GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אייל לב ארי: זאת אומרת, שאלת הסמכות כאן במקרה הזה אני לא בטוח שהיא הנקודה הנכונה שאפשר להיתלות בה, אם יש סמכות או אין סמכות.
<אייל לב ארי: זה דיווח לוועדה.
<אייל לב ארי: זה דיווח שהשר, מתקין התקנות במסגרת הסמכות הכללית שלו בהתקנת התקנות, מורה לפקיד שהוא ממנה, פקיד שכפוף לו, לדווח לוועדה של הכנסת.
<ברוך לוברט: אני לא מכיר ספציפית את תקנות הגנת הסביבה, אבל עוד פעם, אנחנו סבורים שבשביל לקבוע הוראות כאלה בתקנות צריך הסמכה לשר האוצר.
<ברוך לוברט: השר מסמיך מכוח סעיפי ההסמכה שלו.
<ברוך לוברט: בסעיפי ההסמכה אין אפשרות להסמיך את הממונה לפי הוראות כאלה.
ניסן סלומינסקי: הוא יעשה את הבירור אחרי.
סתיו שפיר: אחרי הצבעה?
<ברוך לוברט: לאור ההצעה - - -
ניסן סלומינסקי: אנחנו נצביע כרגע על סמך ההודעה שלה.
ניסן סלומינסקי: אם יתברר אחרת - - -
סתיו שפיר: ניסן, זה כמו שהיה פה ההסכם על כספי הסיוע במשרד השיכון, וגם אז אמרת שזה נאמר לפרוטוקול ומספיק שזה בפרוטוקול, וגילינו לפני שבוע שהכסף נשכח והאוצר לא העביר את הסיוע שהובטח.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע על מה את מדברת כרגע.
סתיו שפיר: האמירות לפרוטוקול בסופו של דבר לא סופחות מים.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע על מה את מדברת.
ניסן סלומינסקי: אני חושב שאם היא מודיעה את זה וכולנו רוצים אותו דבר - - -
מיכל בירן: חיים הביא לך פה דוגמה על משהו שהיה כתוב, שהיה ממש החלטת ממשלה, ששכחו ממנה, אז אתה מדבר אתי על - - -
ניסן סלומינסקי: יש לנו רק את הסעיף הקודם שהיה.
אלעזר שטרן: הנושא של הדיווח של שכר הבכירים והקצאות השכר, דבר שצועק באופן קבוע, יש לנו אפשרות לתת לזה איזה ביטוי?
<דורית סלינגר: הוצאנו מדיניות.
<דורית סלינגר: יש לנו טיוטת מדיניות תגמול חדשה, שמתייחסת לפרמטרים שונים שמקשרים בין שכר וסיכונים וכיוצא בזה.
<דורית סלינגר: עד המחצית הראשונה של אפריל הטיוטה הזאת תהיה חוזר סופי, ואני מקווה שהוא יעשה איזה סדר ומשמעת של החברות עצמן לגבי הנושא של השכר שלהם, המרכיב המשתנה והמרכיב הקבוע, ואנחנו עוקבים אחרי זה בתשומת לב יתרה.
אלעזר שטרן: מה זה אומר לנו?
<דורית סלינגר: שכרגע התשובה שלי אליכם שאנחנו מוציאים לזה חוזר מדיניות שמקשר בין הסיכונים לתיק החוסך לבין התגמול הספציפי של המנהלים ופורס את זה לאורך תקופה יותר ארוכה, כך שביצועים לאורך זמן יובאו בחשבון.
אלעזר שטרן: אפשר להכניס את זה לתוך אותו דיווח של ביצועים לאורך זמן?
<דורית סלינגר: זה לא כאן.
<דורית סלינגר: אלה נושאים שונים.
<דורית סלינגר: לא אכפת לי לבוא לבקר אתכם אחת לתקופה, לספר לכם מה אנחנו עושים.
אלעזר שטרן: באותן קרנות.
<דורית סלינגר: זה לא קשור.
<דורית סלינגר: לא אכפת לי שתזמינו אותי אחת לשנה ואני אספר לכם כל מה שאני עושה, אני אפילו אשמח.
ניסן סלומינסקי: ברוך, במחלוקת הקודמת שהיתה ביניכם, בפסקה (8), יש סיבה שאתה מתעקש?
קארין אלהרר: ניסן, מה קורה?
ניסן סלומינסקי: אני מצביע.
<אייל לב ארי: נושא השיעורים זה פסקה (8), של ההוצאות - - -
ניסן סלומינסקי: תיקון תקנה 2.
<דורית סלינגר: מה זה שיעורים?
ניסן סלומינסקי: הנושא של השיעורים.
<אייל לב ארי: של הוצאה בעד ניהול תביעה.
<דורית סלינגר: של ה-80%-20%?
<דורית סלינגר: מה השאלה?
<אייל לב ארי: אמרתי שלדעתי יש כאן בעיה של הסמכה.
<אייל לב ארי: נושא השיעורים.
ניסן סלומינסקי: אני יכול לקבל את עמדתו של אייל?
ניסן סלומינסקי: זה ישנה משהו מבחינתכם?
<דורית סלינגר: אז מה היקף ההוצאות, רבותי?
<ברוך לוברט: נקבע את ה-80% בתקנות.
ניסן סלומינסקי: יש לנו תקנות עם השינויים המתבקשים.
ניסן סלומינסקי: א', בסעיף קטן (8) תנסחו את השינוי הזה.
<אייל לב ארי: אנחנו מכניסים נושא 80% לתקנות.
ניסן סלומינסקי: בתקנה 3 שינינו את התאריך.
<אייל לב ארי: בסוף שנת 2017.
ניסן סלומינסקי: זהו, נכון?
<אייל לב ארי: פסקה (11) ב-(3) הוסרה, לפי בקשת משרד האוצר.
<אייל לב ארי: ב-4(ב) זה יתחיל החל משנת 2015 והמילים "עד 2018" נמחקות.
ניסן סלומינסקי: רבותי, מי בעד לאשר את התקנות, כפוף לכל ההסכמות שהיו כאן וההסתייגויות שהיו?
ניסן סלומינסקי: בעד התקנות – 7
ניסן סלומינסקי: אושרו תקנות הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (הוצאות ישירות בשל ביצוע עסקאות) (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014, בכפוף לשינויים.
ניסן סלומינסקי: רוב של שבעה מול שניים.
ניסן סלומינסקי: ושתי ההתחייבויות שיש לך.
<דורית סלינגר: רשמתי לפני.
ניסן סלומינסקי: גם אנחנו נרשום.
אחמד טיבי: שלום לכולם.
אחמד טיבי: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת המשנה לענייני החברה הערבית בוועדת הכספים.
אחמד טיבי: נושא הדיון הוא אזורי תעשייה ביישובים הערביים.
אחמד טיבי: הישיבה הזאת נערכת בשיתוף פעולה עם ארגון "מוסאוא".
אחמד טיבי: אפתח עם החומר שמרכז "מוסאוא" הכין.
אחמד טיבי: יש לכם את הנייר, אבל לפרוטוקול אקרא את הדברים.
אחמד טיבי: "קיים צורך מיידי להקמה ושדרוג אזורי תעשייה ביישובים הערביים והשתתפות במינהלות של אזורי תעשייה אזוריים כדי, בין היתר, להוסיף מקומות עבודה חדשים ולצמצם את ממדי העוני.
אחמד טיבי: צורך זה הינו אחד הצרכים החשובים ביותר בקרב החברה הערבית ומהווה מנוף לצמיחה ופיתוח כלכלי, בנוסף לסיוע במיגור תופעות חברתיות שליליות כמו תופעת האלימות שהולכת ומתפשטת בממדים חסרי תקדים בקרב הציבור הערבי.
אחמד טיבי: המצב הסוציו-אקונומי השורר בחברה הערבית כיום הינו קשה במיוחד, ויעידו על כך נתוני העוני בישראל: כ-60% מהמשפחות הערביות עניות וכ-65% מהילדים הערבים נמצאים מתחת לקו העוני.
אחמד טיבי: שיפור נתוני אזורי התעשייה לא רק ייתן מענה למצוקת התעסוקה, במיוחד תעסוקת נשים, אלא אף מהווה מנוף עיקרי לשיפור המצב הכלכלי של הרשות המקומית היות וכידוע, כיום עיקר ההכנסות ברשויות המקומיות ביישובים הערביים הינו מארנונה למגורים ולא מארנונה לעסקים, להבדיל מהיישובים היהודים.
אחמד טיבי: הנתונים מצביעים על כך שביותר מ-50% מ-86 הרשויות המקומיות הערביות אין אזור תעשייה מסודר, ויותר משליש מהרשויות מתכננות הקמת אזור תעשייה בשטחן.
אחמד טיבי: החלטה רצינית וגדולה בהיקפה אשר אימצה ממשלת ישראל הינה החלטת הממשלה מספר 1539 – תוכנית חומש ל-13 יישובים לשנים 2010-2014.
אחמד טיבי: ההחלטה מורה על אימוץ תוכנית לפיתוח כלכלי ב-13 יישובים ערביים נבחרים, והם: מג'אר, סח'נין, שפרעם, נצרת, עראבה, טמרה, דלית אל כרמל, עוספיה, טירה, כפר קאסם, אום אל פחם, קלנסווה ורהט.
אחמד טיבי: התקציב הכולל לכל מרכיבי התוכנית עמד על כ-788 מיליון שקל, מתוכם כ-231 מיליון שקל לפיתוח כלכלי-תעסוקתי.
אחמד טיבי: חלקו הארי של התקציב, כ-106 מיליון שקל, יוקצה לפיתוח ולשדרוג אזורי תעשייה ביישובים הערביים, וכ-30 מיליון שקל יוקצו לקידום תכנון שטחי תעשייה חדשים ביישובים הללו.
אחמד טיבי: הסעיף הראשון במרכיבי התוכנית הינו פיתוח כלכלי-תעסוקתי, וכלל פיתוח תשתית כלכלית כמפורט להלן: - השלמת פיתוח אזורי תעשייה קיימים, סך הכול תקציב 61.65 מיליון שקל; - פיתוח אזורי תעשייה ותעסוקה בקרקע פרטית, סך הכול תקציב 20 מיליון שקל; - שילוב רשויות מקומיות במינהלות אזורי תעשייה קיימים, סך הכול תקציב 9.5 מיליון שקל; - הקמת חברות כלכליות אזוריות או מינהלות לאזורי תעשייה אזוריים, סך הכול תקציב 15 מיליון שקל.
אחמד טיבי: הנתונים מעלים את התמונה הבאה: - רק 2.4% משטחי התעשייה בישראל נמצאים ביישובים ערביים.
אחמד טיבי: " זה שיעור נמוך ומביך.
אחמד טיבי: - "תוכניות פיתוח מתעכבות במשך שנים וקיימת סחבת מצד השלטון המרכזי והשלטון המקומי בתכנון ובפיתוח של אזורי תעשייה ביישובים הערביים.
אחמד טיבי: זאת, למרות שבשנים האחרונות העמידה הממשלה תקציב בהיקף של כ-2 מיליארד שקל למטרה זו.
אחמד טיבי: - החלטות ממשלה לא מתבצעות.
אחמד טיבי: - ביישובים ערביים שבהם קיימים אזורי תעשייה, שטחם הכללי קטן ביחס לשטחם של אזורי תעשייה ביישובים אחרים.
אחמד טיבי: - בחלק ניכר מהיישובים הערביים עסקים רבים לא מוסדרים סטטוטורית בהתאם לחוק התכנון והבנייה, פועלים ללא רישיון עסק ופעמים רבות מפעלים ובתי מלאכה נמצאים במרכזי היישובים ויוצרים מטרד.
אחמד טיבי: - בזמן שהיקף הארנונה שגובות רשויות מקומיות במגזר היהודי מבתי עסק ומתעשייה עומד על 99%, היקף גביית הארנונה ברשויות הערביות עומד על אחוז אחד בלבד.
אחמד טיבי: זאת בעיקר בעקבות היעדר תשתיות מתאימות שמאפשרות פיתוח וביסוס של תעשייה ומסחר.
אחמד טיבי: התבשרנו לאחרונה שהרשות לפיתוח כלכלי של מה שקרוי מגזר המיעוטים במשרד ראש הממשלה, משרד הכלכלה ומשרד האוצר השלימו את הקצאת התקציב בסך 150 מיליון שקל ליישום תוכנית להגדלת מצאי שטחי התעסוקה הזמינים ביישובים הערביים ותוכנית לעידוד ושילוב נשים ערביות בשוק העבודה.
אחמד טיבי: אין לנו מידע מדויק אודות הביצוע.
אחמד טיבי: " רבותי, התמונה הזאת עגומה.
אחמד טיבי: המצב מראה על חוסר פיתוח מדינתי של הישובים הערבים בכל הקשור לאזורי תעשייה.
אחמד טיבי: זאת הישיבה הראשונה של ועדת המשנה לענייני החברה הערבית בוועדת הכספים ומצאנו לנכון, ביחד עם ארגון "מוסאוא" ועמיתי ג'עפר פרח, לפתוח דווקא בנושא הזה, של אזורי תעשייה.
אחמד טיבי: ברשותכם, אתן לג'עפר פרח להציג את העמדה שלו ואחר-כך נמשיך בדיון.
ראובן ריבלין: אני מציע שטמיר כהן יאמר לנו מי מנציגי הממשלה נמצא כאן.
<טמיר כהן: ממשרד הכלכלה נמצא ינון אלרועי, המשנה וממלא מקום המנכ"ל.
<טמיר כהן: יש פה גם נציגה ממשרד הפנים.
<טמיר כהן: ממשרד האוצר נמצא כאן נעם שטרן מאגף התקציבים.
<טמיר כהן: ממשרד ראש הממשלה נמצא כאן מג'יד מסאלחה.
<טמיר כהן: מבנק ישראל נרשמה לדיון ניצה קסיר אך היא לא הגיעה.
<טמיר כהן: אלה המשרדים הרלוונטיים.
אחמד טיבי: אגב, אני רואה שהמשנה למנכ"ל משרד הכלכלה נמצא פה.
<ינון אלרועי: אני גם מנהל מינהל תעשייה.
אחמד טיבי: הוא אדם מכובד.
אחמד טיבי: אני רק רוצה לומר לפרוטוקול שפניתי פעמיים באופן אישי לשר הכלכלה נפתלי בנט והוא לא נמצא פה היום, למרות שזה בתחום סמכותו.
ראובן ריבלין: אולי הוא העביר את מלוא הסמכויות למשנה למנכ"ל שאולי בא לכאן כאיש בשורה.
אחמד טיבי: אני מודה לך, אדוני, על ההסברים.
ראובן ריבלין: אני רק שואל.
ראובן ריבלין: אולי כדאי לשאול אותו.
אחמד טיבי: השר היה צריך להיות פה, שר הכלכלה במיוחד.
<ינון אלרועי: אם יורשה לי, אדוני היושב-ראש, רק למען השלמת התמונה, אני מנהל מינהל אזורי פיתוח בפועל, שאחראי על התעשייה.
אחמד טיבי: אתה האדם הנכון במקום הנכון מן הבחינה הזאת.
<ינון אלרועי: שהחברים לא יחשבו ששלחו הנה מישהו שאינו רלוונטי.
אחמד טיבי: לא, לא, משנה למנכ"ל הוא לא סתם מישהו.
ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, לכן חשבתי שאחרי הקראת המסמך על-ידך, שהוא בהיר ומדבר בעובדות, אולי כדאי לתת לו רשות דיבור, לפני שאנשי העמותה ידברו ויאמרו את דבריהם.
אחמד טיבי: היות והם היוזמים ביחד אתנו, ידבר ג'עפר פרח ואחר-כך המשנה ומ"מ מנכ"ל משרד הכלכלה.
<ג'עפר פרח: מישהו ממשרד הפנים נמצא כאן?
<מיכל אמיתי: אני מיכל אמיתי מאגף תכנון מקומי במינהל התכנון במשרד הפנים.
<ג'עפר פרח: קודם כול, אני רוצה לברך על ועדת המשנה ועל הפעילות שלה.
<ג'עפר פרח: אני חושב שוועדת המשנה יכולה להיכנס לעובי הקורה, לדון בנושאים בצורה ממוקדת ולקיים פיקוח פרלמנטרי נאות על הפעילות של משרדי הממשלה.
<ג'עפר פרח: אנחנו יודעים, תקציב המדינה מאושר ואחר-כך הדברים מתפזרים וועדת הכספים מתחילה לעסוק בשינויים, בהעברות מסעיף תקציבי אחד לאחר.
<ג'עפר פרח: לקחנו על עצמנו לנסות, ביחד עם חבר הכנסת טיבי וועדת המשנה, לפקח על שש החלטות ממשלה ובאמת ביחד לטפל בנושא הזה, של אזורי תעשייה, כי אנחנו חושבים שהוא אחד מצווארי הבקבוק שקיימים מבחינת פיתוח כלכלי בחברה הערבית.
<ג'עפר פרח: את מה שיש לנו כתבנו ואמרנו.
<ג'עפר פרח: הדברים מופיעים פה.
<ג'עפר פרח: אני חושב שראוי שנשמע תשובות ענייניות ממשרדי הממשלה.
<ג'עפר פרח: הייתי מתחיל דווקא בנושא התכנון, כי הנושא הזה תקוע חלקית במינהל התכנון.
<ג'עפר פרח: אנחנו שומעים כל הזמן טענות על מחסור בפתרונות קצה ועל בעיות ש"תוקעות" את התוכניות לקידום אזורי תעשייה במגזר הערבי.
<ג'עפר פרח: יכול להיות שהנושא של פתרונות קצה הוא אחד הנושאים שצריך למצוא פתרון זמני אפילו, שיאפשר לקדם את אזורי התעשייה, כי בסופו של דבר קיימים אזורי תעשייה לא מתוכננים ולא מאושרים, ללא היתר, והם כן פועלים וכולנו מפסידים מכך שלא מתכננים אותם ולא מאפשרים להם לפעול בצורה מסודרת.
<ג'עפר פרח: הנושא השני שאנחנו צריכים לדון בו הוא הרחבת אזורי התעשייה הקיימים.
<ג'עפר פרח: התחושה הכללית היא שקיימת דרישה, והיא מבורכת, קיימת דרישה גדולה מאוד להקמת אזורי תעשייה.
<ג'עפר פרח: הדברים תקועים, הן בשפרעם והן במקומות נוספים.
<ג'עפר פרח: היינו רוצים לשמוע תשובות למה הרחבות אזורי התעשייה, מעבר לתכנון, תקועות, למה לא מתקדמים עם ההרחבות של אזורי התעשייה.
<ג'עפר פרח: תופעה נוספת שעליה אנחנו רוצים תשובות, אנחנו מבקשים התייחסות לכספים שלא מנוצלים.
<ג'עפר פרח: למה מעט הכסף שכבר מתוקצב להקמת אזורי תעשייה עובר משנה לשנה?
<ג'עפר פרח: זה לא רק היום.
<ג'עפר פרח: בזמנו על ירון זליכה כאשר היה חשב כללי של משרד האוצר הצבענו על התופעה הזאת, 40 מיליון שקל, 20 מיליון שקל, 30 מיליון שקל.
<ג'עפר פרח: תגידו לנו כמה כסף יש באמת וכמה כסף באמת ייצא.
<ג'עפר פרח: אנחנו כבר בשנת 2014.
<ג'עפר פרח: בשנת 2013 "אכלו אותה", אבל בשנת 2014 אנחנו כבר יודעים מה צריך לצאת.
<ג'עפר פרח: שלא יהיו נתונים כלליים אלא באמת לדעת היכן הכסף ייצא, אם תעשו לנו טובה, ובמיוחד הרשויות המקומיות שבחלק מהן יש ראשי רשויות חדשים שלא יודעים עם כמה כסף באמת הם יכולים לעבוד השנה.
<ג'עפר פרח: נושא נוסף, שיש תחושה כללית שהוא תקוע, הוא נושא המינהלות המשותפות.
<ג'עפר פרח: במשך שנים רבות אמרו: לא צריך/ כן צריך אזורי תעשייה.
<ג'עפר פרח: אנחנו רואים שמעל משהד וכפר כנא יש אזור תעשייה ששייך לנצרת עילית וההכנסות ממנו הולכות לנצרת עילית.
<ג'עפר פרח: אפשר להקים מינהלת משותפת, אך הכול תקוע.
<ג'עפר פרח: ביקנעם ודלית אל כרמל הדברים מתקדמים בצורה אטית למדי והם לא באמת מאפשרים לדלית אל כרמל ליהנות מפירות אזור התעשייה, שיכול להיות אזור תעשייה עם מינהלת משותפת, עם עבודה משותפת.
<ג'עפר פרח: היתה הקצאת תקציב למינהלות משותפות.
<ג'עפר פרח: אני יודע שחלק מהרשויות המקומיות היהודיות בהתחלה הסתייגו מזה ולאט-לאט חלק מהן כן הסכימו להיכנס למינהלות המשותפות וחלק לא.
<ג'עפר פרח: כמה מינהלות כבר פועלות היום והיכן שהמינהלות תקועות דובר על הקמת חברות כלכליות שינהלו את הקמת אזורי התעשייה וינהלו את אזורי התעשייה.
<ג'עפר פרח: באמת כמה חברות כלכליות הוקמו.
ראובן ריבלין: איפה הן פועלות?
<ג'עפר פרח: היינו רוצים לשמוע איפה הדברים פועלים, כי התמונה שאנחנו מקבלים- - -
ראובן ריבלין: אין לך אינפורמציה?
<ג'עפר פרח: בחומר שהעברנו יש מידע.
<ג'עפר פרח: גם דוח מבקר המדינה התייחס לזה.
<ג'עפר פרח: היינו רוצים לשמוע על תוכנית העבודה לשנת 2014, כדי שהדיון הזה לא יתמסמס ושלא נדבר רק בכלליות.
<ג'עפר פרח: מה יקרה בשנת 2014 וגם בשנת 2015?
<ג'עפר פרח: אני מניח שיש לכם מושג כי תוכניות העבודה הן רב-שנתיות.
<ג'עפר פרח: אנחנו רוצים לדעת מה יקרה בשנת 2015.
<ג'עפר פרח: אם תהיה לכם תמונה על מה שקרה בשנת 2013 נודה לכם אם תפרטו על כך.
<ג'עפר פרח: הגשנו בקשה לפי חוק חופש המידע, לראות את ניצול התקציב של שנת 2013.
<ג'עפר פרח: במשרד האוצר, ראינו את ההתבטאויות של השבוע שעבר על אפליה תקציבית, שראש אגף התקציבים אמר שיש אפליה תקציבית.
<ג'עפר פרח: אנחנו לא מצליחים לקבל את הוראות התקציב המפורטות שאומרות איך הולכים להוציא את הכסף שהכנסת אישרה.
<ג'עפר פרח: אני חושב שזה בדיוק התפקיד של ועדת המשנה.
ראובן ריבלין: תוכניות שהממשלה אישרה.
<ג'עפר פרח: תוכניות שהממשלה הגישה, אישרה, הובאו לוועדת הכספים ואושרו להן תקציבים.
<ג'עפר פרח: בסופו של דבר פתאום אתם מקבלים העברות ולא ברור למה ההעברות האלה מתבצעות או מוצעות בכלל, אבל חלק מן ההעברות קשורות לכך שהפרויקטים שדיברו עליהם המון שנים לא מתבצעים בסופו של דבר.
<ג'עפר פרח: אני לא רוצה להרחיב עכשיו את הדיבור.
<ג'עפר פרח: את מה שיש לנו אמרנו וכתבנו.
<ג'עפר פרח: אני רוצה תשובות.
<ג'עפר פרח: יש פה אנשים שממונים על התקציבים האלה.
<ג'עפר פרח: שיבואו עכשיו ויתנו רשימה מסודרת, כדי שכל ראש רשות מקומית שרק עכשיו נבחר ושעדיין לא יודע כמה כסף יש לו, אם בכלל יש לו, כל מהנדס שעובד ומתמודד מול מינהל התכנון ומול ועדות תכנון יידע אם יש לו הרחבה בסח'נין או אין לו הרחבה, אם יש לו תקציב להרחבה, כמה דונם, 50 דונם או 100 דונם או 300 דונם, שתהיה תמונה ברורה.
<ג'עפר פרח: תשתפו את כולנו בתוכנית העבודה ואנחנו נוכל לדעת איך עובדים עם התוכנית הזאת, ושאתם חברי ועדת הכספים תוכלו לדעת גם איך בסופו של דבר אתם מפקחים על התקציב שאתם אישרתם.
אחמד טיבי: תודה רבה, ג'עפר פרח מ"מוסאוא".
אחמד טיבי: אני רוצה לברך את התלמידים ממזרעה, ברוכים הבאים.
<ג'עפר פרח: אפשר גם לברך את הכלכלן איאד סנונו שעשה את העבודה כהכנה לישיבה הזאת.
אחמד טיבי: איאד סנונו מ"מוסאוא" עשה את כל העבודה שאתם רואים כאן.
אחמד טיבי: תודה רבה איאד.
אחמד טיבי: אני רוצה להקדים את המאוחר ולתת למשנה למנכ"ל משרד הכלכלה, כפי שהציע חבר הכנסת ריבלין, לדבר עכשיו ולדבר גם בסוף הישיבה.
אחמד טיבי: אדוני המשנה, בבקשה.
ראובן ריבלין: אם תדבר היטב בהתחלה אז לא תצטרך לדבר בסוף...
אחמד טיבי: נכון, אם תשכנע אותנו נפזר כבר את הישיבה...
עיסאווי פריג': אבל תוודא שקיבלת נתונים מדויקים.
אחמד טיבי: אני רוצה לברך את חבר הכנסת גפני, שהוא יושב-ראש ועדת הכספים המיתולוגי – מיתולוגי כיום, אבל יושב-ראש ועדת הכספים לשעבר.
<ינון אלרועי: אדוני היושב-ראש, חברים נכבדים, שותפים, קודם כול תודה על הזימון לישיבה.
<ינון אלרועי: אני רוצה לומר בשם השר, מגזר המיעוטים נמצא בראש סדר היום של המשרד, וזה לא רק אמירה.
<ינון אלרועי: זה בא לידי ביטוי בכל חוט השדרה של הפעילות שלנו, בין אם בעולם עידוד הסקטור העסקי ובין אם בעולם התעסוקה.
<ינון אלרועי: אני מציע לך, אדוני היושב-ראש, לשקול באחת ההזדמנויות גם לבדוק את העניין הזה.
<ינון אלרועי: אני חושב שהיתה התקדמות מאוד-מאוד מעניינת בעולם התוכן של כלים לתעסוקה, מרכזי הכוון וכולי וכולי.
<ינון אלרועי: ברמה העקרונית, אנחנו שותפים אתכם ומודעים לכך שבסך הכול יש במגזר הערבי אתגרים רבים.
<ינון אלרועי: יש קושי, יש בהחלט את האפיונים שאתם ציינתם קודם, של עסקים שנמצאים בתוך הישובים, של מקומות שקשה להבין בדיוק למי שייך השטח ולעתים זה דבר מאתגר מאוד.
<ינון אלרועי: אבל ברמה העקרונית אני שמח לומר שבסך הכול אנחנו נמצאים בפיתוח אינטנסיבי וברמת השקעות גבוהה מאוד לכיוון המגזר הערבי.
<ינון אלרועי: היו בין 6-7 החלטות ממשלה, שאחת מהן היא החלטה 1539, ובמסגרת זו, ובנוסף גם כמובן בפעילות השוטפת של מינהל אזורי פיתוח, אם אקח את המספרים האחרונים, בשנת 2013 שווקו בסך הכול יותר מ-200 דונם לעסקים של תעשייה או מלאכה במגזר, ואנחנו מדברים על הקצאה שהיא שוות ערך לשליש מתקציב מינהל אזורי פיתוח לכל מדינת ישראל.
<ינון אלרועי: אני חוזר, 200 דונם, שזה שליש מתקציב המינהל.
עיסאווי פריג': איפה בעיקר?
עיסאווי פריג': בנגב?
<ינון אלרועי: גם וגם.
עיסאווי פריג': מה חלקו של הנגב בזה?
<ינון אלרועי: אין לי פה את הנתונים, למרות שאני יכול לבדוק ולחזור אליך עם תשובה, בשמחה.
<ג'עפר פרח: בנגב יש את תוכנית 3748.
עיסאווי פריג': הוא הציג נתון.
עיסאווי פריג': אני מתייחס לנתון ששמעתי מפיו של המשנה למנכ"ל משרד הכלכלה.
<ינון אלרועי: תקבל את הנתון, בשמחה.
<ינון אלרועי: לא הכינו אותנו מה בדיוק רוצים לקבל מאתנו אז לא באנו עם כל התורה.
<ינון אלרועי: חשוב לומר שמשנת 2006, אדוני היושב-ראש, עד שנת 2013, כולל, הושקעו באזורי תעשייה ביישובי המיעוטים 440 מיליון שקל.
<ינון אלרועי: גם פה אנחנו מדברים על סדר גודל של כ-30% מהשקעות המדינה.
ראובן ריבלין: פחות מ-80 מיליון שקל בשנה.
<ינון אלרועי: אדוני חבר הכנסת המכובד, אני רוצה לשתף אותך שתקציב מינהל אזורי פיתוח לשיווק של קרקעות חדשות באזורי תעשייה, בבסיס התקציב הוא 50 מיליון שקל בשנה.
עיסאווי פריג': זה אחת הטעויות – בסיס התקציב.
<ינון אלרועי: לפני כ-10 שנים זה היה 500 מיליון שקל בשנה, משהו כזה.
<ג'עפר פרח: נראה לי שגמרו לבנות אזורי תעשייה במגזר היהודי.
<ג'עפר פרח: מה שנשאר זה במגזר הערבי.
<ג'עפר פרח: אני לא טועה, ינון, נכון?
<ינון אלרועי: יש ויכוח גם על זה.
<ינון אלרועי: לא, אני לא מסכים אתך.
<ינון אלרועי: חשוב שתבינו על איזה עולם- - -
אחמד טיבי: גמרו, לכן הקטינו את התקציב מ-500 מיליון שקל ל-50 מיליון שקל.
עיסאווי פריג': למה לא חשבתם להגדיל את התקציב?
<ג'עפר פרח: באזור התעשייה ציפורי נכנסים היום כמעט אך ורק מפעלים של ערבים.
אחמד טיבי: תנו לו להמשיך.
<ינון אלרועי: ברמה העקרונית, בין 2006-2013 אנחנו מדברים על משהו כמו 440 מיליון שקל.
<ינון אלרועי: אנחנו מטפלים ב-38 אזורי תעשייה, מתוכם 10 אזורי תעשייה שאינם נמצאים בהחלטות ממשלה כלשהן.
<ינון אלרועי: מינינו קצת לפני שנה את האיש היקר הזה, מר ראסם נאטור, והוא, מסכן, חוטף ממני צעקות.
<ינון אלרועי: למה?
<ינון אלרועי: כי הוא לא נמצא במשרד.
<ינון אלרועי: הוא כל היום נמצא בין אזורי התעשייה, נמצא ברשויות המקומיות.
<ינון אלרועי: לאחרונה, במסגרת בעיות שגילינו בהתקדמות במספר אזורי תעשייה, מינינו 5 ועדות חסמים, שאנחנו מקיימים ביחד עם השותפים הבכירים שלנו מהרשות הכלכלית במשרד ראש הממשלה וכמובן עם הרשויות המקומיות וכמובן עם רשות מקרקעי ישראל ועם הרשות להסדרת הבדואים וכולי.
<ינון אלרועי: לכל מקום אנחנו מגיעים.
<ינון אלרועי: אנחנו מגיעים ליישוב, יש צורך לתכנן או לפתח ופתאום מגלים שיש איזה בית קטן באמצע התחום ולכן אי אפשר לזוז.
<ינון אלרועי: אז צריך שמישהו יפנה אותו, אם זה לא שלו, וצריך שמישהו יסדיר לו פיצוי, וכולי וכולי.
<ינון אלרועי: אלה הדברים שלצערי הרב גורמים פעמים רבות מאוד לעיכוב.
<ינון אלרועי: אנחנו האחרונים שרוצים לגרום לעיכוב.
<ינון אלרועי: יש מקומות שאפשר להגדיר, בין אם זה כפר קאסם ובין אם זה אום אל פחם ובין עם זה בנגב, רואים שם התקדמות יפה מאוד באזורי תעשייה.
<ינון אלרועי: אלה מקומות שלפעמים קל יותר לקדם אותם כי אין לנו חסמים ספציפיים שנתקעים שם.
<ינון אלרועי: בסך הכול היום מגלים בקרב ראשי הרשויות המקומיות, גם בקרב החדשים, אנשים שאומרים: באנו לעבוד ואם צריך להזיז פה אנשים ולגרום לכך שמישהו, גם אם הוא בוחר שלי, יזוז אנחנו נזיז אותו.
<ינון אלרועי: בדברים האלה יש התקדמות.
עיסאווי פריג': אולי תתעכב ותדבר על ועדות החסמים.
עיסאווי פריג': יש לך דוגמאות לפעולה של הוועדות הללו?
<ינון אלרועי: יש לנו ועדת חסמים בסח'נין.
עיסאווי פריג': היא הזיזה משהו?
<ינון אלרועי: היא מזיזה.
<ינון אלרועי: אלה דברים שהקמנו לפני 3-4 חודשים.
ראובן ריבלין: ובאום אל פחם?
<ינון אלרועי: באום אל פחם יש פחות בעיה.
עיסאווי פריג': הם בוכים שאין להם אפילו 100 דונם.
עיסאווי פריג': איפה הוועדות?
<ינון אלרועי: באום אל פחם הדברים נמצאים בהתקדמות יפה.
<ינון אלרועי: יש לנו בעיה עם השטחים, לדעת מה שייך למי.
ראובן ריבלין: זה שטח שהכינו אותו לפני 10 שנים ושעמד 7 שנים ריק.
ראובן ריבלין: עשו תשתיות מעולות, אבל לא עשו כלום.
<ינון אלרועי: אום אל פחם עובד.
<ינון אלרועי: חשוב לי לומר לכם, אדוני היושב-ראש, אם אתה רוצה להיכנס לעובי הקורה זה משהו שחשוב לשים על סדר היום.
<ינון אלרועי: אנחנו עובדים למשל בבקה אל גרביה ושם אנחנו רוצים לשדרג את אזור התעשייה הקיים.
<ינון אלרועי: לצורך העניין, זה אפילו לא שטחים חדשים, זה לקחת אותם ולהעלות אותם מן המקום שהם נמצאים למקום טוב יותר.
<ינון אלרועי: מסתבר שיש שם נחל שפעם בכמה שנים שוטף את הכול.
<ינון אלרועי: זה לא בסמכותי, זה בסמכות רשות הניקוז.
<ינון אלרועי: אנחנו הולכים לרשות הניקוז ואומרים: טוק-טוק-טוק, רשות הניקוז, מה נשמע?
<ינון אלרועי: הם אומרים: כן, אנחנו יודעים, אבל זה לא מתוקצב.
<ינון אלרועי: אם אנחנו נשקיע שם כסף ורשות הניקוז לא תייעד כסף על מנת להסדיר את הניקוזים- - -
עיסאווי פריג': איך אתה מזיז חסם כזה?
<ינון אלרועי: אנחנו עובדים ביחד איתם.
<ינון אלרועי: הבוקר חתמתי על מכתב למנכ"ל רשות הניקוז של האזור עם העתק למשרד החקלאות, בשביל להגיד להם: חברים, אני יודע שאתם אמורים לצאת בקול קורא עכשיו לכספים, 70 מיליון שקל כמדומני שיש להם.
<ינון אלרועי: אנא קחו בחשבון שזה חסם שאם אתם לא תפתרו אותו אז אנחנו לא נוכל להתקדם.
עיסאווי פריג': אז זהו, לא מתקדמים.
<ינון אלרועי: שלחתי מכתב הבוקר.
<ינון אלרועי: אפילו הבול עדיין לא התייבש.
ראובן ריבלין: לישיבה הבאה כדאי שנזמין את רשות הניקוז ואת משרד החקלאות כי בכל אזור תעשייה בלי זה אי אפשר להתקדם.
עיסאווי פריג': למה לא הזמנת לכאן ראשי רשויות מקומיות, אדוני היושב-ראש?
אחמד טיבי: הזמנתי.
אחמד טיבי: אתה יודע שהזמנתי ובגלל זה אתה שואל.
אחמד טיבי: אתה שואל למה הם לא הגיעו.
עיסאווי פריג': זה חלק מן הבעיה.
עיסאווי פריג': למה הם לא הגיעו?
עיסאווי פריג': הם צריכים לענות על דברים כאלה.
<ג'עפר פרח: זה לא הרשויות המקומיות.
<ג'עפר פרח: רשות הניקוז היא רשות הניקוז, מינהל התכנון הוא מינהל התכנון.
אחמד טיבי: חיאם קעדאן היה מנכ"ל העירייה בבקה אל גרביה והוא סמנכ"ל מרכז השלטון המקומי עכשיו.
<ג'עפר פרח: בואו נשמע את כל הסקירה של המשרד.
<ינון אלרועי: בנוסף יש לנו עוד שותפים.
<ינון אלרועי: לאחרונה יש לנו שותפים אפילו קצת יותר "עצבניים".
<ינון אלרועי: בגלל חוק התאגידים אנחנו היום לא יכולים לטפל בנושאי מים וביוב.
<ינון אלרועי: מים וביוב – זה תאגידי המים.
<ינון אלרועי: גם אם זה בתוך אזור תעשייה הם אומרים: סליחה, אדוני, זה אנחנו.
<ינון אלרועי: אדוני היושב-ראש, כדאי שתדע, לפעמים יזם שילם לנו דמי פיתוח, בא אליו תאגיד המים והביוב ואומר: סליחה, מי זה משרד הכלכלה?
<ינון אלרועי: אני לא מכיר אותו, עכשיו תשלם לי עוד פעם.
<ינון אלרועי: יש לנו כבר 5 תביעות, ואתמול קיבלתי עוד תביעה בדרך.
אחמד טיבי: מדובר באזרחים של אותה מדינה?
משה גפני: אתה צריך להזמין את כל אלה ולהגיד שיבואו עם צ'קים, שיחזירו אחד לשני.
משה גפני: צריך להביא לכאן את כולם.
אחמד טיבי: מה שהוא מתאר נשמע אבסורדי.
משה גפני: זה תפקיד הכנסת, כאשר קורה דבר כזה לבדוק מה הוא.
משה גפני: כפי ששאלת, יכול להיות שזה מדינה אחרת.
משה גפני: יכול להיות שהיה הסכם עם קרי?
אחמד טיבי: יכול להיות שהתבלבלו.
<ינון אלרועי: להשלמת התמונה, לפחות ממה שאני מכיר, כדי להגיע לאזורי תעשייה צריך גם כבישים, אז לעתים יש- - -
אחמד טיבי: בטייבה למשל.
אחמד טיבי: נגיע לזה.
<ג'עפר פרח: לא אמרת מה התוכניות לגבי שנת 2014.
<ינון אלרועי: אין לנו שום בעיה לשתף אתכם בתוכניות.
<ינון אלרועי: אני חושב שאין טעם שעכשיו אתחיל לקרוא כל שורה וכמה מוקצב בה.
אחמד טיבי: כדאי שתפרט.
<ינון אלרועי: בתוכנית 1539 רוב הכסף יצא כבר.
<ג'עפר פרח: אז אין כסף בעצם.
<ינון אלרועי: לא, אדוני.
<ינון אלרועי: רוב הכסף יצא, זאת אומרת הוא יועד לעבודות והקבלנים בשטח.
<ג'עפר פרח: איפה?
<ינון אלרועי: בשטח.
<ג'עפר פרח: באילו יישובים עובדים עכשיו על אזורי תעשייה?
<ינון אלרועי: בכל אילו שמפורטים בתוכנית 1539.
<ג'עפר פרח: תגידו לנו באילו יישובים.
<ג'עפר פרח: יש 38 יישובים שנכללים בתוכנית.
<ינון אלרועי: באום אל פחם.
<אחמד אלג'אבר: מאז שנולדתי אתם עובדים.
<אחמד אלג'אבר: אני כבר בן 38 ואין לנו אזור תעשייה.
עיסאווי פריג': באום אל פחם אין אזור תעשייה.
עיסאווי פריג': הייתי בביקור אצל ראש הרשות המקומית.
<ג'עפר פרח: בואו נעבור על הרשימה.
<ג'עפר פרח: בואו נראה את כל התמונה.
<ג'עפר פרח: חברים, רוצים לפתור בעיות, לא להשאיר אותן תקועות.
<ינון אלרועי: אני חוזר: אום אל פחם, מג'אר, נצרת, סח'נין, רהט, שפרעם, טמרה, עראבה, דלית אל כרמל, עוספיה, טירה, כפר קאסם, קלנסווה.
<ינון אלרועי: אלה היישובים.
<ראסם נאטור: בכפר קאסם סיימנו.
<ראסם נאטור: היה שם ניצול מלא של כל הכסף.
<ינון אלרועי: לגבי טייבה יש החלטת ממשלה נפרדת.
אחמד טיבי: תיכף אתייחס לטייבה.
<ינון אלרועי: ציינתי בדבריי שכרגע ג'עפר פרח המכובד התמקד בתוכנית 1539.
<ינון אלרועי: יש 6 או 7 החלטות ממשלה, חלקן למגזר הדרוזי, חלקן למגזר הבדואים בדרום, חלקן למגזר הבדואים בצפון, תוכנית 1539, מסקנות ועדת טרכטנברג – שתי החלטות שיצאו השנה, ממש בחודשים האחרונים, לגבי טייבה ולגבי מג'ד אל שמס.
עיסאווי פריג': אני מבקש שתתייחסו ספציפית ליישובים.
אחמד טיבי: ברשותך, אני רוצה לקרוא פסקה בדוח של מבקר המדינה לגבי משרד הכלכלה.