הוא 14.5-14.6 מיליארד שקלים.
<אלכס ויז'ניצר: סיום הפרויקט יהיה 2020-2012.
<אלכס ויז'ניצר: לגבי האיכות זה מובן.
<טוני בורצ'ל: (מדבר באנגלית) תודה רבה, אדוני היושב ראש.
<טוני בורצ'ל: תסלח לי שאני מדבר באנגלית.
<טוני בורצ'ל: הקו האדום שרואים משמאל מפתח תקווה לבת-ים.
<טוני בורצ'ל: הקו יהיה מאוד יעיל ומודרני ויכלול 37 תחנות שמכסות 25 קילומטרים.
<טוני בורצ'ל: זה כולל את השלוחה למשה דיין.
<טוני בורצ'ל: הקו יעבור בין 6 רשויות והתחזית היא ש-17 מיליון איש ישתמשו בו עד 2030.
גילה גמליאל: מי הישובים שכלולים בקו האדום.
<אלכס ויז'ניצר: יש הרבה.