GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שלמה פשקוס: התקציב המקורי היה 150 מיליון, ו-133 מיליון זה התקציב אחרי הפחתה, הפחתה של 17 מיליון שקל.
סתיו שפיר: ולמה זה לא נכנס לתקציב אם ידעתם על זה מראש?
<שלמה פשקוס: הסברתי, בגלל קיצוץ של 17 מיליון שקל, לא נאמר בהחלטת הממשלה איך יקצצו אותם, נאמר שזו תהיה החלטה של מנהל התוכנית, זה לא נסגר עד לאישור התקציב, ולכן לא הכנסנו את זה לבסיס התקציב אלא מעבירים את זה.
ניסן סלומינסקי: מוישה, רצית לשאול?
סתיו שפיר: אבל זה לא כל הסכום שאתם רוצים, אתם רוצים להעביר עוד.
<שלמה פשקוס: לא את כל ה-133, חלקם זה תקציב של משרדים עצמם, אבל מתוך ה-133 - 74 מיליון שקל לא נכנסו לבסיס בגלל שלא ידענו בעת בניית התקציב מה יהיו השימושים המדויקים שלו, של ה-74 מיליון שקל בחלוקה למשרדים.
יעקב ליצמן: המדען הראשי - כשאתה מוריד 33 מיליון שקל, למה?
יעקב ליצמן: יש מדען ראשי מיותר?
<שלמה פשקוס: 33 מיליון שקל – 10.5 מיליון שקל מתוך 33 זו אותה העברה של תחליפי נפט, זה פשוט נמצא בתקציב המדען הראשי, זה לא חלק מהפעילות של המדען הראשי, זה פשוט נמצא בתוך סעיף 38, ו-21 מיליון שקל מתוך זה, זה החלק של המדען הראשי בתקצוב מרכזי ננו.
<שלמה פשקוס: במוסדות להשכלה הגבוהה יש מרכזים שמיועדים למחקר ננו שהמדען הראשי משתתף בתקצוב שלהם.
ניסן סלומינסקי: רב מוישה, שאלה אחרונה.
משה גפני: כמה כסף זה לפר"ח?
<שלמה פשקוס: אין פה בפנייה הזאת כסף לפר"ח.
משה גפני: יש פר"ח.
סתיו שפיר: בטח שיש.
ניסן סלומינסקי: מלגות פר"ח.
<שלמה פשקוס: סליחה, יש העברה של כ-2 מיליון שקל ממשרד החינוך למועצה להשכלה גבוהה לטובת פר"ח, זה השלמה של - - -
סתיו שפיר: 2 מיליון והיתר לבת-קול - - -
<שלמה פשקוס: רגע, אגיד לכם בדיוק, זה 3 מיליון שקל, מתוכם 2.1 זה לטובת - - -
משה גפני: זה עוד היה מהזמן שלי?
<שלמה פשקוס: לא הייתי פה בזמן שלך.
יעקב ליצמן: אני יכול לקבל את הקריטריונים של פר"ח?
<שלמה פשקוס: אני יכול לבדוק מה בדיוק - - -
סתיו שפיר: רגע, שנייה, שיסיים להגיד רק מה התקצוב.
משה גפני: רגע, רק תשלים את התשובה.
<שלמה פשקוס: מתוך ה-3.3 מיליון שקל ממשרד החינוך - 2.1 זה לטובת העברה של מכללת אחווה ממשרד החינוך למועצה להשכלה גבוהה, לוועדה לתכנון ותקצוב; 750,000 שקל זה לטובת השלמה שלל תקצוב של פר"ח, ו-450,000 שקל זה של פרויקט בת-קול, שזה בעצם סוג של פרויקט פר"ח.
סתיו שפיר: פר"ח לא קוצץ?
משה גפני: מה עם התקצוב של השנה של פר"ח גם במשרד החינוך?
<שלמה פשקוס: לגבי תקציב משרד החינוך - אני לא בקיא בתקצוב לפר"ח.
משה גפני: מי בקיא?
<שלמה פשקוס: תענה פה אולי רפרנטית החינוך אם היא יודעת.
<שלמה פשקוס: התקצוב של המועצה להשכלה גבוהה – אם אני לא טועה יעמוד השנה על 110 מיליון שקלים, אני יכול להחזיר לך עוד שנייה תשובה מדויקת – והוא יבוצע.
משה גפני: לגבי חינוך אני רוצה לדעת.
<נעה היימן: אני לא זוכרת מה - - -
יעקב ליצמן: אבל את הקריטריונים אפשר להעביר לי?
ניסן סלומינסקי: תוכלי להעביר?
משה גפני: תוכלי להעביר?
<נעה היימן: אוכל להעביר, אעביר.
סתיו שפיר: לא היה קיצוץ בתוכנית של פר"ח?
<שלמה פשקוס: בתוכנית של פר"ח הייתה הקטנה כלשהי בתקציב, אני יכול להגיד לכם בדיוק מה היקפה, אבל הייתה הקטנה - - -
סתיו שפיר: הייתה הקטנה ואז העברה.
<שלמה פשקוס: בתוכנית של פר"ח יש מוסדות להשכלה גבוהה שמתוקצבים על-ידי הוועדה לתכנון ותקצוב; יש מוסדות להשכלה גבוהה, מכללות לחינוך שמתוקצבות על-ידי משרד החינוך; יש גם פר"ח בסמינרים חרדיים, שזה לא מוסדות להשכלה גבוהה, ויש פר"ח במכללות טכנולוגיות, שזה גם לא מוסדות להשכלה גבוהה, ולכן פר"ח הוא תקציב מורכב.
<שלמה פשקוס: בשנת הלימודים תשע"ג - כהתחלה - עברה כל האחריות לפר"ח על המכללות לחינוך, האקדמיות, ממשרד החינוך להשכלה הגבוהה, ושם עבר כ-10 מיליון שקל בבסיס התקציב.
<שלמה פשקוס: ההשלמה פה של עוד 750,000 שקל זו השלמה של התחשבנות בין משרד החינוך למועצה להשכלה גבוהה לטובת הנושא הזה.
ניסן סלומינסקי: אז מי בעד לאשר את ההעברה הזאת - 184 עד 188?
ניסן סלומינסקי: ההעברה אושרה ויש רוויזיה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים ל-190.
<דורון סמיש: צהריים טובים, הפנייה התקציבית הזאת של משרד המשפטים מבצעת שינויים פנימיים בתקציב בהתאם לביצוע בפועל, מטרת רוב השינויים לתקצב את הסיוע המשפטי והסנגוריה הציבורית בסך של 50 מיליון שקל.
<דורון סמיש: היתר זה שינויים קטנים, כ-18 מיליון למטה המשרד, שינוי פנימי בהתאם לביצוע בפועל ו-3 מיליון שקלים חדשים בהתאם להחלטתה של מועצת החילוט.
יעקב ליצמן: מה זה מועצת החילוט?
<דורון סמיש: רוצה להרחיב על מועצת החילוט?
<יוני רובין: מועצה החילוט זו מועצה שמחליטה לגבי חלוקת כספים שמחולטים לפי פקודת סמים מפושעים למיניהם, והיא בעצם אחראית על תגבור תקציבים של משטרת ישראל, רשות המסים והרשות לאיסור הלבנת הון שנמצאת במשרד המשפטים.
<יוני רובין: התקציבים האלה בעצם מיועדים לחיזוק המלחמה בפשיעה והמועצה מחליטה איך לחלק את הכסף בהתאם לתוכניות רב-שנתיות.
יעקב ליצמן: יש ועדה כזאת?
<דורון סמיש: יש מועצה.
קארין אלהרר: זה כסף שנשאר במועצה?
יעקב ליצמן: מי ממנה את המועצה?
<יוני רובין: באופן סטטוטורי אני לא יודע.
<יוני רובין: זו מועצה לא של נציגים של משרדי הממשלה, אלא מועצה חיצונית שיש לה יושב-ראש חיצוני שממונה על-ידי שר המשפטים, אני מאמין.
ניסן סלומינסקי: למרות שאני רוצה להתנות את זה במשא-ומתן, אבל לא נעשה את זה.
אלעזר שטרן: יש שאלות.
סתיו שפיר: מה אתה רוצה?
יעקב ליצמן: אתה רוצה לחלט את תקציב המדינה?
ניסן סלומינסקי: אמרתי שהייתי צריך להתנות את זה בנושא של המשא-ומתן, אבל אנחנו לא נעשה את זה.
אלעזר שטרן: על הסנגוריה הציבורית – התחושה שלי וגם לפי מה שאני רואה, שזה נהיה סוג של מאגר לחסכון, או במידה מסוימת גם להצגה בבתי-משפט של כאילו אני מסכן ויש לי סנגור מהסנגוריה הציבורית.
קארין אלהרר: זה לא נכון, אלעזר, זה ממש לא נכון.
קארין אלהרר: הסנגורים הציבוריים ממונים על-ידי בתי-המשפט באמת אחרי שהייתה בחינה מדוקדקת, לטעמי אפילו מדוקדקת מדי.
קארין אלהרר: כשאנחנו מסתכלים על הנתונים של משרד המשפטים - אחוזי הזכאים לייצוג הם מהנמוכים בעולם, אני ממש לא חושבת בעניין הזה - -
ניסן סלומינסקי: הסנגוריה – צריכים לחזק אותה כמה שיותר.
ניסן סלומינסקי: צריכים לחזק את הסנגוריה הציבורית.
קארין אלהרר: - - שזה המקום – להפך, אם היינו מעבירים עוד תקציבים לאגף הסיוע המשפטי ולסנגוריה הציבורית, אני חושבת שישראל הייתה מרוויחה גם במובן הזה של העומס על מערכת המשפט, כי מערכת המשפט צריכה להתמודד עם אנשים לא מיוצגים, השופטים מוצאים את עצמם במקום בתפקידם לנהל משפט, הם מוצאים את עצמם עוזרים לצד הלא מיוצג לנהל את עניינו.
קארין אלהרר: אני בעניין הזה ממש חושבת שצריך להוסיף.
עפר שלח: אי-אפשר להתעלם מזה שתקציב הסנגוריה הציבורית גדל מאוד מאוד וזה גם בגלל שמייצגים יותר אנשים, זאת אומרת, יותר מגזרים נכנסים לתוך האנשים שראויים להצגה וגם מפני שהרבה מאוד אנשים פונים לזה.
עפר שלח: אני לא יודע לשפוט את זה, אבל כשאת מסתכלת רק על נתונים של כסף, זה עלה, נדמה לי באזור ה-200 מיליון שקל, ולפני שש או שבע שנים זה היה 70.
קארין אלהרר: בסדר, עפר, יכול להיות שיש בישראל היום יותר פשיעה ממה שהיה בעבר, זה גם נתון רלוונטי.
אלעזר שטרן: פי 2.5?
קארין אלהרר: אז יש קורלציה בין הדברים - יש יותר כתבי אישום, ואם אנחנו באמת מאמינים בזכותו של אדם להיות מיוצג - שוויון עולה כסף.
ניסן סלומינסקי: סנגוריה ציבורית – צריכים לחזק אותה, כי היא עושה עבודת קודש, גם מבחינת הכמות וגם מבחינה איכותית - צריכים לחזק אותה.
ניסן סלומינסקי: לא יודע איך זה מתנהל, היו תקופות והיו תקופות.
ניסן סלומינסקי: היו כאלה שקיבלו ריטיינר שם בסנגוריה הציבורית והרוויחו סכומי עתק, מה שנקרא, כי זה היו כמה - -
קארין אלהרר: בסדר, אבל הם עובדים.
ניסן סלומינסקי: - - שהם עשו את כל הזהו.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע איך זה היום, אם פיזרו את זה, בזמנו הייתה החלטה לפזר את זה - - -
אלעזר שטרן: אולי יגידו לנו איך זה.
ניסן סלומינסקי: אם הם בקיאים בזה, אני לא יודע אם הם בקיאים.
<דורון סמיש: קודם כול הסנגוריה הציבורית מייצגת אך ורק על-פי חוק או החלטה של בית-משפט.
<דורון סמיש: רוב הייצוגים נעשים על-פי חוק.
<דורון סמיש: חוק הסנגוריה הציבורית אכן עבר בשנים האחרונות הרחבות, וקבוצות זכאיות נוספות היום זכאיות לייצוג, מה שבעבר לא, זה אחד ההסברים לגידול שהוא אכן מאוד משמעותי בתקציב הסנגוריה בשנים האחרונות.
<דורון סמיש: התקצוב של הסנגוריה הציבורית נעשה בהתאם לביצוע בפועל, אם בשנה מסוימת מגיעים יותר זכאים לייצוג, אז התקציב יעלה; אם בשנה מסוימת יש פחות - התקציב ירד.
ניסן סלומינסקי: האם זה מתחלק על הרבה או יש כמה שתפסו חזקה?
<דורון סמיש: לגבי החלוקה, הוכנסה מערכת מחשוב מאוד מורכבת לסנגוריה הציבורית כדי לוודא שהדבר הזה לא יקרה.
<דורון סמיש: כיום מספר עורכי-הדין שמקבלים סכומים גבוהים הוא מאוד מאוד זניח, והם באמת מייצגים המון בסנגוריה הציבורית, ומנסים לפזר לכמה שיותר עורכי-דין כדי לשמור - - -
ניסן סלומינסקי: אז אם כך, מי בעד העברה 190?
ניסן סלומינסקי: העברה מספר 191.
<נעם שטרן: הפנייה נועדה ברובה כ-10.9 מיליון ש"ח לעידוד פעילות של עסקים קטנים במגזרי המיעוטים לפי החלטות ממשלה שונות ולפי סיכום תקציבי בין משרד ראש הממשלה למשרד הכלכלה.
<נעם שטרן: בנוסף, 3 מיליון שקל למסלול חיבור מפעלים לגז טבעי.
יעקב ליצמן: איזה סיוע אתם נותנים בנגב?
<נעם שטרן: הסיוע שנותנים בנגב מתחלק – תלוי על איזו החלטת ממשלה מדובר.
<נעם שטרן: יש תגבור - - -
יעקב ליצמן: נגב – הכוונה כל ערי הנגב?
<נעם שטרן: אז זה תלוי באיזו החלטת ממשלה מדובר.
<נעם שטרן: יש החלטת ממשלה לגבי המגזר הבדואי ששם יש מרכז - - -
יעקב ליצמן: אני מדבר על המגזר היהודי.
<נעם שטרן: במגזר היהודי מדובר פה על החלטת ממשלה שהיא בהקשר של מעבר צה"ל לנגב, ושם הפעילות היא חיבור של עסקים קטנים למכרזים להקמת הבסיסים בנגב - כנסים בעניין, הדרכות וייעוץ בנושאים האלה וחיבור שלהם לזכיינים שמקימים את הבסיסים, זו הפעילות.
<נעם שטרן: שם מדובר על סכום של 4.5 מיליון שקל תוספתיים בשנה הזאת בתוספת של עוד 4.5 מיליון שקל מהמשרד, סך הכול 9 מיליון שקל.
ניסן סלומינסקי: טוב, יפה מאוד.
סתיו שפיר: מה הולך להיות התקציב הכולל של הסיפור הזה?
<נעם שטרן: של מה?
סתיו שפיר: בסעיף הזה של העסקים הקטנים?
<נעם שטרן: במה?
<נעם שטרן: במעבר צה"ל לנגב?
<נעם שטרן: במעבר צה"ל לנגב - - -
סתיו שפיר: כרגע אתם מדברים על 9 מיליון.
ניסן סלומינסקי: 9 מיליון זה פרויקט ספציפי, זה במעבר לעודד עסקים קטנים סביב, מה שנקרא, מה שפעם היה "גוזלן".
עפר שלח: לא, זה מעבר.
<נעם שטרן: 9 מיליון בשנת 2013 שמייצגים פעילות שתבוצע בשלוש השנים הקרובות, בשנים 2013 עד 2015, ובשנת 2016 יתוקצבו עוד 6 מיליון שקל לשנים 2016 ו-2017.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה מספר 191?
יעקב ליצמן: מי נמנע?
ניסן סלומינסקי: נמנע, סליחה.
ניסן סלומינסקי: העברה 192.
<נעם שטרן: הפנייה הזו נועדה לתקצוב גם של יישום החלטות ממשלה, הפעם בנושא של פיתוח אזורי תעשייה במגזרי המיעוטים וגם בהקשר של יישום ההחלטה להעברת מחנות צה"ל לנגב.
סתיו שפיר: החלטות ממשלה הם מ-2010 ו-2011 - למה זה לא נכנס לתקציב?
<נעם שטרן: נכון.
<נעם שטרן: החלטות הממשלה הן תוכניות שעל פני מספר שנים, ובכל שנה מתקצבים את התקציב שהוחלט לתת באותה שנה.
סתיו שפיר: למה זה לא נמצא בבסיס התקציב, התקציב שהוחלט לתת באותה שנה?
<נעם שטרן: כיוון שהתקציבים האלה הם חד-פעמיים באופיים, זה לא משהו שהוא - - -
סתיו שפיר: זה לא חד-פעמי, יש לך תוכנית רב-שנתית.
יעקב ליצמן: על הפנייה הקודמת שכחת לשאול אותו, סתיו.
סתיו שפיר: כי סמכתי עליך, ליצמן.
יעקב ליצמן: אבל לא אמרת לי: רוטציה.
<נעם שטרן: גם תוכנית שהיא על פני מספר שנים זה לא אומר שהתקציב הוא לא חד-פעמי באופיו.
סתיו שפיר: גם אם היא על פני 20 שנה אז היא חד-פעמית באופייה?
<נעם שטרן: זו שאלה פילוסופית אני חושב, אבל - - -
סתיו שפיר: זו לא שאלה פילוסופית, זו שאלה - - -
<נעם שטרן: אבל פה מדובר על משהו שהוא על ארבע-חמש שנים, במקרה הזה זה חד-פעמי באופיו, בכל שנה מתקצבים את התקציבים של אותה שנה.
סתיו שפיר: ארבע-חמש פעמים זה לא חד-פעמי, זה חמש פעמים, אם אתה רוצה לדייק, ולכן אי-אפשר להתייחס לזה.
סתיו שפיר: אני לא סתם שואלת על אורך השנים או על כמות השנים, אפשר גם להגיד שמשהו הוא לעשר שנים חד-פעמי.
ניסן סלומינסקי: בסדר, זו אותה שאלה והיא מלווה אותנו לאורך כל הדרך.
סתיו שפיר: אבל אנחנו רוצים גם לקבל עליה תשובות למרות שהיא מלווה אותנו.
ניסן סלומינסקי: בסדר, אבל יש מחלוקת בגישה אז חבל - את בתפיסה הזאת, האוצר בתפיסה אחרת שכל מה שהוא חד-פעמי גם אם זה לחמש שנים, אבל ידוע שהוא חד-פעמי אז הוא חד-פעמי.
סתיו שפיר: זו לא תפיסה.
סתיו שפיר: כבוד היושב-ראש, חוק יסוד: משק המדינה, מגדיר שהתקציב עובר בכל שנה עם כל השינויים הידועים עד למועד הגשת התקציב.
סתיו שפיר: כרגע אנחנו מדברים שוב על שינויים שידועים לפני מועד הגשת התקציב.
סתיו שפיר: מה זה ידועים?
סתיו שפיר: מתכננים מראש כמה שנים קדימה, אז אני שואלת שאלה לגיטימית מדוע זה לא נכנס לבסיס התקציב.
ניסן סלומינסקי: הרשאה להתחייב זה לא תקציב, זו הרשאה להתחייב.
יעקב ליצמן: אני אתמוך בך, סתיו, אתמוך בך.
סתיו שפיר: תודה, ליצמן, אתה מחזק אותי.
ניסן סלומינסקי: אוקיי, בסדר, נו, מה.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה לשאול?
זבולון כלפה: אתה יודע לגבי רשימת אזורי התעשייה, תעסוקה שכלולים בהודעה?
<נעם שטרן: כן.
<נעם שטרן: לגבי החלטת ממשלה ספציפית או לפרט לגבי כל ההחלטות?
זבולון כלפה: שתי החלטות – 3708 ו-2861.
ניסן סלומינסקי: תן דוגמאות, שנדע.
<נעם שטרן: 3708 – מדובר על אזורי התעשייה: עידן הנגב, שגב-שלום, ערוער ואזורי תעשייה במועצה האזורית אבו-בסמה.
<נעם שטרן: 2861 – מדובר על היישובים: קיס-רסמיה, פקיעין, אבו-ירכא, אבו-סנאן, ג'וליס, סאג'ור ורמה.
חמד עמאר: כמה כסף מושקע שם?
<נעם שטרן: באזורים בהחלטת ממשלה 2861 - -
יעקב ליצמן: כמה יש לשגב-שלום?
יעקב ליצמן: אתה יודע?
ניסן סלומינסקי: רגע, לאט לאט, תענה קודם לחמד.
חמד עמאר: לא, אתן לו - - -
<נעם שטרן: סך הכול כל החלטת הממשלה מדברת על 36 מיליון ש"ח, ובהעברה הזאת מדובר על 23.4 מיליון ש"ח.
<נעם שטרן: ומה הייתה השאלה הנוספת?
יעקב ליצמן: שגב-שלום ביקשתי.
<נעם שטרן: שגב-שלום – בהעברה הזאת מדובר על 2 מיליון שקלים.
יעקב ליצמן: וזה מחולק, זאת אומרת, זה מסוים?
<נעם שטרן: לא הבנתי את השאלה.
יעקב ליצמן: שאלתי אם זה רק אישור תקציבי או שזה מיועד למישהו קונקרטי.
<נעם שטרן: זה מיועד לאזור התעשייה, יזמים שבאים לאזור התעשייה יכולים לקבל סבסוד לפיתוח.
ניסן סלומינסקי: עסקים קטנים בעיקר.
יעקב ליצמן: אני מדבר על עסקים קטנים.
יעקב ליצמן: יש למישהו שם משחטה, זו בעיה.
אלעזר שטרן: ובדואים בצפון?
סתיו שפיר: בכמה יזמים תתמכו?
<נעם שטרן: בדואים בצפון – אין החלטה על תוספת לפיתוח אזורי תעשייה.
<נעם שטרן: זה מה שהממשלה החליטה.
אלעזר שטרן: בגלל שהם משרתים בצבא יותר?
ניסן סלומינסקי: תוכל לבדוק ולחזור אלינו עם תשובה?
יעקב ליצמן: גם ישיבות ההסדר.
<נעם שטרן: אנסה לבדוק את זה ולחזור עם תשובה.
סתיו שפיר: לכמה יזמים מופנות התמיכות האלה?
<נעם שטרן: זה יכול להשתנות מאוד, זה יכול להיות מפעל מאוד גדול שלוקח הרבה מהכסף, יכולים להיות הרבה מפעלים קטנים שלוקחים כל אחד מהם מעט.
סתיו שפיר: איך הכסף מתחלק?
<נעם שטרן: זה לא משהו שאפשר לדעת מראש, כי אחרי שמתקצבים מתכנסת ועדה במשרד, מקבלת את הפניות של היזמים, ולפי קריטריונים מחליטה על הקדימות של היזם.
סתיו שפיר: לפי מה אתם קובעים כמה תקציב אתם צריכים?
<נעם שטרן: זה לפי הקרקע, יש איזשהן בדיקות הנדסיות שבוחנות כמה עולה לפתח כל יחידת קרקע באזור התעשייה ולפי זה, לפי מספר הדונמים באזור התעשייה אפשר לדעת מהו גודל תקציב הפיתוח שנדרש באותו אזור תעשייה.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את העברה 192?
ניסן סלומינסקי: העברה 196.
<נעה היימן: הפנייה נועדה לפזר את תקציב הגידול הטבעי של משרד החינוך עבור שליש שנת הלימודים תשע"ד בין תקנות ההוצאה השונות, אסביר מה זה.
<נעה היימן: כל שנה משרד החינוך מקבל גידול טבעי, יש תקנה ייעודית שנמצאת בבסיס שקוראים לה "תקנת גידול טבעי", התקנה הזאת במהלך השנה – בגלל שהתקציב נבנה בתשע"ג, אנחנו היום נמצאים בתשע"ד – לאחר שמספרי התלמידים הסופיים מתקבלים, לפי מודל מסוים של משרד החינוך מועבר כסף מ"תקנת הגידול הטבעי" לנושאים שונים, למשל, שעות הוראה ביסודי, גננות, הסעות וכו', אז זה החלק הזה.
<נעה היימן: כמו כן, בפנייה אנחנו מתקצבים את החברה למתנ"סים בגין פסק-דין שהתקבל בבית-הדין לעבודה.
<נעה היימן: התאמת תקציב לביצוע – משרד החינוך מבקש לעשות שינויים פנימיים שנוגעים להתאמת תקציב לביצוע בתקציב המלגות של משרד החינוך.
<נעה היימן: בגלל שהתקציב אושר השנה כמעט רק לקראת אוגוסט לא הייתה אפשרות לעשות ביצוע מלא של הנושא הזה, ולכן נוצרו שם עודפים, מכיוון שלא היה ניתן לשלם רטרואקטיבית.
<נעה היימן: לעומת זאת, נוצרו לנו גירעונות בתקנות אחרות, בעיקר בבוחני בגרויות, אנשים שבודקים את הבגרויות, בגלל שהייתה עלייה השנה בכמות הניגשים לבגרויות במועד ב'.
<נעה היימן: וסיכום בין המשרדים נועד לתקצב ולתגבר מספר תוכניות של המשרד, שהמשרד מפעיל, הוא כולל בתוכו: הגדלת תקצוב למוסדות להכשרת מורים, שעות תקן ביסודי, בחטיבות הביניים, פעילות חינוך בלתי פורמלית, תרבות יהודית, שירותי רווחה.
יעקב ליצמן: תרבות יהודית זה לא הסכם קואליציוני?
<נעה היימן: זה סיכום בין משרדי החינוך והאוצר.
יעקב ליצמן: שאלתי אם זה הסכם קואליציוני.
קארין אלהרר: מאיפה היא יודעת?
<נעה היימן: זה סיכום בין המשרדים.
יעקב ליצמן: לא?
יעקב ליצמן: את אומרת לא?
סתיו שפיר: סיכום שנערך מתי?
<נעה היימן: סיכום שנערך לאחר אישור התקציב.
יעקב ליצמן: שאלתי: האם זה הסכם קואליציוני או לא.
יעקב ליצמן: למי מיועדת התרבות היהודית?
יעקב ליצמן: זה מיועד לאיזה סעיף, לאיזה מגזרים, לאיזה - - -
משה גפני: זה לא החרדים, לכן זה מסעיף אחר.
סתיו שפיר: צריך לשאול גם מה זה "תרבות יהודית", איך מגדירים "תרבות יהודית" על-פי משרד החינוך?
<נעה היימן: משרד החינוך ומשרד התרבות היו בעבר משרד אחד, כאשר המשרדים האלה פוצלו, הנושא של "תרבות יהודית" נשאר באחריות משרד החינוך, בעוד משרד התרבות הפך להיות משרד נפרד.
סתיו שפיר: חלק מענייני התרבות היהודית עבר גם למשרד הדתות.
<נעה היימן: אני לא יודעת מה המצב במשרד הדתות.
משה גפני: זה סעיף שהגיע עכשיו.
יעקב ליצמן: יש להבחין בין תרבות יהודית לבין תרבות ייעודית.
יעקב ליצמן: יש גם את זה, זה יהודי, זה לא ייעודי.
סתיו שפיר: בתוך הנושא פה יש "תרבות יהודית".
יעקב ליצמן: זה לא יהודי, זה הסכם קואליציוני.
<נעה היימן: בתוך הנושא של "תרבות יהודית" יש מדרשות ליהדות, מדרשות ללימודי ארץ-ישראל שמוציאות טיולים ברחבי הארץ, מרכזים להעמקת - - -
יעקב ליצמן: לא קיבלתי - - -
סתיו שפיר: רגע, תן לה לסיים לדבר, ליצמן, שנייה.
יעקב ליצמן: אבל שאלתי שאלה, היא נתנה לי תשובה, אני רוצה שהיא תצהיר לוועדה שאני יודע ברור שזה לא הסכם קואליציוני.
<נעה היימן: אמרתי שזה סיכום בין משרדי החינוך והאוצר.
יעקב ליצמן: אבל שאלתי – שמענו, את חוזרת על השגרה, בסדר, שמענו.
אלעזר שטרן: אתה לא חוזר על השאלה.
יעקב ליצמן: שאלתי אם זה הסכם קואליציוני – את יודעת את זה - תעני, אם את לא יודעת - תעני שאת לא יודעת, אז אבקש שתביאי את התשובה מחר.
<נעה היימן: על-פי מיטב ידיעתי מדובר בסיכום בין משרד החינוך לבין משרד האוצר.
יעקב ליצמן: אגב, מה זה הטוב לב שלכם שחינוך עצמאי מקבל 135,000 שקל?
סתיו שפיר: עכשיו אפשר תשובה לשאלה שלי?
סתיו שפיר: זה קשה, אני יודעת.
<נעה היימן: מה?
<נעה היימן: סליחה, לא שמעתי.
יעקב ליצמן: חינוך עצמאי – למה אתם כל כך נדיבים?
יעקב ליצמן: 135,000 שקל.
<נעה היימן: כחלק מפיזור תקנות הגידול הטבעי יש תגבור - - -
יעקב ליצמן: 135,000 זה מה שיש גידול טבעי בחינוך העצמאי?
<נעה היימן: זה מה שיש בינתיים, כן.
יעקב ליצמן: מה זה "בינתיים"?
יעקב ליצמן: בטח, כל יום יש - - -
משה גפני: לא נשאר מספיק כסף, בגלל העבירו 28 מיליון לחינוך הממלכתי-דתי, תראה בהעברה.
יעקב ליצמן: אה, זה גם קונפי?
יעקב ליצמן: לא הספקתי לראות.
ניסן סלומינסקי: כמה העבירו?
משה גפני: 28 מיליון, באותה פנייה יש העברה של 28 מיליון.
ניסן סלומינסקי: אתה מדבר על הפנייה הזאת עכשיו?
משה גפני: אגף החינוך הדתי – 28,250.
יעקב ליצמן: מה זה מלגות לתלמידים שהורדתם?
<נעה היימן: אז זה מה שאמרתי, בגלל שהתקציב אושר באוגוסט לא הייתה אפשרות לשלם רטרואקטיבית חלק מהמלגות, ולכן נוצרו שם עודפים שאנחנו משתמשים בהם להתאמת תקציב לביצוע.
משה גפני: על מה שאלת, ליצמן?
<נעה היימן: על המלגות.
יעקב ליצמן: על המלגות שם, מורידים איזה - - -
משה גפני: יש שם שני סעיפים במשרד החינוך, יש סעיף של תרבות יהודית שהזיהוי שלו, אם נגדיר את זה פוליטית, זה לא פוליטי כמובן, הזיהוי הפוליטי הוא הבית יהודי; יש שם סעיף אחריו – "התרבות החרדית", בפנייה אין, זה יותר מזוהה עם המפלגות החרדיות, שוב, לא פוליטי, אבל זה גופים חרדיים, הם שם בהתרסקות מוחלטת.
משה גפני: אז איך אתם מעבירים עכשיו את הכסף לתרבות היהודית בסיכום - - -
סתיו שפיר: גפני, תגיד תודה, לנו בכלל אין סעיף שם.
משה גפני: לכם יש את הסעיף במשרד התרבות – 800 מיליון - -
יעקב ליצמן: משרד התרבות, יש גם משרד שלהם, מה זה.
משה גפני: - - שאין לנו מזה כלום.
משה גפני: בקיצור, אני רוצה להבין איך יש סיכום בין המשרדים, הרי זה מקצועי, למה לסעיף הזה כן?
משה גפני: ולסעיף הזה לא? הם בהתרסקות.
<נעה היימן: סדרי עדיפויות של משרד החינוך.
יעקב ליצמן: מה זה ההגדרה הזאת?
משה גפני: לא למדתי ליבה.
משה גפני: מה זה "סדרי עדיפויות"?
<נעה היימן: משרד החינוך מתעדף, ואלה סדרי העדיפויות שלו.
משה גפני: זאת אומרת, הוא מתעדף את הבית היהודי על פני המפלגות החרדיות.
<נעה היימן: אלה סדרי העדיפויות של משרד החינוך.
משה גפני: אני יכול לקבל תשובה על התרבות החרדית?
יעקב ליצמן: אבל היא לא אשמה, מה אתה רוצה ממנה?
קארין אלהרר: גפני, היא נתנה לך תשובה
משה גפני: לא, אבל למה לא לתרבות החרדית?
משה גפני: אולי היא לא יודעת.
יעקב ליצמן: היא לא יודעת, אז יש שר ממונה עליה והיא - - -
משה גפני: אדוני יושב-ראש ועדת הכספים, התרבות החרדית בהתרסקות, אנחנו מעבירים פה עכשיו את הכסף לתרבות היהודית וזה בסדר גמור, - - -
ניסן סלומינסקי: לצערי, אנחנו יודעים שסעיף הזה מתעסק כל הזמן, כל השנים רק כספים קואליציוניים שלנו - - -
יעקב ליצמן: אלעזר, יש לי רושם שהוא יצא לתרבות רעה.
משה גפני: כן, אבל איך הגיעה תרבות יהודית?
משה גפני: מאיפה יש כסף לתרבות היהודית?
ניסן סלומינסקי: מה זה, התרבות היהודית זה - - -
משה גפני: כן, זה שלכם.
ניסן סלומינסקי: כמה יש שם?
משה גפני: 15 מיליון מעבירים עכשיו.
יעקב ליצמן: אני מוכן להתמודד עם שי פירון על תרבות - - -
ניסן סלומינסקי: כן, אבל זה לא קשור לסעיף הזה.
משה גפני: מה זה לא קשור?
משה גפני: זה ועוד איך קשור.
משה גפני: היא אומרת שזה סיכום בין המשרדים, תשמע, יש גבול כמה נספוג, בסדר, רק שתדעו.
משה גפני: יש שני סעיפים - - -
אלעזר שטרן: תסביר לי, אתה לא עשית - - - .
אלעזר שטרן: תרגיע אותי שאתה לא עשית את הדברים כאלה.
יעקב ליצמן: לא, לא, לא.
משה גפני: אלעזר, אתה יודע מה, אפילו אם הייתי רוצה לא היה לי אומץ, באמת.
ניסן סלומינסקי: שם לא היה לך?
משה גפני: אנחנו היינו מעבירים לתרבות החרדית ולא היינו מעבירים לתרבות היהודית?
משה גפני: עולה על דעתי דבר כזה?
ניסן סלומינסקי: בתרבות החרדית תמיד הוספנו, תמיד זה היה במהות בהפסד - הוספנו - - -
משה גפני: יותר טוב שלא אדבר.
משה גפני: בסדר, אלעזר, שאלת שאלה, התשובה היא חד-משמעית לא.
ניסן סלומינסקי: הוספנו 30 מיליון, נכון?
ניסן סלומינסקי: קואליציוני, בסדר.
משה גפני: כן, אז בסדר.
משה גפני: המצב כרגע - - -
יעקב ליצמן: היא לא אומרת קואליציוני, היא מפחדת להוציא את המילה קואליציוני.
ניסן סלומינסקי: לא, בשנים קודמות אנחנו ביחד הוספנו.
משה גפני: אלעזר שאל שאלה אחרת, הוא שאל האם אני עשיתי או ליצמן עשה דברים כאלה.
אלעזר שטרן: - - - לא משנה.
משה גפני: התשובה: לא, לא ממש.
יעקב ליצמן: לא, לא, אלעזר, לא, מעולם לא.
אלעזר שטרן: ניסן, מה אתה אומר?
אלעזר שטרן: אני אומר דוגרי - - -
יעקב ליצמן: אלעזר, אצלנו לא היה קורה - - -
ניסן סלומינסקי: אלעזר, אני רוצה להסביר, זה לא שהיה קורה, כל אחד הוסיף לסעיף שהוא מחזיק בו כספים קואליציוניים, זה הכול.
ניסן סלומינסקי: פה עכשיו הפעם לחלק הזה אין קואליציה.
ניסן סלומינסקי: גם פה אין עוד קואליציה, אבל פה אין, זו בעיה, אני מסכים שזו בעיה, הוסיפו שם 30 מיליון שקל קואליציוני.
ניסן סלומינסקי: היום אין את הקטע של ה-30 מיליון האלו.
משה גפני: איך יש 15 מיליון עכשיו?
ניסן סלומינסקי: יש בסיכום בין המשרדים, אני יודע להגיד לך?
משה גפני: מה זה סיכום?
משה גפני: מה פירוש המילה "סיכום"?
יעקב ליצמן: - - - בישיבות העביר לתרבות.
ניסן סלומינסקי: לו הייתם בקואליציה בטוח שגם שם היה מגיע בסיכום בין המשרדים.
אלעזר שטרן: אנחנו בקואליציה - אין אגורה אחת.
משה גפני: רגע, זה הכול תלוי בקואליציה?
משה גפני: אלעזר, בוא, אל תעשו את זה ככה.
משה גפני: יש במשרד התרבות בסביבות 800 מיליון שקל שהולכים לדברים מהסוג הזה, שיעורי תורה לא נמצאים שם ופעילות תורנית לא נעשית שם וגם ארץ-ישראל, מה שיש בסעיף של התרבות היהודית לא מופיע שם.
משה גפני: מה שהיה לפני הרבה שנים, במשרד התרבות עשו סעיף אחד שפיצלו אותו בסוף לשניים: אחד תרבות יהודית, אחד תרבות חרדית, שלא מקבלים מהתרבות הכללית את ה-800 מיליון, אז עשו את הסעיפים האלה, זה פעם עמד על 93 מיליון שקל, היום זה בקושי עומד על 16.
יעקב ליצמן: לא זה מבקש מזה ולא זה מבקש מזה.
אלעזר שטרן: אבל ה-800 מיליון האלה זה לא בבסיס התקציב?
משה גפני: בבסיס התקציב.
אלעזר שטרן: אז למה זה לא?
משה גפני: בגלל שככה, מה למה, יש לך עוד שאלה להוסיף חטא על פשע.
אלעזר שטרן: אם זה ככה, זה נשמע הגיוני.
יעקב ליצמן: לאט לאט אתה מתקרב.
זבולון כלפה: - - - עוד יעבור בסוף לבית היהודי או - - -
משה גפני: כל הזמן לוקחים.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה שתבין, התקנה הזאת של שיעורים ייעודיים זה לא רק של חרדים, זה גם שלנו.
ניסן סלומינסקי: יש שם נניח – אבל התקנה עצמה build in היא בהפסד, כי ברגע שאתה חייב לדווח - אתה חייב לשלם - - -
יעקב ליצמן: כן, אבל כולם בהפסד.
ניסן סלומינסקי: כולם יודעים את זה.
ניסן סלומינסקי: אתה מקבל על שעה הרבה פחות ממה שאתה חייב לשלם.
ניסן סלומינסקי: כלומר, כל שעה שאתה עושה שיעור תורני אתה מפסיד, ולכן תמיד הוספנו שם מכספים קואליציוניים 30 מיליון לפחות כדי איכשהו לתת להעביר.
סתיו שפיר: הרבה יותר מזה.
ניסן סלומינסקי: היום בצד האחד אין כספים קואליציוניים שיכולים להוסיף.
ניסן סלומינסקי: אנחנו ננסה לראות מה שנצליח.
ניסן סלומינסקי: דיברו אתי כמה, אם נצליח למצוא דרכים שהמשרדים יסכימו להוסיף שם אני יכול, אבל אין, זה חוסר שקיים, אני מודה בזה.
זבולון כלפה: יכול להיות שאפשר לקבל החלטה לקצץ ב-800.
ניסן סלומינסקי: אתה לא יכול לעשות את זה.
משה גפני: אני לא מדבר על מענק דירה שעובר 250,000 שקל שזה כנראה מיועד למישהו, או 500,000 שקל להעברה למוסדות תורניים שגם מיועד למישהו.
ניסן סלומינסקי: אני מסכים עם זה.
אלעזר שטרן: תכף נשאל.
יעקב ליצמן: לא תראה את זה, אלעזר, זה על משרד ראש הממשלה, זה סעיף תמים.
ניסן סלומינסקי: חבר'ה, אני מסכים לחוסר הזה, אין לנו מקור להשלים את זה כרגע, אין את המקור להשלים את זה כרגע.
ניסן סלומינסקי: כל שנה החוסר הזה קיים והוא build in והוא קיים גם לגבי - -
משה גפני: היום פי אלף יותר.
יעקב ליצמן: אלעזר, כל שנה הוספנו כסף על זה והעברנו להם, השנה הם דאגו לעצמם על - - -
ניסן סלומינסקי: - - השיעורים שלנו, תבין, שם אנחנו גם נמצאים רק בקטן יותר.
משה גפני: לא הייתה תקופה כזאת שהפכנו להיות מדינת עולם שלישי על השולחן.
ניסן סלומינסקי: לא מדינת עולם שלישי.
משה גפני: אני אומר לך, לא היה בחיים דבר כזה.
משה גפני: לא מתביישים.
משה גפני: שמים 15 מיליון שקל על השולחן ואתם תחנקו, נביא לכם.
משה גפני: וזה מצטרף לכול.
יעקב ליצמן: וחלק - - - מקבל 100,000 שקל.
סתיו שפיר: אני מסתכלת על התקציב, רק על הסעיף הזה של תרבות יהודית, על 203122, ואני רואה שבחמש שנים האחרונות הוא מקבל תוספת בהעברות תקציביות של קרוב ל-100 מיליון שקלים כל שנה.
יעקב ליצמן: זה הסכם קואליציוני שנתנו לכם.
זבולון כלפה: אבל זה ישן, זה מה שהסבירו לכם.
סתיו שפיר: אתכם היה, גם לפני כן, גם לפני.
<נעה היימן: הסכם קואליציוני.
יעקב ליצמן: מהעבר.
יעקב ליצמן: זה הסכם קואליציוני שאנחנו הוספנו כל שנה, הונח על שולחן הכנסת.
סתיו שפיר: אז השנה את אומרת שלא תהיה תוספת כזו.