GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ג'דיר מוחמד: ביר אל מכסור מהווה את השבט הגדול ביותר בצפון מבין השבטים הבדואים ומבין הכפרים הבדואים.
זבולון כלפה: כמה משפחות חיות בביר אל מכסור?
<ג'דיר מוחמד: 9,000.
זבולון כלפה: משפחות או נפשות?
<ג'דיר מוחמד: נפשות.
<ג'דיר מוחמד: 1,800 משפחות.
<ג'דיר מוחמד: עד היום אין לנו בכפר ביוב למרות שהוא הכפר הגדול ביותר.
<ג'דיר מוחמד: יש לנו הרבה מה לומר.
<ג'דיר מוחמד: פיתוח כלכלי אין לנו.
<ג'דיר מוחמד: כמו שאמרו חבריי, גם אנחנו עניים.
<ג'דיר מוחמד: אנחנו הולכים לצבא ומשרתים שלוש-ארבע שנים או שממשיכים בקבע ומשרתים עד שבע שנים וחוזרים הביתה או עוסקים בחקלאות וכולנו יודעים שבענף החקלאות היום אין עבודה.
<ג'דיר מוחמד: לכן אנחנו במצוקה כלכלית מאוד חמורה.
<ג'דיר מוחמד: אני מחפש כל דרך למצוא לי אזור תעשייה על מנת לפתח את העניין הכלכלי, על מנת לאפשר לאנשים לעבוד ולהתפרנס בכבוד אבל אין לנו אזור תעשייה.
<ג'דיר מוחמד: אתה היום הולך לרשות מקרקעי ישראל ושם אומרים לך שאכן זאת בעיה.
<ג'דיר מוחמד: יש לנו אדמות פרטיות אבל אדם עני, איך הוא יכול לפתח עסק כלכלי?
<ג'דיר מוחמד: אין לו את המקורות לכך.
<ג'דיר מוחמד: כמו שאמר חברי זידאן, ראש מועצת כעביה, גם את ה-25 אחוזים השתתפות המועצה אנחנו לא יכולים לשלם.
<ג'דיר מוחמד: תאמינו לי שיש תושבים שלא יכולים לשלם את הארנונה שלהם.
<ג'דיר מוחמד: נכון, אומרים שיש עבודה וכולי, אבל לאלה אין עבודה.
<ג'דיר מוחמד: לא מרחמים על אותו אדם והוא חייב לשלם את הארנונה.
<ג'דיר מוחמד: אם הוא עובד או לא עובד, החוק אומר שהוא חייב לשלם ארנונה.
<ג'דיר מוחמד: אנחנו במצב מאוד קשה ואנחנו באנו לכאן כדי לבקש את עזרתכם.
<ג'דיר מוחמד: אנחנו מבקשים שתעזור לנו.
<ג'דיר מוחמד: הבדואים הם באמת עניים.
<ג'דיר מוחמד: לפעמים אתה רואה שיש בית כל כך יפה, אבל לא כולם כאלה.
<ג'דיר מוחמד: יש כאלה שיש להם בתים יפים אבל רוב הבדואים הם עניים.
זבולון כלפה: ראש מועצת זרזיר.
<עאטף גריפאת: אני מאחל לערב אל נעים שסוף סוף יתקדמו ולכל תושב במקום יהיה בית הגון.
זבולון כלפה: אינשאללה.
<עאטף גריפאת: לגבי זרזיר.
<עאטף גריפאת: אמרו עניים, נכון, עניים אבל אנחנו חזקים במורל.
זבולון כלפה: כמה נפשות או משפחות מתגוררות בזרזיר?
<עאטף גריפאת: אנחנו 9,000 נפשות.
זבולון כלפה: בערך 1,800 משפחות?
<עאטף גריפאת: בערך.
<עאטף גריפאת: אני אומר שאנחנו חזקים במורל וחייבים להדגיש את זה.
<עאטף גריפאת: בנושא הגבייה עליו דיברו, אנחנו הגענו ל-91 אחוזי גבייה אבל עם כל זה אנחנו לא יכולים להתקיים באופן עצמאי כיוון שההכנסות הן מהבתים ויש לי מעל ארבעים אחוזי אבטלה.
<עאטף גריפאת: זאת אומרת, אחוזי ההנחות וכל מה שמגיע לפי החוק, בסוף מה שנכנס לקופה זה מעט כסף כדי להתקיים באופן סדיר.
<עאטף גריפאת: בבית זרזיר נמצאים כחמישה שבטים וכל שבט גר על גבעה משלו כך שכל בית זרזיר מהווה מובלעת בתוך השטח של מועצה אזורית עמק יזרעאל.
<עאטף גריפאת: שטח השיפוט של מועצה אזורית עמק יזרעאל תוחם את הציר הראשי ותוחם כל שבט ושבט לתוך זרזיר כאשר, כמו שהדגיש ידידי, שתי תחנות הדלק על הציר הראשי בתוך בית זרזיר שהן מעין מובלעת מצד הכביש, הלכו למועצה האזורית עמק יזרעאל על מנת לשלם את הארנונה.
<עאטף גריפאת: חמישים אלף שקלים בשנה, תאמין לי שסכום זה יעזור מאוד לבית זרזיר.
<עאטף גריפאת: לגבי מגרשי הבנייה.
<עאטף גריפאת: נכון שיש פיתוח בבית זרזיר ויש מגרשי בנייה אבל יש לי שני שבטים כאשר באחד מהם מגרש אחד לא ניתן לבנייה מהמינהל כבר מעל 15 שנים.
זבולון כלפה: גם אצלך התכנית בתוקף.
<עאטף גריפאת: כן.
זבולון כלפה: על כל חמשת הגבעות האלו?
<עאטף גריפאת: יש לי שבט אחד ש-15 שנים לא קיבל מגרש אחד מהמינהל לבנייה.
זבולון כלפה: מה הסיבה?
<עאטף גריפאת: אין תכנית מפורטת, זה בעבודה, צריך כבישים.
זבולון כלפה: אתם עושים את התכניות המפורטות.
<שלמה פייבלוביץ: השיווק האחרון היה ב-2009 כך שאלה לא 15 שנים.
<עאטף גריפאת: התייחסתי לשבט אחד.
<שלמה פייבלוביץ: השיווק האחרון היה ב-2009.
<שלמה פייבלוביץ: בחודש הקרוב יוצא שיווק לעוד ארבעה שבטים עם 75 מגרשים.
<שלמה פייבלוביץ: יש שבט שלא הצלחנו להוציא את השיווק שם כי אין התאמה בין התב"ע לתכנית המפורטת ולוקח הרבה זמן לסדר את זה אבל גם זה יסתדר.
<עאטף גריפאת: נכון שב-2009 היה שיווק, אבל אני מדגיש שיש שבט אחד מתוך חמישה שכבר 15 שנים לא בוצע אצלו שיווק של מגרש אחד.
<עאטף גריפאת: השבט השני כל פעם מקבל ארבעה-חמישה מגרשים לשיווק.
<עאטף גריפאת: נושא נוסף בו אני רוצה לגעת הוא מוסדות החינוך שלנו.
<עאטף גריפאת: בבתי הספר יש לי אגפים שלמים שהם משנות ה-60, אותם בנו ההורים, בית, עוד חדר ועוד חדר ועוד חדר והם נמצאים ברמת סיכון ובתת רמה מבחינת אקלים כדי לאפשר לימודים תקינים בתוך בתי הספר.
<עאטף גריפאת: הגשם נכנס מהתקרה או מהרצפה.
<עאטף גריפאת: זאת אומרת, יש לי שני אגפים שלמים.
זבולון כלפה: שלום ליושב ראש ועדת הכספים.
ניסן סלומינסקי: כרגע אתה יושב ראש הוועדה ואנחנו מגבים אותך.
<עאטף גריפאת: התייחסתי למבני בתי הספר.
<עאטף גריפאת: יש לנו שני אגפים שלמים, שני בתי ספר שונים, שמונה כיתות לימוד שאין אפשרות לימוד בתוך הכיתות האלה.
<עאטף גריפאת: אני חודשיים וחצי בתפקיד ראש מועצה ובסופה עמדתי לסגור את בתי הספר ולשלוח את הילדים הביתה כי הגשם נכנס לכיתות, הדלי על השולחן כדי לקלוט אותו והמים נכנסים לכיתה מהבלטות והמקום הוא כמו תעלת מים.
זבולון כלפה: בני כמה המבנים האלה?
<עאטף גריפאת: הם משנות ה-60.
<עאטף גריפאת: ההורים בנו אותם וכל פעם הוסיפו עוד חדר ועוד חדר ועוד חדר.
זבולון כלפה: יש שם שטח ייעודי למבני חינוך?
זבולון כלפה: מה שנקרא שטח חום עם קו.
<עאטף גריפאת: יש.
<עאטף גריפאת: יש שטח.
<עאטף גריפאת: בחודשיים שאני בתפקיד הגשנו תכניות למשרד החינוך.
<קריאה: הוא מדבר על חלק מהמבנים.
<קריאה: חלק מהמבנים הם חדשים וטובים אבל חלק מהם הם ישנים וצריך לשנות אותם ולשדרג אותם לחדשים.
<עאטף גריפאת: נכון.
<עאטף גריפאת: הנושא הנוסף בו אנחנו מדברים הוא הורדת מחירי המגרשים.
<עאטף גריפאת: היום צעיר בבית זרזיר עם המצב הכלכלי הנמוך במקום, כדי לבנות בית הוא צריך לעבוד עשרים שנים.
<עאטף גריפאת: זה אומר שהוא מגיע לגיל ארבעים פלוס ואז קשה לו להתחתן.
<עאטף גריפאת: זאת הרגשה לא טובה ופתרון לא טוב.
<עאטף גריפאת: תודה.
זבולון כלפה: יש עוד מישהו מראשי הרשויות שרוצה להתייחס?
זבולון כלפה: סיימנו עם כולם.
זבולון כלפה: אנחנו עוברים למשרדי הממשלה ונתחיל עם משרד ראש הממשלה ואני רואה שיש שני דוברים ממשרד ראש הממשלה.
<קריאה: הוא יושב ראש יד לבנים.
זבולון כלפה: רשמו אותך מתחת משרד ראש הממשלה.
זבולון כלפה: אם כבר הגעת, נשמע אותך.
<זיאד סעדי: אני יושב ראש יד לבנים הבדואים ואתר ההנצחה הממלכתי לזכר החללים הבדואים.
<זיאד סעדי: יש לנו אתר הנצחה אחד ויחיד במדינת ישראל, אתר שהמדינה הקימה בהחלטת ממשלה.
<זיאד סעדי: אתר ההנצחה הממלכתי מנציח 188 חללים בדואים שנפלו במלחמות ישראל מאז קום המדינה ועד עצם היום הזה.
<זיאד סעדי: האתר הוקם בהחלטת ממשלה ומתוקצב על ידי משרד הביטחון.
<זיאד סעדי: האתר הוקם בצפון, בהתאם להחלטת הממשלה.
זבולון כלפה: יש אתר גם בדרום.
<זיאד סעדי: אין.
זבולון כלפה: צומת בית קמא.
<זיאד סעדי: לא.
<זיאד סעדי: זה האתר הממלכתי היחיד.
<זיאד סעדי: אין אתר הנצחה אחר, לא ממלכתי ולא לא ממלכתי.
<זיאד סעדי: פעם הייתה מחשבה – של איציק מרדכי עת היה שר הביטחון - להקים אחד בצפון ואחד בדרום אבל היא ירדה והתקבלה החלטת ממשלה להקים את האתר בצפון.
<זיאד סעדי: תקציב האתר הוא מיליון וחצי שקלים כאשר מיליון שקלים מתקבלים ממשרד הביטחון, מוועדת התמיכות, וחצי מיליון שקלים ממשרד ראש הממשלה כתקציב תגבור.
<זיאד סעדי: תקציב התגבור יסתיים ב-2015.
<זיאד סעדי: הבנייה שלנו, העתיד שלנו והראייה שלנו היא שהתקציב הזה הוא מוגבל ולא מספק את כל הצרכים למענם הוקם האתר.
<זיאד סעדי: אם יש לכם את האפשרות בהתערבות שלכם באגף הכספים, נבקש אותה.
<זיאד סעדי: מדי שנה אתם מאשרים לנו 500 אלף שקלים לצורך העברה, באוקטובר וגם בנובמבר, כאשר הביצוע צריך להיות מינואר.
זבולון כלפה: אתה אומר שכרגע זה מחויב עד 2015.
<זיאד סעדי: כן.
זבולון כלפה: כולל.
<זיאד סעדי: כולל 2015.
זבולון כלפה: זה מה שנקרא עוד חזון למועד.
<זיאד סעדי: במדינת ישראל צריך לעבוד מעכשיו על מנת לקבל עבור שנת 2016.
זבולון כלפה: לא כשיש לכם עכשיו נציג נאמן בכנסת.
זבולון כלפה: אתה יכול להיות יותר רגוע.
<זיאד סעדי: אנחנו שמחים ורגועים.
<זיאד סעדי: אנחנו צריכים להגיע לשריון התקציב כי האתר חשוב לכולם, הוא מנציח את החללים וחשוב לנו שהוא ימשיך להתקיים.
<זיאד סעדי: לכן נשמח להתערבות שלכם.
זבולון כלפה: משרד ראש הממשלה.
<מוחמד כעבייה: אני מברך על היוזמה שלך לפגוש נציגים מהמגזר הבדואי בצפון.
<מוחמד כעבייה: אני חושב שהישיבה הזאת היא חשובה מאוד.
<מוחמד כעבייה: אני מלווה את המגזר הבדואי מ-1996, אז הייתי במשרד השיכון ובמשרד האוצר.
<מוחמד כעבייה: את הנושא של ערב אל נעים אני מלווה שנים רבות ואכן ראש הממשלה דאג שתהיה החלטה ראשונה היסטורית לגבי ערב אל נעים.
<מוחמד כעבייה: ליווינו את המקום.
<מוחמד כעבייה: היו בעיות ומי שאשם זאת לא רק הממשלה אלא גם התושבים.
<מוחמד כעבייה: הקמנו ועדה ועד שהסדרנו את העניינים, את חלוקת האדמה וכולי, עבר זמן ויעיד על כך ראש המועצה.
<מוחמד כעבייה: אני אומר זאת כדי שנדע למה התעכב כל הנושא הזה.
<מוחמד כעבייה: מבחינתנו כמשרד ראש הממשלה, יש כן נטייה לתקצב את ערב אל נעים בתקציב מיוחד?
זבולון כלפה: איפה נעצר המהלך הזה לגבי החלטת ממשלה, הצעת מחליטים?
<מוחמד כעבייה: בינתיים הוא מתעכב.
<מוחמד כעבייה: כנראה תקציבית.
<מוחמד כעבייה: ישבתי עם מיכל פרנק בנושא הזה והיא אמרה לי שאכן יש בעיה בנושא אבל יימצא פתרון לבעיה של ערב אל נעים ויהיה למקום תקציב.
<מוחמד כעבייה: מבחינת המגזר הבדואי בצפון.
<מוחמד כעבייה: אנחנו הבאנו כמה החלטות ממשלה ואחת מהן, הראשונה, לגבי 614 מיליון שקלים, השנייה בתקופה של אריק שרון עם 314 מיליון שקלים ועכשיו יש החלטה לגבי 400 מיליון שקלים למגזר הבדואי בצפון כולל פיתוח תשתיות מול משרדי הממשלה השונים.
<מוחמד כעבייה: אנחנו מעבירים את הכסף למשרדים הנוגעים בדבר והמועצות המקומיות צריכות לטפל.
<מוחמד כעבייה: חלק טופל, חלק לא טופל ובחלק צריכים ראשי המועצות להגיש בקשות וחלקם לא הגישו בקשות.
<מוחמד כעבייה: לדוגמה, ראש מועצה צריך להגיש את הבקשות בזמן על מנת שהוא יקבל את התקציב שלו.
<מוחמד כעבייה: אנחנו כמשרד ראש הממשלה – ונמצאים כאן
<מוחמד כעבייה: גם נציגי משרדי הממשלה השונים – מלווים את האוכלוסייה הבדואית בצפון ועוקבים אחרי החלטת הממשלה כדי שתתבצע.
<מוחמד כעבייה: אנחנו בודקים אם הכסף בוצע וזרם למטרות שלו או לא.
<מוחמד כעבייה: אם הכסף לא זרם, יש בעיה ואולי הבעיה היא במועצות ואולי אין מספיק תכנון, אבל אנחנו כמשרד ראש הממשלה עוקבים אחרי הנושא.
<מוחמד כעבייה: יש לנו גם לשכה בצפון ואנחנו עוקבים אחרי הנושא.
<מוחמד כעבייה: אני עובד מול כל ראשי המועצות ואם יש בעיה, מגיעים אלי.
זבולון כלפה: מה התשובות שאתה כמשרד ראש הממשלה נותן למשל לראשי הרשויות שאני שומע אותם אומרים שיש כאן פער מתמיד בין היכולת שלהם לספק שירותים בסיסיים לתושבים שלהם לבין מצד שני מקור ההכנסות שלהם?
זבולון כלפה: יש כאן בעיה מובנית.
<מוחמד כעבייה: כמו שאמרו ראשי המועצות, המגזר הוא מגזר עני.
<מוחמד כעבייה: אנחנו חשבנו להקים אזורי תעשייה משותפים עם המועצות הערביות, עם עמק יזרעאל ואולי עם המועצה האזורית משגב.
זבולון כלפה: מהניסיון בדרום אני יכול להגיד לך שאני שותף למהלך כזה כחבר מועצה אזורית בני שמעון יחד עם רהט ועם להבים והקמנו פארק תעשיות שאמנם נען על תב"ע ישנה, הוא נקרא עידן הנגב שהיום כולם מתהדרים בזה שהם עושים אותו אבל לא משנה.
<מוחמד כעבייה: זאת החלטת הממשלה.
זבולון כלפה: נכון, החלטת הממשלה מתקצבת אותו.
זבולון כלפה: לאחרונה, בנובמבר, העברנו 12 מיליון שקלים.
זבולון כלפה: זה יצא וין-וין כי זה יוצר שם מקור תעסוקה גדול מאוד ובעוד בעזרת השם חודשיים-שלושה יתחילו לעבוד שם בסודה סטרים 350 אנשים ורובם הגדול יבואו מרהט כי זה ממש אצלם וממש צמוד אליהם.
זבולון כלפה: עד סוף השנה יעבדו שם סדר גודל של קרוב לאלף אנשים וזה אזור תעשייה שהוא עם ביקושים גדולים והכול הולך ומתפתח.
זבולון כלפה: אני מנסה להבין למה שם באזור לא הולכים לזה.
<מוחמד כעבייה: יש מחשבה.
<מוחמד כעבייה: לדוגמה, אזור תעשייה משותף לזרזיר, כעביה והמועצה האזורית עמק יזרעאל, זה לא מתקדם אבל יש מחשבה.
זבולון כלפה: מה הבעיות?
זבולון כלפה: איפה החסמים?
<מוחמד כעבייה: תקציביות.
<מוחמד כעבייה: יהיה תקציב.
<מוחמד כעבייה: כנראה שר הכלכלה בינתיים מעכב את הנושא.
<מוחמד כעבייה: היינו שם עם השר הקודם בישיבות וסיכמנו מהלכים, אבל הדבר לא התקדם כי היו בחירות.
<מוחמד כעבייה: אני חושב שכן צריך להקים אזור תעשייה משותף כי להקים אזור תעשייה לישוב קטן, זה לא ייתן את המענה.
זבולון כלפה: זה גם מנוגד למדיניות המשרדים.
<מוחמד כעבייה: נכון.
<מוחמד כעבייה: המחשבה שלנו היא להקים אזורי תעשייה משותפים על מנת לתת תנופה.
<מוחמד כעבייה: יש לנו ישובים כמו מגדל העמק ורמת ישי, ושם יש להם אזורי תעשייה.
<מוחמד כעבייה: על מנת לתת תנופה ותעסוקה לתושבים שלנו, אנחנו רוצים להקים אזורי תעשייה משותפים שיחזקו את הישובים שלנו.
זבולון כלפה: מחשבות זה דבר חשוב וטוב, אבל צריך לממש.
זבולון כלפה: הישובים כאן הם לא ישובים חדשים אלא אלה ישובים ותיקים.
<קריאה: ארבעים שנים.
זבולון כלפה: אלה אנשים שיושבים במקום עשרות שנים.
זבולון כלפה: למה התהליכים לוקחים כל כך הרבה זמן?
זבולון כלפה: למה אי אפשר לחשוב, לתכנן, לתקצב, לפעול ולעשות?
זבולון כלפה: הרי זה דבר הגיוני ונכון.
<מוחמד כעבייה: אדוני, אתה מכיר את המערכות וראש הממשלה אמר את זה.
<מוחמד כעבייה: זה לא קל.
<מוחמד כעבייה: עד שתתכנן ותוסיף על כך את זה ש יש לך כל מיני גופים ממשלתיים שמפריעים לך ולא נותנים לך הסכמות.
<מוחמד כעבייה: לוקח זמן לתכנן.
זבולון כלפה: יש מישהו שרואה את המשימה הזאת כמשימה כוללת?
זבולון כלפה: זאת אומרת, לאזור הצפון לצורך העניין כלפי כלל הרשויות האלה של הבדואים.
זבולון כלפה: זה בעצם לתת להם את אותן חלקות עליהן אנחנו מדברים.
זבולון כלפה: נניח במתווה שאתה מתאר אותו, בשיתוף פעולה יחד עם הרשויות האזוריות למצוא את הנוסחה הנכונה איך מסתדרים לגבי הקרקע אבל שההכנסות שם יהיו מחולקות בצורה כזאת או אחרת.
זבולון כלפה: יש מישהו שרואה את זה כמשימה והולך לישון בלילה עם זה, קם עם זה בבוקר וזאת המשימה שלו?
<מוחמד כעבייה: אנחנו נדאג לישיבה משותפת עם ראשי המועצות, עם משרד ראש הממשלה, עם אגף תיאום בקרה.
זבולון כלפה: אנחנו נזמן את מיכל פרנק.
<מוחמד כעבייה: אנחנו נדאג שתהיה ישיבה כדי לדון ביחד על תכנית עליה יסוכם עם ראשי המועצות איך לתת פתרונות לנושא של אבטלה במגזר הבדואי ואיך לתת פתרון לכל הבעיות של האוכלוסייה הבדואית בצפון.
זבולון כלפה: ברשותכם, אני אשנה מעט את הסדר ונלך לפי סדר היושבים כדי שנקיף את הדברים.
זבולון כלפה: משרד החינוך.
<גנאדי קמנצקי: לגבי ערב אל נעים.
<גנאדי קמנצקי: ברגע שהם הגישו בקשה והקרקע תהיה זמינה לביצוע – הבנתי שהתב"ע כבר מאושרת ורק צריך לבדוק האם הם בעלים על המגרש והוא בידי הרשות – נקדם את התכנון ואחר כך בנייה.
זבולון כלפה: לגבי הרשויות האחרות?
זבולון כלפה: התיאורים שנשמעו כאן.
זבולון כלפה: דרך אגב, ראש המועצה, אתם תדאגו להעביר בקשה בהקדם כולל כל הנתונים, כולל סטטוס קרקע וכולי כדי שאפשר יהיה לקדם את התהליכים במקביל ואולי גם נראה את האור בקצה המנהרה לפחות בתחום הזה.
<רון שני: אנחנו סומכים על משרד החינוך.
<גנאדי קמנצקי: דרך אגב, הגנים שקיימים, אנחנו תקצבנו אותם.
<גנאדי קמנצקי: המבנים הם בינתיים מבנים יבילים אבל נבנה גם מבני קבע.
זבולון כלפה: ראיתי אותם.
זבולון כלפה: יפה מאוד.
<גנאדי קמנצקי: לגבי ישובים אחרים.
<גנאדי קמנצקי: אני שמח לשמוע שכמעט לא היו הערות לגבי נושא החינוך חוץ מאשר בזרזיר.
<גנאדי קמנצקי: לזרזיר אני רוצה לומר דבר אחד.
<גנאדי קמנצקי: כבר כמה שנים אתם מבקשים את הבקשה וכבר כמה שנים אנחנו עונים לכם ומבקשים שתגישו דוח מהנדס על המצב.
<עאטף גריפאת: הגשנו.
<גנאדי קמנצקי: מתי?
<גנאדי קמנצקי: לפני חודשיים?
<עאטף גריפאת: לפני חודש.
זבולון כלפה: בסך הכול אני רואה כאן נכונות גדולה מאוד.
זבולון כלפה: זה מסוג הבעיות שבאמת יש כאן אוזן קשבת, כך אני מתרשם מגנאדי.
זבולון כלפה: נראה לי שבאמת יש מגמה לפתור את הבעיות.
<גנאדי קמנצקי: גם מצד הרשויות.
זבולון כלפה: ברור לי.
זבולון כלפה: מכולם.
זבולון כלפה: ראש מועצת זרזיר, אם אפשר, אני אשמח לקבל משוב מכם כי זה נראה לי נושא באמת פשוט שאפשר לסיים אותו במהירות.
זבולון כלפה: לגבי בנייה חדשה, יש איזשהו צורך שנמצא בקנה מבחינת
זבולון כלפה: כם בתחום של גני ילדים או בתי ספר?
<עאטף גריפאת: אין בקשה שלא הגשנו למשרד החינוך ולא אושרה.
<קריאה: אפשר להגיד מילה טובה על שר החינוך הקודם.
<עאטף גריפאת: אפשר להגיד מילה גם למשרד השיכון, גם ממנו אנחנו מקבלים.
<גנאדי קמנצקי: לגבי זרזיר, נבדוק.
<גנאדי קמנצקי: המהנדסים שלנו בודקים אותו אבל לא תמיד באופן אוטומטי מאשרים כי לפעמים מספיק לתקן גג וזה בסדר.
<גנאדי קמנצקי: לשם כך יש מהנדסים שמתייחסים לעבודה שלהם ברצינות וכשנדע תשובה, נוכל להתייחס לגופו של עניין של כל מוסד.
<מוחמד אלהיב: אני ממונה על החינוך הבדואי במשרד החינוך.
זבולון כלפה: אתה יושב במשרד החינוך בירושלים.
<מוחמד אלהיב: בירושלים.
<מוחמד אלהיב: לגבי הבינוי, דווקא בארבע-חמש השנים האחרונות פתחנו הרבה גנים גם בדרום וגם בצפון.
<מוחמד אלהיב: כמעט ואין ישוב אחד שחסר לו גן.
<מוחמד אלהיב: אם יש רשות אחת שתאמר שחסר לה גן, יבקשו גן ואנחנו ניתן העדפה מתקנת למגזר הבדואי בצורה האופטימלית ביותר.
<מוחמד אלהיב: כנ"ל לגבי הבינוי.
<מוחמד אלהיב: כל מה שצריך, רק יגישו.
<מוחמד אלהיב: בוא נגיד שמבחינת הבינוי בצפון מצבנו טוב.
<מוחמד אלהיב: מה שצריך, המשרד נותן העדפה מתקנת למגזר בצפון ובדרום.
זבולון כלפה: אתם נתקלים בבעיות של ישובים שיש להם צורך ויש בעיה של תכנון, של סטטוס קרקע או דברים כאלה?
<מוחמד אלהיב: נכון.
<מוחמד אלהיב: בצפון פחות.
זבולון כלפה: אני מדבר כרגע על הצפון.
זבולון כלפה: נעזוב את הדרום.
<מוחמד אלהיב: כמעט כל הבעיות מטופלות.
<מוחמד אלהיב: בעיית זרזיר, רק עכשיו הוא מעלה אותה.
<מוחמד אלהיב: בעבר היו פניות אבל לא היו פניות מסודרות ואילו עכשיו הפנייה יותר מסודרת.
<עאטף גריפאת: לפני שאתה עובר למשרד הפנים, אני רוצה לומר לך ששר הפנים הנוכחי, שמענו אותו בהרבה הזדמנויות אומר שהוא רוצה לתקן את העיוות הזה של חלוקת ההכנסות.
<עאטף גריפאת: אני אומר שבעזרת הממונה על מחוז הצפון בפועל וגם יש לנו את יועץ השר שנמצא כאן והוא מוערך מבחינתנו והוא מקדם תכניות במגזר הבדואי, אנחנו רוצים לחזק את הנקודה הזאת.
<עאטף גריפאת: זאת נקודה שיכולה לפתור לנו הרבה בעיות.
זבולון כלפה: תכף נשמע את אנשי משרד הפנים לגבי הדבר הזה.
זבולון כלפה: נכנס בשקט נציג משרד האוצר ומאחר והוא כאן, נמשיך אתו.
זבולון כלפה: לא היית בחלק הראשון של הדיון עת אמרתי שמבחינתי הזרז לדיון הזה היה ביקור שלי בצפון במועצה אזורית משגב ואז נחשפתי למציאות של ערב אל נעים אבל בין לבין כל הסוגיה הזאת בצפון, ואני מצהיר כאן ואומר שאני מבחינתי הולך לשמש, ודאי בשלוש השנים הקרובות שאני כאן – ואם יהיו יותר, בעזרת השם גם - ככתובת כדי לראות איך אנחנו מתמודדים ומוציאים את העגלה הזאת מהמסלול בו היא נמצאת ושמים אותה על איזשהו מסלול שרואים אופק בעניין ומסיימים את התהליכים.
זבולון כלפה: ברשותך, אני רוצה למקד אותך כרגע - ואולי תרצה להתייחס גם לישובים אחרים שראשי המועצות שלהם נמצאים כאן – לגבי ערב אל נעים בכובע של התקצוב ולשאול אותך איך אנחנו נעים קדימה.
זבולון כלפה: יש כאן החלטת ממשלה שגובשה בעבר אבל משום מה היא נעצרה.
זבולון כלפה: חלק מהמשרדים כן התייחסו ותקצבו בהתאם.
זבולון כלפה: יושב כאן נציג משרד התחבורה, לא נמצא נציג משרד החקלאות, ואלה שני משרדים שנחלצו קדימה בעניין של התקצוב לגבי עבודות הביצוע.
זבולון כלפה: יושב כאן מנהל המחוז ויועץ השר במשרד הפנים שהם בעצם סיימו וסייעו בנושא של התכנון כי אני מבין שהתקציב היה דרכם ובסיועו של משרד הפנים, כולל הליווי שלהם.
זבולון כלפה: בעצם כרגע אנחנו נמצאים רגע לפני הפריצה כדי לשים את ערב אל נעים על מסלול שבמהלך השנתיים-שלוש השנים הקרובות יגיע להסדרה מלאה ופחות או יותר כל דבר ימצא את מקומו.
זבולון כלפה: איפה אתם עומדים ביחס לדבר הזה?
<צחי דוד: לגבי המעורבות שלנו בעיקר בהקשר של משרד הבינוי והשיכון, אני לא יודע אם הם כבר הציגו את הנושא.
זבולון כלפה: עדיין לא.
זבולון כלפה: הם התייחסו ספציפית לאחת הנקודות שעלתה.
<צחי דוד: הקמת ישוב חדש היא מה שנקרא במסגרת של משק סגור.
<צחי דוד: משרד השיכון יציג יותר לעומק ממני ואני אתייחס רק למעורבות שלנו.
<צחי דוד: בהקמה של ישוב, לעתים במגזר המיעוטים, בטח ישוב חדש, נדרש מימון משמעותי.
<צחי דוד: במסגרת משק סגור אנחנו גובים בעצם את מלוא ההוצאות מהמשתכנים וזה מממן את הבנייה.
<צחי דוד: בהקמת ישוב חדש, בוודאי במגזר המיעוטים, בוודאי בפריפריה, יש גם סבסוד ויש גם מקדמי מימון.
<צחי דוד: אנחנו מודעים לזה ומכירים את זה.
<צחי דוד: אנחנו יודעים שהמשרד עתיד להציג לנו את זה בזמן הקרוב.
<צחי דוד: הייתה כבר איזושהי הצגה מאוד ראשונית בהקשר של חסמי פיתוח.
<צחי דוד: אנחנו נצטרך למצוא את המענה.
זבולון כלפה: יש איזשהו תקציב ייעודי למגזר הזה בתוך המשרד בצורה כזאת או אחרת?
זבולון כלפה: או שזה בתוך הפול הכללי?
<צחי דוד: יש גם וגם.
<צחי דוד: במסגרת החלטת הממשלה ספציפית למגזר הבדואי בצפון, יש סבסוד של 75 אחוזים לחיילים משוחררים.
<צחי דוד: כלומר, מחיר הפיתוח על המגרש הוא מאוד מאוד נמוך.
<צחי דוד: זה מתוקצב לכשיבואו חבר'ה חיילים משוחררים לרכוש מגרשים, אז הם יקבלו סבסוד של 75 אחוזים.
זבולון כלפה: משרד השיכון מבצע פיתוח?
זבולון כלפה: המועצה מבצעת?
<צחי דוד: אני לא יודע אם משרד השיכון מבצע ספציפית אבל זה יכול להיות גם וגם.
<קריאה: לפי החלטת הממשלה, כל חייל משוחרר היכן שהוא מקבל הנחה של 75 אחוזים.
<צחי דוד: זה לגבי המגזר הדרוזי והבדואי בצפון.
<צחי דוד: אין את זה באף מגזר אחר.
<מוחמד אלהיב: כול בנות שירות לאומי?
<צחי דוד: הוא מכיר את זה טוב ממני.
<קריאה: לא כולל.
<מוחמד אלהיב: זאת החלטה רק לגבי החיילים המשוחררים.
<צחי דוד: לדעתי אלה חיילים משוחררים בלבד.
<צחי דוד: לכשהמשרד יעמיד דרישה לקדמי מימון, אנחנו נבחן אותה.
<צחי דוד: אנחנו מכירים את הבעיות ונמצא את הפתרונות.
<רון שני: הייתי רוצה להעיר משהו לצחי.
<רון שני: המילה משק סגור, שאני לא יודע כמה עמיתים שלי מכירים אותה, זה שורש הרע כאן.
<רון שני: משק סגור, זה אומר שבסופו של דבר כל עלות פיתוח הישוב תיגבה מהתושבים.
<רון שני: אנחנו מדברים על תושבים שאין להם.
<צחי דוד: חוץ מהחלק של הסבסוד שממילא הוא נותן.
<רון שני: עזוב את הסבסוד ואת המגרש העצמי, זאת אומרת פיתוח המגרש והבית.
<צחי דוד: זה לא מעט.
<צחי דוד: זה 75 אחוזים מהסך הכול.
<רון שני: לא כולם חיילים משוחררים.
<רון שני: אני מדבר על רוב התושבים.
זבולון כלפה: אתה אומר שבעצם לבעיה הזאת אין פתרון.
<רון שני: זה אומר שכל תושב או כל בית אב יידרש לכחצי מיליון שקלים.
<רון שני: אלה לא סכומים שיש לא לתושבים הבדואים במשגב ולא ברשויות השונות.
זבולון כלפה: אם אמרנו שבערב אל נעים חיות 150 משפחות, אני בעצם צריך לחלק את ה-77 מיליון שקלים הללו ב-150 משפחות.
<שלמה פייבלוביץ: לא.
<שלמה פייבלוביץ: אדוני היושב ראש, אין מצב שיהיה אפשר לחלק את זה כי במשק סגור אנחנו מחלקים על אדמות מדינה וכאן יש לנו רק 27 מגרשים שהם אדמות מדינה.
<שלמה פייבלוביץ: הכול כאן אדמות פרטיות והוא לא יכסה את העלות של הפרויקט, גם של התשתיות.
<שלמה פייבלוביץ: גם אם נגיד שאלה כאילו תושבים חדשים.
<צחי דוד: במגזר יש לנו גם סבסוד בקרקע פרטית.
<שלמה פייבלוביץ: בסכומים קטנים ביותר.
<שלמה פייבלוביץ: גם אם נגיד שאלה תושבים חדשים, התכנית והאומדן לא יכולים לכסות את עלות הקמת הבית.
זבולון כלפה: תגיד לי איך הולך להיבנות ישוב כזה.
<שלמה פייבלוביץ: זאת חייבת להיות החלטת ממשלה ספציפית נקודתית שכל משרד יפעל בשיתוף עם המועצה.
זבולון כלפה: בעצם זה לא קדם מימון.
<שלמה פייבלוביץ: קדם מימון, שום דבר לא יעזור כאן.
<שלמה פייבלוביץ: אין ממי לגבות כי זאת קרקע פרטית וקרקע פרטית אתה יכול טיפה לסבסד ואתה יכול לגבות היטלים, אבל כאן זה כלום.
זבולון כלפה: בוא ננתק כי הרי מן הסתם כל מה שקשור לתחום של נניח מבני החינוך, ממילא זה מתייחס כמו לכל מקום אחר ואולי אפילו בהעדפה מתקנת.
זבולון כלפה: זאת אומרת, בדרך כלל אתם נותנים שמונים אחוזים לתקצוב.
<גנאדי קמנצקי: לבית ספר מאה אחוזים.
<גנאדי קמנצקי: משרד החינוך נותן בלי מצ'ינג.
זבולון כלפה: בכל מקום במדינה?
זבולון כלפה: מאה אחוזים עם תוצאות מכרז?
זבולון כלפה: לפי המפתח שלך.
<גנאדי קמנצקי: לפעמים זה קצת קשה יותר להיכנס, אז לא עושים פיתוח פה ושם אבל בגדול רוב הרשויות מסוגלות לעמוד בתקציב שלנו.
זבולון כלפה: הניסיון מלמד שהם עומדים בזה.
<גנאדי קמנצקי: זה תלוי איזה תוואי.
<גנאדי קמנצקי: בדרך כלל זה מאוד תלוי.
זבולון כלפה: אם יש שיפוע, זה נלקח בחשבון.
זבולון כלפה: אם אני זוכר נכון, 12 אחוזי שיפוע.
<גנאדי קמנצקי: יש תוספות.
<גנאדי קמנצקי: לפעמים זה לא מכסה.
<קריאה: יש מה שנקרא תשתיות היקפיות.
<גנאדי קמנצקי: כן, אבל בגדול אם הקרקע נורמלית, אין בעיה לבנות בתקציב.
<קריאה: הלוואי כל המשרדים כמו משרד החינוך.
זבולון כלפה: אני רוצה לנתק כאן את העסק הזה.
זבולון כלפה: אנחנו בעצם צריכים להתמקד כאן בשתי שורות, במשרד התחבורה ובמשרד השיכון.
זבולון כלפה: משרד הפנים לגבי הסוגיה של בית העלמין, זה בעצם איזשהו תקציב ייעודי בדרך כלל.
זבולון כלפה: זה לא משהו שנגבה מהתושבים באיזושהי צורה.
<סאהר איסמעיל: יש לנו את אגף העדות הלא יהודיות במשרד הפנים ולו יש תקציב שאכן תומך בהרחבה ושיקום בתי קברות קיימים ובתי תפילה.
<סאהר איסמעיל: אפשר להגיש אליו את הבקשות.
זבולון כלפה: לצורך העניין, במציאות של היום, עד 120 לכל תושבי ערב אל נעים, מה קורה היום?
<סאהר איסמעיל: אני לא יודע מה הסטטוס מול הרשות האזורית שם.
זבולון כלפה: בתב"ע יש בית עלמין?
זבולון כלפה: המדיניות שם מאפשרת בתי עלמין קטנים בישובים הבודדים?
<ראיק סאלם: במגזר הבדואי, לכל ישוב יש בית עלמין משלו.
זבולון כלפה: לפי מה שאני רואה כאן בטבלה, אני מבין שעדיין לא תוקצב הדבר הזה.
זבולון כלפה: היום אנשים קובעים לפי איזושהי תכנית מסוימת?
<ראיק סאלם: יש בית עלמין ישן שמיועד לשימור.
<ראיק סאלם: בתכנית החדשה יש מקום שמיועד ובונים בית עלמין חדש.
<ראיק סאלם: בשימוש הנוכחי, בית עלמין ישן בו השתמשנו לפני התכנון, עת קראו לנו פזורה.
<ראיק סאלם: שמרנו אותו ועכשיו משתמשים בו בתקווה נגיע לבית עלמין חדש ונתחיל לקבור בו בצורה ראויה את הנפטרים.
<רון שני: משרד השיכון הוא המפתח כאן.
<רון שני: משרד התחבורה, זה גם לעוד זמן ארוך כי זה כביש הגישה אל הישוב.
<רון שני: הנושא המרכזי הוא משרד השיכון עם הפיתוח הפנימי של הישוב.
<רון שני: במשק סגור זה פשוט לא יקרה.
<צחי דוד: אני רוצה לחדד את התשובה לזה.
<צחי דוד: אני מבין שגם יש קרקע פרטית אבל זה לא חשוב כי כאשר מפתחים משק סגור המשמעות היא שיש הכנסות ויש הוצאות.
<צחי דוד: ההוצאות כמובן זה מה שמצוין כאן עם ההתאמות הספציפיות.
<צחי דוד: יש מה שנקרא קדמי מימון, יש תקציבי סבסוד, יש גם סבסוד בקרקע פרטית, יש מנגנונים להפעיל אותו כאשר אנחנו מדברים על מושא שזה פיתוח בקרקע פרטית פלוס קרקע מדינה והפיתוח הוא תמיד יהיה בקרקע פרטית.
<צחי דוד: השאלה שאתה מעלה היא מה שיעור הסבסוד.
<צחי דוד: יש פתרונות גם לקרקע פרטית ויש גם פתרונות לקרקע מדינה.
<צחי דוד: בסוף, כאשר עושים פיתוח, זה עבור אנשים שבאים להקים את ביתם.
<צחי דוד: אנחנו לא עושים פיתוח ועליו שמים בתים.
<צחי דוד: לא שמים שום דבר אחר.
<צחי דוד: אחרי כן אנשים מוציאים כסף מכיסם ובונים בית.
<צחי דוד: הם גם צריכים להשתתף בחלקם.
<קריאה: משלמים עבור הבנייה.
<צחי דוד: משלמים גם שיעור מסוים עבור פיתוח.
<צחי דוד: יש מקומות שמשלמים יותר ויש מקומות שמשלמים פחות.
<צחי דוד: אם אלה חיילים משוחררים - משלמים הרבה פחות, אם אלה אחרים – משלמים פחות אבל יותר מאשר החיילים המשוחררים.
<צחי דוד: יש איזושהי דינמיקה.
<צחי דוד: לכשתוצג לנו תכנית, אני בטוח שנדע לתפור את החליפה המתאימה.
<צחי דוד: יש לנו כלים מהחלטות הממשלה הייעודיות, יש לנו כלים מהחלטות הממשלה של הפריפריה ובסוף לא עושים את הפיתוח כדי שהוא יישאר רק פיתוח.