GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סתיו שפיר: אנחנו הגשנו.
יעקב ליצמן: אני מגיש רביזיה.
סתיו שפיר: ואנחנו מצטרפים, אבל הגשנו גם קודם.
סתיו שפיר: עוד לא הייתה הצבעה.
משה שגיא: הייתה הצבעה.
משה שגיא: על הרביזיה לא הייתה הצבעה.
סתיו שפיר: מאז הדיון לא הייתה הצבעה.
סתיו שפיר: יש עתיד התנגדו.
סתיו שפיר: אתם לא מתנגדים יותר?
סתיו שפיר: חשבתי שאתם כן תומכים בהתנחלויות.
עליזה לביא: לפחות להיום.
סתיו שפיר: אז מה הטעם שיאיר לפיד אומר שהוא רוצה משא ומתן?
משה שגיא: סתיו, את צריכה לקרוא את מה שקורה כאן בחלל האוויר.
משה שגיא: הם לא התנגדו להתנחלויות.
משה שגיא: הם מתנגדים לזה שלא עובר הנושא של תגלית, שניסן לא מביא את זה.
משה שגיא: אני הולך לבדוק.
משה שגיא: ברגע שנגמר ויש אישור, נושא ההתנחלות לא קשור אליהם.
משה שגיא: הם מנסים להיעשות כאלה שמאלנים, אבל הם לא כאלה.
סתיו שפיר: השאלה מה הם.
משה שגיא: הם בימין.
משה שגיא: הם תומכים בהתנחלויות.
סתיו שפיר: למה לעשות הצגה?
חמד עמאר: ברגע שעוברת הפנייה בקשר ליחידה להתיישבות, אני מוריד אתה הרביזיה שלי.
ניסן סלומינסקי: ההתיישבות, עוד לא.
ניסן סלומינסקי: לפני הרביזיות, בואו נלך על עוד העברה.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 322.
סתיו שפיר: רגע, אני לא מבינה.
סתיו שפיר: עושים הצבעה על ההתיישבות או לא עושים?
ניסן סלומינסקי: הצבעה הייתה.
ניסן סלומינסקי: צריך להצביע על הרביזיה.
סתיו שפיר: לא הייתה הצבעה.
אלעזר שטרן: על ההתיישבות אתה יכול לעשות הצבעה.
סתיו שפיר: אתם הפסקתם את הישיבה באמצע כדי ללכת להתפלל.
ניסן סלומינסקי: הישיבה היום התחילה ב-11:00.
סתיו שפיר: תגידו שהיה בבוקר.
ניסן סלומינסקי: יש הרבה דברים שהספקנו.
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה להגיד לך כמה הספקנו.
סתיו שפיר: כשאנחנו היינו תקועים בכביש 443.
סתיו שפיר: נקים ועדת חקירה שתבדוק למה הפקק הזה היה בבוקר.
חמד עמאר: אמרת שההצבעה על יחידת ההתיישבות תהיה ב-11:40.
ניסן סלומינסקי: עוד חמש דקות.
ניסן סלומינסקי: עזוב את השעון הזה.
ניסן סלומינסקי: הוא לא מדויק.
יעקב ליצמן: המדינה לא מדויקת, השעון לא מדויק, שום דבר לא מדויק.
יעקב ליצמן: הסכומים שכתובים כאן לא מדויקים.
יעקב ליצמן: אתם צריכים לבקש תוספת שכר בגין מה שאתם עוברים כאן.
דורון סמיש: לא, לא מדובר על תוספת שכר.
דורון סמיש: מדובר על החלטה שעברה ב-30 ביוני 2013 בנוגע למטה היישום בנציבות שירות המדינה לרפורמה בניהול ההון האנושי בשירות המדינה.
דורון סמיש: הפנייה הזאת מתקצבת בהתאם להחלטת הממשלה כחמישה תקנים ליישום ההחלטה.
ניסן סלומינסקי: בעד – רוב נגד – מיעוט פנייה מספר 322 אושרה.
משה שגיא: ניסן, לא הבנתי.
משה שגיא: לא דובר שקודם יבוא הכסף לתלמידי חו"ל ורק אחר כך הנושא של תגלית?
ניסן סלומינסקי: עוד מעט אני אסביר לך.
משה שגיא: למה היית צריך להיכנע להם?
משה שגיא: אתה יותר חזק מהם.
משה שגיא: אנחנו נתנו לך תמיכה.
יעקב ליצמן: אגף התקציבים הולך לבקר ב-יד ושם.
משה שגיא: אנחנו נתנו לו תמיכה.
משה שגיא: במקום את יש עתיד, אנחנו נתנו לו תמיכה.
משה שגיא: למה נכנעת?
ניסן סלומינסקי: לא נכנעתי.
ניסן סלומינסקי: אני אסביר לך יותר מאוחר.
משה שגיא: אני אדבר אתך.
ניסן סלומינסקי: פניות מספר 323 ו-326.
דורון סמיש: הפנייה התקציבית, כמו פניות קודמות, היא פניית סגירה של סוף שנה ומבצעת התאמות בכל תקנות השכר כפי שהסברנו בפניות הקודמות בסעיף 05 ו-04.
דורון סמיש: מועברים כאן כ-134 מיליון שקלים בתקנות השכר בסעיף 08 שהוא סעיף משרד המשפטים.
דורון סמיש: הסעיף מתקצב גם את משרד המשפטים, גם את הנהלת בתי המשפט, גם את בתי הדין הרבניים וגם את רשות האכיפה והגבייה.
משה שגיא: מה קרה שהתחלתם לתקצב את בתי הדין הרבניים?
דורון סמיש: הפנייה גם עושה שינויים בתקציב הקניות שעיקרם 23 מיליון שקלים לתקציב התפעול של הנהלת בתי המשפט על מנת להתאים את תאריך ההתקשרויות לשנה קלנדרית, עשרים מיליון לסיוע המשפטי והסנגוריה הציבורית – אלה שני גופים שמתוקצבים בהתאם לביצוע בפועל, הם נותנים ייצוג משפטי לזכאים ובמידה ובשנה מסוימת מגיעים יותר מיוצגים, צריך לתגבר אותם.
יעקב ליצמן: מי קובע זכאות?
דורון סמיש: החוק.
דורון סמיש: חוק הסנגוריה הציבורית.
יעקב ליצמן: מה זה החוק?
יעקב ליצמן: מי אומר שנאשם איקס זכאי?
דורון סמיש: מי שחושב שהוא זכאי, ניגש לסיוע המשפטי, הסיוע המשפטי בודק את העמידה שלו בתנאי החוק.
דורון סמיש: כנ"ל לגבי הסנגוריה הציבורית.
דורון סמיש: במידה והוא זכאי, מוצמד לו עורך דין לטובת ייצוג בהליך.
דורון סמיש: יש לציין שחלק מהזכאויות אינן על בסיס הכנסה אלא לדוגמה במקרה של אסירים שיש כנגדם מעצר, הם אוטומטית זכאים אם מבקשים עונש מאסר עבורם וזאת על מנת לא לעכב את ההליך ולא להשאיר את העצור עצור יותר מדי זמן.
דורון סמיש: כמו כן יש כאן תקצוב של 4.8 מיליון לבתי הדין הרבניים שעיקרם פיתוח בתי הדין, עלויות אבטחה של בתי הדין שעלו בשנה האחרונה.
דורון סמיש: יש כאן שבעה מיליון שקלים להרחבת בית משפט השלום בירושלים.
דורון סמיש: מדובר על אלף מטרים ששוכרים בבניין מגרש הרוסים ויש מצוקת מקום קיצונית.
דורון סמיש: נמצא נכס מעבר לכביש ונרכשו שם משרדים בהיקף של אלף מטרים.
דורון סמיש: אלה עיקרי הפנייה.
ניסן סלומינסקי: זה מה שאתם עושים בפיתוח בירושלים?
ניסן סלומינסקי: הוא נשאר איך שהוא נראה?
דורון סמיש: יש כרגע דיונים בנוגע לבחינת אפשרות לבנות בית משפט חדש.
דורון סמיש: מדובר בפרויקט עם עלויות תקציביות מאוד מאוד נרחבות וכרגע זה בדיונים.
דורון סמיש: אנחנו עוד לא יודעים בדיוק את ההערכות ואת היכולות התקציביות.
דורון סמיש: כן מודעים למצוקה בירושלים ומנסים למצוא לה פתרון.
משה שגיא: מה זה פיתוח בתי הדין?
משה שגיא: באיזה בתי דין מדובר?
דורון סמיש: נמצא כאן סמנכ"ל בתי הדין הרבניים והוא יכול להתייחס.
ניסן סלומינסקי: שמואל יוסף, אם אתה יכול להתייחס.
ניסן סלומינסקי: ראשית, אנחנו מברכים אותך על השתתפותך.
ניסן סלומינסקי: אני חושב שזאת פעם ראשונה שאתה אצלנו.
ניסן סלומינסקי: אם תוכל להסביר בתמציתיות.
שמואל יוסף: הכסף מיועד לרכישה חד פעמית של ציוד ומעבר לבתי דין חדשים.
שמואל יוסף: המעבר מתבצע לבית הדין טבריה, בית הדין הגדול לערעורים, בית הדין אשקלון, בית הדין ירושלים.
שמואל יוסף: כל בתי הדין האלה עוברים לבתי דין חדשים בתוך שלושה-ארבעה חודשים.
משה שגיא: מה עם חיפה?
שמואל יוסף: בית הדין מוכן אבל הבעיה היא בנביעת מים תת קרקעית במרתף וכרגע יחד עם הדיור הממשלתי מנסים למצוא פתרון לבעיה.
שמואל יוסף: ברגע שהבעיה תיפתר, אנחנו נעבור.
יעקב ליצמן: למה הם צריכים להיות במרתף?
שמואל יוסף: לא צריכים להיות במרתף.
שמואל יוסף: הבניין הוא בן ארבע קומות כאשר יש קומת מרתף וקומת המרתף נועדה לנושא של תא מעצר, לכל מיני דברים שהם לא הדברים העיקריים.
שמואל יוסף: פעילות בית הדין מתבצעת רק בקומות העליונות.
משה שגיא: אני מכיר את הבעיה הזאת שאומרים שהבעיה עומדת להיפתר, אני מכיר את זה כבר כמה שנים.
משה שגיא: הנחל שעובר שם הוא לא נחל אכזב.
משה שגיא: זה נחל שהיה עת ליצמן היה יושב ראש ועדת הכספים, כשאני הייתי וכשאחרים היו.
משה שגיא: זה כל הזמן כך.
משה שגיא: בבית משפט היה יכול לקרות דבר כזה?
משה שגיא: בית משפט שעובר מתחתיו נחל?
משה שגיא: אמנם קומה לא קריטית, אבל יכול להיות דבר כזה?
משה שגיא: אתם דואגים לבתי הדין במשרד האוצר?
דורון סמיש: אנחנו דואגים בתיאום מלא עם בתי הדין.
משה שגיא: מה תיאום מלא?
משה שגיא: תיאום מלא שנשוט שם עם חסקה?
משה שגיא: איזה תיאום יכול להיות כאן?
ניסן סלומינסקי: אנחנו נקיים על זה דיון נפרד אליו נזמין גם את הנהלת בתי המשפט וגם את הנהלת בתי הדין.
דורון סמיש: הנהלת בתי המשפט נמצאת כאן.
דורון סמיש: חיה עזו מהנהלת בתי המשפט נמצאת כאן.
ניסן סלומינסקי: מה זה הנהלה?
ניסן סלומינסקי: אני מדבר על דרגים גבוהים.
ניסן סלומינסקי: מה תפקידך בכוח?
חיה עזו: תקציבנית של הנהלת בתי המשפט.
ניסן סלומינסקי: אני ארצה גם אותך, אבל גם מישהו מעליך כי האפליה הזאת קיימת.
ניסן סלומינסקי: מאחר ובתי הדין נמצאים במשרד המשפטים והמטרה המרכזית בגינה הם עברו לשם, כי המדינה הכירה בבתי הדין כחלק ממערכת המשפט, ואנחנו תמכנו מאוד שזה יהיה מכובד, שיהיה כבוד ושיהיה מחשוב.
ניסן סלומינסקי: תמכנו בכל זה אבל בו זמנית היו הבנות שבתי הדין עוברים לרמה כזאת אבל בתי הדין נשארו בשלפריות ואני אפילו לא בטוח שבמחשוב יש התקדמות.
ניסן סלומינסקי: היה לנו איזה סיכום שכל שנה יבוא תקציב כלשהו.
ניסן סלומינסקי: אנחנו נקיים על זה דיון רחב ונפרד.
דורון סמיש: אדוני היושב ראש, אני יכול להתייחס?
משה שגיא: צריך להביא את שרת המשפטים.
ניסן סלומינסקי: את זה אני אומר.
ניסן סלומינסקי: אם לא נתקדם, גם בתי המשפט לא יוכלו לקבל וזה דבר בו אנחנו לא רוצים.
ניסן סלומינסקי: אנחנו רוצים שהם יתקדמו ביחד.
ניסן סלומינסקי: לכן אני אומר, אנחנו נעביר את הפנייה הזאת עכשיו אבל נקיים דיון.
ניסן סלומינסקי: להבא, אם באמת לא תהיה מסגרת תכנית אמיתית איך מביאים גם את בתי הדין לרמה מכובדת שתהיה, שלא תהיה בושה גם מבחינת המבנים וגם מבחינת המחשוב, לא תהיה לנו ברירה ונצטרך לנקוט בצעדים שאנחנו לא אוהבים לנקוט בהם.
ניסן סלומינסקי: נקיים כאן דיון מקיף ואני אזמין את שרת המשפטים.
ניסן סלומינסקי: זאת האחריות שלה.
ניסן סלומינסקי: אם היא לא רוצה, שתגיד שהיא לא רוצה את זה במשרד שלה, אבל הם ביקשו ואמרו ההפך וזאת הייתה המטרה העיקרית.
ניסן סלומינסקי: לא יכול להיות שיעבירו אליהם וזה יהיה בן חורג.
ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 323 ו-326?
ניסן סלומינסקי: בעד – רוב חברי הכנסת הנוכחים פניות מספר 323 ו-326 – אושרו
ניסן סלומינסקי: מאחר ויש הרבה מאוד העברות וזה כמעט השבוע האחרון, אנחנו נמשיך היום ב-4:00 את ההעברות הכספיות וגם מחר ביטלנו את סדר היום, כך שנוכל להמשיך בהעברות הכספיות כדי שנוכל לסיים את כל ההעברות הכספיות.
מיכל בירן: בזמן המליאה?
טמיר כהן: יש אישור מהיושב ראש.
ניסן סלומינסקי: קיבלנו אישור מהיושב ראש.
מיכל בירן: אבל זכותי להיות גם במליאה וגם כאן.
ניסן סלומינסקי: אם יש חוק שאת מעבירה או שאת צריכה לדבר.
מיכל בירן: אני רוצה לשמוע מה אומרים חברי הכנסת.
סתיו שפיר: יש לנו היום נאומים בני דקה ואנחנו כולנו נואמים.
ניסן סלומינסקי: בכל אופן, אפשר לבקש שאראל יהיה.
מיכל בירן: אני בטוחה שגם אראל ירצה להיות במליאה.
סתיו שפיר: לנו באופן אישי מאוד חשוב להיות כאן.
ניסן סלומינסקי: לכן נשמח שתהיו כאן ואני בטוח שתהיי כאן.
סתיו שפיר: אני אמורה לדבר במליאה.
ניסן סלומינסקי: אני אומר שוב, אם יהיה לך חוק – אנחנו נמתין לך.
ניסן סלומינסקי: מעבר לזה, יש לנו אישור להמשיך בישיבה.
סתיו שפיר: תמתינו לי ולאנשי הסיעה שלי עד לפחות 5:00 כדי שנוכל לסיים.
ניסן סלומינסקי: כאמור, יהיה המשך ב-4:00.
סתיו שפיר: זה פשוט מדהים.
סתיו שפיר: ניסן, להתעלם שוב ושוב מבקשות של חברי הוועדה.
ניסן סלומינסקי: אני מכיר את הבקשות.
סתיו שפיר: אין כאן יועץ משפטי.
ניסן סלומינסקי: אני מכיר את הבקשות ואני מכיר את הצרכים של המשרדים כדי שהמדינה תתנהל.
ניסן סלומינסקי: בין זה לזה אנחנו עושים את זה.
ניסן סלומינסקי: אמרתי, אם יהיה חוק שלך או הצעה לסדר שלך או משהו, אנחנו נמתין כולם עד שתגיעי.
סתיו שפיר: אני אומרת לך עכשיו שאני, גם מיכל וגם אראל נואמים היום בשעה 4:00 במליאה ואנחנו שלושתנו מבקשים כחברי הוועדה שהדיון לא יתקיים בשעה 4:00.
משה שגיא: תעשה ישיבה ביום חמישי.
מיכל בירן: אפשר גם שמישהו ייתן לך אישור לעשות משהו בלתי חוקי אחר אבל זה לא אומר שזה בסדר.
יעקב ליצמן: אני מציע שחברי האופוזיציה יפנו ביחד ליושב ראש הכנסת.
מיכל בירן: רעיון מצוין.
ניסן סלומינסקי: אז הישיבה תהיה ב-5:00.
ניסן סלומינסקי: אם לא ב-4:00, אז ב-5:00.
משה שגיא: גם ב-5:00 יושבת המליאה.
ניסן סלומינסקי: אז יהיה ב-6:00.
ניסן סלומינסקי: לא תרוויח מזה.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה להעביר את זה כי אני חושב שחשוב מאוד שהמשרדים יפעלו, בלי שאני יודע אפילו מה יש כאן.
סתיו שפיר: זה אומר שגם אתה לא יודע מה יש כאן?
ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו עוברים לרביזיות.
משה שגיא: אתה לא יכול להצביע.
אחמד טיבי: האם אתה יכול להסביר לנו האם יש משהו דחוף מאוד שעוד היום צריך לגמור אותו?
ניסן סלומינסקי: הסבירו.
אחמד טיבי: תעשה את זה ביום חמישי.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה לעבור על הרביזיות ואחר כך נוכל לדבר.
משה שגיא: אתה לא יכול להצביע עכשיו כי יש ישיבת ועדה משותפת של ועדת הכספים עם ועדת הכלכלה.
משה שגיא: מתי?
משה שגיא: השר בנט נמצא שם.
ניסן סלומינסקי: אני כן יכול להצביע.
משה שגיא: אתה לא יכול.
ניסן סלומינסקי: אני יכול להצביע.
משה שגיא: יש ועדה משותפת.
ניסן סלומינסקי: אז יש ועדה משותפת.
ניסן סלומינסקי: הם לא יכולים לקבוע את זה על הזמן שלנו.
משה שגיא: אתה לא יכול לעשות דבר כזה.
משה שגיא: אני חושב שזאת גם פגיעה בשר בנט.
מיכל בירן: חוסר כבוד גדול.
סתיו שפיר: חוסר כבוד כלפי הוועדה.
משה שגיא: כלפי הוועדה.
משה שגיא: כלפי השר בנט.
משה שגיא: הוא מופיע בוועדה משותפת.
משה שגיא: אולי במקום להצביע, תסביר לנו האם הסכסוך עם יש עתיד נמוג.
מיכל בירן: בדקה הזאת הבית היהודי כבר לא מפלגה קיצונית, אבל נראה מה יקרה עד 4:00.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 347.
טמיר כהן: החטיבה להתיישבות.
סתיו שפיר: אי אפשר להצביע על זה עכשיו.
סתיו שפיר: איפה היועץ המשפטי של הוועדה?
סתיו שפיר: אני בעד הרביזיה.
ניסן סלומינסקי: בעד הרביזיה – מיעוט
סתיו שפיר: אני שואלת איפה היועץ המשפטי של הוועדה.
אחמד טיבי: כמה בעד וכמה נגד?
ניסן סלומינסקי: יש רוב גדול.
סתיו שפיר: חמישה.
מיכל בירן: תעשה הצבעה שמית.
סתיו שפיר: כן, הצבעה שמית בבקשה.
אחמד טיבי: הצבעה שמית.
ניסן סלומינסקי: עד שיביאו את השמות, נמשיך.
מיכל בירן: זה בסדר.
מיכל בירן: אנחנו לא ממהרים לשום מקום.
סתיו שפיר: לא צריך להצביע כשאין יועץ משפטי בוועדה שאומר אם אפשר או אי אפשר להצביע כאן.
ניסן סלומינסקי: תקריא.
רוברט אילטוב: נגד הרביזיה.
טמיר כהן: חמד עמאר.
טמיר כהן: גילה גמליאל.
טמיר כהן: איננה.
שמעון אוחיון: אני במקומה.
שמעון אוחיון: נגד.
סתיו שפיר: אתה יודע על מה מצביעים?
חמד עמאר: הוא יושב כאן מ-11.
חמד עמאר: הוא יודע.
טמיר כהן: רובי ריבלין.
טמיר כהן: לא כאן.
טמיר כהן: בועז טופורובסקי.
בועז טופורובסקי: נגד.
טמיר כהן: עפר שלח.
טמיר כהן: קארין אלהרר.
סתיו שפיר: כשאין כבוד, לא לחוק ולא לתקנון ולא לציבור, זה המצב.
טמיר כהן: עליזה לביא.
משה שגיא: מה נגד?
משה שגיא: אתה אומר לה מה להצביע?
משה שגיא: היא יודעת.
יעקב ליצמן: אסור להדריך עדים.
טמיר כהן: זבולון קלפא.
זבולון כלפה: נגד.
טמיר כהן: אלעזר שטרן.
טמיר כהן: אראל מרגלית.
טמיר כהן: לא נמצא.
מיכל בירן: אני מחליפה אותו.
מיכל בירן: אני בעד.
טמיר כהן: סתיו שפיר.
סתיו שפיר: בעד.
טמיר כהן: יצחק כהן.
טמיר כהן: אתה מחליף אותו?
טמיר כהן: משולם נהרי מחליף את יצחק כהן.
משולם נהרי: בעד.
טמיר כהן: יעקב ליצמן.
יעקב ליצמן: בעד.
טמיר כהן: זהבה גלאון.
טמיר כהן: לא נמצאת.
טמיר כהן: אחמד טיבי.
ניסן סלומינסקי: תשעה נגד הרביזיה.
ניסן סלומינסקי: חמישה בעד.
משה שגיא: מה עפר שלח הצביע?
קריאה: נגד הרביזיה.
אחמד טיבי: אלה שקראו לי לבוא להצביע, מה הם הצביעו?
אחמד טיבי: קראו לי להצביע נגד ההתנחלות והצביעו עם ההתנחלות.
מיכל בירן: יש עתיד מבלבלים בין יש לעשות משהו לבין לדבר על משהו.
מיכל בירן: צריך לעשות סדר בדברים.
ניסן סלומינסקי: רביזיה על פנייה מספר 256.
חמד עמאר: אני הסרתי את כל ההסתייגויות שלי.
טמיר כהן: רשות המסים.
רוברט אילטוב: ניסן, אני מוריד את הרביזיה שלי.
ניסן סלומינסקי: נשאיר את זה למחר.
טמיר כהן: חקלאות.
טמיר כהן: פנייה מספר 311.
ניסן סלומינסקי: משרד החקלאות, רביזיה על פנייה מספר 311.
ניסן סלומינסקי: הרביזיה על פנייה מספר 311 לא התקבלה.
טמיר כהן: שיכון.
טמיר כהן: פנייה מספר 318.
ניסן סלומינסקי: רביזיה על פנייה מספר 318, משרד השיכון.
ניסן סלומינסקי: הרביזיה על פנייה 318 לא התקבלה.
מיכל בירן: שאלת כל כך מהר ולא הספקתי להצביע בעד.
ניסן סלומינסקי: אנחנו מצביעים שוב.
ניסן סלומינסקי: הרביזיה על פנייה מספר 318 לא התקבלה.
טמיר כהן: פניות מספר 319 ו-320, משרד הפנים.
חמד עמאר: אני מסיר את הרביזיה.
טמיר כהן: משרד החינוך, פנייה מספר 344.
טמיר כהן: את הרביזיה הגישו חמד עמאר ורוברט אילטוב.
רוברט אילטוב: אני מסיר אותה.
טמיר כהן: אנחנו חוזרים לפנייה מספר 220 ו-221, תגלית.
ניסן סלומינסקי: הרביזיה על פניות מספר 220 ו-221 לא התקבלה.
משה שגיא: אין כאן יועץ משפטי או יועצת משפטית?
ניסן סלומינסקי: הוא שאל את היועצים המשפטיים.
ניסן סלומינסקי: מה אמרו?
קריאה: הם בדקו את התקנון וזה בסדר.
קריאה: ועדה משותפת, זה בסדר וגם בזמן המליאה.
משה שגיא: עם מי בדקת?
ניסן סלומינסקי: עם אייל ושלומית.
טמיר כהן: הייתה שאלה של אלעזר לגבי רשימת הישובים.
טמיר כהן: הרשימה הגיעה בשבוע שעבר.
טמיר כהן: מצאנו את הרשימה וגם העברנו אותה אליך בתשובות של שבוע שעבר.
ניסן סלומינסקי: אני מזכיר לכולם שאנחנו מתכנסים שוב בשעה 16:00 ומחדשים את הישיבה.
אראל מרגלית: חבר'ה, בואו ושבו ליד השולחן.
אראל מרגלית: אנחנו בפורום מצומצם, בפורום עבודה.
אראל מרגלית: תתקרבו אלינו, אנחנו רוצים אתכם קרוב.
<טמיר כהן: אני טמיר ואני מנהל ועדת הכספים.
<טמיר כהן: הקמנו פה לפני כשלושה שבועות ועדת משנה ייחודית שמתעסקת בשילוב ענף ההיי-טק בכלכלה ובהכנסות המדינה שבראשה עומד חבר הכנסת אראל מרגלית.
<טמיר כהן: חברים בה בין היתר: חברת הכנסת גילה גמליאל וחבר הכנסת רוברט אילטוב.
רוברט אילטוב: אני אורח כבוד.
אראל מרגלית: יצטרפו אלינו עוד שניים-שלושה חברי כנסת.
אראל מרגלית: יש פשוט עכשיו שני אירועים: אחד על נושא העוני, ואחד על נושא יוקר המחייה אז הם ידלגו בין מקום למקום.
אראל מרגלית: אז קודם כל, תודה לכולכם שהגעתם.
אראל מרגלית: תודה לחברת הכנסת גילה גמליאל שהיא מרכזת את הקואליציה בוועדת הכספים.
אראל מרגלית: תודה לחבר הכנסת רוברט אילטוב שהוא, בין השאר, יושב-ראש תת-הוועדה לעסקים קטנים וראש השדולה של ההיי-טק בכנסת ועושה פה הרבה מאוד דברים שקשורים לעסקים, ולכן ההימצאות שלו פה היא גם כן חשובה.
אראל מרגלית: זו הישיבה הראשונה של הוועדה והוועדה אמורה לעסוק בכל הנושא של החברות הרב-לאומיות בישראל, האופן שבו הן עובדות, המיסוי שהן משלמות, החלוקה שלהן עם החברות הישראליות.
אראל מרגלית: אחרי שוועדת הכספים ביחד, קואליציה ואופוזיציה, עברה תהליך מאוד אינטנסיבי בחודשים האחרונים יחד עם הממשלה של חוק הריכוזיות או החוק נגד ריכוזיות, אנחנו היום ממשיכים בצורה יותר פרטנית לכמה תחומים במשק.
אראל מרגלית: אז אם בוועדות אחרות אנחנו מתעסקים בנושא של מוצרי צריכה או בנושא של מזון, פה אנחנו היום מתעסקים בנושא של תוכן במדינת ישראל וחלוקת ההכנסות סביב התוכן בין יוצרי התוכן עצמו לבין מנועי החיפוש למיניהם והאופן שבו יכולה להיות פרנסה לכולם כי בשנים האחרונות אנחנו רואים לחץ מאוד גדול על יוצרי התוכן.
אראל מרגלית: זה יכול להיות יוצרי תוכן עצמאיים יחסית וקטנים ויהיו לנו פה כמה נציגים שלהם.
אראל מרגלית: זה יכול להיות עיתונים, זה יכול להיות רשתות טלוויזיה.
אראל מרגלית: אחד מהדברים שאנחנו רואים זה שיש לחץ מאוד כבד על מערכות עיתונים שונות, יש פיטורים לא מעטים ואנשים מתקשים להתפרנס למרות שהתוכן הישראלי מייצר הרבה מאוד עניין והרבה מאוד תנועה ברשת וגם הרבה מאוד עניין בחלק מהמוצרים הפיזיים שהוא יוצר.
אראל מרגלית: אבל היום אנחנו נתמקד בעיקר בנושא הרשתות.
אראל מרגלית: במידה ותוכן באמת יוצר הרבה עניין ברשתות ויש הרבה מאוד אנשים שצורכים את התוכן הזה אז אנחנו נרצה לדבר בפעם הראשונה בצורה פתוחה על חלוקת ההכנסות סביב אותו תוכן בין יצרני התוכן עצמם לבין מנועי החיפוש שמביאים את התוכן לצרכן, למשתמש הקצה.
אראל מרגלית: אני חייב לומר שכרגע גם במדינות שונות ב-OECD, ובפרט באירופה, ישנו מאמץ מאוד גדול להגיע להסדר חדש.
אראל מרגלית: ההסדר הזה מתחלק גם בנושא המיסוי כי היום חברות רב-לאומיות פועלות על פני מספר מדינות ויש להן פעילות מאוד מוגדרת מאוד מדינה.
אראל מרגלית: אבל מכיוון שהרבה מאוד פעמים מרכז הרווח של החברה נמצא מחוץ למדינה אז מנסים להגיע להסדר הוגן לגבי המיסוי שהיא משלמת באותה מדינה שיהיה הסדר הוגן.
אראל מרגלית: הדבר השני הוא כל הנושא של תמלוגים והחלוקה של ההכנסות.
אראל מרגלית: גם בבלגיה הגיעו להסדר, גם בצרפת הגיעו להסדר על-ידי זה שהקימו קרן תמלוגים גדולה ליוצרי התוכן הצרפתיים.
אראל מרגלית: אבל זה היה הסדר יחסית ראשון וגם נשיא צרפת וגם שרים בכירים בצרפת התערבו שם והביאו ליצירת קרן ליצרני תוכן שמתחלקת במידה מאוד דומה לדרך שבה אקו"ם מחלקת את ההכנסות סביב השמעת שירים לאלה שכתבו את השירים.
אראל מרגלית: הגיעו שם באיזושהי ועדה שקבעה איך מחלקים את ההכנסות סביב התכנים.
אראל מרגלית: בגרמניה עבר כרגע בקריאה ראשונה חוק מאוד משמעותי שהולך לעשות סדר מאוד מאוד גדול בין מנועי החיפוש לבין יצרני התוכן.
אראל מרגלית: באנגליה גם כן החוק נמצא בתהליך מאוד מתקדם בפרלמנט גם בנושא המיסוי וגם בנושא חלוקת ההכנסות.
אראל מרגלית: אחרי פגישות גם עם שרת החדשנות הצרפתית שמטפלת בזה שהיתה פה בארץ לפני חודש, וגם עם שרים אחרים במדינות ה-OECD ובמדינות אירופה למיניהן, בשוק האירופאי, אנחנו החלטנו לתת על זה את הדעת גם פה ואצלנו.
אראל מרגלית: אנחנו היום מתחילים בדיון הזה.
אראל מרגלית: יש פה הרבה מאוד אנשים שאנחנו מאוד רוצים לשמוע אותם.
אראל מרגלית: הוזמנו לפה גם מנכ"ל גוגל וגם הרבה מאוד מהאנשים שהם יוצרים את התוכן.
אראל מרגלית: זה לא סוד שחלק גדול מההכנסות הולכות למנוע החיפוש הגדול היום בעולם שזה גוגל.
אראל מרגלית: מנכ"ל גוגל ביקש להגיע אולי לפעם הבאה וביקש לקיים דיונים נפרדים, אבל אני מאוד מאוד שמח שיצרני התוכן ואנשים שונים הגיעו לפה היום ואנחנו נפתח את זה.
אראל מרגלית: אנחנו פתוחים, הדיון הזה הוא פתוח.
אראל מרגלית: יש הצעת חוק שהוגשה, אבל הצעת החוק הזו היא רק אפשרות אחת.
אראל מרגלית: הצעת החוק הזאת מבוססת על אחת מהצעות החוק שהוגשו באירופה שמביאה הצעה לחלוקה מסוימת בין מנוע חיפוש לבין יצרן התוכן סביב הפרסום וההכנסה שנוצרת סביב אותו פרסום שיצרן התוכן בעצמו ומנוע החיפוש מייצרים ביחד.
אראל מרגלית: אבל אני אומר עוד הפעם, אנחנו נשמח להידרש לנושא הזה, בין אם בצורת חקיקה ובין אם בצורת הסדר שהוא מחוץ לחקיקה.
אראל מרגלית: אנחנו מוכנים לדון ונרצה לשמוע את כולם.
אראל מרגלית: אנחנו רק מבינים שגם יוצרים צריכים להתפרנס.
אראל מרגלית: צריך למצוא את הדרך שתהיה פרנסה גם ליוצרים וגם ליוצרי התוכן במדינת ישראל.
אראל מרגלית: לכן, אנחנו רוצים להגיע להסדר הוגן ונכון.
אראל מרגלית: גילה, בבקשה.
גילה גמליאל: אני חושבת שיש כאן בהחלט שינוי בתפיסה שמתנהלת בכנסת שרוצה לתת גם כן את הזכויות עבור היוצרים - דבר שהוא מאוד מאוד חשוב מבחינתי ואני רואה בו דבר שבהחלט יהיה ניתן להגיע להסכמות.
גילה גמליאל: אנחנו כמחוקקים וכמחוקקות מתערבים רק כשצריך.
גילה גמליאל: אראל מגיש את ההצעה ואני גם מצטרפת אליה מתוך רצון לפתור ולתת מענה בסוגיה הזאת.
גילה גמליאל: במידה ובשולחן הזה יינתנו פתרונות יצירתיים אחרים זה יהיה בהחלט שיח של הקשבה מתוך רצון למצוא פתרון אמיתי לעניין הזה.
גילה גמליאל: יש חוסר הלימה בהכנסות אל מול היעד שזה מגיע מבחינת היוצרים.
גילה גמליאל: לטעמי, חשוב לבצע חשיבה מחודשת איך ניתן לפתור את העניין הזה.
גילה גמליאל: אני רוצה לברך פה את היושב-ראש אראל מרגלית שבאמת מכניס רוח מאוד חדשה לכנסת ומתמקד בפתרון בעיות סביב סוגיות ההיי-טק, ההתאמה של מערכת החוקים לכל ההתקדמות בסוגיות של האינטרנט.
גילה גמליאל: יש בזה באמת חשיבות עליונה.
גילה גמליאל: אראל, אני באמת מברכת אותך ונותנת לך גיבוי כמו תמיד.
גילה גמליאל: אני חושבת שאתה באמת נוגע בנקודות שצריך, מלבד היעדים הנוספים שלך בחוק העסקים הקטנים והבינוניים ושאר הדברים.
גילה גמליאל: אני בהחלט מברכת על הישיבה הראשונה ועל היותך יושב-ראש.
גילה גמליאל: אנחנו כאן לימינך על מנת לסייע בידך לקדם את הנושא הזה.
גילה גמליאל: אני הולכת לוועדת המזון.
אראל מרגלית: תודה שבאת, גילה.
אראל מרגלית: אני יודע שאת עושה שם תפקיד חשוב.
גילה גמליאל: אני אקרא את הפרוטוקולים.
אראל מרגלית: רוברט.
רוברט אילטוב: קודם כל, אני מברך על הקמת הוועדה.
רוברט אילטוב: הדיונים ובטח התוכן יהיו מאוד מעניינים.
רוברט אילטוב: אני רוצה להתייחס לכמה סוגיות.
רוברט אילטוב: קודם כל, חבל שאני לא חבר.
רוברט אילטוב: אני פה אורח, אבל יש לי ולצוות שלי ניסיון רב בתחומי החקיקה בכנסת בתחום ההיי-טק ואנחנו נשמח גם להיות אורחים פה.
רוברט אילטוב: לעצם העניין, לצערי, אני לא שמח שהצעת החוק שלך הונחה על שולחנה של הכנסת מכיוון שזו התערבות בחופש פעולה של חברות רב-לאומיות.
רוברט אילטוב: אני חושב שלחברות רב-לאומיות יש ערך מאוד גבוה בזה שהן נכנסות למדינת ישראל, גם ישיר וגם עקיף, אם זה בתחום התעסוקה, בתחום ההשקעות.
רוברט אילטוב: הן גם יוצרות מסביבן אקו-סיסטם מאוד רחב, פעילות רחבה גם עם גופים שיש להם תוכן.
רוברט אילטוב: אני חושב שלך יש ניסיון לא מעט גם בתפקידים הקודמים שלך עם הגופים האלה.
רוברט אילטוב: אני חושב שגם אתה יודע ומשוכנע שהערך שהן מביאות למשק הישראלי ולהכנסות המדינה, לאו דווקא באופן ישיר אבל באופן עקיף, אם זה יצירת מקומות עבודה שהמדינה צריכה להשקיע פחות, אם זה תשלומי מס על שכר עבודה שהעובדים שלהם משלמים ויש להם פרנסה, אם זה כל תפקיד שהם מייצרים, הם מייצרים סביבם עוד ארבעה, לפעמים חמישה, לפעמים שישה מקומות עבודה.
רוברט אילטוב: אני חושב שהערך הוא רב מאוד והחקיקה שאתה מקדם עלולה להביא אותם למצב של חשיבה וכיוון חשיבה שלילי לגבי מדינת ישראל.
רוברט אילטוב: לכן, אני חושב שהצעת חוק כזאת עלולה לפגוע באיזון בין המדינה.
רוברט אילטוב: אני מסכים עם זה שאולי הם לפעמים משלמים פחות מס מהחברות הרגילות.
רוברט אילטוב: אבל הערך שהן נותנות למשק הישראלי מההכנסות שיש להן ומהמחזורים - סקר מקנזי הראה ש-69% מההכנסות שלהן באופן ישיר משפיעות על תל"ג ומגדילות אותו ומשפרות את המצב הכלכלי של אותה מדינה שבה הן מתפקדות.
רוברט אילטוב: לכן, אני חושב שאנחנו צריכים לשמור כדי באמת לקדם את הכלכלה, באמת שיהיה לנו מצב שסביב החברות האלה יהיו לנו עוד מאות, עוד אלפים, של חברות קטנות שיכולות להיות ניזונות מהן, אם זה תקציבית, אם זה השקעות, אם זה ידע הרבה מאוד נוספים, אני חושב שאסור לנו לקדם חקיקה כאת.
רוברט אילטוב: אני מבין את הרצון של היוצרים ולא פעם אחת עבדתי עם יוצרים ותמכתי בחקיקה שלהם.
רוברט אילטוב: יש פה עדים שיכולים להעיד על כך בוועדת כלכלה במשך שתי קדנציות.
רוברט אילטוב: אבל אני לא רוצה שאנחנו נערבב שמחה בשמחה.
רוברט אילטוב: צריך לעזור ליוצרים אבל צריך גם לשמור על המצב שהחברות האלה מגיעות לישראל, משקיעות פה עוד יותר.
רוברט אילטוב: אני חושב שאנחנו צריכים ליצור את התשתית להשקעות שלהן כדי שהן באמת ישפיעו על הכלכלה הישראלית ולא להביא חקיקה.
רוברט אילטוב: יכול להיות שאני מבין את ממשלת צרפת.
רוברט אילטוב: אבל צרפת היא לא מעצמת היי-טק כמו ישראל ויכול להיות שבגלל הדברים האלה היא לא מעצמת היי-טק.
רוברט אילטוב: לכן, אני מבקש ממך לבחון את הדברים לעומק כשאתה מקדם את הצעת החוק כי אנחנו יכולים באמת לפגוע באיזון הדק הזה שחברות רב-לאומיות מגיעות לישראל ומשקיעות.
רוברט אילטוב: אנחנו ראינו את התגובות של "טבע".
רוברט אילטוב: אני לא מדבר עכשיו על היי-טק במיוחד אלא זה פארמה, אבל התגובות היו חמורות וראינו רעידות אדמה בתוך החברה והדברים האלה יכולים לפגוע בכלכלת ישראל.
רוברט אילטוב: לכן, אני מבקש ממך להיזהר עם החקיקה הזאת.
רוברט אילטוב: אני יודע שאתה איש שגם מבין בהיי-טק וגם מבין בכלכלה ויש לך גם אחריות רבה על תחומי ההיי-טק.
רוברט אילטוב: אני מקווה שאם תהיה חקיקה כזאת היא תהיה מאוד מאוזנת ולא תפגע בפעילות של החברות האלה בישראל.
אראל מרגלית: תודה, רוברט.
אראל מרגלית: אני רוצה לומר שחלק גדול מהתפקיד של הוועדה הזאת זה בדיוק לדון ולשמוע ולהגיע להסדר.
רוברט אילטוב: לכן, אני מברך על הקמתה.
אראל מרגלית: אתה דיברת על הצעת החוק כאילו זה מקשה אחת.
אראל מרגלית: יש כרגע שני נושאים שבמידה רבה נצטרך להידיין עליהם.
אראל מרגלית: אחד מהם קשור למס הכנסה ולמע"מ.
אראל מרגלית: היינו עסוקים בלהביא הרבה מאוד חברות רב-לאומיות לארץ.
אראל מרגלית: גם עם החברות היי-טק הגדולות בסופו של דבר הגענו לאיזשהו הסדר.
אראל מרגלית: כלומר, הדבר טופל.
אראל מרגלית: גם אם מישהו קיבל הטבה אז הוא קיבל הטבה בקשר לאיזשהו הסדר כולל - זה בנושא של מס הכנסה ורווחי הון.
אראל מרגלית: בנושא של מע"מ, למשל, כל החברות הרב-לאומיות משלמות מע"מ.
אראל מרגלית: כלומר, מי שיש לו פעילות בישראל, על הפעילות שנוצרת על שירות שאתה נותן בישראל אתה משלם מע"מ.