GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<צחי דוד: אדם בא להקים את ביתו, הוא הולך להוציא הרבה מאוד כסף, מאות אלפי שקלים, ויוציא גם את החלק שרלוונטי.
זבולון כלפה: אני רוצה לשים זום על החלק הזה של משרד השיכון בדבר הקונקרטי הזה של ערב אל נעים כי ביחס לישובים אחרים נצטרך להיכנס יותר לעומק כדי באמת להכין חומר בצורה מסודרת כזאת כדי להתמודד עם הדבר.
זבולון כלפה: זה בעצם אומר, אם אני מבין נכון את הדברים – שלמה, תקן אותי אם אני טועה – שבעצם השלב הבא צריך להיות איזשהו מפגש משותף של כלל הגורמים כדי לקבל כאן את ההחלטה, כולל אגף התקציבים באוצר, במקרה שלנו צחי, לשבת סביב שולחן אחד ולשבת עד שיצא עשן לבן.
<קריאה: מה שנקרא איגום תקציבים.
<שלמה פייבלוביץ: היושב ראש, אני רוצה להתייחס.
<שלמה פייבלוביץ: הפעולות של משרד השיכון במגזר הבדואי הן מכוח החלטת ממשלה בשלושה תחומים – חברתי וכאן יש 2.5 מיליון שקלים למוסדות ציבור.
<קריאה: מה שנקרא שיקום שכונות.
<שלמה פייבלוביץ: מוסדות ציבור עם שני מיליון שקלים לכל המגזר ובפיתוח ותכנון תשתיות, כמה שצריך, ותשתיות ותיקות שהתקציב נע בין 3.5 לחמישה מיליון שקלים.
<שלמה פייבלוביץ: אלה התכניות ואת הכסף אנחנו מקבלים לתכניות ייחודיות למגזר הבדואי.
<שלמה פייבלוביץ: את הכסף אנחנו מקבלים דרך משרד ראש הממשלה.
<שלמה פייבלוביץ: זאת אומרת, אנחנו מגישים את הצרכים ומקבלים.
<שלמה פייבלוביץ: אם אני הולך לעשות פיתוח בביר אל מכסור או בעכביה או בזרזיר, התכניות שידידי צחי ממשרד האוצר מדבר עליהן הן נכונות וקיימות.
<שלמה פייבלוביץ: זאת אומרת, כמה עולה להקים את השכונה, מה הדלתא, כמה אני יכול לגבות מחיילים משוחררים, מה אני מפתח ויוצאים לפיתוח השכונה.
<שלמה פייבלוביץ: כאן, אם אני אקח את התכניות האלה, אני לא אצליח להקים את ערב אל נעים בתכניות אלו כי הדלתא היא גדולה יותר, אלא אם כן כל דייר ישים כאן כמה מאות אלפי שקלים.
<שלמה פייבלוביץ: אני לא רואה איך אפשר לגבות מהם.
<שלמה פייבלוביץ: אני לא יכול לגבות מהם כי הרוב היא קרקע פרטית.
<שלמה פייבלוביץ: כחבר מועצה לשעבר אני יודע שלמועצה אין מה שנקרא חוק ההיטלים וגם היא לא יכולה לגבות, כך שצערי הרב אי אפשר להקים את הישוב הזה במסגרת הרגילה אלא צריך לחשוב כאן על משהו אחר לגמרי מהקיים במקומות אחרים.
זבולון כלפה: אני עדיין חוזר ואומר שבעצם צריך להגיע לכאן מקור ייעודי ספציפית כדי להתמודד עם הפער הזה שקיים.
זבולון כלפה: אם לצורך העניין נניח רק החלק של משרד השיכון, שלושים ומשהו מיליון שקלים, שמופיע כאן ברובריקה בפריסה על פני ארבע שנים, כדי להתמודד עם הדבר הזה אנחנו צריכים סיכום עם משרד האוצר, משרד ראש הממשלה ומשרד השיכון.
<סאהר איסמעיל: איגום תקציבים.
זבולון כלפה: לסכם תכנית עבודה לגבי נניח ערב אל נעים במקרה שלנו ופריסה על פני ציר הזמן של שלוש או ארבע שנים ואז מבחינתך יש לך את הכלים לצאת לביצוע.
זבולון כלפה: אתם הייתם שותפים לתכנון של הישוב?
<שלמה פייבלוביץ: אנחנו תכננו כאן חצי מיליון שקלים.
<שלמה פייבלוביץ: מעבר לכך, גם הקידום של הזזת הקרוואנים על התשתיות הקיימות למבנים זמינים כדי שאנשים יתחילו לבנות, נעשה במימון שלנו כמחווה.
<שלמה פייבלוביץ: אלה הכלים היחידים שיכולנו לתת.
<שלמה פייבלוביץ: היום הם יבואו ויבקשו מאתנו עוד שקל, לא נוכל לתת.
<שלמה פייבלוביץ: נתנו להם את האפשרות הראשונה להתחיל להעביר את המבנים היבילים מהתשתיות הציבוריות שצריכות לקום כדי שמשרד התחבורה יוכל לעבוד ושיתחילו לבנות את הבתים.
<שלמה פייבלוביץ: אין לנו יותר תכניות מיוחדות לצורך קידום הנוא.
זבולון כלפה: אני רוצה לשמוע את משרד הפנים.
<סאהר איסמעיל: ברשותכם, אני אתחיל ואתן בשישים שניות סקירה כללית.
<סאהר איסמעיל: קודם כל, העדה הבדואית, מכובדי היושב ראש, היא עדה ייחודית ומגיע לה יחס מיוחד לצמצום פערים ואני מודה לך על יוזמת הדיון החשוב הזה.
<סאהר איסמעיל: חברים, הדברים לא הונחתו עלינו מהשמיים.
<סאהר איסמעיל: מה שקרה במשרד החינוך לא בא מחלל ריק אלא באיגום תקציב, צמצום פערים ומתן העדפה מתקנת.
<סאהר איסמעיל: ברוך השם זה מה שקרה.
זבולון כלפה: אפשר לשכפל את המודל הזה?
<סאהר איסמעיל: חד משמעית.
<סאהר איסמעיל: לדעתי צריך איגום בכל משרדי הממשלה בהנהגת משרד ראש הממשלה עם מיכל פרנק וללכת על המודל הזה.
<סאהר איסמעיל: צריך לעשות משהו נקודתי שכביכול יתבטא בתקציבים ייחודיים ולראות את הפער הקיים והפער הוא גדול.
<סאהר איסמעיל: אני גם רואה את המצב של הישובים הבדואים.
<סאהר איסמעיל: הייתי גם במשרד החינוך עם שר הפנים דהיום היום אני במשרד הפנים.
<סאהר איסמעיל: אם לא נעשה תכנית כוללת של כל המשרדים, לא נקדם.
<סאהר איסמעיל: לצורך העניין, אני אתייחס למשרד הפנים.
<סאהר איסמעיל: מדיניות משרד הפנים השתנתה באפריל 2013.
<סאהר איסמעיל: עיקרון השוויון הוא חשוב בהכנסות כי בעינינו היום הישובים במגזר בעיקר הם כמו מובטל שחי על הבטחת הכנסה.
<סאהר איסמעיל: זה המצב ושאף אחד לא ישלה את עצמו.
<סאהר איסמעיל: הנוסחאות שהיו בכל מענקי האיזון, מענק מותנה, אין הרבה מה לעשות בזה.
<סאהר איסמעיל: אנחנו היום מול האוצר מתקנים, אבל זה לא יפתור את הבעיה.
<סאהר איסמעיל: צריך לדאוג לכך שיהיה בישובים האלה מנוע צמיחה כלכלי כך שהישובים האלה יגיעו למצב שיוכלו להתקיים ולא רק מארנונה כי ארנונה לא יכולה לעשות כאן כלום.
<סאהר איסמעיל: העיקרון מבחינתנו במשרד הפנים, ואני פונה לכל הרשויות להגיש בקשה לוועדות חקירה וועדות גבולות.
<סאהר איסמעיל: כאן הנקודה אצלנו מתחילה.
<סאהר איסמעיל: אם תגישו את הבקשה, נקיים אצלנו את הוועדות.
<סאהר איסמעיל: כבר הוגשו כמה בקשות וזה עיקרון השוויון שהשר מדבר עליו והוא לחזק את הרשויות החלשות ולעשות איזון בין רשויות חזקות לבין רשויות חלשות.
זבולון כלפה: אני שומע מה שאתה אומר ואני אומר לך שאני בא להקשות עליך.
זבולון כלפה: יושבת כאן מועצה אזורית משגב, מועצה כנראה בינונית, חזקה, לא נכנס לזה כי אני לא מכיר את חשבון הבנק שלה.
זבולון כלפה: יש בתוכה ישוב שהוא בעיני משדר מציאות של מצוקה ובעייתיות.
זבולון כלפה: איפה אתם כאן?
זבולון כלפה: עד שאנחנו מדברים על הסיטואציה היותר מורכבת שלהם, ואני אומר לך עוד פעם שאני מתכוון ללוות את המהלך יחד אתם כדי להמשיך לעזור מול מיכל פרנק ומול האחרים כדי באמת לשים את העגלה הזאת על איזשהו מסלול.
זבולון כלפה: כאן יש לנו מקרה שהוא הכי קלאסי שיכול להיות.
זבולון כלפה: יש כאן מועצה שהיא תומכת, יש כאן ישוב שהוא רוצה, יש כאן תב"ע שהיא בתוקף אבל נראה לי שבסוף משהו כאן לא מתחבר.
<סאהר איסמעיל: תרשה לי, אני שכן של המועצה משגב.
<סאהר איסמעיל: אני גר בכפר ראמה.
<סאהר איסמעיל: נוסחאות התקצוב לדעת השר לא הולמות.
<סאהר איסמעיל: קח לדוגמא את תקציב הפיתוח שהוא 47 שקלים פר נפש.
<סאהר איסמעיל: כמה נוכל לקדם ישוב כמו ואדי סלאמי עם 47 כפול אלף או 1,500 אנשים?
<סאהר איסמעיל: אי אפשר.
<סאהר איסמעיל: לכן אנחנו בשלב ראשון מול האוצר לתקציב 2015 בדיונים שמתקיימים בימים אלה כדי לשנות את הנוסחה.
<סאהר איסמעיל: יחד עם זאת אני יכול לפנות לראש המועצה הנכבד.
<סאהר איסמעיל: על בסיס אותו עיקרון גם הוא יכול לחזק.
<סאהר איסמעיל: בינתיים צריך לתת להם טיפול ראשוני כדי שיוכלו להתקיים.
<סאהר איסמעיל: יש לו ישובים חזקים וברוך השם ואני שמח כי האחריות שלנו היא על כל הישובים בישראל, אבל אפשר לעשות שם אפליה מתקנת.
<סאהר איסמעיל: אני חושב שראש המועצה מאמין בעיקרון הזה.
זבולון כלפה: אני בטוח שהוא עושה חלק מהדברים במסגרת הפעילות השוטפת שלו אבל זה לא מונע מאחריות השלטון המרכזי.
<סאהר איסמעיל: ברור.
זבולון כלפה: אני לא מצליח להבין למה במציאות הזאת, כאשר יש כאן מצב שלדעתי הוא הכי קלאסי שיכול להיות, יש כאן מצוקה של ישוב, יש כאן מועצה חזקה, הישוב מוכן ורוצה, הכול מוכן, אז לכו קדימה.
<סאהר איסמעיל: מבחינתנו האחריות היא תכנונית.
<סאהר איסמעיל: בשלב זה במינהל התכנון.
<סאהר איסמעיל: האחריות כביכול מוניציפאלית במינהל שלטון מקומי שלצערי כל עוד ולא נגיע להסכמות עם האוצר, אין לי מה לתת תוספות לאותם ישובים שבתוך המועצה האזורית.
<סאהר איסמעיל: מבחינה תכנונית, מבחינתנו אנחנו עמדנו בזה.
<סאהר איסמעיל: גם לערב אל נעים וגם לכל הישובים אין בעיות מתאר, אבל יש אבל גדול ואני מסכים עם ראשי הרשויות.
<סאהר איסמעיל: ניתן לשדרג את תכניות המתאר, ובמקרה אני מהנדס במקצועי, ולהכניס בתכנון העתידי נושא של אזורי תעשייה ואזורי מסחר אבל להערכתי – ואני אומר את דעתי – אי אפשר לישוב אחד ייחודי כי אין לו את הכוח הכלכלי להחזיק גם אזור תעשייה.
<סאהר איסמעיל: כמה בתי עסק יש בכל ישוב וישוב?
<סאהר איסמעיל: לכן צריך לכת על משהו ברמת אשכול, כמה ישובים ילכו על משהו ברמה תכנונית מבחינתנו כמשרד הפנים.
<סאהר איסמעיל: בעניין התכנון, גם אם כל ישוב ירצה לשדרג את תכנית המתאר, לפנות לממונה המחוז שהוא גם מתכנן המחוז לצורך העניין.
<סאהר איסמעיל: אני אלווה אתכם בעניין הזה.
<סאהר איסמעיל: בעניין של המוניציפאלי, אנחנו קבענו במשרד הפנים לקיים מרתון דיונים בו אנחנו מתחילים כרגע לגבי הישובים בהם יש בעיות מתאריות אבל בעיקר מוניציפאליות.
<סאהר איסמעיל: אנחנו נקיים בחודש הקרוב מרתון דיונים במחוז הצפוני.
<סאהר איסמעיל: ניכנס בכל ישוב וישוב לרזולוציות של כל הצרכים ואז נעגן את זה בפרוטוקול עם לוח זמנים ונבקש מבעלי המקצוע לפעול.
<סאהר איסמעיל: לסיכום.
<סאהר איסמעיל: מדיניות משרד הפנים, הראייה של שר הפנים גדעון סער, תמשיך באותה מדיניות בה נהגנו במשרד החינוך והיא לצמצום פערים גם בנושא תקציבים.
<סאהר איסמעיל: התייחסתי לנושא התכנוני.
<סאהר איסמעיל: אנחנו נישאר עם המלחמה שלנו מול האוצר כדי לסדר את כל הנוסחאות התקציביות כי אנחנו לא מאמינים שעם הנוסחאות התקציביות הנוכחיות נוכל לעשות משהו.
זבולון כלפה: קודם כל, אני מברך על הפעילות של השר שהייתה במשרד החינוך לצמצום הפערים, אני רואה שרוח המפקד נושבת.
זבולון כלפה: במשרד הפנים, אני מבין – בלי לפגוע חלילה – שבעצם השרים הקודמים טיפלו בעניין של התכנון כי נושא של התכנון, אני שומע ומבין מהממונה על המחוז שהוא פלוס-מינוס כנראה מוסדר או בהליכים כאלה ואחרים, אבל שוב, כנראה שבמסה הקריטית כנראה אין הרבה בעיות.
זבולון כלפה: כל העניין הוא, אם אני מבין נכון, שחסרה כאן ראייה מתכללת.
זבולון כלפה: כאן צריך לחלק את הסוגיה לשניים.
זבולון כלפה: יש מקרים של ישובים, נקרא להם המועצות המקומיות, כמו בסמת טבעון, כעביה, זרזיר וכולי, וזאת סוגיה אחת.
זבולון כלפה: יש מקרים אחרים שהם הכי קלאסיים, כאשר כל השחקנים על המגרש, הכדור נמצא אבל אין מי שיבעט אותו אל השער.
זבולון כלפה: בקטע הזה אני מרגיש כאילו אני עכשיו ראש מועצה ואני בטוח שהוא עושה את המאמץ, הוא משתדל, האנשים באים לבקר ורואים את המציאות.
זבולון כלפה: החובה שלכם היא לקחת את האחריות ולא להרפות ממנה.
זבולון כלפה: אני אומר לך אפילו יותר מכך, כמי שמייצג את המגזר במשרד הפנים אמנם ואתה במשרד ראש הממשלה.
זבולון כלפה: אסור לכם לישון.
זבולון כלפה: זאת החובה שלכם לראות שהמשימה הזאת חייבת פשוט לעבור ולהתקדם הלאה מתחנה לתחנה כדי ליצור מקורות הכנסה, כדי להעמיד את הישובים האלה בצורה מכובדת כמו שצריך, כדי שמוסדות החינוך יהיו באמת ברמה שלאט לאט ילכו ויעלו ויגיעו להישגים בבגרויות ולהישגים לימודיים אחרים שישתוו עם כלל האוכלוסייה, שנושא התעסוקה שם באמת יוסדר.
זבולון כלפה: בסוף, אני אומר שוב, אלה אזרחים שחיים במדינת ישראל.
זבולון כלפה: אני אומר שאני התביישתי באותו סיור שקיימתי לפני חודש.
זבולון כלפה: התביישתי להסתובב אצל נימר.
זבולון כלפה: הרגשתי מבוזה.
זבולון כלפה: אמרתי שלא יכול להיות שבמדינת ישראל בשנים האלו אנחנו נמצאים במקומות כאלה אצל אוכלוסייה שהיא חיובית לגמרי.
זבולון כלפה: אני לא מבין למה העסק הזה באיזשהו מקום, לא כל הפאזל מסתדר אחד עם השני.
<סאהר איסמעיל: אני כל כך מסכים אתך אבל אני אומר שאם הייתי במשרד ראש הממשלה יכולתי לתת לך תשובה גם עם תכנית עבודה, אבל להערכתי אני מסכים עם מנהל מחוז צפון במשרד השיכון.
<סאהר איסמעיל: צריך שמשרד ראש הממשלה – אנחנו נהיה שותפים מלאים – ילך על החלטת ממשלה לגבי ערב אל נעים כי צריך לתקצב ולגבי כל הישובים הבדואים בצפון ולתת תקציב או תכנית כלכלית ייעודית לישובים האלה.
<סאהר איסמעיל: בלי הדרך הזאת שנקראת איגום משאבים, לדעתי גם מהשוטף של משרד הפנים, המוניציפאלי, אי אפשר לעשות כלום כי אין את הכלים לקדם.
<סאהר איסמעיל: זאת הצורה האמיתית והשקופה ביותר.
זבולון כלפה: אלכס, אתה רוצה להתייחס?
<אלכס שפול: כן, כמה מלים.
<אלכס שפול: הממשלה החליטה על הקמת הישוב.
זבולון כלפה: אתה מדבר ספציפית על ערב אל נעים.
<אלכס שפול: אני רוצה להבדיל בין הנושאים.
<אלכס שפול: כאשר יצאה ההחלטה להקים את הישוב, צריך לדעת מראש – אני אומר זאת כמהנדס – שהדבר הזה לא בא בחינם.
<אלכס שפול: אחרי החלטת הממשלה היו צריכים לחשוב על המימון.
<אלכס שפול: לצערי כאשר דיברו על הקמת ישוב חדש, אף אחד לא חשב כמה זה יעלה למדינת ישראל.
<אלכס שפול: התקבלה החלטה ואני בסך הכול פקיד הממשלה.
<אלכס שפול: בהמשך להחלטה, היה צריך לתת את התקציב הנדרש להקמת הישוב.
<אלכס שפול: אי אפשר להקים ישוב ולחשוב שהישוב יהיה משק סגור.
<אלכס שפול: זה פשוט אבסורד.
<אלכס שפול: צריך לבנות תשתיות מחדש, דרכים מחדש, צריך להסדיר את זה.
<אלכס שפול: אחרי כל החלטת ממשלה צריך להיות תקציב ולפני שמקבלים החלטה, סליחה, צריך לממן ולראות איך ליישם את ההחלטה ומה הם הכלים ליישום ההחלטה.
זבולון כלפה: סוף מעשה במחשבה תחילה.
זבולון כלפה: זה הסדר הנכון.
<אלכס שפול: זה הסדר הנכון.
<אלכס שפול: זה במה שקשור לישוב ערב אל נעים.
<אלכס שפול: אני מבקש, אם זה אפשרי, על מנת ליישם את ההחלטה, הממשלה צריכה להקצות כסף.
<אלכס שפול: אני לא יודע איך בנו את השלביות כי הישוב הוא ישוב די קטן ומבחינתי תשתיות של ביוב אפשר לסיים תוך שנה.
זבולון כלפה: תכף נגיע לזה.
זבולון כלפה: הנציג יושב כאן בשקט והוא קשוב.
זבולון כלפה: הרוכסן בארנק הולך ונפתח מרגע לרגע.
<אלכס שפול: זה במה שקשור להקמת הישוב.
<אלכס שפול: אני חושב שאנחנו חייבים להמשיך וליישם את החלטת הממשלה לצורך הקמת הישוב כי תכנית המתאר לישוב עדיין לא מהווה הקמת ישוב וזה רק על הנייר.
<אלכס שפול: בנושא של המועצות הקיימות.
<אלכס שפול: קודם כל, אני שמח מאוד שנושא התכנון כבר ירד מעל הפרק וזה חשוב.
<אלכס שפול: בנושא ההכנסות הוא נושא חשוב.
<אלכס שפול: שר הפנים גדעון סער לא פעם ולא פעמיים דיבר ויש בכוונתו להקים ועדה לחלוקת ההכנסות.
<אלכס שפול: איך זה יהיה, קטונתי אבל הנושא על הפרק ועל שולחן השר.
<אלכס שפול: כנראה בכוונתו להקים איזושהי ועדה שיכולה לבדוק.
זבולון כלפה: דרך אגב, אני יכול להמליץ לכם על מודל שעובד טוב.
זבולון כלפה: אצלנו בבני שמעון, כל השותפויות שאנחנו עושים הן עם כל המועצות מסביב וזה עובד פנטסטי.
<קריאה: החלוקה ביניכם?
זבולון כלפה: אנחנו עם הישובים האחרים כמו חורה, לקיע, רהט, להבים, באר שבע.
<קריאה: זה היה בהסכמה.
זבולון כלפה: הכול בהסכמה.
זבולון כלפה: אין שום דבר עם ועדת גבולות.
זבולון כלפה: זה הכי פשוט שיכול להיות.
<אלכס שפול: הנושא השני שגם הוא על שולחן שר הפנים הוא לשנות את הנוסחה של מענק איזון.
<אלכס שפול: אני רוצה להסביר.
זבולון כלפה: בתור העדפה מתקנת כלפי האוכלוסייה הזאת?
<אלכס שפול: להכניס בתוך המענקים.
<אלכס שפול: מאזן איזון, אין מענק איזון לבדואים ולדרוזים.
<אלכס שפול: זה מענק איזון שקשור לרמה סוציו אקונומית של האוכלוסייה, גילאי האוכלוסייה וגודלה.
<אלכס שפול: זאת אומרת, כל המרכיבים.
<אלכס שפול: זה מערך בו נמצאים מרכיבים רבים.
<אלכס שפול: ברור היום שהמנה הזאת עדיין לא מספקת ואנשים עדיין רעבים ויש מחשבה לתקן.
זבולון כלפה: לסבר את האוזן.
זבולון כלפה: מענק איזון נניח של ישוב עם 9,000 נפשות כמו זרזיר, מה צפוי להיות סדר הגודל השנתי?
<אלכס שפול: נמצא כאן איש התקציבים.
זבולון כלפה: מענק איזון שנתי.
<סאהר איסמעיל: כמו מענק איזון של כעביה בו כ-5,000 תושבים.
<סאהר איסמעיל: מחר אנחנו יושבים על זה.
<דוד בן שושן: כעביה, סדר גודל של שמונה מיליון שקלים.
זבולון כלפה: לכל השנה.
<דוד בן שושן: לכל השנה.
זבולון כלפה: ראש המועצה, מה ההכנסות שיש לך מעבר לזה?
<זידאן כעביה: אפס.
<זידאן כעביה: רק גבייה וזאת גבייה כאשר מתוך 3.5 מיליון אני גובה רק מיליון שקלים בגלל הנחות שניתנות בגלל המצב הסוציו אקונומי של התושבים.
זבולון כלפה: מה סך כל התקציב שלך?
<זידאן כעביה: בערך 18 מיליון שקלים.
זבולון כלפה: מאיפה מגיעה היתרה?
זבולון כלפה: ממשרד החינוך?
<זידאן כעביה: מהמשרדים.
זבולון כלפה: השתתפויות של המשרדים.
<זידאן כעביה: השתתפויות של המשרדים.
<אלכס שפול: נושא אחרון, נושא התעסוקה.
<אלכס שפול: אני רוצה לומר שלפני כחמש שנים הוועדה מחוזית צפון קיבלה נזיפה ממשרד מבקר המדינה על כך שאנחנו אישרנו יותר מדי אזורי תעשייה כאשר בממוצע אכלוס של אזורי תעשייה במחוז הצפון, שימו לב, פחות מחמישים אחוזים.
זבולון כלפה: זאת אומרת, יש תב"עות שהן בתוקף.
<אלכס שפול: יש לנו תכניות, יש לנו קרקע מאושרת לתעשייה אבל אף מפעל לא מוכן להגיע כי כולם רוצים את כוח העבודה.
<אלכס שפול: יש סיבות רבות לכך שהם לא מגיעים.
<אלכס שפול: זאת אומרת, זה לא עניין של תכנון.
זבולון כלפה: לעשות שינוי ייעוד כלשהו לטובת ייעודים אחרים.
<אלכס שפול: יש לנו מספיק שטחים לאזורי תעשייה.
<אלכס שפול: הייתה מחשבה להפוך אזורי תעשייה קיימים לאזורי תעשייה עם כמה מועצות, אולי חלוקת הכנסות מאזורי תעשייה אבל לא תכנון של אזורי תעשייה חדשים.
<אלכס שפול: אני לא רואה אזור תעשייה בדואי, אזור תעשייה דרוזי, כי זה אבסורד כי אם אנחנו עובדים נכון, אנחנו עובדים באותו מפעל ואיפה אנחנו נפגשים?
<אלכס שפול: או במקומות הלימודים או במקומות עבודה.
<אלכס שפול: לא הייתי ממליץ לצבוע אזור תעשייה לפי לאום.
<סאהר איסמעיל: מסכימים ומשוכנעים בזה.
זבולון כלפה: תודה רבה לאנשי משרד הפנים.
זבולון כלפה: נמצא כאן נציג של משרד התרבות?
<קריאה: שלושתנו.
זבולון כלפה: תכף נגיע אליכם.
זבולון כלפה: דוד בן שושן.
<דוד בן שושן: העלה כאן ראש מועצת כעביה את הנושא הזה של מענק האיזון וגם של המענק המותנה.
<דוד בן שושן: כמו שנאמר כאן, מדובר במועצות שהן עניות מבחינת מקורות ההכנסה שלהן.
<דוד בן שושן: כשהוא מדבר על הנושא הזה של לכאורה ההבדל בין מועצה מקומית לעיר או מועצה אזורית, הוא מדבר על מקדם שונה שניתן לעירייה ולמועצה אזורית.
<דוד בן שושן: מטבע הדברים ההתייחסות לעיר היא שונה אל מול מועצה מקומית.
<דוד בן שושן: זה משהו שיש בו שכל ויש בו הגיון אבל זה גורם לטענה של ראש המועצה.
<דוד בן שושן: לגבי הנושא הזה של המענק המותנה.
<דוד בן שושן: אנחנו בדקנו את הנושא הזה של ההשפעה של המענק המותנה.
<דוד בן שושן: הרעיון במענק המותנה הוא בעצם לשפר את הגבייה ברשויות שהן חלשות מבחינת גבייה.
<דוד בן שושן: המענק הזה עשה את העבודה והוא בעצם שיפר את הגבייה והדבר הזה מאוד חשוב בטח ברשויות שמקורות ההכנסה שלהן דלים ואין להן אזורי תעשייה שיחפו על הארנונה שלהן ועל מקורות ההכנסה שלהן.
<דוד בן שושן: המענק הזה עשה את העבודה ואני יכול להגיד שיש רשויות בסוציו אקונומי דומה באזור הזה והן מהמגזר הבדואי שכן עומדות במענק המותנה וזה גרם לשיפור מאוד משמעותי.
<דוד בן שושן: בטח שהרשויות האלה, כאשר הן נמצאות בתכניות הבראה, ואנחנו יודעים שברגע שרשות עמדה במענק המותנה ושיפרה את הגבייה שלה, ממילא זה שיפר את הדוחות הכספיים שלה ומנע גירעונות או הקטין את האפשרות לגירעונות.
<דוד בן שושן: לכן המענק הזה עשה את העבודה ואני לא רואה שאפשר לוותר עליו.
<מוניר זובידאת: מה זה שיפר?
<מוניר זובידאת: אנחנו עומדים ביעדי הגבייה, אנחנו במענק מותנה, תקציב מותנה, וזה בסדר.
<מוניר זובידאת: ארבע שנים אנחנו מאוזנים, מגיעים לשמונים אחוזים, אבל מבחינת שירותים לתושבים – כמעט אין.
<מוניר זובידאת: על זה אתם לא מסתכלים?
<מוניר זובידאת: זה צד שלא מעניין לא את משרדי הממשלה ולא השלטון המקומי.
<מוניר זובידאת: בנוסחה קח את המענק המותנה וגם את התקציב שגם הוא מותנה ואני אקבל הבטחת הכנסה.
<מוניר זובידאת: אמרתי שאני לא רוצה את המענק המותנה אבל שייתנו לי אפשרות שיהיה לי מסחר, שתהיה לי תעסוקה, שיעשו חלוקת ארנונה נכונה כי מה שקורה הוא שקריית טבעון מקבלת אבל בסמת טבעון לא מקבלת.
<מוניר זובידאת: זאת הנוסחה אותה אנחנו מחפשים.
<קריאה: הוא מייצג אותנו,.
<קריאה: כולנו מוכנים לוותר.
<מוניר זובידאת: אני לא רוצה את המענק.
<ג'דיר מוחמד: אין מועצה מקומית אחת של הבדואים מאלה שיושבות כאן שלא עומדת בתנאים.
זבולון כלפה: מתוך הליווי שלכם בשלטון המקומי במשרד הפנים, מתוך הליווי שלכם את הרשויות בארץ כולה עם זום לגבי המועצות המקומיות באזור הצפון של בני המיעוטים, שיקוף המצב הוא באמת אוכלוסייה שגובה את הארנונה שלה בצורה סבירה?
זבולון כלפה: כמובן לפי כללי ההנחה שלהם.
זבולון כלפה: זאת אומרת, הם עומדים בתנאים שלהם.
זבולון כלפה: עלתה כאן מצוקה של פער לא קטן בין סך כל ההכנסות שלהם לעומת הצרכים שלהם.
זבולון כלפה: יש כאן איזשהו פער שהוא בלתי ניתן לגישור בגלל הבעיות של חוסר בהכנסות נוספות שקיימות.
זבולון כלפה: זאת סוגיה שאתם ערים לה?
זבולון כלפה: מתמודדים אתה?
<דוד בן שושן: זאת סוגיה שאנחנו ערים לה.
<דוד בן שושן: אזורי תעשייה, זה או שיש או שאין.
<דוד בן שושן: כלומר, אנחנו בסך הכול מנסים למקסם את העניין הזה.
<דוד בן שושן: לבוא ולומר שברשויות שאין אזורי תעשייה, לפחות תמקסמו את עצמכם מבחינת ההכנסות העצמיות שלכם וזה נעשה באמצעות המענק המותנה.
זבולון כלפה: משרד התחבורה.
<ראיק סאלם: אני ראש אגף תשתיות במשרד התחבורה.
<ראיק סאלם: כמו שציין ראש מועצת משגב, משרד התחבורה תקצב את כביש הגישה בשמונה מיליון שקלים.
<ראיק סאלם: בנוסף, המגזר הבדואי בצפון, בהתאם להחלטת הממשלה, המשרד תקצב פרויקטים בסכום של כתשעים מיליון שקלים.
<ראיק סאלם: בינתיים ביצענו יותר משישים מיליון שקלים מהתקציב הזה ועד 2015 נבצע את כולו.
זבולון כלפה: תגיד לקרן שהיא עובדת יפה.
<ראיק סאלם: תודה.
<ראיק סאלם: בנוסף יש לנו כשלושים מיליון שקלים תקציב שתוקצב גם השנה וגם בשנה שעברה לתחבורה ציבורית ולהסדרי בטיחות במגזר הבדואי בצפון.
<ראיק סאלם: סך כל התקציב הוא כ-128 מיליון שקלים.
זבולון כלפה: מבחינת הרשויות, אני מבין שאתם עובדים בשיתוף.
<קריאה: עם משרד התחבורה אנחנו עובדים בשיתוף פעולה.
זבולון כלפה: מה שראיק מתאר, זאת תמונת המצב מבחינתכם.
<קריאה: אכן כך.
זבולון כלפה: אנחנו מצמצמים את הדברים כי משרד החינוך בסדר, משרד הפנים בחלק מהדברים בסדר ומשרד התחבורה גם הוא בסדר.
זבולון כלפה: יש עוד כמה משרדים שלא דיברו ואני רוצה שגם הם יתייחסו כי בשעה 4:00 אנחנו חייבים לסיים את הישיבה.
זבולון כלפה: משרד הבריאות.
<עוזי קרן: נמצא אתי מנהל המחוז.
<עוזי קרן: לגבי ערב אל נעים, אני רואה את התכנית הזאת פעם ראשונה.
<עוזי קרן: אני לא בטוח שהסכום שננקב כאן הוא הסכום הנכון למבני בריאות לישוב בגודל כזה.
<עוזי קרן: אני חושב שהוא הרבה יותר גבוה, אבל אף אחד לא התייעץ אתנו ולכן אני אשמח אם ראש המועצה כן יתייעץ אתנו.
זבולון כלפה: ראש המועצה.
<רון שני: אנחנו נשמח לקבל יותר.
<עוזי קרן: אני דיברתי כרגע על הצורך במבנה שלדעתי העלות שלו הרבה יותר גבוהה ולגבי המימון שלו, תכף נדבר.
<עוזי קרן: כרגע יש לנו שם מבנה בו נותנים שירותים לאנשים במקום.
<עוזי קרן: לגבי הישובים האחרים.
<עוזי קרן: בסקירה שעשינו על כל הישובים, אנחנו כרגע לא רואים ישובים שיש להם בעיה בקבלת שירותי בריאות ואני מדבר כרגע על התחנות לבריאות המשפחה, לגיל הרך.
<עוזי קרן: אם יש למישהו מראשי המועצות איזושהי בעיה בשירותים בישוב כזה או אחר, יושב כאן מנהל המחוז ואפשר לפנות אליו והוא ייתן להם את המענה הנדרש.
<עוזי קרן: החלטת הממשלה שאני ראיתי אותה אתמול פעם ראשונה, משרד הבריאות בכלל לא הוכנס אליה ולא ברור לי למה.
<עוזי קרן: אף אחד לא התייעץ אתנו ואני חושב שכן היינו צריכים להיות בתוכה.
<עוזי קרן: אם אפשר לתקן אותה, אני אשמח, ואם לא, תהיה בעיה.
<מוחמד כעבייה: סגן השר ליצמן אמר בביקור שלו שאיזה תקציב שאנחנו רוצים, הוא ייתן לנו.
<עוזי קרן: יכול להיות שהוא אמר, אבל אנחנו לא מופיעים בהחלטה הזאת.
<עוזי קרן: אני אשמח אם יוסיפו אותנו כי זה גם יפתור קצת את הבעיה.
זבולון כלפה: הממונה על המחוז.
<ג'ורג' סעיד: אני רוצה להוסיף כמה דברים.
<ג'ורג' סעיד: אני מתחבר לכל מילה שאמר עוזי קרן.
<ג'ורג' סעיד: בכל הישובים הבדואים בצפון יש תחנה לבריאות המשפחה, חוץ מאשר בערב אל נעים בו יש מבנה יביל שאני זוכר שכאשר הייתי מנהל נפת עכו, הבאתי אותו מהצבא.
<ג'ורג' סעיד: עכשיו נודע לי שיש בקשה שנשלחה לעוזי קרן ואני לא מעורב בה.
<ג'ורג' סעיד: אני לא קיבלתי כל בקשה והנה, עוזי יושב לידי ויכול לאשר זאת.
<ג'ורג' סעיד: שלח את הבקשה אלי למחוז הצפון והיא תטופל כפי שטיפלנו בכל הישובים הבדואים.
<קריאה: אני סומך עליך.
<קריאה: אתה שכן שלי.
<ג'ורג' סעיד: תודה רבה.
<ג'ורג' סעיד: בנוסף, אני רוצה לציין עוד דבר לגבי מחוז הצפון בנושא הבריאות מול ראשי המועצות המקומיות שאת חלקם אני מכיר ואת חלקם לא.
<ג'ורג' סעיד: ידוע לכולם שהתחזוקה של התחנה היא על חשבון הרשות אבל אני יכול להיות גאה על כך שמעל שבעים אחוזים מהוצאות על הצביעה, שדרוג התחנה והשיפוצים – אנחנו דואגים להם דרך עוזי קרן ודרך מפעל הפיס.
<ג'ורג' סעיד: המשרד פתוח לכל שיתוף פעולה.
<ג'ורג' סעיד: כל דבר מגיע לכם.
<ג'ורג' סעיד: יש מודל חדש שאנחנו משתמשים בו והוא בשותפות עם משרד העבודה והרווחה.
<ג'ורג' סעיד: מדובר במבנה משותף וזה מודל שהלוואי וכולם היו ילכו עליו.
<ג'ורג' סעיד: תודה רבה לכם.
זבולון כלפה: משרד התרבות והספורט ורשות המים.
זבולון כלפה: משרד התרבות, אתה רוצה קודם להתייחס ספציפית לערב אל נעים ולומר מה בדקתם ומה אתם יודעים?
זבולון כלפה: התייחסות קטנה כי נראה לי שאצלכם זה לא סיפור כזה גדול.
<גאזי נוג'ידאת: אצלנו שום דבר לא סיפור גדול.
<גאזי נוג'ידאת: אנחנו כמובן עובדים בשיתוף פעולה עם המועצה האזורית והמועצה עובדת בהתאם לנהלים ולקריטריונים שקיימים אצלנו.
<גאזי נוג'ידאת: ניתן להגיש בקשה עם קול קורא שיוצא.
<גאזי נוג'ידאת: בקרוב אמור לצאת קול קורא ואפשר יהיה להגיש את הבקשה.
זבולון כלפה: לא לפרוטוקול, אפשר לתת העדפה למקומות כאלה?
זבולון כלפה: לתת אור לאנשים בעיניים.
זבולון כלפה: בליכוד של הקול קורא אין לכם בתבחינים משהו.
זבולון כלפה: את מסתכלת עלי כך שאני כבר מתחיל לרחם על השאלה שלי.
<גאזי נוג'ידאת: יש סדר עדיפות של הרשות.
<גאזי נוג'ידאת: אנחנו נותנים את התמיכה לרשות והרשות קובעת את סדר העדיפות שלה.
<גאזי נוג'ידאת: ברגע שהבקשה מוגשת ואם ערב אל נעים מצוין בה, בעצם התמיכה תהיה צבועה ומיועדת לאותו ישוב.
<גאזי נוג'ידאת: זה נדבך אחד.
<גאזי נוג'ידאת: הנדבך השני כאשר עוד מעט אמור לצאת ה-וינר בקהילה של הטוטו וגם שם אפשר לאגם משאבים יחד כי האומדן שקיים כאן הוא כפול מאומדן רגיל של מגרש משולב.
<גאזי נוג'ידאת: מגרש משולב, האומדן הרגיל שלו הוא כ-450 אלף שקלים וכאן האומדן הוא 800 אלף שקלים ואני מבין שזה בגלל הטופוגרפיה שקיימת בישוב.
זבולון כלפה: אני סומך על המועצה שהוציאה דבר מתוקן תחת ידיה.
<גאזי נוג'ידאת: התייחסות כללית לישובים.
<גאזי נוג'ידאת: אומרים שבדרך כלל לטנגו צריכים שניים ולכן צריך להבין שאנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם אותם ישובים ששמו דגש חזק על הקריטריון שלנו שמחייב קיום מחלקת ספורט שעובדת וקיימת בתוך הישוב כי אנחנו לא רוצים לבנות פיל לבן ולא רוצים להגיע למצב שבונים את המתקן והמתקן לא שמיש כך שאחרי כמה שנים פתאום יש בלאי.
<גאזי נוג'ידאת: היכן שיש מחלקות ספורט ויש מנהל מחלקה שמגיש בקשות, אין כמעט בקשה שמוגשת למשרד שלנו ולא מקבלת מענה.
<גאזי נוג'ידאת: בקנה נמצאות כמה תמיכות שהן במהלך ביצוע והתהליכים מתקיימים מול מחלקות הספורט, מול הישובים, ואני חושב שיש כמה מקורות אצלנו, ובעיקר דרך הטוטו, בהתאם לפיתוח הספורט ההישגי שקיים בישוב כי זכות הקיום של הטוטו הוא ספורט הישגי ואם לא נפתח את הספורט ההישגי בישובים, זה מסר לראשי הרשויות ואחר כך יקשה עלינו לקבל ולעמוד בקריטריונים.
<לובנא זועבי: אני מנהלת המחלקה לתרבות ערבית במינהל התרבות.
<לובנא זועבי: אחרי ששמעתי את כל הבעיות, לצערי בתחום התרבות אני לא אפתיע אתכם.
<לובנא זועבי: גם בנושא הזה המצב קשה.
<לובנא זועבי: דווקא במועצה האזורית אנחנו תומכים בקמן ובראסל בשני פרויקטים קטנים אבל אני לא אחזור על המלים שאמר גאזי, והוא צודק במאה אחוזים.
<לובנא זועבי: הרשויות צריכות להקים מחלקת תרבות ולספורט בנפרד כדי שיוכלו קודם כל להגיש בקשות, לעמוד בדרישות, לעמוד בנהלים ובקריטריונים ובתנאי הסף.
<לובנא זועבי: בהחלט יש לנו במבחני התמיכה איזשהו ניקוד של ייחודיות.
זבולון כלפה: הם לא היו מודעים לזה עד היום?
<לובנא זועבי: הם מודעים והם מגישים.