GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניסן סלומינסקי: זה מה שאני אומר, כרגע יש לנו משימה אחת, זה לעזור לכם לעבור את השלב הזה של הבג"צ.
ניסן סלומינסקי: אחר כך יהיו לנו עוד הרבה דיונים.
גילה גמליאל: אני אומרת שאם אשקלון הוצאה החוצה - - -
יצחק כהן: לא עכשיו, במחזור הקודם היא הוצאה.
גילה גמליאל: אז ההחלטה הגורפת שלנו היא תהיה - - -
ניסן סלומינסקי: רבותיי, עוד דקה.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה עוד הערה אחת.
ניסן סלומינסקי: בהיכרותי גם את הבג"צ המחשבה של בתי המשפט בצד אחד, או של עורכי הדין, והמחשבה של בג"צ היא שונה.
ניסן סלומינסקי: עורך דין שיכול להיות נפלא בדיון משפטי, הוא יכול לבוא לבג"צ ויהיה על הפנים, כי לבג"צ יש מחשבות קצת שונות.
ניסן סלומינסקי: לכן אני מחפש עכשיו, אני ביקשתי מהיועצים המשפטיים לנסח איזה שהוא נוסח שיהיה נוסח טוב לדיון של הבג"צ, שזה לא יהיה שאנחנו חושבים כך ויכול להיות שזהו.
ראובן ריבלין: מבחינת הצדק ולא רק הדין ומבחינת הסדר הציבורי הראוי.
ניסן סלומינסקי: אנחנו ננסה לגבש איזה נוסח שיהיה טוב, שהוא ייצא לבג"צ והוא יהיה נוסח טוב.
ניסן סלומינסקי: ההחלטה שאנחנו צריכים להחליט זה שוועדת הכספים רואה בחיוב, או משהו מהסוג הזה, אתם תנסחו, את החלטת הממשלה להמשיך את תהליך החקיקה וקוראת לה להזדרז בחקיקה.
ניסן סלומינסקי: בי"ת, נקבעו על ידי הממשלה קריטריונים שבתוכם נמצאים גם חמשת היישובים הנ"ל.
ניסן סלומינסקי: ועדת הכספים פונה - - -
ראובן ריבלין: או מבקשת מבית המשפט העליון.
ניסן סלומינסקי: פונה לבית המשפט - - -
ראובן ריבלין: לא רק מבחינת הדין, אלא גם מבחינת הצדק.
ניסן סלומינסקי: לא, לזה לא להיכנס.
ניסן סלומינסקי: לבית המשפט העליון לאפשר לממשלה ולכנסת להמשיך בהליך החקיקה ולסיים אותו בלי לגרוע את חמשת היישובים האלה באותה תקופת ביניים.
ניסן סלומינסקי: משהו מהסוג הזה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוד נעבוד על נוסח יותר מדויק.
חמד עמאר: נוסח משפטי יותר.
טלי פלוסקוב: זה צריך להיות דחוף, היום.
ניסן סלומינסקי: עוד כמה דקות זה ייצא.
גילה גמליאל: אבל, ניסן, זה לא ממצה את הדיון.
גילה גמליאל: הדיון גם היה כולל את אשקלון ואשקלון לא מקבלת את ההתייחסות שלה במסקנה שלנו בסופו של יום.
גילה גמליאל: מה שקורה בפועל - - -
יצחק כהן: אשקלון לא נכללת ב - - -
גילה גמליאל: לא, בחבילה של הרשימה של היישובים, היא לא כוללת את אשקלון.
גילה גמליאל: זה לא יעלה על הדעת.
גילה גמליאל: אני קידמתי חוק שנת לימודים חינם לחיילים משוחררים ואשקלון הייתה כלולה בנוסף למרות שהיא לא בנגב או בגליל.
גילה גמליאל: כלומר יש קריטריונים ייעודיים לעיר אשקלון שבגינם בזמנו גם אושר חוק שנת לימודים חינם, כי יש שם בעיה אמיתית ומצוקה רצינית שכן צריך לטפח את העיר.
גילה גמליאל: אז איך זה יכול להיות שאנחנו עכשיו הולכים להוביל קו שהדיון עצמו הוא גם על אשקלון, אם לא בעיקר ובסופו של יום היא גם לא תהיה כלולה במסקנה שלנו.
גילה גמליאל: צריך לייעד מסקנה ייעודית גם לאשקלון.
גילה גמליאל: מה שאני ויצחק מציעים זה בהחלט לבחון את הקריטריונים שבגינם נקבעו כל היישובים, על מנת לדאוג גם כן שהעיר אשקלון תהיה כלולה בהם.
ניסן סלומינסקי: אנחנו רוצים להכניס, אבל בוא נבין איפה אנחנו נמצאים.
ניסן סלומינסקי: יש מפה שממשלת ישראל קבעה והיא עובדת ומחלקים לפי זה את ההנחות במס.
ניסן סלומינסקי: בא בג"צ ואמר, 'לפי הקריטריונים שקיימים במפה שלכם חמשת היישובים האלה', שנקבו בשמם, 'לא נמצאים וצריכים לצאת משם', הוא הוציא אותם, נקודה.
ניסן סלומינסקי: ואנחנו עכשיו רוצים להחזיר אותם.
ניסן סלומינסקי: אנחנו לא יכולים עכשיו לפנות לבג"צ שיפתח את הרשימה.
ניסן סלומינסקי: בג"צ לא פותח את הרשימה, הוא לא דן.
גילה גמליאל: ברור, אבל הפנייה שלנו היא לא רק לבג"צ.
ניסן סלומינסקי: לא, אבל כרגע אנחנו רוצים לעזור ליישובים האלה.
חמד עמאר: מה שאנחנו מתמקדים זה חמשת היישובים האלה.
גילה גמליאל: חמשת היישובים האלה שאתם מדברים עליהם הם תמיד כוללים את אשקלון, רק שהבעיה שאתם לא מבינים, לדעתי - - -
ניסן סלומינסקי: לא, הם לא כוללים את אשקלון.
חמד עמאר: הקריאה שלנו לבג"צ.
חמד עמאר: בואו נבדיל בין הקריאה שלנו לממשלה לקריאה שלנו לבג"צ.
ניסן סלומינסקי: היא לא כוללת את אשקלון היום.
גילה גמליאל: בואו נעשה הפרדה.
גילה גמליאל: לבג"צ כרגע הקריאה היא לגבי חמשת היישובים.
גילה גמליאל: בנוסף לזה, הדיון היום הוא על אשקלון.
ניסן סלומינסקי: לא, בקריטריונים החדשים של הממשלה, בהצעה של 430 ודאי שאשקלון נמצאת.
יצחק כהן: אתה בטוח?
יצחק כהן: אם אתה בטוח, נגמר הדיון.
גילה גמליאל: אבל יצחק אומר שהיא לא נמצאת.
גילה גמליאל: יצחק אומר שהוציאו את אשקלון מהרשימה.
ניסן סלומינסקי: רשות המיסים, אשקלון נמצאת ברשימה של ה-430?
<נטליה מירנצ'וב: אני רוצה להבהיר, כיום במצב הנוכחי אשקלון לא מקבלת - - -
ניסן סלומינסקי: זה אנחנו יודעים.
חמד עמאר: מעל 75,000 תושבים לא כוללים.
<נטליה מירנצ'וב: המצב שלה לא משתנה בעקבות החלטת הממשלה.
<נטליה מירנצ'וב: הבג"צ לא הוציא אותם, כי אין ממה להוציא.
ניסן סלומינסקי: אני שואל, הממשלה לפי הקריטריונים שלה וההחלטה שלה, שהיא תגיע אחר כך, האם אשקלון תהיה בתוך ה-430 יישובים, לא בתוך ה-190?
<נטליה מירנצ'וב: החלטת הממשלה קבעה קריטריונים להכנסת היישובים, בין היתר אזור גיאוגרפי, סמיכות לגבול 7 קילומטרים, בין היתר גודל ה - - -
ראובן ריבלין: מספר האוכלוסין.
<נטליה מירנצ'וב: אשקלון לא עומדת במספר קריטריונים, היא לא נכנסת לרשימה, כפי שהיא לא נכנסת גם היום.
גילה גמליאל: אנחנו מדברים פה בדיון נפרד לדון על סוגיית אשקלון.
ניסן סלומינסקי: זה יוכל להיכנס - - -
יצחק כהן: לגבי מספר התושבים, אפשר בהחלט לחלק את זה לפי החתך הסוציו אקונומי בתוך אשקלון.
יצחק כהן: לעשות קריטריון שלמשל, סתם דוגמה - - -
ניסן סלומינסקי: כרגע זה לא הדיון לבג"צ, נכון?
גילה גמליאל: אבל זה הדיון המהיר.
חמד עמאר: אז בואו נפריד בין הקריאה לבג"צ והדיון על אשקלון.
חמד עמאר: בואו נפריד.
גילה גמליאל: זה מה שאני אומרת, נעשה הפרדה.
גילה גמליאל: יש קריאה לבג"צ, פותר חלקית את הבעיה, ויש בעיה שצריכים להתמודד איתה, של העיר אשקלון.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, קודם כל אנחנו רוצים לפתור את הנושא של חמשת היישובים שיצאו, ובואו נקבל את ההחלטה שאנחנו אומרים בפנייה לבג"צ.
ניסן סלומינסקי: קודם כל את החלק הראשון, מי בעד הפנייה שלנו לבג"צ?
ניסן סלומינסקי: בעד.
ניסן סלומינסקי: הצבעה בעד הפנייה לבג"צ - רוב אושר.
ניסן סלומינסקי: עכשיו יש את הדיון של אשקלון, שיכול להיות שיש גם עוד הרבה מקומות אחרים.
ניסן סלומינסקי: כשיפרסמו את הרשימה - - -
יצחק כהן: מה שסתיו הציעה זה לדון בקריטריונים, זה מה שאני אומר, בואו נדון בקריטריונים.
סתיו שפיר: בואו נעשה את זה מוקדם.
ראובן ריבלין: הקריטריון של אשקלון הוא קריטריון שונה בתכלית, החשש שלך שהיא לא תכלול אותה.
ראובן ריבלין: למה אשקלון הוצאה?
ראובן ריבלין: כי היא למעלה מ-75,000 - - -
יצחק כהן: אוקיי, אבל אתה יכול לחלק את זה.
חמד עמאר: אני חושב שבנושא של אשקלון צריך להיות דיון אחר, לא קשור בקריטריונים.
חמד עמאר: כי אם אתה תתחיל לדון בקריטריונים, בגלל מספר התושבים אתה תוציא אותה באופן אוטומטי.
חמד עמאר: הדיון צריך להתמקד במצב שהיא חוטפת גראדים כל יום וללכת לכיוון אחר.
סתיו שפיר: על זה אני מדברת כשאני אומרת קריטריונים - - -
חמד עמאר: בדיוק, אז אנחנו צריכים ללכת על כיוון אחר מהקריטריונים.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, בואו נעשה סדר.
ניסן סלומינסקי: אני מניח שבתוך זמן קצר תפורסם הרשימה של היישובים ואני מניח שתוך זמן קצר אחרי שהיא תפורסם יפנו אלינו יישובים נוספים בפנייה למה הם לא נמצאים.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע אם אשדוד נמצאת.
ניסן סלומינסקי: סתם אני נותן דוגמאות, אין לי מושג בכלל, או מקומות אחרים, ויכול להיות שאז נכנס עוד פעם ישיבה, שאז נדון גם על הקריטריונים, גם על אותם יישובים וננסה לראות - - -
גילה גמליאל: אם יש ישיבה מיועדת לדיון בסוגיית הקריטריונים, זה נותן מענה.
ניסן סלומינסקי: כן, אז אני אומר, נעשה ישיבה על זה כשננסה לקבל מהם את הרשימה.
גילה גמליאל: יצחק, מקובל עליך?
חמד עמאר: רבי יצחק, אני מציע לך לקיים דיון נפרד על אשקלון, שלא קשור בקריטריונים.
גילה גמליאל: לא, על הקריטריונים.
יצחק כהן: לא, אני מציע דיון על הקריטריונים.
גילה גמליאל: היושב ראש מסכים לקיים דיון על הקריטריונים.
גילה גמליאל: זה יפתור את הבעיה.
<איתמר שמעוני: אדוני היושב ראש, אפשר ברשותך?
<איתמר שמעוני: אני שמח שהדיון הזה התקיים היום ואני חושב שההחלטה פה, אנחנו מברכים עליה, כל תושבי אשקלון.
<איתמר שמעוני: אני הגעתי לדיון כי ראיתי הצעה של חבר הכנסת מרגלית ואיציק כהן שמדברים בפרט על העיר אשקלון וערד.
<איתמר שמעוני: אז באנו, השמענו את דברנו ואומרים עכשיו שלוקחים את אשקלון, עם כל המכלול, שהיא מעל ל-75,000 תושבים והיא לא עומדת בקריטריונים.
<איתמר שמעוני: אני אומר לכם, אשקלון היא קריטריון אחד.
גילה גמליאל: בהחלט, אני מסכימה לחלוטין.
גילה גמליאל: אבל אפשר להחריג אותה.
גילה גמליאל: החרגתי אותה בחוק של שנת לימודים חינם.
גילה גמליאל: צריך להחריג אותה.
<איתמר שמעוני: לכן אני חושב, אם לפחות יהיה פה - - -
חמד עמאר: לקחת את אשקלון כאשקלון.
גילה גמליאל: להפוך אותה כמו לוד.
<איתמר שמעוני: אדוני היושב ראש, אני חושב, אל"ף, זה גם מבורך שיהיה פה דיון על הקריטריונים, אבל אם לפחות יהיה פה - - - אני מוכן להמתין לדיון על הקריטריונים, אבל שתהיה פה קריאה שאשקלון היא קריטריון אחד, שאתם קוראים פה מהמקום הזה שאשקלון היא קריטריון אחד.
<איתמר שמעוני: אני אבוא לפה, אין לי בעיה.
<איתמר שמעוני: היום הגעתי, כי הדיון היה חמש הערים, אבל ספציפית זה התכנס לאשקלון וערד, ואני יוצא מפה עכשיו שאוקיי, כולם מחוזקים, אני מודה לכם, אני שמח שעלה בידי לסייע ולהשמיע את קולי, אבל הלכתי בלי כלום.
ניסן סלומינסקי: הלכת לא עם כלום, כי בין כה וכה אין לך - - - זה לא כלום.
ניסן סלומינסקי: ונניח שיחליט, זה לא ישנה כרגע, כי כרגע מדובר - - -
<איתמר שמעוני: לפחות שתהיה קריאה, אדוני היושב ראש.
<איתמר שמעוני: יש לה משמעות.
ניסן סלומינסקי: קריאה על אשקלון?
ניסן סלומינסקי: ומה תעשה אשדוד, נניח?
ניסן סלומינסקי: אשדוד לא ברשימה, היא לא נמצאת כאן, כי עדיין אף אחד לא יודע מי ברשימה ומי לא.
ניסן סלומינסקי: אבל אשדוד, נניח.
יצחק כהן: כן, אבל היא אמרה עכשיו שהיא לא ברשימה.
ניסן סלומינסקי: דיברתי על אשדוד, נניח.
יצחק כהן: לא, אשקלון.
ניסן סלומינסקי: אבל אנחנו מוציאים גם על אשדוד קריאה?
ניסן סלומינסקי: אשדוד לא עונה לקריטריון?
ניסן סלומינסקי: לכן אמרתי, אנחנו נהיה הרבה יותר חכמים - - -
גילה גמליאל: ניסן, אתה צודק בעיקרון, אבל יש כאן דיון מהיר של ועדת הכספים שכתוב במפורש רק שתי ערים.
גילה גמליאל: הרחבנו את הדיון לערים הנוספות שכן יש להן בדיוק את אותה זיקה כמו ערד ונתנו להן מענה.
גילה גמליאל: יחד עם זאת, לגבי העיר אשקלון, שכן קשורה לדיון המהיר שבגינו אנחנו כחברי נשיאות ואני כסגנית יושב ראש, כשישבנו ואישרנו את הדיון כאן לוועדה, זה מה שראינו אל מול עינינו, על כן הדיון המהיר לא מוצה בתחום של אשקלון.
גילה גמליאל: לדעתי כן צריך להרחיב את השיח בסוגיה הזו.
ניסן סלומינסקי: אם את רוצה ש - - -
ניסן סלומינסקי: שראש העיר לא ירגיש שהוא הגיע לאן עם פמליה על מנת לחזור ריקם.
ניסן סלומינסקי: על כן, יצחק, לדעתי, תאמר מה לדעתך עד לכשיהיה דיון בסוגיית הקריטריונים היית רוצה ומצפה מוועדת הכספים ל - - -
יצחק כהן: אני חושב שהיטיב להציג את זה ראש העיר.
יצחק כהן: אשקלון זה קריטריון נפרד, כמו שירושלים זה קריטריונים נפרדים, אשקלון זה קריטריון - - - אמרתי לכם בתחילת הדיון, היא מתמודדת עם אתגרים לא פשוטים, לא רק גראדים מתפוצצים שם, אני לא רוצה להרחיב, יש שם מצב מאוד מאוד קשה, אז אי אפשר עכשיו פתאום להגיד שהיא עיר לתפארת ולהתחיל לרוקן אותה.
ניסן סלומינסקי: אם אנחנו רוצים לעשות מה שאנחנו טוענים שהממשלה עושה וזה לא רציני, אז אפשר להחליט על אשקלון, למה?
ניסן סלומינסקי: כי הם נמצאים.
ניסן סלומינסקי: בעוד שבוע נביא את אשדוד, נחליט שאשדוד היא מיוחדת, בעוד שלושה ימים יבוא מישהו אחר.
ניסן סלומינסקי: אני אומר, אם אנחנו רוצים באמת לקיים דיון, מי שנמצא ברשימה ובג"צ הוציא אותו, אנחנו הולכים לקראתם לעזור.
ניסן סלומינסקי: לגבי ההחלטה המשכית, אז אמרנו שנקיים דיון על הקריטריונים, יכול להיות שנחליט שאת הקריטריון של 75,000 מורידים ואז אוטומטית אשקלון נכנסת פנימה.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שבינתיים יתברר לנו שיש עוד סט שלם של מקומות שיש להם, כל אחד מהסיבות שלו, אבל אולי עונים על דברים כאלה.
ניסן סלומינסקי: אז נקיים דיון רציני.
ניסן סלומינסקי: להחליט עכשיו, נניח - - -
גילה גמליאל: כן, אולי המשקל של הקריטריונים.
ניסן סלומינסקי: להחליט עכשיו שאשקלון - - -
יצחק כהן: צריך לשלב אינטגרציות.
סתיו שפיר: - - - ללכת עיוורים.
סתיו שפיר: יש מקרים מסוימים שבהם 75,000 זה קריטריון ומקרים אחרים בהם זה לא קריטריון, אבל לא צריך לחשוב על זה ככה - - -
סתיו שפיר: במקרה של אשקלון - - -
גילה גמליאל: המשקל.
גילה גמליאל: זה נקרא משקל הקריטריון.
סתיו שפיר: במקרה של עיר אחרת זה כן קריטריון.
סתיו שפיר: הנוסחה יכולה להיות נוסחה משולבת.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות, אני אומר שצריכים לקיים על זה דיון, אבל זה אחרי שנדע - - - אני אקיים על זה דיון, ואחרי שנקבל את הרשימות נדע ואז נשמע גם אולי ממקומות אחרים.
גילה גמליאל: אבל, ניסן, לא צריך לחכות לקבל את הרשימה, אפשר לדרוש אותה, היא קיימת.
ניסן סלומינסקי: הרשימה מחר תפורסם, היא לא פורסמה היום, אני לא מצליח להבין.
יצחק כהן: אולי נבקש אותה, ניסן?
ניסן סלומינסקי: הייתי בטוח שהיא כבר תפורסם, בטח היא תיכנס מחר, הרי היא - - -
גילה גמליאל: ברגע שהממשלה אישרה אתמול הרשימה קיימת ואנחנו יכולים לקבל אותה.
ניסן סלומינסקי: הרשימה קיימת ותפורסם.
ניסן סלומינסקי: אני אומר, אבל כמוך יש עוד מקומות ש - - -
סתיו שפיר: אבל אנחנו כבר יודעים שהם לא שם.
יצחק כהן: היא אמרה, סתיו.
יצחק כהן: הממשלה הודיעה לפרוטוקול שאשקלון לא שם.
ניסן סלומינסקי: כן, אני יודע, גם אשדוד בטח לא שם.
יצחק כהן: גם תל אביב בבלי.
ניסן סלומינסקי: לא, מחר יבוא לכאן ראש עיריית אשדוד ויאמר אותם דברים שהוא אומר, ובצדק, כי הם ממש דומים, ערים תאומות, הגראדים נוסעים לשם, יש להם חופים יפים, הם צריכים להתפתח, הכול אותו דבר, יש להם אוכלוסייה שגדלה הרבה יותר מאשקלון, עיר מתפתחת באופן מטורף, לטובה אני אומר, אז מה נגיד להם?
ניסן סלומינסקי: אז כל יום, כל שבוע נקיים דיון על עיר אחרת בנפרד?
ניסן סלומינסקי: בלי להסתכל בכל עיר, נעשה אותה בודדת?
ניסן סלומינסקי: לכן אני אומר, בואו נהיה רציניים.
ניסן סלומינסקי: כאן יש דיון אחד שצריכים להוציא אותם, נקודה.
חמד עמאר: סיימנו את הדיון הזה.
<איתמר שמעוני: אבל היה דיון על אשקלון.
ניסן סלומינסקי: לגבי ההמשך, נקבל את הרשימה, ייפנו אלינו בטח עוד כל מיני ערים, שנוכל לראות את התמונה ואז נוכל לדון על זה.
ניסן סלומינסקי: אבל לא כל יום לדון על יישוב אחר.
ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש, קודם כל לראש העיר אשקלון.
ראובן ריבלין: אתם הגעתם הנה כאשר כבר הוּצאתם בסיבוב הקודם.
ראובן ריבלין: זאת אומרת הדיון היום לא כלל אתכם כי אתם לא בתוכו.
יצחק כהן: לא, הם היו בתוכו והם הוצאו החוצה.
ראובן ריבלין: לאט לאט.
ראובן ריבלין: בוא נלך שלב שלב.
ראובן ריבלין: יש אנשים, אני כשהלכתי לפסיכיאטר ואמרתי לו שאני סובל מרגשי נחיתות, הוא הרגיע אותי, הוא אמר לי 'אתה לא סובל מרגשי נחיתות, אתה פשוט נחות'.
ראובן ריבלין: אני ל רוצה להרגיע אותך, אתם לא הייתם ברשימה.
ראובן ריבלין: לפי דעתי לא תוכלו להיכנס לקריטריון הזה, ואשקלון צריכה התייחסות מיוחדת מטעם המדינה ישירות לעיר אשקלון.
ראובן ריבלין: זאת עיר שלא רק סקאדים פוגעים בה, אלא פצמ"רים פוגעים בה.
ראובן ריבלין: לכן צריך מיד להעביר את העניין לדיון מיוחד עם אנשי הממשלה - - -
גילה גמליאל: לא רק זה, יש לה גם אוכלוסייה מאוד בוגרת, יש שם חציון גיל מאוד גדול, יש שם קריטריונים מובהקים לעיר אשקלון.
ראובן ריבלין: החציון גיל ולהכניס אותם ל-75,000, לפי דעתי הוא לא נכון, אבל ניסיוני אולי דל.
ראובן ריבלין: יש לי ניסיון גדול, אבל יכול להיות שטעינו עד היום.
ראובן ריבלין: אני חושב שלאשקלון צריכה להיות התייחסות מיוחדת, כמו ירושלים בזמנו, כמו חיפה במלחמת ה - - -
גילה גמליאל: כמו העיר לוד.
ראובן ריבלין: למשל לוד, בנושא סוציו אקונומי.
ראובן ריבלין: אבל אני אומר שאשקלון צריכה קריטריון נפרד לחלוטין וייחודי לעיר אשקלון.
ראובן ריבלין: עכשיו אפשר לבוא ולומר גם באותה הזדמנות שגם לאשקלון אי אפשר להתייחס ל-75,000 כי המצב הסוציו אקונומי כזה וכזה, שיש בה בעיות רבות, גם של קליטת עלייה וגם של פשע וגם - - - אני לא רוצה את כל הדברים להעלות, כל הדברים האלה צריכים דיון מיוחד על אשקלון.
ניסן סלומינסקי: מסכים - - -
ראובן ריבלין: אני מוכן שהוא יהיה מחר או מחרתיים.
ניסן סלומינסקי: אמרתי, ברגע שנקבל גם את הרשימה.
יצחק כהן: לא צריך את הרשימה, כי כבר הממשלה הודיעה שאשקלון לא בפנים.
ניסן סלומינסקי: לא, אתה לא מבין, אבל יבוא לך כל יום יישוב אחר ויגיד לך 'אני נפרד', מה תגיד לו?
ניסן סלומינסקי: מה תגיד מחר לאשדוד שיבואו?
ראובן ריבלין: זו החלטת ממשלה צריכה להיות ואנחנו מוכנים לעזור לכם.
<איתמר שמעוני: אני מבין את האילוצים המשפטיים, אני גם מברך על מה שאמר חבר הכנסת ריבלין וחברת הכנסת גמליאל ואיציק כהן וכולכם, אני מבקש לפחות שזה ייאמר לפרוטוקול ויירשם, שאשקלון זה קריטריון מיוחד.
<איתמר שמעוני: בדיון שיהיה, תקבעו את הנוסחאות, אין לי בעיה - - -
גילה גמליאל: זה מה שאמרנו.
יצחק כהן: תביא להצבעה, אדוני היושב ראש.
גילה גמליאל: נכון, זה מה שאני חושבת, זה צריך לעלות להצבעה, לגיבוי ייחודי לעיר אשקלון.
יצחק כהן: גילה, אפשר להצביע.
ניסן סלומינסקי: נעשה אותו דבר לאשדוד?
ניסן סלומינסקי: מחר תעשה לזה?
יצחק כהן: אשדוד לא טוענת אפילו.
ניסן סלומינסקי: לא, כל יום תעשה לעיר אחרת?
יצחק כהן: ניסן, אשדוד לא טוענת את זה.
ניסן סלומינסקי: פונים גם מאשדוד.
ניסן סלומינסקי: פונים.
ניסן סלומינסקי: בטח שפונים.
יצחק כהן: קסאמים לא מגיעים לאשדוד.
ניסן סלומינסקי: הגראדים פוגעים.
ניסן סלומינסקי: אז אתה עושה הבדל בין גראדים לפצמ"רים?
ניסן סלומינסקי: תעשה טובה, מה אנחנו... בוא נחכה ונראה עוד כמה ערים כאלה, נראה מה עושים ואז נעשה את הדיון.
<איתמר שמעוני: בסך הכול אדוני היושב ראש, אין עוד הרבה ערים.
<איתמר שמעוני: דרך אגב, מנית את אשדוד, אני חושב שזהו.
ניסן סלומינסקי: סתם נתתי דוגמה.
<איתמר שמעוני: אבל זו הדוגמה הספציפית.
<איתמר שמעוני: אני אומר לך, הייתי גם מברך אם היית אומר שגם אשדוד היא קריטריון מיוחד, אבל אדוני היושב ראש, ברשותך, אני הגעתי לפה היום כי הדיון הוא אשקלון.
<איתמר שמעוני: בגלל זה באתי לפה היום.
<איתמר שמעוני: הדיון היום היה אשקלון וערד.
<איתמר שמעוני: אז דובר על זה שאנחנו לא נמצאים ברשימה ואני מקבל גם את הבשורה שאנחנו לא גם ברשימת ה-430, יכולתי לבוא היום, אבל אני לא נכנס למשחקי קואליציה-אופוזיציה, שאני יודע שבסופו של דבר הם מה שקובעים, אבל אנחנו לא שם.
ראובן ריבלין: תואיל הממשלה לבחון את ה - - -
ניסן סלומינסקי: לא לבחון, אני רוצה שאנחנו נעשה את זה, אבל נעשה את זה באופן מסודר, אבל כשנדע על מה.
ניסן סלומינסקי: לא כל יום נעשה יישוב אחר שפונה.
ניסן סלומינסקי: אלא אם כן אנחנו רוצים להיות לא רציניים.
יצחק כהן: השאלה מתי הדיון המיוחד הזה יהיה.
ניסן סלומינסקי: אולי עוד שבוע, שבועיים, שלושה, מה זה שייך?
ניסן סלומינסקי: אחרי שהבג"צ יחליט בכל מקרה.
אראל מרגלית: אנחנו נקיים דיון נפרד, אבל הנושא של אשקלון שנמצאת ליד הגבול זה נושא שזועק לשמים.
אראל מרגלית: אז נכון, אנחנו צריכים לקיים דיון גם על יישובים אחרים, העניין הוא כזה, קיימנו דיון על חמישה היישובים והוצאנו את הקריאה ואת ההחלטה שאתה הולך להציע.
אראל מרגלית: אנחנו גם דיברנו על אשקלון שנמצאת קרוב מאוד לגבול, אנחנו מוכנים לדבר גם על עוד מקומות, אבל אנחנו רוצים - - -
ניסן סלומינסקי: על אשדוד אתה מוכן לדבר עכשיו?
אראל מרגלית: על אשדוד לא דיברנו.
ניסן סלומינסקי: לא, מה שאני רוצה להגיד, שאם אנחנו רוצים להיות רציניים, לא כמו הממשלה, שכל יום אנחנו מקיימים דיון על יישוב אחר, זה לא - - -
גילה גמליאל: ניסן, נשיאות הכנסת ישבה וקיבלה החלטה לקיים דיון מהיר על אשקלון וערד, מה יש פה להיות - - -
ניסן סלומינסקי: בסדר, אז קיימנו דיון, שמענו, רק אני מציע שאת ההחלטה נעשה כשנקבל את הרשימה.
ניסן סלומינסקי: נראה מי מבפנים, מי בחוץ ונוכל לקיים דיון יותר מסודר מאשר סתם ככה.
יצחק כהן: גילה, אני חושב שכן אפשר לקבל החלטה להצביע על ההחלטה שאשקלון זה קריטריון מיוחד.
יצחק כהן: אלעזר, אתה בעד?
ניסן סלומינסקי: עזוב נו, איציק.
יצחק כהן: לא, הדיון היה על אשקלון.
ניסן סלומינסקי: בסדר, קיימנו דיון.
ניסן סלומינסקי: את החלק הזה אני סוגר.
ניסן סלומינסקי: כי אנחנו לא נעשה צחוק מעצמנו, כל אחד יביא מישהו מיישוב אחר.
ניסן סלומינסקי: תוך יומיים תהיה לנו הרשימה המסודרת, נראה את היישובים ונוכל אז לקיים דיון אמיתי, לא סתם ככה בגלל שאני אוהב את אשקלון ו - - - תאמין לי שאני אוהב אותה ואני אוהב את איתמר מאוד.
גילה גמליאל: אבל נשיאות כנסת ישראל דרשה ממך לעשות את זה.
גילה גמליאל: אתה מחויב על פי חוק.
ניסן סלומינסקי: הוא היה איתנו, מה שנקרא, אני אוהב אותו.
גילה גמליאל: אבל, ניסן, אתה מחויב - - -
יצחק כהן: עוד ארבעה ימים בג"צ מחליט.
<איתמר שמעוני: אפשר לקבוע דיון על אשקלון?
גילה גמליאל: רובי, יש בקשה של חברי כנסת שאושרה על ידי נשיאות הכנסת.
יצחק כהן: תגיש, ניסן, לנשיאות בקשה שלך לדיון על אשקלון, בסדר?
גילה גמליאל: סליחה, זה ממש לא בסדר.
גילה גמליאל: אבל לא התקיים דיון, כי הוא לא מוצה פה.
ניסן סלומינסקי: מה זה לא מוצה?
גילה גמליאל: כי בדרך כלל כשיש דיון בסוגיה מסוימת הוועדה נותנת את דעתה לסיכום הדיון.
גילה גמליאל: מה הסיכום אומר?
ניסן סלומינסקי: אין החלטה, אבל הסיכום הוא שהם נכנסו בליבנו ויהיה המשך הדיון.
ראובן ריבלין: תם הדיון על הנושא הזה, המשך הדיון על אשקלון בעוד שבועיים.
<איתמר שמעוני: אפשר את זה בבקשה?
ניסן סלומינסקי: או שאולי יהיו עוד כמה יישובים.
ניסן סלומינסקי: אני לא מבין מה שאת רוצה.
ניסן סלומינסקי: למה את רוצה דווקא אשקלון?
<איתמר שמעוני: אפשר לקיים דיון על אשקלון?
ניסן סלומינסקי: אז קיימנו דיון על זה, בסדר, קיימנו דיון.
גילה גמליאל: אבל מה המסקנה?
ניסן סלומינסקי: מי אמר שחייב להיות מסקנה מדיון?
גילה גמליאל: כי חברי הכנסת רוצים מסקנה.
ניסן סלומינסקי: בסדר, אבל - - -
יצחק כהן: ניסן, כל אחד יכול להגיש דיון לנשיאות, הנשיאות תאשר לו, כן או לא.
יצחק כהן: לנו הנשיאות אישרה.
ניסן סלומינסקי: מאה אחוז, קיימנו דיון.
יצחק כהן: לא מיצינו אותו.
ניסן סלומינסקי: דיון קיימנו, החלטה לא חייב להיות.
גילה גמליאל: אבל יש דרישה למסקנה.
ניסן סלומינסקי: אמרתי, יהיה דיון המשך.
ראובן ריבלין: ניסן, לא החלטה, המשך הדיון הנפרד על אשקלון - - -
ניסן סלומינסקי: אמרתי, המשך הדיון - - -
חמד עמאר: רובי, הוא אמר כבר.
חמד עמאר: דיון נפרד על אשקלון.
ניסן סלומינסקי: תוך זמן קצר.
ניסן סלומינסקי: לא יודע להגיד לך, אבל יהיה תוך זמן קצר.
גילה גמליאל: על מה הדיון יהיה?
גילה גמליאל: רק על אשקלון?
ניסן סלומינסקי: ואולי על עוד כמה דברים.
ניסן סלומינסקי: לא חייב דיון מהיר בשביל - - -
יצחק כהן: ניסן, אני ביקשתי מהנשיאות דיון על אשקלון - - -
ניסן סלומינסקי: אז היה דיון והוועדה שוכנעה שאשקלון היא מיוחדת.
יצחק כהן: פתרון מיוחד.
גילה גמליאל: אז את זה אנחנו רוצים לקבל - - -
יצחק כהן: לפרוטוקול מה שאמרת.
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה שוועדת הכספים - - -
ראובן ריבלין: הוועדה החליטה - - -
גילה גמליאל: זה מה שאני אומרת 'הוועדה החליטה שאשקלון היא ייחודית, על מנת לקבל - - - ', תקריא משהו לגבי זה.
ניסן סלומינסקי: לא רוצה סיכום כרגע.
ניסן סלומינסקי: יהיה המשך דיון.
גילה גמליאל: מה זה לא רוצה?
ניסן סלומינסקי: לא רוצה סיכום.
יצחק כהן: מתי יהיה דיון ההמשך?
ניסן סלומינסקי: תוך זמן קצר, אמרתי.
ניסן סלומינסקי: נו, מה אתם - - -
גילה גמליאל: אבל הוא אומר שיהיה דיון לגבי אשקלון ועוד כמה - - -
ניסן סלומינסקי: אל תהפכו את הוועדה למה שהממשלה קרה לה, שכל אחד בא עם הזה שלו ותאמין לי - - -
גילה גמליאל: סליחה, נשיאות הכנסת לא מאשרת כל דיון ואם היא אישרה את זה, זו חובתך, נקודה.
ניסן סלומינסקי: מה זה קשור למזכירות הכנסת שאישרה דיון?
גילה גמליאל: אישרה לך דיון, אתה מחויב על פי חוק תוך עשרה ימים לקיים דיון.
ניסן סלומינסקי: אז קיימתי דיון.
ניסן סלומינסקי: מה עוד את רוצה?
גילה גמליאל: אבל אנחנו רוצים, כחברי הוועדה, להוציא מסקנה.
ניסן סלומינסקי: אני הבנתי מה שאת רוצה, אבל יבוא מחר מישהו שיקר לו אשדוד ויגיד 'מה אתם קובעים כאן לפי אינטרסים?'
ראובן ריבלין: 'הוועדה רואה באשקלון עניין מיוחד ותמשיך לדון בעניינה המיוחד ב - - -'.
<איתמר שמעוני: אפשר את זה לקבל?
ראובן ריבלין: זו החלטה.
ניסן סלומינסקי: זה מה שדובר.
ניסן סלומינסקי: לא רוצה החלטה.
ראובן ריבלין: אמירה, לא החלטה.
ראובן ריבלין: הודעת יושב הראש.
יצחק כהן: אז תנסח את זה אתה.
ניסן סלומינסקי: לא, אין - - -
יצחק כהן: תנסח אתה.
ניסן סלומינסקי: הוועדה שמעה בקשב רב את הנושא המיוחד של אשקלון ותמשיך לקיים דיון בנושא הזה בזמן הקרוב.
ניסן סלומינסקי: באשקלון ובמקומות נוספים גם.
ניסן סלומינסקי: לא רוצה שמחר יגידו שאנחנו דנו על זה בנפרד ועל זה בנפרד.
יצחק כהן: טוב, תודה רבה.
ניסן סלומינסקי: איפה ראשי הערים?
ניסן סלומינסקי: נשאר כאן מישהו מהם?
ניסן סלומינסקי: אני צריך לתת להם את זה, הם צריכים להגיש את זה לבג"צ.
ניסן סלומינסקי: גם את החלטת הממשלה.
ניסן סלומינסקי: אני אקריא לך את ההחלטה לפרוטוקול.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, אני קורא את ההחלטה שנוסחה.
ניסן סלומינסקי: ועדת הכספים רואה בחיוב את החלטת הממשלה לקבוע קריטריונים ברורים ואחידים לחלוקת הטבות המס ליישובים, וקוראת לה להזדרז בהליכי החקיקה והבאתם לכנסת.
ניסן סלומינסקי: ועדת הכספים קוראת לבית המשפט לאפשר לממשלה ולכנסת להמשיך בהליכי החקיקה ולסיימם מבלי שיופקעו הטבות המס לחמשת היישובים (המועצה האזורית ערבה תיכונה, המועצה האזורית אילות, ערד, חצור ובית שאן), בהתאם להחלטת בית המשפט העליון.
יצחק כהן: וההחלטה האחרונה?
ניסן סלומינסקי: את זה אמרנו שאנחנו לא מכניסים.
ניסן סלומינסקי: הם לוקחים את זה לבג"צ.
ניסן סלומינסקי: אמרנו, יהיה המשך דיון וזה בסדר.
ניסן סלומינסקי: טוב, רבותיי, אנחנו ממשיכים את הדיון.
ניסן סלומינסקי: נעשה הפסקה של חצי דקה.
<קריאה: אדוני היושב ראש, תודה רבה.
<קריאה: תודה לכולם.
ניסן סלומינסקי: על סדר היום צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 4 והוראת שעה), התשע"ד-2014 (הפחתת מס הקנייה החל על טרקטור משא להובלת טובין).
<קובי בוזו: בוקר טוב.
<קובי בוזו: הצו שמונח היום לפני הוועדה, מטרתו העיקרית הייתה להשאיר את מס הקנייה על טרקטור משא כפי שהוא היה גם טרם פרסום הצו.
<קובי בוזו: המדיניות ברשות המסים לגבי טרקטור משא היא להטיל מס קניה של שלושים אחוזים על טרקטור שמונע בבנזין ו-12 אחוזים על טרקטור משא שמונע בדיזל.
ניסן סלומינסקי: למי מאתנו שלא יודע, תסביר לנו את ההבדל.
ניסן סלומינסקי: טרקטור משא הוא טרקטור משא.
<קובי בוזו: כן.
ניסן סלומינסקי: מה הוא עושה?
ניסן סלומינסקי: הוא עובד בשטח?
<קובי בוזו: טרקטור משא זה טרקטור קטן עם ארגז נשיאה מאחור שמיועד גם לפנאי וגם לחקלאות.
ניסן סלומינסקי: רוב השימוש שלו הוא לעבודה או גם לתיירות ולטיולים?
<קובי בוזו: גם וגם.
<קובי בוזו: בזמנו, עת הצו היה בוועדת הכספים, לפני מספר שנים, הוחלט לבחון הקלות לטרקטור משא שמונע בדיזל היות והטרקטור הזה מיועד יותר לצורכי עבודה, לצורכי חקלאות.
ניסן סלומינסקי: סוג הדלק הוא זה שקובע מה יעשו אתו?
<קובי בוזו: הטרקטור שמונע בדיזל, הוא טרקטור שמן הסתם הוא גם יותר כבד ויש לו גם כושר נסיעה יותר גדול מטרקטור שמונע בבנזין.
<קובי בוזו: לכן, אחרי שהצו הובא לוועדת כספים לפני מספר שנים, בחנו את הנושא וקבענו בהתחלה בהוראת שעה מס קנייה ל 12 אחוזים על טרקטור שמונע בדיזל לעומת שלושים אחוזים על טרקטור שמונע בבנזין, ואחרי כן ראינו שאפשר להמשיך את הוראת השעה ומאז זה נקבע בצו תעריף המכס כשלושים לעומת 12 אחוזים.
<קובי בוזו: בחודש יוני 2013 המכס שינה את הסיווג של טרקטור המשא שהיה בפרט 8703 לפרט 8704.
<אייל לב ארי: לפני שפורסם הצו הזה.
<קובי בוזו: לפני שפורסם הצו.
<קובי בוזו: צו תעריף המכס, יש בו אלפי פריטים וזה רק ערך אחד מתוך שניים.
<קובי בוזו: טרקטור משא היה בפרט 8703.
<אייל לב ארי: מה ההבדל?