GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק כהן: אפשר לקבל פירוט?
ניסן סלומינסקי: נקבל נתונים מכולם ואז נראה.
משה גפני: למה את זה אתה מביא?
ניסן סלומינסקי: עכשיו אני מביא כי סיכמנו שיביאו את הכול ואם לא נעביר היום הם יפסידו את זה.
ניסן סלומינסקי: אין לי עניין לפגוע באכסניות הנוער (אנ"א).
משה גפני: אבל יש העברה גדולה שאתה מעכב.
ניסן סלומינסקי: לא, זה לא קשור לחוץ לארץ.
ניסן סלומינסקי: זה היה לנושא של השוואה למדרשות.
<נעה היימן: אני רפרנטית חינוך באגף התקציבים.
<נעה היימן: הפנייה נועדה להעברת 5.8 מיליון ש"ח מתקציב משרד התיירות לתקציב משרד החינוך עבור פיתוח אכסניות נוער בארץ.
<נעה היימן: נשאלנו אילו אכסניות נוער ישופצו ויפותחו.
<נעה היימן: בחלקן יש שיפוצים, בחלקן בניית אגף חדש, בחלקן הקמה מחודשת.
<נעה היימן: בחיפה, פוריה, אילת, מצדה, ירושלים ועין גדי.
אראל מרגלית: זה לאגפים חדשים באכסניות נוער?
<נעה היימן: חלק זה אגפים חדשים, חלק זה הנגשה לנכים: ירושלים, מצדה, עין גדי, פורייה, חיפה, אילת.
<נעה היימן: זה חלק מתוכנית חמש שנתית.
<נעה היימן: כפי שאמרנו בשבוע שעבר, זה תקציב של משרד התיירות.
<נעה היימן: משרד התיירות על מנת להיות מעורב בתהליך מעביר את הכסף בכל שנה, מה ששומר את המעורבות שלו בנושא.
סתיו שפיר: איך זה שומר את המעורבות שלו?
סתיו שפיר: בשביל מה צריך לעשות את הסיפור הזה?
סתיו שפיר: שיהיה מעורב בתכנון.
ניסן סלומינסקי: באכסניות הנוער יש שני אלמנטים, אלמנט חינוכי ואלמנט תיירותי, ולכן שניהם משתתפים.
ניסן סלומינסקי: כל אחד מכסה את החלק שלו.
<נעה היימן: משרד החינוך הוא המשרד שמתקצב את אכסניות הנוער.
<נעה היימן: משרד החינוך בהגדרתו חושב על היבטים מסוימים באכסניות נוער, הוא חושב על טיולים שנתיים, הוא חושב על חינוך.
<נעה היימן: משרד התיירות, שיש לו אינטרס בפיתוח של אכסניות נוער, חושב על היבטים אחרים, היבטים תיירותיים.
<נעה היימן: אם הכסף יעבור לתקציב משרד החינוך, הכסף שמשרד התיירות רוצה להקצות לזה, אין דרך למשרד התיירות להבטיח שבכל שנה התקציב שהוא יעביר יוצא עבור הנושאים שגם מעניינים אותו והדגשים שהוא מעוניין להכניס.
סתיו שפיר: בכל שנה עובר תקציב כזה?
סתיו שפיר: של כמה בערך?
<נעה היימן: 5.8 מיליון שקלים בכל שנה.
סתיו שפיר: בעצם אין לו כל-כך שליטה, אם ממילא התקציב הזה מועבר.
ניסן סלומינסקי: יש לו, הוא יכול לעכב, הוא יכול לא להעביר.
<נעה היימן: בכל שנה הוא מעביר את הכסף ואז הוא מעורב בקבלת ההחלטות.
סתיו שפיר: ממילא התקציב מובטח ומשרד החינוך בונה על התקציב הזה, זה כבר הפך להיות אוטומט.
סתיו שפיר: אז מה זה משנה?
סתיו שפיר: איך המעורבות שלו נמדדת?
ניסן סלומינסקי: אבל זה מופיע בתקציב של משרד התיירות, ומשרד התיירות רוצה שליטה, כמו כל אחד.
ניסן סלומינסקי: אם הוא יראה שבשנה אחת משרד החינוך לא עשה מה שצריך אז בשנה הבאה הוא לא יעביר.
<קרן שפר: או יעשה שינוי.
<קרן שפר: יש תוכנית.
<קרן שפר: אם נראה שהוא ישנה אחד מן הרכיבים של התוכנית, הוא צריך לבוא אלינו כדי לעשות את זה.
סתיו שפיר: באחת השנים הוא לא העביר את הכסף או שתמיד הכול היה בסדר?
<נעה היימן: הכול בסדר.
<נעה היימן: כי הכסף מותנה בכך שהיחסים יהיו בסדר ובתיאום.
ניסן סלומינסקי: מי בעד פניות מספר 266-267?
ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין פניות מספר 266-267 אושרו.
משה גפני: אני אופוזיציה.
אלעזר שטרן: יש לך מידע על חמשת מקבלי השכר הגבוה שם, או דברים כאלה?
משה גפני: לא רציתי לשאול, התביישתי.
סתיו שפיר: אין פה משהו להיות נגד, אבל זה דרך נורא משונה להעביר כספים.
<נעה היימן: אנ"א הוא תאגיד מפוקח במהותו.
<נעה היימן: אנ"א הוא גוף נתמך.
ניסן סלומינסקי: בשעה 12:00 או 12:15 נערוך דיון על הרביזיות כי אין לנו מחר ישיבות.
ניסן סלומינסקי: פניות מספר 274-281.
ניסן סלומינסקי: מי מסביר את הפניות הללו?
<קרן שפר: אני ממשרד התיירות.
<קרן שפר: הפנייה נועדה לאגם 30 מיליון ש"ח ממשרדי הממשלה השונים בהתאם להחלטות ממשלה: טבריה, צפרות, אופניים והחלטה 1539 של הממשלה לפיתוח כלכלי של הישובים במגזר המיעוטים.
ניסן סלומינסקי: יש כאן כסף למוקדי צפרות ארצית.
ניסן סלומינסקי: מה זה, לצפייה בציפורים?
<קרן שפר: זה הקמה של 7 מרכזי צפרות.
<קרן שפר: זה תיירות נישה שאנחנו מנסים לפתח.
<קרן שפר: גם זה וגם שבילי האופניים זה בעצם תיירות נישה שאנחנו מנסים לפתח.
<קרן שפר: הצפרות כולל הקמה של 7 מרכזי צפרות.
ניסן סלומינסקי: חשוב להדגיש שישראל נמצאת באחד המוקדים העולמיים החשובים לצפרות, ומי שמרכז את זה הוא ידידנו לשם, לשעבר לפלהולץ.
אראל מרגלית: ומי שלא יודע, שיקרא את הספר "יונה ונער".
<דוד קשני: למי שלא יודע, היום יש כנס גדול בתל-אביב על הצפרות.
ניסן סלומינסקי: כפי שהציפורים מגיעות לארץ, כך גם היהודים צריכים להגיע לארץ.
ניסן סלומינסקי: אבל לא לעזוב, להישאר.
<קרן שפר: זה 7 מרכזי צפרות בכפר רופין, מעגן מיכאל, עין גדי, חצבה, רמת הנגב, קיבוץ לוטן ואילת.
זבולון כלפה: ושבילי האופניים, באילו מוקדים?
אלעזר שטרן: יש לי קצת בעיה.
אלעזר שטרן: אנחנו בעד האופניים.
אלעזר שטרן: לא הבנתי רק למה מנסים ולא מעבירים.
אלעזר שטרן: אמרת שאתם מנסים לבנות.
<קרן שפר: לא אמרתי מנסים.
ניסן סלומינסקי: שחברי הכנסת ייקחו יוזמה בנושא של רכיבת האופניים.
זבולון כלפה: תתחיל אתה.
זבולון כלפה: אנחנו אחריך.
ניסן סלומינסקי: אני עושה את זה כל יום.
ניסן סלומינסקי: לא אופניים, אבל אני הולך 10 קילומטרים, אז אין לי בעיה עם זה.
אלעזר שטרן: אני מצטער שאני חוזר לשאלה.
אלעזר שטרן: היושב-ראש בטח מקשיב לי.
אלעזר שטרן: אולי השאלה קשה, אולי לא, אולי סתם אנחנו פה.
אלעזר שטרן: ברשם העמותות מופיע ששכר הברוטו השנתי של מספר אחת באנ"א, שאני לא יודע מי הוא, הוא 731,000 שקל.
ניסן סלומינסקי: כבר מזמן עברנו את זה.
אלעזר שטרן: אבל בגלל שאולי התרשלנו בתפקידנו- - -
ניסן סלומינסקי: לא התרשלנו.
ניסן סלומינסקי: הדיון הזה קיים והוא קשור גם כן קצת לנושא של- - -
אלעזר שטרן: אז למה אנחנו מעבירים לשם כסף?
ניסן סלומינסקי: רגע, זה קשור גם לנוהל שר האוצר, שדיברנו עליו.
ניסן סלומינסקי: זה אחד הדברים.
אלעזר שטרן: למה אנחנו מעבירים כסף?
אלעזר שטרן: שמעתי את כל הנוהל.
ניסן סלומינסקי: אבל לא שמעת שהוא דיבר בישיבה הקודמת.
אלעזר שטרן: ניסן סלומינסקי, סלח לי, אתה נותן לי תשובות של שטויות.
אלעזר שטרן: אז בואו נוריד עכשיו את השכר ונעביר פחות כסף.
ניסן סלומינסקי: תודה על ההערה.
אלעזר שטרן: אני מתנצל, אני לוקח את המילה חזרה.
אלעזר שטרן: למה מעבירים כסף?
אלעזר שטרן: למה לא מעבירים פחות?
ניסן סלומינסקי: בישיבה שהיתה בשבוע שעבר דיבר האיש שעליו מדובר והוא ייצג את הנקודה הזאת כאשר דיבר על דור א' ודור ב'.
ניסן סלומינסקי: אתה זוכר?
זבולון כלפה: כשדיברנו על נוהל שר האוצר, אחד הסעיפים בנוהל שר האוצר עוסק בקביעה של שכר המנהלים.
יצחק כהן: אמנון דה הרטוך הסביר את זה.
זבולון כלפה: הוא הסביר את העניין הזה, שיש דור א' ודור ב'.
ניסן סלומינסקי: יש הסכם מסגרת שאי אפשר לצאת ממנו.
אלעזר שטרן: אני יכול להגיד משהו?
אלעזר שטרן: מדובר פה על כספים, אם אתה שואל אותי, אלה עמותות שקוראים להן ציבוריות.
אלעזר שטרן: יכול להיות שהן ציבוריות, אבל זה לא בדיוק.
אלעזר שטרן: יכול להיות שאני לא יודע מה זה הסכמי דור א' והסכמי דור ב'.
אלעזר שטרן: על משכורת של 731,000 שקלים – ואתם יודעים שאני שאלתי את השאלות האלה על ישיבות ועל כל הדברים האלה.
יצחק כהן: מה יש לנו עם ישיבות?
יצחק כהן: הרסתם אותן לגמרי.
יצחק כהן: עוד פעם ישיבות?
אלעזר שטרן: זה כספי ציבור.
אלעזר שטרן: כשאנחנו מדברים על שכר של 731,000 שקל ונותנים כסף, אנ"א היום זה אחלה גוף, באמת, אני מטייל שם עם המשפחה שלי, ישן שם והכול נראה לי מתנהל כמו ביזנס בהקשר הזה.
אלעזר שטרן: טוב ככה, אין לי עם זה שום בעיה.
אלעזר שטרן: אבל כשזה בא לכאן ומעבירים לשכר – לא עלות אלא שכר – של מעל 60,000 שקל בחודש אז באמת שיבנו פחות חדר, או שיעשו סוג של הסכם אחר.
אלעזר שטרן: מי שיודע לבוא ולבקש פה כסף לטובת שיפור הפרויקט שלו שיגיד גם מה הוא נותן לצורך העניין הזה.
אלעזר שטרן: אני לא יודע איך הגענו לכל המשכורות האלה, באמת אני לא יודע.
אלעזר שטרן: זה סוג של התרשלות.
אלעזר שטרן: אני לא חושב שאפשר לקבל את זה כהגדרה של מה שהיה, מה גם שעכשיו אנחנו ממשיכים להעביר כספים בשביל לממן את זה.
יצחק כהן: וב"נייר חדרה" ביקשו לוותר על חלק מן השכר.
אראל מרגלית: העלות היא 1.1 מיליון שקל בשנה עם האוטו, בלי הדלק.
ניסן סלומינסקי: אני מציע, אם אתם רוצים, שנערוך דיון.
ניסן סלומינסקי: אי אפשר כשהאיש לא נמצא, או האנשים לא נמצאים, למרות שהוא רמז על זה.
ניסן סלומינסקי: נערוך את הדיון הזה.
אלעזר שטרן: מי האיש שרמז?
ניסן סלומינסקי: היה פה אמנון דה הרטוך והיה גם האיש עצמו ודיבר.
אלעזר שטרן: איך הוא לא התבייש לבוא לפה?
<נעה היימן: תרשה לי להתייחס?
ניסן סלומינסקי: כן, תתייחסי, למרות שזה כבר עבר מזמן.
יצחק כהן: זה וולונטרי לגמרי.
<נעה היימן: אני לא מכירה את פרטי הפרטים של התנהלות אנ"א.
<נעה היימן: אנ"א הוא גוף נתמך מתוקף חוק יסודות התקציב, סעיף תמיכות 3(א).
<נעה היימן: ועדת התמיכות של משרד החינוך יושבת ובהתאם לחוק יסודות התקציב בוחנת כל בקשה לגופה.
<נעה היימן: אני לא חברה בוועדה הזאת ולכן אני לא יודעת להתייחס לפרטי ועדת התמיכות.
<נעה היימן: דבר שני, התקציב שמועבר לאנ"א, יש בעצם שני סעיפים תקציביים שמהם אנ"א מוזנים.
<נעה היימן: יש את תקציב הפיתוח, שלא קשור לשכר כזה או אחר של ראש הגוף, ויש את- - -
אלעזר שטרן: הוא בעצם כן קשור.
יצחק כהן: אולי נקיים דיון נפרד.
אלעזר שטרן: בחייאת דינאק, מה זה "לא קשור"?
אלעזר שטרן: אגיד לך למה הוא כן קשור, בגלל שאני מניח שמתקציב אנ"א הפיתוח הוא לא רק שם, אלא אם יש עודפים מהתפעול מעבירים לפיתוח.
אלעזר שטרן: לכן אין דבר כזה שהוא לא קשור.
ניסן סלומינסקי: היא אומרת שאסור להעביר מפיתוח לשוטף, ואת זה כולנו יודעים.
אלעזר שטרן: נכון, אבל בפיתוח צריך יותר אם השוטף לא יכול להעביר לו.
ניסן סלומינסקי: לא, יש הפרדה מוחלטת ואסור לערבב.
יצחק כהן: בעמותות זה לא כך.
ניסן סלומינסקי: בעמותות גם.
ניסן סלומינסקי: מהפיתוח אסור להעביר לשוטף, בטוח.
אלעזר שטרן: אבל מהשוטף אפשר להעביר לפיתוח.
ניסן סלומינסקי: מה שאישרנו עכשיו זה פיתוח.
ניסן סלומינסקי: אבל אמרנו שנערוך על זה דיון נפרד.
יצחק כהן: אני רוצה דיון מהיר.
<נעה היימן: כפי שאמרתי, ועדת התמיכות של משרד החינוך דנה בבקשה הפרטנית.
אלעזר שטרן: אולי היו שם סיבות מדוע לא לשאול שאלות כאלה, אני לא יודע.
ניסן סלומינסקי: לא, זה נשאל בישיבה הקודמת וגם דובר על זה, רק דיברו במונחים של דור א' ודור ב', כלומר הסכמי שכר.
ניסן סלומינסקי: אפשר, אם אתה רוצה, שנפתח גם את זה.
אלעזר שטרן: למה אני שואל את זה?
אלעזר שטרן: היום זה אנ"א.
אלעזר שטרן: אני חושב שאנחנו באמת, כמי שיש להם אחריות ציבורית, לא יכולים שדברים שמגיעים – זה גם בניגוד לרשם העמותות, לְמה שמותר בהקשרים האלה.
אלעזר שטרן: אנחנו לא יכולים שיבואו לפה פקידי ממשלה, באמת אני אומר את זה, ולא מתקיימים, אני לא יודע אם זה חוקים או תקנות.
אלעזר שטרן: אני לא רוצה שכל פעם נשאל אותן שאלות.
אלעזר שטרן: אני לא יודע איך אנחנו עלולים להיתפס בעניין הזה.
אלעזר שטרן: אין לי שום בעיה גם עם משכורות אחרות, גם אם היו משלמים 2 מיליון שקל בשנה, אבל אם כתוב, וכך כתוב, ויש מגבלות לשכר בגופים נתמכים, בעמותות, תבדקו את הדברים האלה.
זבולון כלפה: אתה מערב פה שני דברים, עם כל הכבוד.
זבולון כלפה: בצד של העמותות ברור לי לחלוטין שהעמותה הזאת לא עוברת על החוק.
זבולון כלפה: לא יעלה על הדעת, כי אחרת היא היתה נופלת בביקורת של רשם העמותות.
אלעזר שטרן: שלא יהיה ברור לך.
ניסן סלומינסקי: בנוהל שר האוצר יש סעיף מיוחד לנושא הזה.
זבולון כלפה: שם זה הולך אחרת.
זבולון כלפה: שם בעמותות הוצאות הנהלה וכלליות בכלל, כולל שכר המנכ"ל, כולל הכול, זה אחוז מסוים מסך כל הפעילות.
זבולון כלפה: לא מסתכלים רק על השכר שלו בנפרד.
זבולון כלפה: אתה מעיר פה הערה בנושא הספציפי הזה.
ניסן סלומינסקי: ההערה נכונה.
זבולון כלפה: רגע, אפשר לקבל הסבר לגבי האופניים?
זבולון כלפה: צפרות הבנו, הבנתי שיש 7 מוקדים.
זבולון כלפה: עם הציפורים יש לי בעיה אחרת, עזוב, הן גורמות להרבה נזקים.
<קרן שפר: ראית את התשובות שעניתי פה?
זבולון כלפה: התשובות שראיתי, שאני משקר ושהם דוברי אמת.
<קרן שפר: לא, חס וחלילה.
זבולון כלפה: כך אמרו אנשי הרט"ג.
זבולון כלפה: אבל בסדר, זה חשבון אחר.
<קרן שפר: הרעיון הוא למשוך את הציפורים למרכזי אוכל כדי שלא יפגעו בחקלאות.
זבולון כלפה: ואתם מצליחים?
זבולון כלפה: הרי בסופו של דבר אם החקלאים מדברים על נזקים אז כנראה הפתרון לא מספיק טוב ועדיין יש בעיה.
זבולון כלפה: אבל זה לא הנושא כרגע.
יצחק כהן: זה כל הציפורים?
יצחק כהן: גם השחורות?...
ניסן סלומינסקי: מה לגבי האופניים?
<קרן שפר: ההשקעה רוכזה בגליל, בגולן ובנגב ובמרכזי המטרופולין בירושלים, באזור תל-אביב ובגוש דן, ויש גם בגוש עציון, אגב.
משה גפני: לא הבנתי, מה זה גוש עציון?
ניסן סלומינסקי: מסלולי האופניים.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה להצטרף?
משה גפני: למה אמרת שגם גוש עציון?
ניסן סלומינסקי: כי היא מדברת על ביתר...
משה גפני: מה אכפת לי ביתר?
משה גפני: מה ביתר?
ניסן סלומינסקי: לא ביתר ירושלים...
סתיו שפיר: במה ההשקעה, במסלולי אופניים?
סתיו שפיר: במה ההשקעה בדיוק?
משה גפני: שנייה, גוש עציון זה ביתר?
<קרן שפר: לא, ממש לא.
ניסן סלומינסקי: אבל אנשי ביתר רשאים להצטרף למסלול?
סתיו שפיר: במה בדיוק ההשקעה?
סתיו שפיר: במסלולי אופניים?
<קרן שפר: כן, זה גם שיווק.
<קרן שפר: ההשקעה היא בעיקר בתשתיות, בשבילי אופניים.
סתיו שפיר: שאלה אחרת, אני רואה שיש פה החלטת ממשלה אחת מ-27 בנובמבר 2011, החלטת ממשלה אחרת מ-1 באפריל 2012 והחלטת ממשלה מ-2010.
סתיו שפיר: למה כל הדברים האלה לא נכנסו לבסיס התקציב?
<קרן שפר: שוב, כל החלטות הממשלה למיניהן מתפרשות על פני כמה שנים.
<קרן שפר: בכל שנה מאגמים תקציב מחדש, בשל כמה סיבות.
<קרן שפר: אל"ף, יש דיפרנציאציה בין השנים, זה לא ליניארי.
<קרן שפר: יש שנים שמשרדי הממשלה צריכים להעביר יותר, ויש פחות.
<קרן שפר: את לא יכולה לגרוע להם את זה מהבסיס.
סתיו שפיר: אבל הם מעבירים את זה.
<קרן שפר: למשל טבריה זה תוכנית שמתפתחת עם השנים.
<קרן שפר: משרד ראש הממשלה, אם הוא מעביר כסף, צריך להעביר בכל שנה סכום אחר, אז את לא יכולה לגרוע לו את זה.
סתיו שפיר: אם זה ידוע מראש, ידעתם את זה לא מעט זמן מראש אלא 3 שנים מראש, למה אי אפשר לעדכן את זה בכל שנה?
<קרן שפר: כי בסיס התקציב זה משהו לדורות, אי אפשר לשנות בכל שנה בסיס.
סתיו שפיר: מה זה "לדורות"?
<קרן שפר: זה בדיוק העניין, שאם את גורעת את זה מהבסיס, גורעים את זה חד-פעמית לאורך כל התקופות.
סתיו שפיר: למה אתם צריכים לעדכן את זה פעם בשנה?
סתיו שפיר: אני באמת לא מצליחה להבין.
סתיו שפיר: יודעים את זה מראש, יש פה החלטות ברורות.
<קרן שפר: סיבה נוספת היא בדיוק כפי שהיא דיברה על אנ"א, שכך זה מאפשר למשרדי הממשלה לעקוב אחרי החלטות הממשלה ולראות שהכול מתבצע.
<קרן שפר: הם יכולים להגיד בשנה מסוימת: לא מקובל עלינו כך וכך, אנחנו לא רוצים להעביר את הכסף.
סתיו שפיר: רואים את זה בסוף השנה, אחרי שהכסף היה אמור כבר לעבור.
סתיו שפיר: מה זה "לא רוצים להעביר את הכסף"?
<קרן שפר: השנה הזאת היא שנה מאוד חריגה כי התקציב אושר השנה באוגוסט.
<קרן שפר: זה לא שנה מייצגת.
<קרן שפר: בדרך כלל כל איגומי התקציב האלה נעשים בתחילת השנה עד אמצע השנה.
<קרן שפר: זאת שנה חריגה.
זבולון כלפה: לגבי סעיף 4, לגבי קבר רשב"י במירון, יש נתונים לגבי מספר המבקרים שם?
זבולון כלפה: זה 50,000?
זבולון כלפה: 20,000 בשנה?
<קרן שפר: למעלה ממיליון מבקרים בשנה.
<קרן שפר: רק בהילולת הרשב"י מגיעים כחצי מיליון איש.
קארין אלהרר: העברנו כבר כסף.
<קרן שפר: מבקרים שם למעלה ממיליון איש.
<קרן שפר: בהילולה ב-24 שעות מגיעים כחצי מיליון מבקרים.
זבולון כלפה: מה התקציב הכולל של התוכנית?
<קרן שפר: 27.6 מיליון שקל.
אראל מרגלית: אני לא מבין למה הם לא משאירים קצת כסף גם בצפת.
אראל מרגלית: לא קונים.
אראל מרגלית: למה לא נקים משהו בצפת כדי שישאירו שם כסף?
אורית סטרוק: החלטת הממשלה שמוזכרת כאן, 3886, היא החלטה שאומרת להעביר 27 מיליון שקל?
<קרן שפר: כן, לתוכנית תלת-שנתית.
בועז טופורובסקי: מה שהעברנו לפני כמה ישיבות לקבר רבי שמעון בר יוחאי הוא במסגרת ההחלטה הזאת?
<קרן שפר: לא, זה הילולת הרשב"י, זה משהו אחר.
ניסן סלומינסקי: מה זה סעיף 5?
<קרן שפר: המיליון הספציפי הזה ילך לשדרוג ושיפוץ של שוק הכלות בנצרת.
חמד עמאר: ביקשתי שכל העברה שתהיה לנו שתראו את התוכנית הזאת על- - - אמרתי את זה גם בישיבה הקודמת.
ניסן סלומינסקי: זה בנצרת.
חמד עמאר: זה בנצרת, אני יודע.
חמד עמאר: זה תוכנית 1539.
חמד עמאר: אני מכיר אותה.
ניסן סלומינסקי: קרן שפר, היתה בקשה אם כותבים במגזר המיעוטים, לפרט, או כאן או להעביר לנו במייל פירוט.
משה גפני: - - -מהרשויות המקומיות ומפיתוח התחבורה, הסעת המונים.
משה גפני: לא צריך את זה?
קארין אלהרר: הסעת המונים זה גם חשוב.
משה גפני: למה מורידים מהרשויות המקומיות ומהסעת המונים?
משה גפני: אי אפשר היה להוריד מ – לא חשוב, יש לי כמה הצעות.
קארין אלהרר: תציע, חבר הכנסת גפני.
אראל מרגלית: בשנה הבאה תביאו איזו השקעה כדי שאנשים יקנו שם משהו.
אראל מרגלית: רק באים ואנשים לא מוציאים בכלל כסף בצפת.
קארין אלהרר: תקימו איזו מסעדה, משהו.
משה גפני: ניסו להקים במירון מלון.
אראל מרגלית: צריכה להיות איזו אסטרטגיה של תיירות לצפת.
משה גפני: אני רוצה לדעת למה מורידים מן הרשויות המקומיות ומהסעת המונים.
ניסן סלומינסקי: כי שם אולי יש עודפים לקראת סוף השנה.
משה גפני: למה "אולי"?
משה גפני: אתה משרד האוצר?
משה גפני: שמשרד האוצר יגיד.
משה גפני: יש לי הצעות להוריד מדברים פחות חיוניים.
קארין אלהרר: כמו מה, חבר הכנסת גפני?
ניסן סלומינסקי: מישהו ממשרד האוצר יודע לענות תשובה?
<עופר מרגלית: אני רכז של תחום תיירות, אבל אני מניח שהמשרדים שם נוצרו להם יתרות, שכך הם בחרו להשתתף בהחלטת הממשלה הזאת.
<עופר מרגלית: אני לא מייצג את משרד התחבורה.
משה גפני: אולי לא היתה להם ברירה, משרד האוצר אמר להם להביא כסף.
<עופר מרגלית: לא, זה ביצוע של החלטת הממשלה.
ניסן סלומינסקי: מהיכרותך את שר התחבורה אתה חושב שהוא עשה את זה מתוך שכפו עליו?
משה גפני: אתה יודע מה, אז למה צריך בכלל לדון?
משה גפני: תגיד על כל העברה: שר התחבורה אמר.
ניסן סלומינסקי: אתה שואל עכשיו על המקורות.
ניסן סלומינסקי: אם יש בסעיפים מסוימים- - -
משה גפני: סדרי העדיפויות שלי שונים מאלה של שר התחבורה.
ניסן סלומינסקי: אבל אנחנו לקראת סוף שנה.
ניסן סלומינסקי: אם לא היו מוציאים אז זה היה נלקח למשרד האוצר.
ניסן סלומינסקי: אז מה זה עדיפויות?
ניסן סלומינסקי: בהתחלת שנה זה נוגע לסדרי עדיפות.
ניסן סלומינסקי: בסוף שנה זה לא סדרי עדיפות אלא הסדרים, שאחרת משרד האוצר לוקח את זה.
משה גפני: אבל למה מורידים מהסעת המונים?
ניסן סלומינסקי: איפה שיש עודף, לוקחים.
משה גפני: עם כל הכבוד, זה לא בסדר.
קארין אלהרר: יש פה רפרנט תחבורה?
קארין אלהרר: אולי הוא יודע להגיד.
משה גפני: ורשויות מקומיות – למה להוריד משם?
ניסן סלומינסקי: עכשיו בסוף שנה, היכן שיש יתרות לוקחים משם ומעבירים.
משה גפני: לאיזו עיר יורידו?
משה גפני: אתה גם לא משרד האוצר.
ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את פניות מספר 274-281?
ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין פניות מספר 274-281 אושרו.
קארין אלהרר: גפני, אתה נגד הרשב"י?
משה גפני: אני בעד הרשב"י, אבל אני נגד להוריד מהסעת המונים.
משה גפני: את בעד הורדה מהסעת המונים?
קארין אלהרר: אני לא מבינה למה.
משה גפני: אז אני אומר לך שמורידים מהסעת המונים.
קארין אלהרר: אנחנו לא יודעים, אנחנו מנחשים.
משה גפני: שיביאו ממקום אחר.
ניסן סלומינסקי: אז משרד האוצר ייקח את הכסף שיישאר שם.
סתיו שפיר: השאלה למה צריך לנחש פה.
ניסן סלומינסקי: הרי יש שם עודף.
ניסן סלומינסקי: אתה רוצה שמשרד האוצר ייקח את זה?
משה גפני: למה לא מסבירים?
ניסן סלומינסקי: פניות מספר 282-283.
<דורון סמיש: צהרים טובים.
<דורון סמיש: אני רפרנט באגף התקציבים שאחראי על בית הנשיא.
<דורון סמיש: פנייה תקציבית זו היא פנייה של בית הנשיא.
<דורון סמיש: בסוף השנה, כמו במשרדים רבים – ותראו עוד כמה פניות כאלה בשבועות הקרובים –אנחנו מבצעים התאמות בין הביצוע בתקנות השכר ובין התקצוב בפועל.
<דורון סמיש: מה זאת אומרת?
<דורון סמיש: במהלך השנה מתקנות השכר במשרדי הממשלה משולמות המשכורות בהתאם לחוק.
<דורון סמיש: לעתים אנחנו קולעים בעת בניית התקציב בדיוק לכמה כסף ייצא משם ולעתים בסוף שנה אנחנו צריכים לבצע התאמות מינוריות על מנת שספר התקציב ישקף לחלוטין את התשלומים שבוצעו בתקנות השכר.
<דורון סמיש: פנייה זאת לא מגדילה את השכר של העובדים.
<דורון סמיש: העובדים מקבלים את השכר בדיוק על-פי התקנים, על-פי החוק.
<דורון סמיש: היא לא מגדילה את מספר העובדים.
<דורון סמיש: היא בסך הכול מבצעת התאמות בסעיפי השכר השונים בבית הנשיא.
ניסן סלומינסקי: אני בדרך כלל האיש ששואל שאלות על הנשיא, אבל הפעם זה לעובדים.
אורית סטרוק: אישרנו פה תקציב לבית הנשיא.
אורית סטרוק: אתה אומר שלא היו יותר עובדים, לא הרוויחו יותר מאשר היה כתוב, אז איך הגענו לדבר הזה?
<דורון סמיש: תקנות שכר משולמות בהתאם לביצוע בפועל.
<דורון סמיש: נניח אם אני אדם שעבד בחודש מסוים הרבה יותר שעות נוספות, או שקיבל יותר קידומים בדרגות, השכר שלי יעלה.
יצחק כהן: איפה שעות נוספות?
<דורון סמיש: היכולת מראש בבניית התקציב לכוון באופן מדויק כמה בדיוק ייצא בתקנות השכר, מוגבלת.
אורית סטרוק: מה התקציב של בית הנשיא בכלל, שאישרנו כאן?
<דורון סמיש: כמעט 60 מיליון שקל, 58 מיליון שקל.
ניסן סלומינסקי: יש לנו מה להגיד בנושא בית הנשיא, אבל פה זה לעובדים ולעובדים אפילו אני מציע שנאשר.
אורית סטרוק: מה זאת אומרת "לעובדים"?
אורית סטרוק: אבל העובדים האלה, הוא מסביר עכשיו, עבדו בעצם שעות נוספות.
ניסן סלומינסקי: נניח עובדים שעות נוספות, אולי היו הסכמים במשק שהעלו את שכרם.
<דורון סמיש: השעות הנוספות זה דוגמה.
קארין אלהרר: אורית סטרוק, למה לא מגיע להם שכר עבור שעות נוספות?
ניסן סלומינסקי: למה שלא ישלמו להם אם מגיע להם?
בועז טופורובסקי: כן, אבל עד כדי כך שטעו בערך ב-8% מן התקציב?
אורית סטרוק: אני לא מבינה, כל משרד ממשלתי יכול לאשר פה תקציב מסוים ואז להגדיל אותו?
יצחק כהן: אם הם עבדו – אתה יכול לדבר על העתיד, לא על העבר.
קארין אלהרר: אבל הם עבדו כבר.
אורית סטרוק: מי אישר להם לעבוד?
אורית סטרוק: מי שאישר להם לעבוד שעות נוספות שישלם להם.
ניסן סלומינסקי: נו, אז הוא משלם להם את זה עכשיו, הוא מתאם את זה עם משרד האוצר.
קארין אלהרר: אורית סטרוק, את החשבונות הפוליטיים לא עושים על גב העובדים.
קארין אלהרר: העובדים עבדו.
ניסן סלומינסקי: רבותי, בכל משרדי הממשלה יש את ההתאמות האלה.
ניסן סלומינסקי: על חשבון העובדים לא אעצור את זה.
אורית סטרוק: מה הם עבדו?
אורית סטרוק: מה הם עשו בשעות הנוספות האלה?
משה גפני: קידמו את הסכם השלום.
ניסן סלומינסקי: אם מישהו למשל נוסע עם הנשיא ומסתובב אתו 3 שבועות, הוא עובד 24 שעות ביממה אז הוא צריך לקבל תגמול כספי על זה.
משה גפני: העובדים נסעו עם הנשיא להיפגש עם אבו מאזן...
ניסן סלומינסקי: מי בעד פניות מספר 282-283?
ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין פניות מספר 282-283 אושרו.
קארין אלהרר: מה זה קשור לעובדים?
ניסן סלומינסקי: בגלל שזה עובדים אני מאשר את זה.
ניסן סלומינסקי: פניות מספר 284-285.
<דורון סמיש: מדובר בפנייה זהה לחלוטין לפנייה הקודמת, רק מדובר בסעיף המטה לביטחון לאומי.
<דורון סמיש: כאמור, אנחנו מבצעים התאמות בסוף שנה בתקנות השכר.
<דורון סמיש: גם בסעיף המטה לביטחון לאומי היה צריך לבצע התאמות.
קארין אלהרר: זה גם שעות נוספות?
<דורון סמיש: זה ביצוע של שכר גבוה יותר ממה שתוקצב, שחייב התאמות.
קארין אלהרר: קבעו איתם שכר מסוים ואז הוא עלה באמצע השנה?
<דורון סמיש: לא, השכר נשאר זהה, אבל ההערכה שלנו מה יהיה תשלום השכר היתה נמוכה ממה ששולם בפועל.
קארין אלהרר: כמה מיליונים פחות?
יצחק כהן: קארין אלהרר, זה לא המקום לעשות חישובים פוליטיים.
קארין אלהרר: זה לא קשור לפוליטיקה.
קארין אלהרר: זה העובדים.
<דורון סמיש: 6.5 מיליון שקל, במקרה הזה.
בועז טופורובסקי: 10% טעות.
משה גפני: כמה גופים כאלה יש שתביאו לגביהם את ההתאמות האלה?
<דורון סמיש: רק בצוות שלנו תקבלו גם בסעיף 5894.
אורית סטרוק: אתה מאשר תקציב בהנחה שעובדים על בסיסX שעות.
אורית סטרוק: כל אחד יכול להוסיף לעובדים שלו שעות נוספות?
<דורון סמיש: אגב, בחלק מן המשרדים יש עודף.
ניסן סלומינסקי: בנושא השכר אין אף אחד שמאשר בלי לקבל אישור ממשרד האוצר, אף אחד לא עושה את זה, ולכן כשמגיע הרגע משרד האוצר מעביר את זה.
ניסן סלומינסקי: אם לא היה מסוכם אתו, לא היו מאשרים ומעבירים את הכסף.
אראל מרגלית: אבל זה קצת משונה, לא? יש תקציב.
<דורון סמיש: בסוף שנה תראו גם סעיפים שבהם היה עודף בתקנות שכר, שאנחנו משתמשים בו כדי לשלם- - -
אראל מרגלית: תסביר לנו את זה.
אראל מרגלית: יש תקציב בתחילת השנה, התקציב הזה מאושר.
אראל מרגלית: לא לקחו יותר עובדים.
אראל מרגלית: אז לא העריכו נכון.
אראל מרגלית: את מה?
<דורון סמיש: זה לא רק הערכה.
<דורון סמיש: אם עבדת יותר שעות נוספות, אם קיבלת יותר דרגות, אם קיבלת יותר תקני רכב ממה שהעריכו.
<דורון סמיש: הכול בהתאם לחוק.
<דורון סמיש: אי אפשר לשלם שקל מעבר למה שקובע החוק.
<דורון סמיש: החשב הכללי עובר משכורת-משכורת.
אורית סטרוק: זה אומר שמשרד שמקבל תקציב מסוים לא כבול לתקציב שלו.
ניסן סלומינסקי: באמצע השנה התחלף ראש הגוף הזה, הוא עשה חפיפה עם השני, אז נוספו עוד חודשיים של משכורת.
ניסן סלומינסקי: זאת דוגמה.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע, כל מיני דברים יכולים להיות.
<דורון סמיש: אציג עוד דוגמה, חופשות לידה משפיעות משמעותית על ביצועי השכר.
ניסן סלומינסקי: חופשות לידה כאשר הכניסו בינתיים מישהו להחליף.
ניסן סלומינסקי: קורים הרבה דברים כאלה, רבותי.
ניסן סלומינסקי: בנושא השכר החשבים הכלליים דנים על כל מקרה ומקרה.
משה גפני: אני השתכנעתי.
קארין אלהרר: גם אני.
ניסן סלומינסקי: מי בעד פניות מספר 284-285?
משה גפני: אבל מה הם עושים שם במטה לביטחון לאומי?
ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין פניות מספר 284-285 אושרו.
ניסן סלומינסקי: דרך אגב, החפיפה של היושב-ראש היא אמיתית.
יצחק כהן: זה משחק סכום אפס – אלה מייצרים בעיות ואלה פותרים אותן.
ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 286.
<גיא הרמתי: הפנייה נועדה להעברת תוספת תקני כוח אדם לרשות לזכויות ניצולי השואה.
<גיא הרמתי: תוספת התקנים הזאת, בחלקה היא תוספת שהוחלט עליה וניתנה כבר בעבר, ב-2011, ואפילו לפני כן, ובחלקה היא תוספת תקנים של 8 עובדים, שהוחלט עליה במהלך שנת 2012.
משה גפני: מה התקנים האלה?
משה גפני: מה עושים איתם?
ניסן סלומינסקי: סטודנטים שמשפרים את השירות לניצולי שואה.
משה גפני: לקרוא אני יודע, בכל אופן למדתי בחינוך העצמאי...
ניסן סלומינסקי: אבל לא בליבה...
<גיא הרמתי: מדובר גם בעובדים רגילים וגם בסטודנטים.
<גיא הרמתי: העבודה שלהם היא בדיקת הפניות של ניצולי השואה ובדיקת עמידתם בתנאי הזכאות השונים.
משה גפני: זה עוד רגולציה?
<גיא הרמתי: זה כדי לבצע את הרגולציה.
<גיא הרמתי: הזכאויות השונות של הניצולים תלויות בכל מיני תנאים – אחוזי נכות, בדיקה של העלאת אחוזי נכות.
ניסן סלומינסקי: יש סטודנטים.
ניסן סלומינסקי: זה פרויקט יפה מאוד, שסטודנטים יושבים עם ניצולי השואה.
אראל מרגלית: אני בעד.
ניסן סלומינסקי: מי בעד פנייה מספר 286?
ניסן סלומינסקי: נמנעים – נגד פנייה מספר 286 אושרה.
ניסן סלומינסקי: הפנייה מאושרת.
ניסן סלומינסקי: פניות מספר 287-290.
<ניר אמסל: אני מאגף התקציבים.
<ניר אמסל: פנייה זאת נועדה להעברת סך של 57.5 מיליוני שקלים לצורך הפעולות הבאות:
<ניר אמסל: 27.5 מיליוני שקלים לצורך התאמות בסעיפי השכר בהתאם לביצוע בפועל.
<ניר אמסל: משרד החוץ.
<ניר אמסל: 27.5 מיליוני שקלים להתאמות בסעיפי שכר; העברת סך של 14 מיליוני שקלים לצורך יישום החלטת ממשלה בנושא תערוכת "אקספו מילנו".
<ניר אמסל: תערוכת "אקספו מילנו" – יש החלטת ממשלה שלפיה התקציב מאוגם על-ידי משרד החוץ.
<ניר אמסל: מכיוון שזה נערך במילנו משרד החוץ הוא המשרד שמבצע בפועל, אבל התקציב נאגם אצלו ממשרדי החוץ, האוצר, הכלכלה והחקלאות.
<ניר אמסל: סך הכול השנה זה 14 מיליוני שקלים; סך של 8.5 מיליוני שקלים לצורך פרויקטים שונים, לדוגמה "מיתוג ישראל", פעולות הסברה, מאבק בדה-לגיטימציה ו"הפנים של ישראל"; תקצוב של 6 מיליון שקלים לצורך פתיחת נציגות בצ'אנגדו.
<ניר אמסל: צ'אנגדו זה בסין.